-Гвенвивар-: Никак не могу понять, почему люди не хотят беречь место, где живут. Обязательно нужно всë сломать, и

разбивают и разрисовывают, вредят по-крупному не те, кто ноет, что всё плохо.
а вот мелкие пакости вроде мусора, мелких повреждений - ноющие в большинстве и производят.

но вообще чисто там, где убирают.
а мусорят, там, где намусорено.

	Селезёнка 2 марта 2021
Да, поэтому и не делают ничего. Смысла нет.

vendillion

Потому что люди не воспринимают все здесь перечисленное как "свое". Своя квартира, а подъезд уже нет. Там и плюнуть можно, и мусорный пакет оставить, и сигареты о побелку тушить. Там где подъезд все же свой - так двор уж точно нет, и песка из песочницы набрать для ремонта, и качели испортить, и цветы сорвать для любимой. А уж остановка - вовсе мифическая сущность в этом вопросе, как же ей стать своей. Дом в другом районе - чужой совершенно точно. Потому что город - не свой. Город не делает лично для тебя ничего хорошего и не позволяет сделать ничего для него. Город государственный. То есть - город можно украсть и приспособить для личных хозяйственных нужд. Загородить им дырку в заборе, или там подпереть чего. Припарковаться за чужой счет.

Marlagram

Теорию разбитого окна все помнят?
Тут, с одной стороны, нельзя всё же прекращать ремонт - а с другой, без полицейской жестокости и штрафов за каждый косяк, причём с кумулятивным эффектом - никак.
Но ведь "онижедети", "онипростосамовыражаются", "онжепьяныйбыл", "онажематьейженекогда"...

	Altra Realta Онлайн 2 марта 2021
Marlagram А вот тут уже жалельный менталитет. 4

	AleriaSt 2 марта 2021
к сожалению, это все проблемы воспитания. одних людей кто-то не научил бережливости к окружающему миру, а они в следствии не научили своих детей, вот так в итоге это и не может искоренится, очень жаль! 7

	Нaблюдатель 2 марта 2021
AleriaSt, и не говорите!

	Terekhovskaya 2 марта 2021
Как всегда, разруха не в клозетах, а в головах. У нас вроде, в столице, более-мене приучили к порядку, но все равно встречается... 6

	Jinger Beer 2 марта 2021
ТС, назовите хотя бы город.

Гламурное Кисо

Теория разбитых окон в действии.
Чтобы людям захотелось донести окурок до урны, надо чтобы вокруг не валялось других окурков просто на дороге.
Если отремонтировали один дом, а остальные стоят страшные, толку от этого. Надо проектно ремонтировать, запрещать остеклять и т.д. В районах новостроек поэтому часто поприличнее, дома красивые, площадки новые, весь район норм, и рисовать на стенах как-то не к месту, и застеклять, нарушая архитектурное единство комплекса, запрещают.

	П_Пашкевич 2 марта 2021
Jinger Beer Судя по имени ТС, где-то в Уэльсе :)

А если серьёзно, то проблеме вандализма, по-моему, целые исследования посвящали. А вот к каким выводам пришли - не помню. Что же касается моего мнения... Только не примите его за экспертное, пожалуйста! Так вот, иногда я думаю, что за вандализмом стоит унаследованная от четвероногих предков потребность метить территорию. Уж до того он неискореним!

WIntertime

В Дойчляндии вроде бы чисто, и ничего не валяется (я про маленькие города, в больших мегаполисах тоже грязновато), но есть индивидуумы, которые все равно пачкают или ломают. И действует на них только система штрафов и доносов (доносят соседи, штрафует полиция и/или разные соответствующие органы порядка). В общем, страх перед наказанием - залог чистого города.

	Heinrich Kramer 2 марта 2021
иногда просто нужно сломать, чтобы кого-то не убить

	П_Пашкевич 2 марта 2021
Heinrich Kramer Ну... Так не все же "следы пребывания" связаны именно с агрессивным поведением. Хотя, например, отсутствие урны в шаговой доступности может и выбесить. 1

My Chemical Victim

П_Пашкевич
Я помню только одно исследование, в котором говорилось, что пустые однотипные стены пугают людей и всегда привлекают вандалов — просто потому, что этим вандалам самим жутко от одинаковых пятиэтажек и пустых пространств.

У нас не разрисованы ни советские дома с рисунками из кирпичей, ни подземные переходы в облцентра, расписанную картинами на тематику ВОВ. Более того, у нас именно так директриса боролась с вандализмом — попросила местных художников закрасить исписанную стену и нарисовать что-то.

	П_Пашкевич 2 марта 2021
My Chemical Victim Помню, кстати, встречал на стенах такие граффити, которые реально их украшали. Пожалуй, это подтверждение вашему объяснению. 4

Cogita Онлайн

My Chemical Victim
забавно, что мне приходила в голову такая мысль в подземном переходе с такими иероглифическими граффити. пустая стена, а по ней длинной строчкой эти закорючки, как орнамент. даже красиво было бы, если упорядочить.

KNS

Не знаю, как у кого, а у нас в последние лет 15 идёт активная борьба с уличным мусором и вандализмом. В моём районе я давно ничего такого не видела. Летом везде газончики и цветочки, зимой – квадратные сугробы. Несколько лет идёт жёсткая борьба с рекламой – никаких штендеров-баннеров-объявлений. Осталось только уличную грязь победить и некачественные стройматериалы, а то бывает, что от два года назад оштукатуренного дома эта самая штукатурка кусками отваливается.

	кошка в сапожках 2 марта 2021
не знаю. меня больше беспокоит вопрос, почему только на моем этаже воруют лампочки??? почему их вообще воруют??? 18 рублей! купи! не воруй! 3

madness

Помимо перечисленного еще с наказаниями проблема.
Вот шла как-то мимо помойки, возле которой рамы со стеклами стояли и два мальчугана лет по 11-12 разбивали их. Заставила стекла сложить в контейнер, пригрозив полицией и разборками с родителями. Но вот на самом деле полиция разбираться бы не стала, как не стала разбираться с надписью на стене, когда я написала заявление: очень быстро пришли с управляшки и просто закрасили надпись, на том и все. Хотя можно было раздобыть видео, вычислить писак и наказать. В следующий раз понапишу не только в полицию, я им устрою. И не только понапишу - мне больше нравится разговаривать с людьми и видеть их глаза.

Jinger Beer

кошка в сапожках

не знаю. меня больше беспокоит вопрос, почему только на моем этаже воруют лампочки??? почему их вообще воруют??? 18 рублей! купи! не воруй!

Чтобы лампочки в парадной не воровали, на них надо нанести полосу масляной краски, которая прикипит - хрен ототрешь.
Лайвхак из девяностых...

	Raido Akkerman 2 марта 2021
Jinger Beer Все равно сопрут, проверено) Даже пакеты не останавливают. Только понижающий трансформатор, только хардкор, или как в новых домах видеонаблюдение.

кошка в сапожках

Jinger Beer
я обматывала скотчем, думала, запах и неказистый вид отпугнет. но ниче подобного. а месяц назад я просто забила, перестала покупать лампочки, и кто-то из соседей обеспокоился да еще и новые плафоны поставил. не знаю, как они и кого остановят. но будет забавно, если еще и их сопрут.

Ого, какая за день реакция набралась...

Миравно

вообще чисто там, где убирают.
а мусорят, там, где намусорено.

Не совсем верно выразилась. "Не только там, но и там" надо было написать.
vendillion

Потому что люди не воспринимают все здесь перечисленное как "свое".

Мне нравится ход ваших мыслей.

Гламурное Кисо

Если отремонтировали один дом, а остальные стоят страшные, толку от этого. Надо проектно ремонтировать, запрещать остеклять и т.д.

Согласна с вами.
Но интересное ещё и в том, что не один. Последние годы реально видно, что что-то да делается.
Здесь скорее реально проблема воспитания и раздрай в головах.
Есть один старый неблагополучный район, который начали расселять в недавно построенный. Вместо того, чтобы следовать той самой теории, народ стал создавать привычную среду обитания.
Прямо психологический эксперимент получился

	-Гвенвивар- 2 марта 2021
Jinger Beer Эм. А что такое "ТС"? П_Пашкевич Какой Уэльс, пишите сразу - Мензоберранзан)) Так ведь, кажется? 1

My Chemical Victim
Помню, кстати, встречал на стенах такие граффити, которые реально их украшали. Пожалуй, это подтверждение вашему объяснению.

Такое тоже встречается. И качественное художественное граффити выглядит очень достойно.

	-Гвенвивар- 2 марта 2021
кошка в сапожках Я просто порадуюсь, что у нас лампочки на месте) Хотя раньше тоже тырили, да. Одно время замучились покупать.

	Jinger Beer 2 марта 2021
-Гвенвивар- ТС - топикстартер, т.е. автор поста, под которым коментят.

	-Гвенвивар- 2 марта 2021
Jinger Beer Спасибо, буду знать теперь) 3

	Raido Akkerman 2 марта 2021
кошка в сапожках Ошибка, сопрут вместе с лампой х)

Эм. А что такое "ТС"?

Topic starter - тот, кто начал тему в блогах.

Какой Уэльс, пиши сразу - Мензоберранзан))

Ну, как бы Гвенвивар (Gwenhwyfar) - это валлийское женское имя, один из аутентичных вариантов имени Гвиневра. То, что Сальваторе его прихватизировал в своих целях, этого не отменяет.

	П_Пашкевич 2 марта 2021
-Гвенвивар- К слову, такие ники могут срабатывать как маркеры интереса их обладателей к кельтской теме. Возможны и недоразумения, впрочем, вряд ли страшные. :)

	-Гвенвивар- 2 марта 2021
П_Пашкевич Как вариант имени Гвиневра? Конечно, ничего страшного не произойдет, думаю, наоборот, человек сможет рассказать много чего интересного))

Как вариант имени Гвиневра?

Конечно.
А у меня есть героиня по имени Гвенифер родом из Корнуолла. Другой вариант того же имени.

Танька допила настой, благодарно улыбнулась.
— Спасибо!.. Как мне вас называть, почтенная госпожа?
— Гвенифер верх Мадрон, леди! — женщина церемонно поклонилась.
Выговор госпожи Гвенифер казался странным — такого Танька не слыхивала еще никогда. И имя ее тоже было непривычным: камбрийка назвалась бы иначе, Гвенвайр или Гвенвивар.
Должно быть, госпожа Гвенифер заметила Танькино удивление, потому что она вдруг улыбнулась и пояснила:
— Не удивляйтесь моему имени, леди: я же родом из Керниу! Да вы зовите меня просто Гвен, так вам будет проще.

Гвенвайр - по значению вроде бы уже другое имя, а вот Гвенифер и Гвенвивар - вроде бы одно и то же. Впрочем, в их этимологии до сих много неясного.
А в английском Гвенифер превратилась в Дженнифер.

	Jinger Beer 2 марта 2021
П_Пашкевич А в английском Гвенифер превратилась в Дженнифер. Вот что бывает, когда не умеешь в транскрипцию! 2

My Chemical Victim

П_Пашкевич Более того, у нас именно так директриса боролась с вандализмом — попросила местных художников закрасить исписанную стену и нарисовать что-то.

Регулярно наблюдал , как многомудрые отцы города борются с графитчиками, закрашивая вполне художественные рисунки, потому что ~~не занесли~~ "не положено" и подготавливая таким образом холст для убогих каракулей шпаны.
В некоторых районах до них в конце концов дошло, и самые продвинутые решили, "раз невозможно остановить, то нужно возглавить". Получилось, прямо скажем, так себе. Но хоть чуть-чуть повеселее стало

My Chemical Victim

watcher125
Ну, не знаю. Некоторые граффити, нарисованные вполне художественно, я бы с удовольствием закрасил — потому что это пошлость в чистом виде (и я не о оголённой груди сейчас).

Это раз.

Два — если тебе так свербит, оформи в администрации свои художества, например, в дизайн-проект, у нас так и делают. Это как «здесь нужен знак "стоп", я установил его на свои деньги, а власти его почему-то срезали, вот гады!!!»

Не везде можно рисовать. Я вот хочу нарисовать офигенный пейзаж на храме, музее или школе — как думаете, что мне скажут в администрации после того, как я его нарисую?

Непонятно, почему не до всех это доходит.

Не везде можно рисовать. Я вот хочу нарисовать офигенный пейзаж на храме, музее или школе — как думаете, что мне скажут в администрации после того, как я его нарисую?

Офигенный аргумент в пользу девственности забора и глухой стены подземного гаража. В данном конкретном случае. Вероятно, поэтому и не доходит :-)

	Jinger Beer 2 марта 2021
My Chemical Victim . Я вот хочу нарисовать офигенный пейзаж на храме, музее или школе — как думаете, что мне скажут в администрации после того, как я его нарисую? Горизонт завален? 1

Габитус

А все-таки, какой город у ТС? Военная тайна?
Про теорию выбитых стекол (или как там). На самом деле она не работает. Работает увеличение финансирования полиции и строгость и неотвратимость наказания. И насчет высокохудожественных граффити. И не очень высокохудожественных. Если там не надпись "Йух", то кому оно мешает?

Габитус

Про теорию выбитых стекол (или как там). На самом деле она не работает. Работает увеличение финансирования полиции и строгость и неотвратимость наказания.

Неотвратимость наказания вообще много проблем решает. Жаль только, что каждый раз почему-то у ответственных лиц находятся более важные проблемы, чем те, которые их, вроде как, поставили решать. Политика, там, личное благосостояние, то, се.

И насчет высокохудожественных граффити. И не очень высокохудожественных. Если там не надпись "Йух", то кому оно мешает?

Там, как правило, именно эта надпись. Даже если на чужом языке, даже если оно стилизовано так, что ничего не разобрать. Мессадж всегда один: "Я могу насрать тебе на голову, и мне за это ничего не будет. Я крутой. Бойся!"

	кошка в сапожках 18 марта 2021
Raido Akkerman Ошибка, сопрут вместе с лампой х) да. вчера украли и плафон, и лампу. я говорила, что это забавно будет, ха. ниче подобного. я возмущена :(