Коллекции загружаются
#гарри_поттер #дамбигад #снейп
В очередной раз натолкнулся на очередное смешное "кококо домбегад забрал мантию". А если оставить в стороне дебилизм самого предположения, что мантия хоть как-то могла бы помочь (ну, кроме факта, что изъятие мантии, возможно, спасло жизнь Джеймсу, о чём говорит Лили в письме), и поговорить о мотивах. Samus2001 в личке накатал большую простыню текста по этому поводу. И мне просто жалко, что этот объём текста увижу я и ещё два человека. Поэтому с разрешения автора тисну в бложики, а то что-то давно у нас не бурлило. Итак, поговорим о мотивации Дамбигадща. Который, кстати, в каноне сожалел, что взял мантию, но Гарри, проявив мудрость не по годам, оборвал эти тилигентские рефлексии, ткнув лицом в реальность - мантия никого бы не спасла. Итак, приступим: --------------------- Вернулся тут на обеде мыслями к этой заявке про дамбигада, в частности к тезису "Дамблдор специально взял мантию-невидимку, что явилось причиной смерти Поттеров" То есть, по утверждению дамбигадеров, он 1) Знал о будущем нападении 2) Был уверен, что мантия-невидимка поможет им отбиться 3) Не боролся с Волдемортом, потому что из пункта 1 следует, что Дамблдор мог его подловить в атаке Смысл действий Волдеморта понятен, он ищет ребенка из пророчества, чтобы убить. Но из пункта 1 опять же следует, что Дамблдор, зная о нападении, заранее знал, что Гарри - ребенок из пророчества. Почему он тогда допустил нападение? 1) Хотел победы Волдеморта. Но почему он тогда не убил сам Гарри, не передал Тому текст пророчества, прятал Поттеров? 2) Хотел поражения Волдеморта. Тогда не сходится с начальным пунктом 2 - мантия как раз помогла бы в победе 3) Хотел получить ребенка пророчества, дабы затем вырастить его на убой. Из этого пункта 3 тогда следует претензия к предыдущим претензиям дамбигадеров "бросил на крыльце помирать" и "устроил Дурслькабан, где Гарри мог помереть" - не стыкуется с "вырастить на убой". Дамблдор был уверен, что ребенка защитит пророчество - тогда неясна претензия к отсутствию мантии, пророчество работает с ней или без нее. Хотел убить старших Поттеров, а Гарри оставить в живых. Почему Дамблдор не сделал этого сам и не растил потом Гарри на убой? Получается "Хотел убить старших поттеров руками волдеморта, а Гарри вырастить на убой, бросив его на крыльце умирать и организовав Дурслькабан, в котором Гарри тоже мог умереть". Тут обычно дамбигадеры начинают рассуждать о том, дескать Гарри попав из жопы Дурслей в магический мир, должен был его резко возлюбить и проникнуться восхищением к Дамблдору. Но почему бы тогда не вырастить Гарри самому? Если Дамблдор такой интригал, что считает на 15 лет вперед, откуда возмущения, что он использовал Снейпа (вместо того, чтобы дуть ему в попу, видимо) и как оно стыкуется с тем, что Дамблдор не знал о крестражах и хватанул кольцо голыми руками? Ладно, чет меня унесло в сторону, вернемся к мантии. Итак, она должна была непременно спасти Поттеров и позволить им отбиться, чего Дамблдор, получается, не хотел, то есть он желал смерти Поттерам и их ребенку. Или Волдеморту, но тогда почему не подстерег его сам? При выдвижении здесь контраргумента о пророчестве, начальный тезис о мантии теряет смысл: будет она в доме или нет, пророчество все равно исполнится. Если приписывать мантии такую мега-силу, то получается, что Дамблдор хотел победы Волдеморта и исполнения пророчества в его пользу. Но зачем он тогда потом растил Гарри на убой? ======= Нет, я на самом деле понимаю этот аргумент про крыльцо, потому что там имошеньки и "ДИТАЧКО ОПАСНОСТЕ!!!" с полным отключением мозга, игнором других реалий магмира, вроде того же Невилла выброшенного из окна, а также того, что Гарри спал. Спал в мотоцикле, спал на крыльце, спал, пока Петунья его не разбудила своим криком. То есть, холода, голода и прочего он не испытывал. А если бы начал орать, Петунья бы просто раньше проснулась и занесла его в дом. Но какие к черту факты, когда ДИТАЧКО ОПАСНОСТЕ! или там ЗНЕЙБУ НЕ ПОДЛИЗНУЛИ! (это про аргумент, что дамбигад дескать вертел Снейпом) ------------------------ 9 октября 2020
11 |
Lothraxi Онлайн
|
|
StragaSevera
Я что-то об этом забыл, можно подробнее? Поттер шлялся погулять, пока мантию не отобрали.James is getting a bit frustrated shut up here, he tries not to show it but I can tell - also, Dumbledore's still got his Invisibility Cloak, so no chance of little excursions 2 |
Altra Realta
Любопытно, спасибо. Абсолютно оффтопный вопрос, который мне пришел в голову - существуют ли в каноне заклятия подавления звука? Если да, то использовались ли они совместно с мантией, чтобы уменьшить риски для пользователя? |
Я просто представил, как Лорд вламывается в дом, кастует Лили бант "Подарок Снейпу", грохает Гарри, Джеймс в это время под мантией ужом съебывается к двери.
6 |
StragaSevera
Да. Что-то там где-то кастовали, чтобы окружающие разговор не слышали. Точнее не скажу. |
Altra Realta
А я представил, как Лили отвлекает внимание, а в это время Джеймс использует фактор внезапности и бьет Лорда в спину. Какой-то мизерный шанс у него все же был - чтобы уклониться от луча, желательно видеть заклинателя. (Хотя я полностью согласен с тем, что Джеймс бы скорее убился еще до этого момента. Если бы была какая-то возможность передать мантию Джеймсу точно в тот момент, когда в дверь постучится добрый дядя Волдеморт... но, увы, настолько комплексной магии в каноне нету.) к-тан Себастьян Перейра > Сам Альбус под ней видел Напомни, откуда мы это знаем? |
Altra Realta
Спасибо. Было бы неплохо узнать точную цитату и посмотреть на характеристики заклятия - ибо если оно стационарное, то фиг поможет, если создает большую "зону тишины", то просто спалит невидимку, когда люди заметят, что их действия не производят звуков... |
кастует Лили бант "Подарок Снейпу" Меня не оставляет вопрос о степени разбитости Снейпова ебла, если бы Лили вдругвнизапно выжила.4 |
малкр
|
|
Не дочитала, лайк поставила. Хуже дамбигадеров, роногады
3 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Altra Realta
Что-то там где-то кастовали, чтобы окружающие разговор не слышали Муффлиато, что ли? Это не то, оно гудит.А вот с защитой от шума в каноне проблемы. 1 |
Хочу написать дамбигадский фанфик. Проблема в том, что если он не дамбитуп, то у него просто нет противников.
4 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Asteroid
если он не дамбитуп, то у него просто нет противников. Дыа, он слишком крут. Всеведение Дамбигада - ультимативное оружие. |
StragaSevera
Да не выстоят они против Лорда. Ну силы явно не равны. |
Lothraxi
А не знаю. Магия это последнее, что мне в каноне интересно. |
Бешеный Воробей
Я не думаю, что она стала бы лупить труп... 1 |
Altra Realta
Да, силы абсолютно не равны, но в удачных обстоятельствах даже маленький ребенок может зарезать ножичком опытного воина. Собственно, именно это мне не очень нравится во многих сражениях из разных художественных книг - игнорирование фактора поля боя и превращение битвы в "пузомерку", "чьи силы сильнее". |
StragaSevera
Это такие, скажем так, исключительные обстоятельства, и магию Лорда скидывать никак нельзя. Он реально сильный маг, как его ни нагни. |
Altra Realta
Я полностью согласен - поэтому и говорю, что шанс мизерный. Но он был. И если бы была какая-то возможность положить мантию в "сейф", который откроется, если придет Волди, но не даст пользоваться мантией просто так - то шансы были бы КАПЕЛЬКУ выше. Еще один вариант, кстати. Джеймс закутывает в мантию Лили, Лили берет Гарри на руки и убегает, Джеймс отвлекает, насколько может. Опять же, мизерный шанс выжить у Лили. |
StragaSevera
А я представил, как Лили отвлекает внимание, а в это время Джеймс использует фактор внезапности и бьет Лорда в спину Это в случае Волдитупа - когда Волдеморт, устроивший нападение и заставший Поттеров со спущенными штанами, позволяет им провести подготовку и устроить засаду. Напоминаю, "фактор внезапности" был именно у Волдеморта. Ну и точно так же, если бы подобная стратегия могла сработать, тогда Волдеморду давно бы уконтрапупили с обычной серийной мантией невидимости. От которой Дар Смерти отличается только кучей слухов и легенд, а также долговечностью чар. Напомни, откуда мы это знаем? В Хижине Хагрида Дамблдор в их сторону зыркал. Было понятно, что он видит. Роулинг на вопрос читателей "как?" пояснила, что ДДД невербально кастовал хомене ревелио.3 |
Desmоnd
Именно поэтому я сказал "мизерный шанс". > От которой Дар Смерти отличается только кучей слухов и легенд, а также долговечностью чар. Кстати, а пруфлинк на это можно? Или это просто презумпция? > В Хижине Хагрида Дамблдор в их сторону зыркал. Было понятно, что он видит. Роулинг на вопрос читателей "как?" пояснила, что ДДД невербально кастовал хомене ревелио. Любопытно, мне казалось, что он их просто услышал. Все же опытный маг, привыкший контролировать обстановку) Про ответы Роулинг - многие из них просто мифы, например, про то, что "Протего" не выдержит пулю из пистолета, Роулинг никогда такого не говорила. Скинешь ссылку на пруф? И, да, Хомене Ревелио показывает ТОЧКУ, где находится невидимый чувак, или просто говорит, что рядом есть невидимый чувак? |
StragaSevera
Да это был бы рояль из роялей. Примерно как встретить нарка в ломке, ты ему - слышь, мне семью же кормить, а он такой - ну ладно, пиздуй. Плюс. Что Лили, что Джеймс - те ещё "бойцы". Одно название и не больше. Против того, кто пришёл тебя убить? 1 |
Lothraxi
Муффлиато, что ли? Это не то, оно гудит. Можно Силенцио на младенца, чтобы не пикнул, например.1 |
StragaSevera
Где-то тоже в каноне было. |
Lothraxi Онлайн
|
|
Desmоnd
И попробовать потом разойтись на узенькой (и хорошо если не скрипучей) английской лесенке? |
Altra Realta
> Да это был бы рояль из роялей. Примерно как встретить нарка в ломке, ты ему - слышь, мне семью же кормить, а он такой - ну ладно, пиздуй. ЯННП. Ты о чем? > Плюс. Что Лили, что Джеймс - те ещё "бойцы". Одно название и не больше. Против того, кто пришёл тебя убить? Пруфлинк можно? |
Altra Realta
Это эмоциональные высказывания, которые не имеют ничего общего с обсуждаемой темой. И, да, даже ТП, которая знает, как жать на курок, может попробовать застрелить человек из засады. Промахнется? Скорее всего. Но пуля дура, и шанс попасть есть. (И, да, против моей идеи побега Лили под мантией возражений нет? Так и запишем.) |
Lothraxi Онлайн
|
|
Altra Realta
Мне кажеца, он не станет. Это он так, за крутого мужика Джеймса Поттера пришел заступиться. А пруфы ему кто-то другой должен поднести. 1 |
StragaSevera
Именно поэтому я сказал "мизерный шанс". Нулевой. Всчитни снова воспоминания Волдеморды при нападении. Джеймса вообще был без палочки (кинул на диван). Да и Лили не было времени ни на что. Зато в киноне в этот момент был ещё тот лол - вместо того, чтобы хоть что-то делать, Лили посадила Гарри в кроватку и закатила ему получасовую прощальную речь. Волдеморт тут был как тот очень медленный убийца с тупой ложкой. Видимо, в комнату шёл через Дырявый Котёл, пропустив стаканчик огневиски.Кстати, а пруфлинк на это можно? Или это просто презумпция? Нет, в лом. Просто недавно в каком-то из срачей копипастил, второй раз не хочу.Но вкратце: Ксено говорил, что мантия может спрятать и от самой смерти, что она непроницаема ни для заклинаний, ни для чего. На тот момент были факты проницаемость - Драко ебнул Гарри под мантией ступефаем в купе, а также хуёвости прятания - ДДД палил в хижине, Грюм своим артефактным глазом. Считать, что ТЛ будет хуже - как-то вааще странно. 3 |
vendillion, та мы ж не всерьез :)
1 |
Desmоnd
Нулевой в конкретных обстоятельствах, мизерный в обстоятельствах интегральных. У Грюма специализированный информационный артефакт. Про Дамблдора еще нужен пруфлинк, а также пруфлинк на то, что это заклятие позволяет именно pinpoint обладателя, а не просто заявлять, что обладатель тут есть. |
vendillion
единственное отличие в каноне, которое бы возникло в случае наличия у Джеймса мантии - переход ее к Петтигрю в этот Хэллоуин. Потому как Петтигрю знает о том, что это за фигня. Звучит как идея охуенного фика. Невидимый Петтигрю (который может превращаться в мышь прямо в мантии) устраивает в Магбритании большой сипец. Ну и учитывая, что у Петтигрю физическая сила просто ппц (каменную ванную с водой запросто тягает, а там по разным прикидкам от пяти центнеров до тонны), это будет убермонстр. 5 |
Desmоnd
> что у Петтигрю физическая сила просто ппц (каменную ванную с водой запросто тягает, а там по разным прикидкам от пяти центнеров до тонны) Хм, это где такое? Может, он просто выпил какое зелье перед этим? И, да, идея фанфика зачетная) |
StragaSevera
У Грюма специализированный информационный артефакт. Про Дамблдора еще нужен пруфлинк, а также пруфлинк на то, что это заклятие позволяет именно pinpoint обладателя, а не просто заявлять, что обладатель тут есть. Ну нача-а-а-а-а-ачалось. "Вы не понимаете, это другое". Надо - ищи. Я тебе сказал где именно. Интервью и сцена из канона. Что в конкретных обстоятельствах, что в целом, удача возможна только в случае, если Волдеморт имбецил. Но тогда и мантия не надо - он запутается в шнурках и сломает шею. |
StragaSevera
Хм, это где такое? Может, он просто выпил какое зелье перед этим? Сцена на кладбище. Недавно у Дроу в обсуждении тоже тянул цитаты. А ещё крыс левой рукой с помощью кинжала отрубил себе правую. На весу. Так что ты можешь представить силищу этого Халка.3 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Desmоnd
Но тогда и мантия не надо - он запутается в шнурках и сломает шею. Так вот почему он после респа босой ходит! Все так и было!5 |
Desmоnd
Э-м-м, сорри, но если ты приводишь аргумент, то ты должен привести и пруфлинки. Я не понимаю этой современной манеры "ну пожалуйста, ну нагугли за меня подтверждение моей позиции". Передергиваешь. 1 |
Desmоnd
Хм. Да, тогда он суров) |
StragaSevera
Э-м-м, сорри, но если ты приводишь аргумент, то ты должен привести и пруфлинки. Э-м-м, сорри, но я вообще ничего никому не задолжал. Если ты вдруг решил, что я для с какой-то радости сейчас буду вместо того, чтобы заниматься своими делами шариться по текстам книг, то ты здорово ошибся.Я сказал даже больше, чем надо, указав направление. Где именно и в какой сцене вычитал те или иные факты. Всё. Окей, ты решил, что я несу отсебятину? Обожэ, как мне теперь жить? 2 |
Desmоnd
*тихо засмеялся* Да-да, эта реакция абсолютно типична. Иного я и не ожидал. Если я делаю какое-то утверждение, и у меня просят пруф, я или привожу пруф, или извиняюсь и говорю, что пруф привести не могу, так что мое утверждение снимаю. Увы, но такой подход в соверменную постмодернистскую эпоху устарел. |
Lothraxi Онлайн
|
|
Лол, я ж говорила.
StragaSevera Если я делаю какое-то утверждение, и у меня просят пруф, я или привожу пруф, или извиняюсь и говорю, что пруф привести не могу, так что мое утверждение снимаю. Итак, Стага, ты сделал утверждение:в это время Джеймс использует фактор внезапности и бьет Лорда в спину. Какой-то мизерный шанс у него все же был Ну, мы ждем пруф.1 |
StragaSevera
Дайте уже этому человеку ссылки на все 7 книг в интернете 2 |
Lothraxi
*тихо засмеялся* Хорошая попытка. Это не утверждение, а гипотетическая ситуация. Утверждение: "В книге "Гарри Поттер и АБЦ" Гарри успешно производит внезапную атаку из невидимости, поэтому это валидная тактика". |
Lothraxi Онлайн
|
|
StragaSevera
Это не утверждение, а гипотетическая ситуация Вот это не утверждение?Какой-то мизерный шанс у него все же был То есть, я так понимаю, ты его снял? Ты не споришь, что у Джеймса Поттера не было даже мизерного шанса?1 |
Бешеный Воробей
(Десмонд, ты забыл кст про этот излюбленный аргумент гадеров - пророчество, мол, не настоящее) Это не он, а я забыл, точнее говоря, просто про него не знал - не настолько я глубоко заныривал в фантазии дамбигадеров (но все равно их столько, что повсюду в них наступаешь). В принципе, в этом случае цепочка сводится все равно к тому же: для чего Дамбигад сманипулировал ненастоящим пророчеством и там сова еще сильнее на глобус не лезет 2 |
StragaSevera
*тихо засмеялся* Да-да, эта реакция абсолютно типична. Иного я и не ожидал. Ну, рад был повеселить. Для меня заёбство с "дай пруфы" в обычной произвольной дискуссии джентльменов - маркер бессмысленной потери времени. Абсурдность утверждения, что по первому требованию кто-то в дискуссии должен мчаться за пруфами, я даже комментировать не хочу. Если я допустим с тобой где-то в реале начну обсуждать, ты тоже выступишь с сольной партией "дай-дай-дай пруфы", то я буду должен идти в библиотеку за книжкой с обоснованием утверждения, заложенной на нужной страничке? Ну, охуеть. 1 |
Бешеный Воробей
Десмонд, ты забыл кст про этот излюбленный аргумент гадеров - пророчество, мол, не настоящее Это отдельный смищной пиздец. Волдеморт считал пророчество настоящим. В министерстве, отделе тайн, приборы зафиксировали и собрали в шар - штатная процедура. Но нет же, все тупые, а жопочитатель-фанонщик умный.1 |
Desmоnd
Бешеный Воробей Так это Дамбигад наинтриговал. Всех обманул пустив по ложному следу. Многоходовочка!Это отдельный смищной пиздец. Волдеморт считал пророчество настоящим. В министерстве, отделе тайн, приборы зафиксировали и собрали в шар - штатная процедура. Но нет же, все тупые, а жопочитатель-фанонщик умный. 4 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
Ессно, о том и речь. Волдеморт был внезапнее, чем зима для владельцев машин. 3 |
Desmоnd
Оно - фальшивое пророчество - еще и противоречит идее "растил Гарри на убой", так как та имеет смысл только в условиях настоящего пророчества. Но когда это кого волновали противоречия? Волдеморт считал пророчество настоящим. * голосом криптоисторика Он же был Волдитуп. Потому что Дамбигад. Почему Дамбигад не прибил Волдитупа сразу, а замутил охуенный план, надежный как швейцарские часы, полтора десятка лет растя Гарри на убой и пожертвовав собой? Потому что Волдитуп укусил Дамбигада и тот стал Дамбитуп! А Гарри укусить просто не успели! 3 |
Lothraxi
Гилвуд Фишер Ессно, о том и речь. Волдеморт был внезапнее, чем зима для владельцев машин. Представьте, днями и ночями под Фиделиусом, Джеймс в полной броне, с палочкой наизготовку, завернувшись в мантию, ждет Волдеморта. Ждет и ждет, и ждет, и ждет. А потом получает сковородкой от Лили по башке, чтобы не страдал фигней 8 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Samus2001
Вот кстати, почему под руководством ТЛа ставят на Поттера сигнализацию, а Поттер-старший под руководством Дамблдора такого не делает? Типа подошел ТЛ на триста метров - и сирена? Апд: а хотя да, там без определителя была сирена, точно. |
Lothraxi Онлайн
|
|
StragaSevera
Не забудь потом пост написать, как мы тебя не поняли. 1 |
Гилвуд Фишер
Но опять-таки, Волдеморт, не озаботившийся, чтобы жертвы не свалили той же аппарацией/камином/артефактом - ещё тот волдитуп. 1 |
StragaSevera
Специфика интернета именно в том, что пруф в нем получить куда проще, чем. Проще, но не просто, и точно так же с кучей временных потерь и усилий. Что никак не меняет абсурдность утверждения. Лады, бывай, скатертью. |
Desmоnd
Ну камин вроде, если не фанон, можно блокировать через Министерство, вполне возможно тот же Руквуд в этот момент это делал, аппарацию точно можно, с портключами есть вопросы, но думаю что тоже должен быть способ. Но исчезательный шкаф защиту установленную на Хогвартсе Дамблдором обходит, так что в теории если бы они смогли такие добыть, это могло бы стать хорошим путём отхода. Вопрос в основном в том, что вряд ли такие хреновины вот так просто в магазине продаются. А ещё помочь мог бы домовой эльф, которого у Поттеров очевидно не было (это кстати пинок в сторону фиков где они как бы есть и ждут Гарри, да) |
Samus2001
Ахахаа, а представь, какой-нибудь домбегадский пост, и запустить туда Страгу в режиме заебатора. НЕСИ ПРУФ! ЦИТАТУ ИЗ КАНОНА! НЕТ, ИЗ ОРИГИНАЛА! Всё, Магическая Британия свободна, Дамбигад повержен. 4 |
Гилвуд Фишер
Кмк защита в Хоге была всё же штатной и длительного действия. Она снималась, плюс камины в гостиных работали - Макгонагалл кого-то отправляла, я не помню. Если Волдеморт не предусмотрел возможность попытки побега с помощью доступных обычному магу средств, а не какого-то финта ушами, тогда он тупой как полено. 1 |
Desmоnd
Samus2001 Ахахаа, а представь, какой-нибудь домбегадский пост, и запустить туда Страгу в режиме заебатора. НЕСИ ПРУФ! ЦИТАТУ ИЗ КАНОНА! НЕТ, ИЗ ОРИГИНАЛА! Всё, Магическая Британия свободна, Дамбигад повержен. Да, это было бы сильно. Жаль работает только против комментаторов здорового человека. Вспомни все те разговоры с дамбигадерами, это ж натуральные комментаторы курильщика, уже и канон принесли, и жопу показали, а они все "нет, ну я вот думаю ДИТАЧКО ОПАСНОСТЕ" 1 |
Слушайте, Поттерам нужна была упряжка с совами, вместо оленей. Сунул письма в клювы и с криком "Хоу-хоу-хоу" улетел из-под Фиделиуса!
5 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Кстати, а почему я до сих пор не видела предложения одолжить Поттерам феникса? Чтобы ушли красиво?
6 |
Samus2001
Упряжка с совами на глобусах. 4 |
Тощий Бетон_вторая итерация
Samus2001 Упряжка с совами на глобусах. Это для регулирования заднеприводной тяги!! 1 |
И если бы они таки согласились на предложение Дамблдора стать их хранителем, хрена с два их бы из под этого фиделиуса выковыряли
4 |
Samus2001
Регулируемые глобусы и отклоняемые соВпла. 1 |
Гилвуд Фишер
И если бы они таки согласились на предложение Дамблдора стать их хранителем, хрена с два их бы из под этого фиделиуса выковыряли Тогда Дамбигад лично сдал бы их Волдеморту. Зачем? Да хрен его знает. Тощий Бетон_вторая итерация Samus2001 Регулируемые глобусы и отклоняемые соВпла. 16-совиный движок, разгон до 100 за 5 секунд! Климат-контроль, дворники, автоматическая коробка передач 3 |
1 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Это имманентное качество Дамбигада. Оно просто есть. У него есть смысл: оттенить "типа положительных" персонажей и позволить им творить всякую хрень.Помните, как в "Ведьмаке" было? – Люди, – Геральт повернул голову, – любят выдумывать страшилищ и страхи. Тогда сами себе они кажутся не столь уродливыми и ужасными. Напиваясь до белой горячки, обманывая, воруя, исхлестывая жен вожжами, моря голодом старую бабку, четвертуя топорами пойманную в курятнике лису или осыпая стрелами последнего оставшегося на свете единорога, они любят думать, что ужаснее и безобразнее их все-таки привидение, которое ходит на заре по хатам. Тогда у них легчает на душе. И им проще жить. 6 |
Samus2001
Так его бы Волдеморт слушать не стал, в панике убегая! А вообще, ну это, вы будто дамбигадов не читали. Ему Волдеморт не нужен был, он сам Поттеров и заавадил, а потом наколдовал какую то хрень которую за крестраж выдавал. Я это точно видел, кажется даже не единожды. Правда не очень понятно куда в таком раскладе делся Волдеморт, я уже не помню как это объясняется 4 |
4 |
Тощий Бетон_вторая итерация
Точно! 1 |
2 |
vendillion
"ты тут самый добрый и могучий, значит ты во всем и виноват, что не предусмотрел, а ну слезай с бочки, ты низложен!" Почти что проблема теодицеи.Поттер шлялся погулять, пока мантию не отобрали. Если бы у Дамблдора была возможность уделить больше времени решению этой проблемы, то он мог всё-таки надавить на Поттеров, обеспечить соблюдение мер безопасности и тем самым спасти их от собственных слабоумия и отваги.1 |
Desmоnd
Показать полностью
Я копирую своё сообщение сюда, ибо оно выражает мою любовь к определённой части фанона. Пс. Когда Аберфорту Дамблдору журналисты после Победы над Волдемортом задали вопрос о том, что же он делал с козлами давно в прошлом, он устало вздохнул, посмотрел на них как на неразумных детей, но всё же решил поведать часть своей тёмной истории. Если вкратце, то... Оказывается в магическое мире были люди, попавшие под пагубное влияние сильно действующего наркотика, что синтезировали из помёта фестралов: марифанонохуйаны. Длинное название, да, трудно запомнить, а уж как называют зависимых от этого вещества, которое нужно съесть, чтобы оно подействовало: марифанонохуйанозависимые. Очень! Очень длинное слово. Аберфорт Дамблдор его в те годы так и не запомнил, как и ещё пара человек из аврората, поэтому прозвал таких просто козлами, ибо на связную речь они были не способны, а лишь что-то блеяли аки козлы. Собственно, именно поэтому, да ещё и из-за перевравших и ничего не понявших журналистов, а может и решивших, что "козлы" это общеупотребимое название марифанонохуйанозависимых, Аберфорта Дамблдора обвиняют в том, что он делал что-то нехорошее с бедными животными... а он всего-то покалечил парочку наркоманов, когда те пытались залезть в его трактир! Такие дела, туруру прам па па!)) 1 |
откуда возмущения, что он использовал Снейпа Дамби-не-гад не оставил бы Снейпа на должности, где он мог бы мучить учеников. |
Дамби вроде как знал о хоркруксе в Гарри с самого начала? Он сразу после возрождения Володи начал избегать Гарри по этой причине.
|
Светлый Саске
Дамби вроде как знал о хоркруксе в Гарри с самого начала? Он сразу после возрождения Володи начал избегать Гарри по этой причине. Го читать канон. Это хуета какая-то. |
чем хуета?
|
Да в чём смысл плана Дамблдора в том чтобы Гарри попробовать свои силы, а затем добровольно убился о Володю? Вот если знать что он хоркрукс и так и так должен умереть тогда всё ясно.
|
Светлый Саске
Да в чём смысл плана Дамблдора в том чтобы Гарри попробовать свои силы, а затем добровольно убился о Володю? Вот если знать что он хоркрукс и так и так должен умереть тогда всё ясно. Дабл хуета. Фанонячная. |
Светлый Саске
Мне вместо тебя канон прочитать? Когда решишь почитать, сам узнаешь. Прежде всего о том, что о крестражах вообще узнали только в пятой книге. Или даже шестой. |
Desmоnd
Светлый Саске Мне вместо тебя канон прочитать? Когда решишь почитать, сам узнаешь. Прежде всего о том, что о крестражах вообще узнали только в пятой книге. Или даже шестой. Читатели в шестой. И придуманы книге в пятой, наверное. Но по канону-то они изначально были. И Дамби о них знал изначально. |
watcher125 Онлайн
|
|
Прежде всего о том, что о крестражах вообще узнали только в пятой книге. Это со слов Дамблдора. Если предполагать даже не злой умысел, а просто наличие скрытых мотивов, то к словам Дамблдора надо относиться с большой осторожностью.1 |
watcher125
Теория, что Дамблдор рептилоид с Нибиру, а Волдеморт отец Гарри неопровержима. Мы же все знаем только со слов персонажей. 1 |
Desmоnd
watcher125 Хуйню сказал.Теория, что Дамблдор рептилоид с Нибиру, а Волдеморт отец Гарри неопровержима. Мы же все знаем только со слов персонажей. |
watcher125 Онлайн
|
|
Desmоnd
watcher125 Да, примерно так работает реальный мир тоже.Теория, что Дамблдор рептилоид с Нибиру, а Волдеморт отец Гарри неопровержима. Мы же все знаем только со слов персонажей. 99.9% того, что мы о нем знаем, мы знаем со слов других людей. Приходится, мать его, сопоставлять и делать выводы. Часто неверные. "Life sucks and then you die"(c) |
Desmоnd
Хавк! (типа ругаюсь), меня походу заЧСили под этой заявкой, как-то абидна (вообще похуй). 1 |
Sergius
Там ещё и кучу комментов подчистили, я помню, там про Снейпа в петле кто-то говорил) 2 |
Точно. Не выдержала тонкая душа матюгов в комментах
2 |
1 |
2 |
АААААААА
Эта овца потерла комментарии :)) 2 |
Samus2001
над годовасиком т̶у̶г̶о̶с̶е̶р̶е̶й̶ - дамбигадиком! Над ̶г̶о̶д̶о̶в̶а̶с̶и̶к̶о̶м̶ ̶ дамбигадиком-тугосерей. 2 |
2 |
Samus2001
К вопросу, нужно ли удаление комментов. Я бы перетащил сюда, если бы Реф не всрал фичу |
На просьбу раскрыть [s] тайну золотого ключика [s] тайну мантии, мадам ответила, что Лили вместе с Гарри смогла бы сбежать, накрывшись мантией.
Оставляю здесь для истории 2 |
Samus2001
Мило, чё. Волдеморт конечно этого не заметит и не ебанёт Адским Пламенем например, чтобы весь дом накрыть. 1 |
Samus2001
...выпрыгнув в окно с криком "за ВДВ!"... 2 |
И мантия вот совершенно точно окажется под рукой, а не в сундуке каком нибудь внизу
1 |
Тощий Бетон_вторая итерация
Если есть возможность прыгнуть в окно, мантия не особо нужна. Ну вернее пригодиться может, но ЧТОБЫ ПРЫГНУТЬ в ней никакой нужды нет |
Гилвуд Фишер
Есть. Том услышит, что окно разбилось, обратит внимание - а никого не увидит. Задумается над тем, кто разбил окно, и потеряет ценное время! 2 |
Бешеный Воробей
"Северус Снейп - тупой черт, просравший все полимеры и самоутверждающийся за счет детей". Во второй половине это даже канон |
Тощий Бетон_вторая итерация
"Наверное это была кошка" – подумал Волдеморт, пожал плечами и насвистывая какой-то прилипчивый мотивчик, пошёл на улицу, сочтя что пацана с мамашей дома не было. И громкий детский плач доносившийся откуда то из под окна его совершенно не насторожил. Мало ли кто мог плакать в магловской деревне. 4 |
Гилвуд Фишер
"Когда я заглядывал в окно, тут было трое!" - подумал Волдеморт после убийства Джеймса. - "Хотя три - слишком сложная цифра, и я ошибся! Кого бы ещё убить сегодня?" 5 |
watcher125 Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Samus2001 Ну, метлы ещё никто не отменял......выпрыгнув в окно с криком "за ВДВ!"... Вопрос, поместится ли под мантию тётка не самых крупных габаритов вместе с ребёнком и метлой На самом деле, мантия может дать небольшое тактическое преимущество. Для того, чтобы победить Волдеморта его, конечно, не хватит. Но спасти хотя бы одного из родителей, пожертвовав другим для отвлечения внимания, теоретически могла. Другое дело, что спасение таким образом и канонные Поттеры не очень совместимы, по моим понятиям. Но мои понятия это не канон, и пространство для не противоречащих канону домыслов вполне есть. 1 |
watcher125
Но спасти хотя бы одного из родителей Другое дело, что Тому так-то похер на родителей, он за Гарри пришёл. 2 |
watcher125
Человек, устроивший западню и позволивший жертвам скрыться одним из простых и очевидных способов - недоумок. Я бы поставил антиаппарационные чары и запер бы все окна и двери заклятием, например. У Волдеморта арсенал был шире, чем может вычитать в каноне читатель Лили он и так отпустил, из троих ему нужен был Гарри. 3 |
watcher125
А ещё такие вопросы как "что у Гарри в комнате делает метла", "умеет ли Лили ей пользоваться", "можно ли вылезти в окно с орущим ребёнком и метлой и не уебаться об землю" и "не предусмотрел ли это Волдеморт и не ждёт ли у окна например радостно потирающий руки Питер, не говоря уже о гипотетических заклинаниях" 2 |
Desmоnd
Ну игрушечная это блин игрушечная! Ей разве что по лысине Волдеморта уебать можно 2 |
Desmоnd, только представь.
Лили с Гарри на руках плд мантией выпрыгивает на игрушечной метле со второго этажа. Лолдеморту останется только подойти к окну и шмальнуть пару раз по кустам для контроля. 2 |
Гилвуд Фишер
В ноздрях пощекотать. |
Гилвуд Фишер
В киноне за то время, пока Волдеморт полз по лестнице, Лили могла уже добежать пешком до Лондона. Там она посадила Гарри в кроватку и с минуту ему говорила "расти большой, кушай кашку", словно лордеморт его не собирался прибить. 1 |
Тощий Бетон_вторая итерация
Клуб любителей пощекотать ноздрю! |
2 |
Тощий Бетон_вторая итерация
Купи акции Эппл и Майкрософт! На весь сейф. 3 |
Desmоnd
Дамблдор гад! Он хочет принести тебя в жертву а ащё у него крестраж. Иди к гоблинам, они помогут. Поверенному в банке сообщи эти тридцать цифр и он допустит тебя до всех наших сейфов, а не только до детского. *Тридцать цифр которые Гарри должен сообщить гоблинам*. О нет, Волдеморт миновал треть лестницы! Слушай. Ты должен подружиться с Драко Малфоем, его родители очень честные, милые и аристократичные люди. Они тебе помогут. С Уизли не дружи, они мерзкие нищеброды и обязательно родят дочь на которой тебя женят. Дочь эта будет очень развратной. Рон тупое завистливое чмо, дружи с Гермионой. Черт, Волдеморт миновал две трети лестницы! Так, последнее. Чти мать родомагию. Поступай на Слизерин. Снейп хороший, женись на Снейпе. Или Драко Малфое, мы не хотим лишать тебя выбора. Домовики в маноре твоего деда должны тебя слушаться, если ты пройдёшь ритуал проверки крови в банке. Фух, ну вроде всё 9 |
watcher125 Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
watcher125 Ждет. Специально приготовленная на случай экстренной эвакуации :-)А ещё такие вопросы как "что у Гарри в комнате делает метла", "умеет ли Лили ей пользоваться" Умеет. Этому в Хогвартсе учат. На первом курсе. "можно ли вылезти в окно с орущим ребёнком Трансфигурации живого в неживое и обратно учат там же. Емнип, Лили - отличница. и метлой и не уебаться об землю" Вылететь точно можно. и "не предусмотрел ли это Волдеморт и не ждёт ли у окна например радостно потирающий руки Питер Пусть ждёт. Долго ждать будет. Мантия решает. не говоря уже о гипотетических заклинаниях" Вот, и не будем о них говорить :-) |
watcher125
Специально приготовленная на случай экстренной эвакуации И вообще второе имя Джеймса - Кевин. Макалистер. Емнип, Лили - отличница. О да. Что там было про "Том застал их врасплох так, что они даже палочки схватить не успели"? 2 |
watcher125 Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
watcher125 Я сразу сказал, что это все - не для канонных Поттеров. Мы обсуждаем гипотетическую ситуацию.И вообще второе имя Джеймса - Кевин. Макалистер. О да. Что там было про "Том застал их врасплох так, что они даже палочки схватить не успели"? 1.Академические успехи мало отношения имеют к способности длительное время поддерживать высокий уровень боеготовности, а так же планировать боевые операции и чётко исполнять эти планы.2. Без палочки застали Джеймса, который пошёл открывать дверь Хвосту. Лошара, конечно, но к успехам Лили в трансфигурации это факт отношения не имеет. 3.И кстати, откуда мы об этом знаем, вообще, не со слов ли самого Тома ? " Этот не соврет!"(c) |
watcher125
Пусть ждёт. Долго ждать будет. Мантия решает. Хомене ревелио решает. Мантия палится этими несложными чарами. Но даже оставить в стороне мантию. В 7 книге нам подробно описан процесс убийства родителей. Где в этом таймлайне время на надевание мантии, доставание метлы, открытие окна? Где в этом промежутке хотя бы "оба хватают палочки"? 2 |
watcher125
А кстати, откуда мы об этом знаем, не со слов ли самого Тома ? Из памяти самого Тома. " Этот не соврет!"(c) Волдеморт, кстати, Гарри наоборот приврал, не желая травмировать ребенка тем, какое родители были чмошное дно. С затылка Квиррела сказал, что они отважно сражались. 5 |
Desmоnd
watcher125 Не, ну тут ты не прав. Смотри: он это сказал, чтобы не показать чудовищем в его глазах ещё большим, чем уже есть (в глазах Гарри, да, убил родителей, но они сражались, а не "я их хладнокровно убил, затем "почти" убил тебя) - плюс он пытался его задурить их возможным воскрешением, чтобы добраться до камня (само собой это ИМХО).Из памяти самого Тома. Волдеморт, кстати, Гарри наоборот приврал, не желая травмировать ребенка тем, какое родители были чмошное дно. С затылка Квиррела сказал, что они отважно сражались. |
Sergius
Ну, в принципе да. Но на тот момент камень можно было бы снять с трупа (ТЛ не знал о защите). 1 |
watcher125 Онлайн
|
|
Desmоnd
watcher125 В момент вылета из окна ?Хомене ревелио решает. Мантия палится этими несложными чарами. Успехов! В 7 книге нам подробно описан процесс убийства родителей. Где в этом таймлайне время на надевание мантии, доставание метлы, открытие окна? Это аргумент. Согласился. Но я с самого начала говорил, что мантия могла помочь более расчетливым и циничным людям, нежели канонные Поттеры.Где в этом промежутке хотя бы "оба хватают палочки"? |
watcher125
В момент вылета из окна ? Дамблдор кастовал её очень даже без проблем невербально. Зашёл, не увидел, кастанул, послал аваду. Но я с самого начала говорил, что мантия могла помочь более расчетливым и циничным людям, нежели канонные Поттеры. Эти люди спокойно попивали бы чаи под Фиделиусом, зная, что Хранителем величайший волшебник в мире, единственный, кого боится Тёмный Лорд. И мантия тут нахрен не всралась. Волдеморт, не берущий в рассчёт и мантию (которая мало чем отличается от обычной мантии-невидимки) - Волдитуп. 1 |
watcher125 Онлайн
|
|
Desmоnd
Показать полностью
watcher125 Вы верите, что ревелио даёт постоянный пеленг на движущуюся, ЧСХ, цель, по которму можно наводить аваду ?Дамблдор кастовал её очень даже без проблем невербально. Зашёл, не увидел, кастанул, послал аваду. Можете верить, канон не запрещает. Я не верю. Я считаю, что ревелио дает мгновенный отклик. Те, известно, что кто-то здесь поблизости есть, и есть направление (и мб даже примерное расстояние) до той точки, где этот кто-то был секунду назад. Тоже ничему не противоречит. Да и Петтигрю - не Дамблдор, при всем уважении к его физической мощи. (Кстати, думаю, на кладбище он чем-то стимульнулся перед ритуалом, и потом долго отходил от последствий) Эти люди спокойно попивали бы чаи под Фиделиусом, зная, что Хранителем величайший волшебник в мире, единственный, кого боится Тёмный Лорд. И мантия тут нахрен не всралась. Я не верю в победу методом сидения под фиделиусом. Дамблдор, надо полагать, тоже...Ну и я не верю Дамблдору, об этом я уже говорил. Волдеморт, не берущий в рассчёт и мантию (которая мало чем отличается от обычной мантии-невидимки) - Волдитуп. С этим не поспоришь.1 |
Копирую сюда.
Показать полностью
Лариса123445255 Надеюсь сообщения только потёрли, а не меня заЧСили. Суть в чём: Лариса123445255 Desmоnd Я вам очень советую почитать то, как люди ведут себя в стрессовых ситуациях, в особенности связанных с внутренней, гражданской войной, носящей скрытый характер, как, к примеру, в Германии 1930-х годов, Италии 1920-х годов (примеров много, от Испании Франко до Румынии при Антонеску). Очень похоже, как мне видится, на то, что происходило в Англии при терроре Волдеморта конца 70-х, середины-конца 90-х. Как себя ведут молодые люди, какая паранойя процветает (вспомним отношение к Люпину и подозрениями на счёт него) и, собственно, какими категориями мыслят люди, находящиеся во власти или сражающиеся за неё (к примеру, Дамблдору совершенно могло быть не до Поттеров после того, как он организовал Фиделиус, так как на нём и Орден и международные организации и Министерство в какой-то мере, да ещё и Хогвартс, к тому же мы не можем знать чем конкретно он занимался, какие шаги предпринимал - этого в каноне просто нет, точнее информации крайне мало).А разве Дамблдор предлагал себя в качестве хранителя? Давно читала, надо освежить. Тогда вообще не понятно. Почему он им мозги не вправил? Ладно олень, но Лили вроде бы не была дурой? Это я к тому, что мы-то все молодцы, пока живём не так, как герои, которых обсуждаем: в стрессе, страхе, сражениях, подозрениях. Что тут говорить, когда у нас популярно судить поступки людей прошлого, моралью и знаниями дня сегодняшнего. Канон мы знаем, знаем кто враг, а кто друг - а вот они не знали. 1 |
watcher125
Показать полностью
Вы верите, что ревелио даёт постоянный пеленг на движущуюся, ЧСХ, цель, по которму можно наводит аваду ? Я не верю в Лили, выделывающую в воздухе фигуры высшего пилотажа с ребёнком (даже трансфигурированным в полено - что лол). Каст, засветка, удар чем-то площадным, добивание. Ревелио - преследование (Волдеморт, напомню, умел летать быстрее метлы) - пингование, каст, пингование, каст. В полёте аппарация невозможна - расщепление.Можете верить, канон не запрещает. Я же вам не запрещаю верить в Волдитупа, который умудрится упустить тех чуваков, нападение на которых с уничтожением наверняка он запланировал, получив инсайдерскую инфу.Я не верю в победу методом сидения под фиделиусом. Эээээ, што? Вообще-то "сидение под Фиделиусом" было для двух бойцов, одна из которых вообще не боец. А остальные сражались, авроры пользовались непростительными, в азкабан слали без суда и следствия. Грюм ещё на двух ногах скакал. Либо в ходе долгой кровопролитной войны выбили бы пожирателей, либо пожиратели бы взяли в верх.В любом случае, выпуск наружу годовалого младенца как альтернатива "сидению под фиделиусом" - это што такое? Или вы считаете, что стоило выпустить Джеймса и Лили, чтобы переломить ситуацию? Я серьёзно эту реплику не понимайт. Есть дитя пророчества. Для того, чтобы хоть что-то сделать, ему надо вырасти. Сидение под Фиделиусом для этой цели подходит просто отлично. 1 |
watcher125 Онлайн
|
|
Desmоnd
Все эти соображения работают только при условии, что Дамблдор вел "нормальную" войну. Из того, нигде не говорится о его личном участии в операциях, я склонен считать, что война со стороны Дамблдора велась очень странная. |
watcher125
Desmоnd Странная война это за каналом и немного раньше.Все эти соображения работают только при условии, что Дамблдор вел "нормальную" войну. Из того, нигде не говорится о его личном участии в операциях, я склонен считать, что война со стороны Дамблдора велась очень странная. 2 |
watcher125 Онлайн
|
|
Бешеный Воробей
Ну да, очень сильные, но злобные и тупые великаны и гигантские ядовитые пауки-людоеды - незаменимый инструмент спасения заложников ;-/ 1 |
watcher125 Онлайн
|
|
Sergius
Странные войны случаются на каждом шагу. |
watcher125
Ещё раз спрошу, чем Фиделиус не подходит для выращивания ребенка и что именно дало участие Поттеров в стычках? |
watcher125, это потому что нужные структуры ака аврорат не среагировали и пришлось набирать... кхм... добровольцев.
А то я бы почитала альтернативку, как вместо того, чтобы гнать на школу великанов и акромантулов тот же Яксли, с позволения Лолдеморта, поднимает про-ПСный аврорат и Демпартамент магправопорядка со всем вытекающим. |
Бешеный Воробей
Они реагировали. См. Законы Крауча. |
Desmоnd, не-не, я про Битву за Хог с т.з. проПСовского пправительства.
Волдеморт дуром попер на Хогвартс, а я бы почитала альтернативку, как вместо того, чтобы гнать на школу великанов и акромантулов тот же Яксли, с позволения Лолдеморта, поднимает про-ПСный аврорат и Демпартамент магправопорядка со всем вытекающим. 1 |
watcher125 Онлайн
|
|
Desmоnd
watcher125 Вы, как и Samus2001, на которого Вы ссылаетесь почему-то приписывание Дамблдору тупую бинарную логику: либо так, либо эдак. А я считаю, что, услышав пророчество, он пришёл к выводу о бессмысленности и даже вредности попыток устранеия Волдеморта обычными средствами, пока жив "тот, у кого хватит сил". Соответственно, его устраивали оба варианта: убьет Волдеморт Поттера - жаль конечно, но ничего. Зато он теперь уязвим для простых смертных. Убьет каким-то чудом Поттер Волдеморта - ещё лучше. Задача решена. С этой тз нет никакого смысла много лет растить будущего героя под фиделиусом, позволяя Тому безнаказанно убивать и насиловать.Ещё раз спрошу, чем Фиделиус не подходит для выращивания ребенка и что именно дало участие Поттеров в стычках? 1 |
watcher125
И для этого Дамблдор помещает Поттеров под абсолютную защиту. Лол. Бинарная логика. 1 |
Какое обсуждение зачетное. Подпишусь пожалуй.
|
почему-то приписывание Дамблдору тупую бинарную логику Маркер Л-логика, как всегда, работает безупречно 1 |
Samus2001
И не говори. Но есть побочный эффект, я то слово не могу употреблять из-за аромата зашквара. |
watcher125 Онлайн
|
|
Desmоnd
watcher125 Как мы теперь знаем, фиделиус не является абсолютной защитой.И для этого Дамблдор помещает Поттеров под абсолютную защиту. Лол. Бинарная логика. Более того, фиделиус является приманкой: "смотри, Том, ты можешь сколько угодно смеяться над бреднями алкоголички, но я в пророчество верю, и я считаю, что избранный - именно Гарри Поттер" |
watcher125
Проклятый Дамбигадище, мысля небинарно, спрятал Поттеров под Фиделиусом, чтобы Том железно понял, кого ему тут надо мочить. 1 |
watcher125 Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
ВНЕЗАПНО, чтобы ловушка сработала, приманка должна быть настоящей, а усилия по её защите правдоподобными. |
watcher125
Ну и конечно ДД знал о том, что Питер предатель, но ничего не сказал, когда они внезапно решили поменять Сириуса на Питера. Более того, чтобы стабильнее слить все Воландеморту он предлагал себя в качестве хранителя ключа. Ну, чтобы слить. Вместо того, чтобы отправить Джеймса и Лили на верную смерть, а после этого дать прикончить Гарричку. Действительно, кто такой ДД? Уж явно не лидер Ордена феникса, который был в курсе всего что происходило. 2 |
watcher125 Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
watcher125 Отличный довод!https://www.youtube.com/watch?v=498ywZ3HgE0 Абсолютно неопровержимый, @пта! |
watcher125
А вы правда ожидаете, что ваши придумывания ложных смыслов и планы хитрых многоходовочек будут сколь угодно долго обсуждать на серьёзных щах? 2 |
watcher125 Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
А это не я поднял здесь тему "кококо дамбегад украл мантию". :-) Раз подняли, значит непрочь обсудить. А если желания обсуждать не было, а было исключительно желание поглумиться среди своих, ну значит оппонент не стоит моего уважения и может начинать гордиться попаданием в очередной ЧС. :-) |
watcher125 Онлайн
|
|
Yusman
Скажите, а почему Вы считаете, что наличие неафишируемых мотивов обязывает Дамблдора действовать самым простым и лобовым путём, держа в голове только одну цель ? Не заботясь о собственной репутации к примеру... |
watcher125
Как мы теперь знаем, фиделиус не является абсолютной защитой. Кто именно знает? Из канона фиделиус оказался именно абсолютной защитой.Фиделиус является абсолютной защитой, пока Хранитель не становится предателем. Даже абсолютно надёжный криптостойкий пароль будет похеру, если пользователь налепил его на стикере на монитор. Это не проблема пароля. Это проблема дебилизма пользователя. 2 |
watcher125 Онлайн
|
|
watcher125
И да, Дамблдор знал, кто предатель. Это он вам по телефону сообщил, или в личном послании?)) 2 |
watcher125
Desmоnd Пруфы из канона есть, или обмазываемся фанонячкой?Самое слабое звено - всегда люди. И да, Дамблдор знал, кто предатель. |
Lothraxi Онлайн
|
|
Я аж не знаю, в какой тред зайти, все такое сладкое
Везде люди выдумывают вещи из головы и ВЕРЯТ в них 1 |
Lothraxi
Везде люди выдумывают вещи из головы и ВЕРЯТ в них |
watcher125 Онлайн
|
|
Desmоnd
watcher125 Моё частное мнение. Не более того.Пруфы из канона есть, или обмазываемся фанонячкой? Исхожу из того, что он и без леглименции очень хорошо в людях разбирался, а уж с леглименцией вычислить предателя - не бином Ньютона. |
Lothraxi Онлайн
|
|
Desmоnd
А во что я там верю, прост интересно узнать твое мнение? |
watcher125
Потому что генералу не надо строить интриги против своих солдат. Ему достаточно приказа. 1 |
watcher125 Онлайн
|
|
Desmоnd
watcher125 В этом промежутке хватило времени Лили с ребёнком подняться на 2й этаж, в детскую и посадить ребёнка в кроватку. А вот, почему она побежала именно туда после крика "Это он, хватай Гарри и беги, я его задержу!" - чертовски интересный вопрос. Сдаётся мне, "план Б" у Поттеров все-таки был, но почему-то не сработал.В 7 книге нам подробно описан процесс убийства родителей. Где в этом таймлайне время на надевание мантии, доставание метлы, открытие окна? Где в этом промежутке хотя бы "оба хватают палочки"? |
Lothraxi Онлайн
|
|
watcher125
Вообще да, там же в доме должно быть минимум две двери Не, конеш, мб психанула или просто как-то с неудачной стороны ТЛ зашел, но тем не менее |
watcher125 Онлайн
|
|
Yusman
watcher125 Это, если забыть, что гененеральство Дамблдора в большой степени базируется на его моральном авторитете. Боюсь, хладнокровное жертвопришение младенца фениксовцы бы не оценили. А уж какую трогательную историю для домохозяек родила бы восходящая звезда журналистики, Рита Скитер...Потому что генералу не надо строить интриги против своих солдат. Ему достаточно приказа. Бог с ним, с орденом Мерлина! Кто |
Lothraxi
А во что я там верю, прост интересно узнать твое мнение? В каких-то там снейпохейтеров и их странное поведение у которого нет оснований. |
Lothraxi Онлайн
|
|
Desmоnd
Шта?.. Это ты дебильную аналогию в религию возвел, что ли? Я ж ее лично для тебя придумала. |
Lothraxi
Шта?.. Это ты дебильную аналогию в религию возвел, что ли? Я ж ее лично для тебя придумала. Рад, что ты признаёшь, что аналогия дебильная. И рад, что признаёшь, что придумала. |
Lothraxi Онлайн
|
|
Desmоnd
Так что там в зеркале-то? )) |
Lothraxi
Посмотрел. Человек, который не приписывает собеседнику свои утверждения. |
Lothraxi Онлайн
|
|
Desmоnd
Да я не про твое зеркало, а про мое. Тебя я и без зеркала вижу, спасибо ) |