 #гп #вопрос
Из 6 книги мы знаем, что Гарри смог продолжить обучение зельеварению лишь потому, что сменился преподаватель, Слизнорт брал и тех, кто получил «Выше ожидаемого». У Снейпа могли учиться только те, кто получил «Превосходно». А теперь. Для того, чтобы стать аврором, необходимо продолжить обучение зельеварению, ЗОТИ, заклинаниям, трансфигурации и травологии после 5 курса и сдать по этим предметам ЖАБА. И вот тут-то и начинается самое интересное. Будущий аврор должен был получить оценку «П» за СОВ по зельеварению, да ещё и у самого Снейпа, который делает всё возможное, чтобы привить отвращение к сему предмету. Всё бы ничего, да вот есть момент, где близнецы Уизли заказывают шляпы и мантии с встроенными защитными чарами, мол, авроры сами в них не умеют. То есть магическая полиция по большей части состоит из неучей? И как это вяжется с «П» у Снейпа? Мадам Роулинг не знает о существовании причинно-следственных связей? Или сама не помнит, о чём ранее написала? 6 октября 2022
5 |
 |
|
|
Наблюдение, конечно, замечательное, но боже ж ты мой, никогда Роулинг на ляпах не ловили, и вот опять картинно удивляемся
11 |
|
 |
|
|
Во-первых, там вроде не для аврората, а для обычных служащих Министерства.
А во-вторых, аврора могут и в спину ударить, тут и пригодится супер шляпка. 7 |
|
 |
Lady Astrel Онлайн
|
|
У близнецов Уизли заказывают одежду, на которые наложены определённые чары. А Снейп преподаёт зелья...
Ну да, претензия более, чем логичная. (Я не помню, кто там точно заказывал, аврорат или нет, но то, что такая одежда может спасти от заклятия в спину, это точно.) 6 |
|
|
|
|
irish rovers
А вообще, толку от шляпки, если лицо всё равно остаётся открытым? Тогда уж шлем лучше. |
|
|
|
|
Lady Astrel
То есть тот, кто может в зелья на отлично у Снейпа, не может в простенькое заклинание? Я извиняюсь заранее за магловское мнение, но разве для первого ого-го какое усердие не нужно? Там куча компонентов, определённый порядок действий, а во втором случае один определённый взмах палочкой. |
|
 |
|
|
Где-то от осознания собственной никчемности горько заплакал один Джеймс Бонд, понятия не имеющий, как создать ту самую стреляющую суперручку...
Да мы все тут навскидку с полдесятка мест вспомним, где критерием служат высокие баллы, и работающих оперативников (или вообще профи в любой области), которые на просьбу с полпинка вспомнить ту хрень, которая требовалась для поступления, серьезно задумаются, не дать ли вопрошающему в глаз. Потому как у них вообще другая работа, и их основная задача выполнять её хорошо. 16 |
|
|
Lady Astrel Онлайн
|
|
SuperArt
Однако почему-то далеко не у всех эти определённые взмахи палочкой рриводят к нужному результату. Помнится, в первой книге только у Гермионы спичка стала серебристой и чуть заострилась, а не превратилась в иголку. У других и того не было. Гарри перед вторым туром отрабатывал Манящие чары. Ну и так далее. Кстати, у каждого заклинания свой взмах. Простите, но ваш аргумент из серии: "Ты прекрасно готовишь, почему ты не умеешь шить?" 6 |
|
|
|
|
Рони
Да, у них другая работа. Например, защищать граждан магической Британии от темных волшебников и прочей нечисти. И катастрофически плох тот аврор, который не то что зелье сварить не может, но даже и скастовать одно из базовых заклинаний не могёт. Что это вообще за волшебник такой никчёмный? Натуральный сквиб, маггл с палочкой, как хотите. И потом вот такие вот недомаги ещё и магглов за грязь под ногами считают??? Вы сами то хоть что-то сможете сделать хотя бы с палочкой? 2 |
|
|
|
|
SuperArt
Кстати, а вы пробовали когда-нибудь взять палочку, да хоть линейку (или лазерную указку для пущей наглядности), и вычертить ею в воздухе какой-нибудь знак? А много знаков и с большой скоростью, не ошибаясь?.. Должна заметить, что с непривычки рука устает очень быстро. Просто чертить в воздухе относительно легко, но стоит усложнить задачу, и оказываются нужны тренировки и разработка рабочей кисти. Если попробовать при этом двигаться или просто делать что-то похожее из неудобного положения, то поймешь, что это не так-то просто. Сразу лучше понимаешь специфику применения заклятий в различных областях. В зельеварении и творческих чарах темп и размеренность действий будет совсем иной. У авроров должны быть прокачаны скорость и автоматизм. Скорее всего, они отрабатывают определенные связки заклятий, и пользуются ими в зависимости от ситуации. На это уже накладывается кругозор и умение при необходимости применять более специфическую магию, но в основе все равно лежит скорость, реакция и многозадачность. 5 |
|
 |
|
|
СОВ и ЖАБА сдаются не преподавателям Хогвартса. Их принимает комиссия, причем упомянутая в каноне весьма бодрая старушка Гризельда Марчбэнкс принимала их еще у Альбуса Дамблдора и на покой на тот момент не собиралась.
Поэтому мнение Снейпа по поводу чьих-либо способностей особого значения не имеет. 9 |
|
 |
|
|
Лол.
Очень смешно. Мне доводилось много слышать о нелёгком каторжном труде студентов в университетах. Особенно в жёстких университетах. И если какой-то отдельный препод вдруг начинает ВЫЯБЫВАТЬСЯ — студенты часто компенсируют это расслабоном на других уроках. То есть на других «парах», простите. Жить же надо тоже успевать. 2 |
|
|
|
|
Lady Astrel
А разве в трансфигурации один взмах? Разве там стадий всяких нет, формул? Гермиона просто очень старательная и трудолюбивая — и вуаля, она и в трансфигурацию могёт, и в травологию, и в зельеварение. И да, аргумент этот из разряда «у тебя по физике пять, так рожна ли у тебя по географии двойка?» 2 |
|
 |
|
|
Рони
Да мы все тут навскидку с полдесятка мест вспомним, где критерием служат высокие баллы, и работающих оперативников (или вообще профи в любой области), которые на просьбу с полпинка вспомнить ту хрень, которая требовалась для поступления, серьезно задумаются, не дать ли вопрошающему в глаз. Потому как у них вообще другая работа, и их основная задача выполнять её хорошо. Я подумала, что если увижу егэ по математике, решу максимум на 10 баллов))) а при поступлении сдала на 83, вышку получила и всё такое. Отличный аргумент! 2 |
|
 |
|
|
А там реально было "не могут"? Так-то ни служащие министерства, ни даже авроры не обязаны пробиваться в рабочих целях собственным хэнд-мэйдом, если существует достойный производитель качественного товара. А уж если министерство ещё и закупить это готово...
9 |
|
|
|
|
Танда Kyiv
Про это я в курсе. Я говорю о том, что Снейп создавал буквально мерзкую и невыносимую атмосферу на уроках. Если бы у ГП Слизнорт преподавал изначально, глядишь, и на П бы наш герой сдал. А вообще таких, как эта мразь, из школы ссаными тряпками надо гнать. Это не строгий препод, нет. Макгонагалл строгая, а это садист-изверг. 5 |
|
 |
|
|
Это близнецы для красного словца добавили, типа ну туупыые
А подстраховка никогда не помешает, в магическом бою можно выиграть, не тратя времени на протего от заклинания соперника и палнуть уже чем-то своим вместо этого и т.д. 5 |
|
|
|
|
SuperArt
Показать полностью
Танда Kyiv Про это я в курсе. Я говорю о том, что Снейп создавал буквально мерзкую и невыносимую атмосферу на уроках. Если бы у ГП Слизнорт преподавал изначально, глядишь, и на П бы наш герой сдал. А вообще таких, как эта мразь, из школы ссаными тряпками надо гнать. Это не строгий препод, нет. Макгонагалл строгая, а это садист-изверг. В любом случае, "П" за зелья на СОВ никак не связано с уровнем знаний по ЗОТИ. Из того же-таки канона известно, что добрых лет тридцать этот предмет преподается каждый год новым преподавателем. Уровень оценить невозможно, поскольку мы знаем только тех, кто преподавал с момента поступления Гарри, причем недостаточно данных, отличался принцип подбора в эти годы от всех предыдущих. Возможно также, что, например, деканы Рэвенкло, Хаффлпаффа и Слизерина (с момента прихода на эту должность Снейпа) занимаются со своими подопечными сами. Кроме того, видимо, при обучении будущих авроров преподаватели стараются скомпенсировать недостатки школьного обучения, что отменяет удобства применения защитных (да и атакующих, но в первую очередь защитных) артефактов. 4 |
|
 |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Так. Щащаща скажу.
1. То, что Снейп дрянной преподаватель, знают все, кто хотя бы краем глаза заглядывал в канон. 2. Требовать, чтобы авроры делали себе защитную одежду - все равно, что требовать от спецназа шить себе бронежилеты. И кроить к ним бронелисты. 3. Ни один из школьных предметов не дает навыка долговременного зачаровывания с приданием предметам дополнительных свойств. Ни трансфигурация, ни чары, ни ЗОТИ, ни тем более зельеварение. Братья Уизли, по всей вероятности, научились этому у своего отца (Фордик, часы со стрелками). 8 |
|
 |
|
|
Виктор Некрам
3. Ни один из школьных предметов не дает навыка долговременного зачаровывания с приданием предметам дополнительных свойств. Ни трансфигурация, ни чары, ни ЗОТИ, ни тем более зельеварение. Чары незримого расширения Гермиона наложила на микроскопическую бисерную сумочку, купленную по случаю. И сумочка прослужила очень долго. И очевидно, что предмет - Чары, спасибо за это дорогому товарищу Флитвику.По идее люмос - тоже чары постоянного действия, иначе не нужны были бы чары гашения. 5 |
|
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Desmоnd
Неочевидно. Я бы скорее поставил на найденную в библиотеке полезную книгу. Возможно, Флитвик ее консультировал, а возможно, она научилась по книге исключительно своими силами. Потому что хоть это и штаны Арагорна, но больше никто в Хогвартсе незримым расширением не баловался. Как ты понимаешь, если бы оно входило в общий курс, знающих эти чары было бы больше. А стонов и плача не справившихся - еще больше. 1 |
|
|
|
|
Виктор Некрам
Ну, мы не знаем никого, кроме Гермионы, у кого сумочка, но мы не знаем кроме основных героев вообще никого. Зато видим из того мелкого пула персонажей, сразу троих, кто зачаровывал предметы - это близнецы и Гермиона. Не вижу смысл тянуть на глобус сову и считать, что это убер-умение, недоступное школоте, и что власти скрывают. А уж если допы потрогать - там найти можно вообще дофига. З.ы. Мародёры карту ещё сделали, например. З.з.ы. Ещё были монетки с протеевыми чарами. 3 |
|
|
Lady Astrel Онлайн
|
|
Desmоnd
, мы не знаем никого, кроме Гермионы, у кого сумочка Есть ещё палатка, которую Артуру отдал Перкинс. Неизвестно, правда, кто её зачаровывал, сам Перкинс или кто-то другой.Ещё сундук лже-Хмури и чемодан Ньюта, но это наверняка их рук дело. 2 |
|
|
|
|
Lady Astrel
Ну там сложно. Может свое, может в магазине, сделанное специальными людьми. А тут вот точно свое. 3 |
|
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Desmоnd
Не вижу смысл тянуть на глобус сову и считать, что это убер-умение, недоступное школоте, и что власти скрывают. Мое ИМХО - доступное, но не преподаваемое в школьном курсе. Как фактически любое ремесло.1 |
|
|
|
|
Виктор Некрам
Так нет же не единой причины считать, что не преподаваемое. Это подраздел чар, предметы есть, заклинание танцующих ананасов тоже есть, но почему-то преподавать не преподают. Может и зелий нет? Вон вне уроков только Гермиона и варила. 4 |
|
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Desmоnd
На мой взгляд, в Хогвартсе преподавание шло с упором на общие знания, а не на практические навыки. Иначе бы Гермиона не торговала через близнецов своими огоньками для обогрева рук на первом курсе. Это бы все умели и делали для себя. Что и понятно - Хог это не ремеслуха, это нормальная средняяя школа. Возможно, практику давали на 6-7 курсах, мы толком ничего об этом не знаем. Тот же ананас это простая Вингардиум Левиоса с последующим направлением движений фрукта палочкой. Ну, я так считаю. |
|
|
|
|
Виктор Некрам
Так, погоди, с какой радости "левиоса"? Ананас должен был протанцевать чечетку, совершенно практически, причём в конце первого курса. Точно так же совершенно практический был курс трансфигурации. Что уж говорить об зельеварении? Там у них практики дохрена. з.ы. Про огоньки для рук вообще не помню. Это когда и что? Что касается "все умели" - не забудь ту самую Левиосу. Которую внезапно вообще никто поначалу не умел, а также неудачи с трансфигурацией. 2 |
|
|
|
|
Desmоnd
з.ы. Про огоньки для рук вообще не помню. Это когда и что? |
|
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Desmоnd
Нигде не сказано, что пляшущий ананас - отдельное заклинание. Я считаю, что чечетку он плясал под Левиосой. |
|
|
Lady Astrel Онлайн
|
|
Виктор Некрам}
Desmоnd А почему не под Таранталлегрой?Нигде не сказано, что пляшущий ананас - отдельное заклинание. Я считаю, что чечетку он плясал под Левиосой. 2 |
|
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Lady Astrel
Мне казалось, что для Таранталлегры ноги нужны. |
|
|
Lady Astrel Онлайн
|
|
Виктор Некрам
А хрен его знает) Им вообще-то вызвали извержение Везувия в 79 г. 2 |
|
|
|
|
Виктор Некрам
Мне казалось, что для Таранталлегры ноги нужны. А для чечетки ноги значит не нужны, да? 🤣🤣🤣2 |
|
|
Lady Astrel Онлайн
|
|
Desmоnd
Ананас отбивал чечётку листиками) |
|
|
|
|
Lady Astrel
И отбивание чечётки листиками - это, конечно же, не зачарование предмета, неее, это такая левиоса! Кстати, Акцио тоже Левиоса! И Экспеллиармус! Левиоссссссааааааа-х-х-х. 3 |
|
|
Lady Astrel Онлайн
|
|
Desmоnd
It's Levi-O-sa, not Levios-A! |
|
 |
|
|
Про ананасы Бастед хорошо объяснила: это отработка точности и контроля. Мой хэдканон таков.
|
|
|
|
|
Lady Astrel
Я на своё любимое намекал: https://www.youtube.com/watch?v=FWtO0cfgewY LEVIOSAAAAAAAAAAh! Swish and flick the shit out of your wand! https://www.youtube.com/watch?v=reop2bXiNgk |
|
 |
|
|
Виктор Некрам
Я считаю, что чечетку он плясал под Левиосой. Может быть, "чечётка" означает, что нужно всего лишь более-менее ритмично постучать ананасом об стол.Desmоnd это, конечно же, не зачарование предмета Поднять ананас Левиосой - чары; сделать так, чтобы он парил сам по себе - зачарование.2 |
|
 |
|
|
Насчет Гермионы и сумочки. Тут есть очень важное ИМХО совпадение. "После", конечно, не всегда означает "вследствие". Тем не менее, что мы имеем из канона: Гермиона в конце 6-го курса призывает книги из кабинета Дамблдора, а в конце июля у нее уже есть при себе сумочка с чарами расширения пространства. Учитывая, что данными чарами не баловался в каноне каждый второй - даже взрослый волшебник (то, что школьники якобы расширяли купе в "Хогвартс-экспрессе" - исключительно фанон), можно сделать вывод, что это весьма специфичные знания, которые отсутствуют в обычной учебной литературе. А вот в продвинутой... так что Гермиона очень ловко получила доступ к весьма эксклюзивным знаниям.
3 |
|
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
PPh3
Меня терзают смутные сомнения. У Снейпа змеиную шкурку, у Дамблдора книги... :) 4 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
