Ally-Buffy: Во всех новостях случай о том, как проводница высадила кота из вагона в Кирове, потому что он оказал

Соглашусь с november_november. Во всей этой ситуации меня удивляют защищающие проводницу, даже если предположить, что она действовала по инструкции. Неужели в ее голове не щелкнуло, что выкидывая кота в мороз еще и под колеса поезда, она почти гарантировано обрекает его на смерть? Вот это равнодушие к ценности жизни (даже если это животное, что, к слову, для меня ничем не отличается от жизни человека) меня больше всего возмущает, так как она понимала, что наказания никого не будет (максимум общественное порициание), а это значит, что какая-то внутренняя, человеческая мораль у нее начисто отсутствует. Вот это страшно. Тем более, что находятся люди, разделяющие ее позицию.

еще и под колеса поезда, она почти гарантировано

Она не под колеса его выбросила. А рядом с поездом.
Вы удивитесь, но пассажиры-человечки тоже именно туда спускаются по лесенке, когда из поезда выходят(при низкой платформе)

gallena

Беспредельный Зельевар

Мне чужих котов жальче чужих детей. А за СВОЕГО кота я и убить вполне способна. Моралфаженьки утритесь и запихайте белый плащик себе в жопу. Люди, в отличие от животных, хоть как-то защищены законом, а животные слишком часто становятся жертвой произвола людей. Имхо.
И оправдываться за свою позицию не собираюсь (желающие в срач - запихайте свое высокоморальное гуманное ко-ко-ко туда же куда и плащик, бггг, спорить я не собираюсь в любом случае).

Ппкс.

	watcher125 20 января 2024
@#&_#)-₽!!! И я ещё считал себя мизантропом! Люди, спасибо вам! Мне, оказывается, ещё более чем есть куда падать. ;-/ 5

Viola ambigua Онлайн

Dunkel

Вот это равнодушие к ценности жизни (даже если это животное, что, к слову, для меня ничем не отличается от жизни человека) меня больше всего возмущает, ... а это значит, что какая-то внутренняя, человеческая мораль у нее начисто отсутствует. Вот это страшно. Тем более, что находятся люди, разделяющие ее позицию.

Беспредельный Зельевар

Мне чужих котов жальче чужих детей. А за СВОЕГО кота я и убить вполне способна. Моралфаженьки утритесь и запихайте белый плащик себе в жопу. Люди, в отличие от животных, хоть как-то защищены законом, а животные слишком часто становятся жертвой произвола людей. Имхо.
И оправдываться за свою позицию не собираюсь (желающие в срач - запихайте свое высокоморальное гуманное ко-ко-ко туда же куда и плащик, бггг, спорить я не собираюсь в любом случае).

gallena

Беспредельный Зельевар
Ппкс.

*наслаждается беседой с бескорыстным антропологическим интересом*

Показать полностью

Viola ambigua

Это потрясающе прекрасно, когда люди, орущие "тварь, мразь, чтоб она сдохла, ненавижу", считают себя образцами гуманности. Сюр какой-то.
Кота очень жаль, конечно.

ППКС! Кот в вагоне. В том, что это его кот, никто из пассажиров не признается. Значит, кот уличный. Какого хрена везти его с его Кирова, в котором он живет, куда-то? Тем более, это прямое нарушение инструкций. Она его что, на ходу выкинула?

watcher125
Все же это не совсем про мизантропию: аналогичной бы была реакция, высади проводник (никаких -иц!) и ... человеческое существо. Грубо говоря, чем сильнее эмпатия - тем сильнее ненависть, ага (у этого феномена какое-то психологическое название).
Ну и коты почти у всех есть: ужасно, если б кто его также вышвырнул на улицу(
В истории много белых пятен и может статься, что вина проводницы - профессиональная и ... моральная, метафизическая? ... куда меньше, чем написано. Но если она просто на отвали спросила пару человек, чей кот, и удостоверившись, что вроде бы ничей, отравила за дверь... то пеачально. Тем более есть аналогичный кейс с шофером автобуса, который не выгнал котика, а довез до точки.

Lady Astrel

Поезд "Екб-Спб" номер 071 идёт 1 день и 13 часов. Не знаю, откуда и докуда должен был ехать этот кот, но всё же интересно, как пассажиры, отправляющиеся поездом дальнего следования с котом, решают проблему его туалета? С собакой-то можно на станции выйти (хотя так себе вариант, если честно).

	Lothraxi 20 января 2024
Начальник Камчатки Вопрос в том, почему сразу с точки зрения котика люди на ситуацию смотрят, а не с точки зрения человеков Кмк, тут должна быть эта картинка: 11

Lady Astrel
Не представляю, как (и зачем) везут в плацкарте, в купе выпускают и спокойно ставят лоток.
Похоже, в этой истории виноваты все участники отчасти, но отвечать за своё животное всё равно же хозяевам. Если решили сэкономить на купе, значит следите, не смыкая глаз.

Lothraxi
Это прям из недавно просмотренного котомультфильма: "кошки - добрые люди, люди - злые звери!"
Тут не сторона кота скорее, а работника поезда, которую сейчас готовы линчевать (хотя история обрастает разными подробностями).
имхо, самый негативно характеризующий проводника момент - это то, что кота выставили, невзирая на мороз. Тут уж лучше "увезти чужого" (хотя откуда на станции - кот?! (если только это не сбежавший из другого поезда, но тут мозг свихнется от выстраивания различных вариантов событий)), чем выбросить пассажирского из поезда.
Летом/весной бы такой истории трагичной не случилось.

самый негативно характеризующий проводника момент - это то, что кота выставили, невзирая на мороз

Не факт. Если кот станционный, то он благополучно дойдет до той точки, где его прикармливают.
Меня другое смущает. Еще никто до конца не разобрался в произошедшем. Потому что я читала версии, что и кот из другого вагона, и дети его куда-то потащили, и т.д., а все набросились на проводницу, как-будто она его освежевала на глазах у общественности.

Это ДО появления инструкций

Что будет в той инструкции, учитывая, что на хайп кодлы зоофилов рукуйводство PIDов реагирует крайне нервно, а про~~ститутки~~фсоюзы, способные призвать рукуйводство к порядку в стране в принципе отсутствуют? При передаче дежурному по станции - поцеловать котика в мохнатую жопу не менее пяти раз с промежутком на менее 30 сек? Ну, при стоянке в две минуты? Не успеет - уволить нахрен (см. "профсоюзы").

ДНИЩE--ЫЫЫЫ

https://www.fontanka.ru/2024/01/20/73143551/

Проводница несколько раз опросила пассажиров, но на вопрос, кому принадлежит животное, ей никто не ответил. Женщина предположила, что кот случайно забежал в вагон во время стоянки и решила выпустить его на улицу, думая, что там питомца могут искать хозяева.

В ФПК указали, что хозяин кота обратился к проводнику спустя 10 часов после отправления со станции Киров

	Пятница 20 января 2024
ДНИЩE--ЫЫЫЫ https://www.fontanka.ru/2024/01/20/73143551/ 10 часов?! 3

	Lothraxi 20 января 2024
Габитус А чему там смущать? Эту новость постит группа СМИ, которые следуют принципу "не думай, пересылай" Им надо побольше хайпа и срачей, а остальное неважно 2

Пятница

ДНИЩE--ЫЫЫЫ
10 часов?!

История обрастает интересными подробностями, ага. Хотя, я бы не верил вообще ни одному слову из написанного. Ежу же понятно, что пишется все это исключительно ради хайпа, а кота могло и вовсе никакого не быть.
UOD
Интересно попробовать представить себе схему монетизации поднятого хайпа ...
Ну, помимо очевидной рейтинги-тиражи-реклама.

	Начальник Камчатки 20 января 2024
watcher125 трэш, а был ли котик (с)? п.с. к несчастью был, но механизм историй по типу "дела Бейлиса" (шоб прям педаль в пол) становится понятной. вообще основное правило интернетов - сначала жди подробностей, потом гори. 3

	Начальник Камчатки 20 января 2024
ДНИЩE--ЫЫЫЫ https://www.fontanka.ru/2024/01/20/73143551/ фантастический долбоеб. 1

	Viola ambigua Онлайн 20 января 2024
Начальник Камчатки вообще основное правило интернетов - сначала жди подробностей, потом гори. какие вы странные вещи говорите. 2

Почитала подробности. Волонтёры искали, РЖД искали, а хозяева продолжали сидеть дома, хотя именно на их голос может быть откликнулся кот. От чужих он прятался наверняка. Ну да, виновата и проводница, не правильно поступила. Но не приехать даже разок не покликать животное, а потом всех обвинять - хреновые хозяева были у кота.

Ну так может просто не успели доехать?
Не зря же отправили поездом. Тем более, что они же явно не в Кирове были.

проводникам запрещено будет высаживать животных из поездов, они обязаны будут передать их в руки работникам на остановочных пунктах

Если в правилах так и напишут "животных", то будет фигово.

UOD
Интересно попробовать представить себе схему монетизации поднятого хайпа ...

Терроризм. Кто-то заплатил за двухходовку по нарушению графика перевозок. Удобно же - взрывчатые вещества надо раздобыть или сделать, минировать дело опасное, можно подорваться. А теперь - закинули бродячего кота в вагон - и задержка поезда. Причем если тротил в кармане уже срок, то появеление с котами на вокзале не наказуемо.

	Ally-Buffy 20 января 2024
pegiipes Да они вроде бы не обвиняли никого. По крайней мере, в статьях которые я читала. Но передать животное через родственника в возрасте довольно дикая безалаберность. Вряд ли бы довёз :(

trionix
Зачем задерживать поезд? Полиция, вроде, всегда на станции. Дали им клетку и всё. Там они потом сами разберутся с зоозащитниками.
Все животные будут передерживаться в одной заражённой-перезараженной клетке. Как обычно. Неудивительно, ведь полно и людей, не моющих руки перед едой и всё такое. С гигиеной и дисциплиной беда в современном обществе из-за расслоения в уровне образования.

	pegiipes 20 января 2024
Ally-Buffy Причем и дедушку жалко, в возрасте и стресс, и виноват, что недосмотрел, и жить теперь с этим. 1

	PersikPas Онлайн 20 января 2024
Я люблю котиков, но это перебор уже 5

Зачем задерживать поезд?

Искать хозяев кота. Теперь этого будет требовать инструкция.

Полиция, вроде, всегда на станции. Дали им клетку и всё.

Кот в клетке не может бегать по поезду и, следовательно, в услугах полиции не нуждается. А поймать левого кота и держать до прихода полиции с клеткой - надо опробовать на пыр-пырщиках PIDов. И процесс захронометрировать. Да, а полиции клетки выдали уже? И на котов, и на хомяков, и на доберманов? За чей счет?

Там они потом сами разберутся с зоозащитниками.

Надеюсь, с пятой-десятой иттерации у ментов появится-таки желание с ~~зоофилами~~ зоозашитниками разобраться. Как они это умеют.

Да на самом деле, сколько уж соломки стелишь - глаз с них не спускаешь, антикошки на окнах, никакого самовыгула, прививки-стерилизации, лучшие корма. А всё равно раз и сиганёт в дверь квартиры. Обычно просто возвращаешь назад. А если совпадёт так, что там окажется собака большая или окно открыто. Всего не предусмотришь, но стремиться к этому надо, и в уже возникшей ситуации сделать максимум тоже надо.

	Terekhovskaya 20 января 2024
А теперь представим, что кот был бешеный, проводница, добрая душа, оставила его в вагоне... 10

	чум_АК 20 января 2024
Terekhovskaya Умные люди в рукуйводстве PIDов внесут в инструкцию требование к проводнице произвести анализ кота на бешенство онлайн на глаз.

	kiki2020 20 января 2024
Terekhovskaya Я в шоке с зоошизы. Кот может быть бешенный, у людей мб аллергия вплоть до квинке, что угодно может быть. 11

	kiki2020 20 января 2024
И еще - если проводница вот прям так выкинула кота, это значит только то, что все время существования РЖД подобные проблемы решались ровно так. 7

Поезда даленего следования вообще странная вещь. Особенно за границей, если не отдельное купе на одного-двух. Сюрреализм какой-то.

Ситуация с бешенным котом достаточно легко решается котоловкой и специальным местом для клетки в багажном вагоне. Хотя если вдруг собака как-то забежит, то вообще жуть.
Только мало делают в поездах усовершенствований. Ибо есть такое странное расхожее мнение, будто люди привыкшие к комфорту и нормальным условиям летают только бизнесс-классом в самолётах, сжигая, топливо почём зря.

При том, что во многих регионах бывают эпидемии бешенства логично, что бесхозных животных "высаживают".
Вот только бирки на багаж есть, можно бы и для животных печатать с обязанностью хозяина повесить на ошейник. А не вот это вот всё.
И в наших условиях здорово бы к билету прилагать бумажный браслет, как на рейвах, с обязанностью пассажира его надеть. Чтобы пьяных отставших от поезда пассажиров, спящих на вокзале милиция могла легко идентифицировать :)

Если есть риск бешенства, тем более надо брать под контроль, а не выкидывать на людный вокзал, разве нет?

в шоке с зоошизы. Кот может быть бешенный

А при чём тут зоозащитники? Бешенство к домашним и бездомным приходит от нерадивых, по сути преступно халатных хозяев, противоположность зоозащите вроде, а виноваты у вас, животноненавистников :) мы. Л - логика.

Ally-Buffy
Меня смущает то, что проводница не могла не знать про кота. Они же смотрят кто куда сел, делают обход. Проводники не меняются, глаз у них наметанный.
Я бы посмотрела на эту тему годное журналистское расследование. Чую, что-то в этой истории не так.

Искать хозяев кота. Теперь этого будет требовать инструкция.

Вряд ли. Есть билеты. Может, сделают наконе-таки общепоездовый проводницкий вац-цап, где проводники будут сообщать друг другу о провозимых по билетам животных и странных пассажирах.

	Ally-Buffy 20 января 2024
pegiipes Если есть риск бешенства, тем более надо брать под контроль, а не выкидывать на людный вокзал В том то и дело. Я всегда в шоке от порядков на поездах.

Билеты не проверены. Проводница либо новая, либо не сообразила как работает система. Часто в проволники берут людей в возрасте с проблемами в сосудистой системе, а это неподходящая для них работа. В патрульные же таких не берут, для патрульных ого-го тест на сообразительность. В поезде тоже нужно быстро решать. Я, например, не смогла бы сориентироваться в такой ситуации.

pegiipes
Чего блять? Бешенство переходит от нерадивых хозяев? Нет, бешенство переходит от грызунов и диких животных, и распространяется оно в городах через диких лис и бездомных кошечек и собачечек, которые у нас теперь по ОСВВ мило бегают по улицам.

журналистское расследование. Чую, что-то в этой истории не так.

Говорят, что внутри поезда в тамбуре тоже были камеры, но если они и были, РЖД записями, естественно не поделится, там пассажиры, это частная информация. Но вот на них наверняка все и записано.

kiki2020
Не надо делать вид, что все вокруг тупицы. Понятно же, о чем я говорю. Бешенство не перейдёт на животное, за которым следят хозяева, которое не выкинули мудаки - хозяева и далее по списку. И я говорю о вине, а не принципах переноса заразы - кто виноват - крыса или выкинувший на улицу животное хозяин?

pegiipes
Да неужели?? Как это не перейдет? Вы не в курсе, что прививки не спасают в 100% случаев от заражения? Единственный способ гарантированно избежать заражения у животного - отсутствие контакта с больным. Домашним котам тут проще, но все собаки в зоне риска.

Бешенство и правда распространяется в городе от диких и бездомных животных и грызунов. И вроде бы ещё от блох.

Что касается зоозащитников, они часто не имеют представления о ветеринарии (что странно) и некоторые из них могут запросто привести в дом с кучей животных дикое и потом не соблюсти для него карантин, а также кормить его с рук и даже целовать его в морду, например, в положенные для карантина 40 суток.
Мои знакомые знакомых мыли миски котов в раковине со всей своей остальной посудой.

Что касается нерадивых хозяев, они могут не видеть признаки болезни в собственных животных и выпускать животных на самовыгул в места для этого не предназначенные, а также оставлять собак на время на улице, где их могут покустать (или даже разорвать) другие собаки (много таких случаев и нападения случаются даже во время ответственного выгула - часто серьезная причина не заводить в городе собак или хотя бы не отпускать гулять с ними детей). Про вакцинацию не скажу, так как бывают и больные некоторыми заболеваниями животные, которым опасно вакцинироваться. Но вообще вакцинация это хорошо.

	pegiipes 20 января 2024
Ally-Buffy Пипец, это и впрямь шиза какая-то. Что-то я тут на волне подбрасываний на вентилятор не в ту сторону в метро уехала 😂 это мне карма прилетела 🤦

Про миски и всякие случаи и правда жутковато. А ещё потом бывает жутковато, если случайно в компании взял чужую кружку с чаем и выпил :))) Случалось 😭

UPD
pegiipes

не в ту сторону в метро уехала 😂

Я сначала подумала, что это необычная фигура речи 😂 И лишь потоооом поняла 🤣 Сочувствую. Со мной тоже случалось на МЦК, да ещё и в день профилактики - поезд отказался идти по кругу полностью, а я когда поняла, что не туда еду уже на это понадеялась 🤣🤣🤣

Ally-Buffy
Вакцинация это всегда хорошо, но она не дает 100% защиту, в т.ч. от бешенства, т.е. все равно главное это профилактика. Вне города ситуация не сильно лучше, стаи есть везде, только в поселках еще есть шанс алабая на самовыгуле встретить.

	Ally-Buffy 20 января 2024
В моем районе я по вечерам поздно не хожу, ибо стаи собак бегают. Ещё у нас есть овражек заросший травой и они могут оттуда выбежать внезапно.

Меня смущает то, что проводница не могла не знать про кота. Они же смотрят кто куда сел, делают обход. Проводники не меняются, глаз у них наметанный.

Ну как не меняются? Двое суток пахать нонстопом?
Не, не спорю. Так бывает. Но обычно в самый сезон отпусков, или новогодние/майские праздники. Когда много дополнительных вагонов прицепляют.
А в обычное время – они посменно работают. В идеале, на поездки длиннее двух суток норма два проводника на один вагон.
В реале чаще всего людей не хватает. И работают на тройку: три проводника на два вагона. Двое основных по 12 часов работают каждый в своем вагоне, и третий – подменный – по шесть часов в одном вагоне, по шесть во втором, чтоб коллеги могли поспать.
Я хз, как было в этом случае. Но лично мне логичным кажется версия со сменным проводником. Так как тот, кто сажал в поезд человека с котом не мог об этом забыть🤷

тот, кто сажал в поезд человека с котом не мог об этом забыть🤷

Мне кажется, вся проблема в плохом обмене информацией. Сделать общий вац-цап для проводников обо всех особенностях и странностях и все дела. И видимо плохое обучение. При стажировке на подобных работах обычно рассказывают, что делать в самых популярных нестандартных случаях. А тут явно не рассказывали. Ну либо личные проблемы с физиологией, сложное восприятие/медленное принятие обдуманных решений (не пришло в голову посмотреть программу с билетами, но пришло ходит и спрашивать, чей кот, что реально странно). Либо так и решается эта проблема на РЖД, как писали выше.

Иолла

Меня смущает то, что проводница не могла не знать про кота. Они же смотрят кто куда сел, делают обход. Проводники не меняются, глаз у них наметанный.
Я бы посмотрела на эту тему годное журналистское расследование. Чую, что-то в этой истории не так.

Вот и у меня такое же чувство, потому даже не пытаюсь высказывать мнение. Всё как-то странно, начиная с того, что проводница не знала о 'кошачьем билете';
хозяин спал крепким сном, вообще не вспоминая о естественных потребностях кота;
никто из пассажиров в купе не трехнулся, когда проводница спрашивала, чей кот, а ведь соседи по купе не могли не видеть переноску с котом, могли бы поинтересоваться на месте ли кот;
большое количество волонтеров, так и не сумевших на станции найти кота;
да и сам кот почему-то не прибился к людям, в одной статье прочитала, что он был после операции, может, не смог по снегу добраться до цивилизации?
Какое-то роковое стечение обстоятельств.

в самых популярных нестандартных случаях.

Ну, это даже близко не самый популярный нестандартный случай. Таки среднестатистические адекватные владельцы не выпускают кота гулять в коридор купейного вагона из переноски пока сами спят.

Может проводница и не спрашивала. Мне вчера курьер принёс продукты и поставил под дверь. Я прилегла и уснула возле телефона в надежде на звонок (как обещали). Это я зря. Звонка не было и продукты стояли под дверью открытого и приоткрытого(!) тамбура 2 часа (почему не внутри тамбура, как обычно оставляют непонятно). Когда я написала об этом в техподдержку они поузнавали и сказали, что курьер сообщил, что вместо положенного звонка он написал мне смс. Естественно, ни звонка ни смс не было. И я могу это легко проверить. В общем, кто там знает, о чем некоторые люди думают.

Ну, это даже близко не самый популярный нестандартный случай.

Не знаю. При мне в купе искали сбежавщего кота всем вагоном. Хорошо, что он просто забился сверху купе и его нашли. То есть как бы случай с забредшим котом суперредкий, но про животных должны учить на стажировке, что их количество можно проверить по билетам.
Много ли адекватных?
Другие ребята в этом же поезде пытались зимой в мороз пристроить овчарку в клетке в багажный вагон. Не разрешили, вроде в итоге в купе взяли.

+1!

MarjoryTigerrr Онлайн

большое количество волонтеров, так и не сумевших на станции найти кота;

Пишут, что проводница сначала не признавалась, что высадила кота, все считали, что он сбежал, и искали по разным станциям. Потом якобы "всплыло" видео, и тогда уже стали искать у Кирова.

Мне кажется, ехать с животными очень непросто. Даже держать дома непросто, надо много всего знать, иначе получается чуть ли не метод проб и ошибок. Хозяин животного с привычкой уже автоматически проверяет, на месте ли, автоматически не открывает уходя окна или убирает туфли в шкаф. Не достает на улице из переноски и постоянно проверяет ее замки. К сожалению, плагаю, что скорее было бы удивительным стечением обстоятельств для нашей страны, что мужчина в возрасте, которому скорее всего недавно доверили кота его довез :(

	Ally-Buffy 20 января 2024
MarjoryTigerrr Потом якобы "всплыло" видео, и тогда уже стали искать у Кирова. Если это так, то проводница с социопатическими тенденциями 😱😱😱 Жуть какая. 1

Ally-Buffy, случаи которые доводят до сведения проводников обычно связаны с безопасностью людей. Ну хоть бы и потому, что люди основная ЦА пассажирских перевозок.
Т.е. как действовать при пожаре, если чел отстал от поезда, если совершено преступление, если кому-то нужно скорую вызвать, или у тебя в вагоне вдруг подозрение на холеру или другую опасную хворь, если у тебя вагон водой не заправили, или тормозные буксы сигналить начали...
Сбежавшие котики – не самая частая и не самая серьезная проблема, поверьте.
Реально просто отвратное стечение обстоятельств.
Но пострадает только проводник. Потому что она должностное лицо, и наказать именно ее проще всего. А хозяин-долбодятел просто получит компенсацию с извинениями и заведет новую кису

	ДНИЩE--ЫЫЫЫ 20 января 2024
MarjoryTigerrr Пишут, что проводница сначала не признавалась, что высадила кота, все считали, что он сбежал, и искали по разным станциям. Потом якобы "всплыло" видео, и тогда уже стали искать у Кирова. кто пишет?

А хозяин-долбодятел просто получит компенсацию с извинениями и заведет новую кису

Это правда. Мне кажется, дедушка-родственник вряд ли мог обеспечить нормальный провоз. Жалко его. Ему дали непосильную для него задачу. И он реально неправ, что от неё не отказался, и в результате все пострадали. Проблема в самих хозяевах, которые это всё придумали.
А проводницу максимум премии лишат. И будут правы, если она и правда вовремя не рассказала обо всех обстоятельствах. Это в том случае, если у нее вообще спрашивали, а то это могло быть и через два вагона и проводник нужного могла просто не пойти уточнять у коллег или они не обменялись информацией (😱), а владеющие информацией спали. И может быть так, что премии лишат даже и не того, кого следовало бы. Или всё было сделано правильно, но реально просто плохое стечение обстоятельств, а премии лишат всех проводников этого поезда. РЖД может придумать что угодно, как и любая корпорация :)
По мне так автоматизировать нужно сильнее, сделать возможность запроса проводниками по тегам текущей информации о билетах, может завести диспетчера на случай чс для подсказок и поддержки. Хотя бы одного-двух на всё направление.

Показать полностью

Ну по гражданскому судопроизводству стоимость билета, судебные издержки и моральный вред ЖД возместить обязана.
А, насколько я знаю эту организацию, стребовать все это с виновницы они обязательно постараются. Так что финансово она в любом случае прилично пострадает

MarjoryTigerrr Онлайн

ДНИЩE--ЫЫЫЫ
В телеграм-каналах, со ссылкой на волонтёрские чаты. Информация не проверена, как и многое в этой истории, поэтому и делаю оговорки.

Ally-Buffy

Мне кажется, ехать с животными очень непросто.

Соглашусь. Когда ехала с кошкой, старалась переноску из рук не выпускать, было очень страшно, что сбежит. Даже в туалет с переноской ходила ХD

Cabernet Sauvignon
Вроде, везде пишут, что судиться хозяева не собираются, а билет стоил 800 с чем-то рублей. Но кто знает, может теперь зоозащитники в суд подадут, да и на клетки возможно РЖД раскошелится теперь. Но с клетками не факт.
Наверняка лишат премии всех причастных за отрицательные новости.

клетки выдали уже? И на котов, и на хомяков, и на доберманов? За чей счет?

А навыки ловли? Добермана или шарпея кто ловить умеет?
Ладно гадюка - шваброй шею прижал и в мешок. А кто умеет ловить кожистых черепах?

мало делают в поездах усовершенствований.

Лучше бы не делали! Крепление для перевозки велосипеда... подвешиванием за колесо.

курьер принёс продукты и поставил под дверь

Повезло. Паулиусу почтальон бросил под дверь посылку с оружием. U-Snail , не ФедЭкс. В итоге пока они с женой были на выставке, коробка намокла под дождем и пять пистолетов чуток заржавели. Все же Коннектикут не Аризона...

Есть у меня подозрение, что коты при перевозках теряются нередко. Так как слышала много случаев потери возле кабинета ветеринара, а это похожая для кота ситуация.
Может, из-за обнародования хоть люди задумаются о том как везти, а люди с аллергией вспомнят, что провоз животных часто разрешён и всегда станут носить с собой таблетки.
Хоть какая-то польза от этой кошмарной ситуации.

люди с аллергией вспомнят, что провоз животных часто разрешён

Особо весело при первом в жизни проявлении аллергии на что-то. Я так чуть не сдох, зайдя во двор с козлом. Свистел и хрипел, пока до аптеки докрутил.

много случаев потери возле кабинета ветеринара,

Это вообще песня!
Есть знакомый вет, в Латвии. Как-то у него заболела помошница, договорился со студенткой на подработку. В общем, оперрировал собаку, закончил - помошница блевать в туалет. Вышел приемную по журналу чистка ушей кобелю, и кремация. В коридоре терьер, отвел его чистить уши, а огромную вонючую дворнягу - в печку. Уши у терьера вроде были чистые, но продезиинфицировал еще раз. Через час пришла не очень ухоженная владелица собаки, жутко вонючая... оказалось что уши чистить надо было той вонючей дворняге. А терьера потом пристроили на ферму. Вот такой #упорос

trionix
Ого! Жуть. При том, что в поездных аптечках может и не быть средств от аллергии (не в курсе на самом деле). А до станции нужно ещё доехать.
Я стараюсь при выезде на природу брать весь базовый комплект лекарств - для сердца, от аллергии. А то страшно ехать, да и левым попутчикам бывает требуется, а у них с собой нет (но тут надо осторожно конечно). После вашего рассказа походу заведу себе мини-аптечку для сумочки.

А собакена жалко очень. Пострадал ни за что. Вот что случается если не перепроверять данные во время важных дел.

	Irokez 20 января 2024
Это заговор проводников с целью выведения из игры секретного агента котика!)))

	trionix 20 января 2024
в поездных аптечках может и не быть средств от аллерги Они практически обычные автомобильные, на чуток помощи одному пораненому.

	Ally-Buffy 20 января 2024
Irokez секретного агента 1

Добермана или шарпея кто ловить умеет?
Ладно гадюка - шваброй шею прижал и в мешок. А кто умеет ловить кожистых черепах?

Напишут инструкцию и доведут под роспись проводникам. А на копро-противном сайте напишут, какие они молодцы и как проявляют заботу о жЫвотных.

Повезло. Паулиусу почтальон бросил под дверь посылку с оружием.

Господи, благослови БелПочту :)))

	Ally-Buffy 20 января 2024
trionix Они практически обычные автомобильные, на чуток помощи одному пораненому. :(((

Да вы представляете как кот перевозится в поезде? Он же не затыкается всю дорогу, весь вагон знает, что там кот. Спокойных тихих котов 1 процент от силы, и те, даже в знакомой машине начинают орать через несколько часов дороги. Это собаку можно заткнуть, а кота нереально.

Да вы представляете как кот перевозится в поезде? Он же не затыкается всю дорогу

Ездила несколько раз в соседнем купе с котами. Ни разу не попался орущий, хотя каждый раз возникала подобная мысль.
Но однажды ехала с цыганами в плацкарте...

Вангую дело было так - кот орал, дед пожаловался, что кот его заебал, выпил пузырь и заснул. Соседи по купе на 5 час переглянулись, открыли переноску и выкинули кота. Проводница увидела кота, пошла спрашивать, дед спал, соседи все отрицали.

	kiki2020 20 января 2024
Ally-Buffy Так они наверно были не с дедом, их выпускали из клеток, брали на ручки, гладили. кормили и развлекали. Я ехала с котом в поезде, он тоже не орал, т.к. таращился в окно, а хозяйка за ним следила как коршун. 4

	kiki2020 20 января 2024
Я, если в ветеринарке ждать долго, кота выпускаю из переноски, и он в шлейке спокойно сидит на руках. А в переноске мерзко орет, у него очень противный голос.

	чум_АК 20 января 2024
Ally-Buffy Cabernet Sauvignon Наверняка лишат премии всех причастных за отрицательные новости. Пидapacы, сэр! 1

в шлейке спокойно сидит на руках.

Хозяин с опытом котовладения знает и своего кота и особенности шлеек. И справится ли он с поимкой вырывающегося животного (если резко, то вряд ли кто вообще справится). А вот недавний нет. Вот и сбегают. А какие сейчас временами три верёвочки продают под видом шлейки даже смотреть страшно. Помню, я в детстве считала, что надел шлейку и всё, не убежит, как собака в ошейнике. Это я сейчас понимаю, что шлейка не для того.

Ally-Buffy
Собаки из ошейников только так вылезают, особенно умеючи, или если узкая голова. Марсель при сильном желании снимает намордник за 10 секунд, а ошейник за 20. Голова большая, но густой мех на шее. Просто обычно сильного желания у него нет.
Кот на шлейке может сидеть спокойно, кошка будет ломиться в сторону в любом случае, поэтому из переноски не достается никогда, а при выходе из дома всегда шлейка и поводок, а не рулетка.

	Ally-Buffy 20 января 2024
У меня как-то подруга вошла в лифт, держа поводок (неправильно это, надо за ошейник, но она не знала тогда). Собака тоже вошла. Но потом резко вышла. Хорошо, что подруга вовремя успела лифт остановить. Но еле успела. 1

	Габитус 20 января 2024
https://www.fontanka.ru/2024/01/20/73143818/?from=yanews&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop многабукф, но сказано хорошо 9

	kiki2020 21 января 2024
Габитус правда хорошо. 2

	PersikPas Онлайн 21 января 2024
Честно скажу, мне не нравится эта истерика. 9

21 января 2024

ИМХО Большое в обществе расслоение. И всем людям это не нравится. Отсюда и конфликты. Одни кричат "Душнилы! Вы достали! #₽%#@#₽% Можно жить ₽%&%₽# и без образования и книг! И воровать нельзя только у своих", другие "Да когда же прекратится этот беспредел?! Мы же не в каменном веке!". Третьи что-то тоже орут, потому что они посередине в одиночестве и от этого им просто хочется кричать. Но он не прекратится, ибо общество так и устроено. Просто теперь все живут вместе. Придётся как-то приспосабливаться.

Но это не особо относится к теме поста, просто на тему интернет-истерики по поводу события. Извиняюсь, если нечаянно своими мыслями кого-то задела.

	Ally-Buffy 21 января 2024
Кстати, это совсем не значит, что ничего не надо критиковать . Как раз наоборот. Просто общественное пространство должно перестать становится площадкой для "отыгрывания" личных психологических проблем.

21 января 2024

В психологии есть такой интересный феномен "крайней внутренней психологической концентрации". Говорят, это связано с тем, что наш мозг очень уж жаждет знаний. Инстинкт. Мы от обезьян отличаемся, вроде, на 0,2-0,5 % ДНК, а они с радостью решают всякие головоломки. Обычно он выражается в том, что активно ругающий кого-то человек сам может близко по времени попасть в схожую ситуацию. Работает только если у человека в достаточной для этого мере развита способность проведения параллелей. Так мозг жаждет знаний. На мой взгляд, уж лучше кино посмотреть на волнующую тему, где обоснуют поведение провинившегося героя :) Безопаснее как-то.

	ДНИЩE--ЫЫЫЫ 24 января 2024
https://ria.ru/20240124/tviks-1923310823.html

	ДНИЩE--ЫЫЫЫ 24 января 2024
Источник: против проводницы, выбросившей кота Твикса из поезда, завели уголовное дело

	PersikPas Онлайн 24 января 2024
Прекрасно, проебали кота хозяева, а дело на проводницу. Там новые подробности вроде. Даже видео где кота пассажиры выпустили. Хозяин очухался через 7 часов, но линчевать надо проводницу поезда. Зоошиза 8

24 января 2024

PersikPas
Конфликт, по большому счету, классовый. С одной стороны "люди с хорошими лицами", у которых нет в жизни более насущных проблем чем пропавшие ~~чужие~~ коты. А с другой проводница, обслуга. То есть, по определению, быдло и хамка, у которой нет и не может быть никаких прав. А есть у нее только инструкция, по которой она, в любом случае, будет виновата ~~просто потому, что родилась не в той семье~~. Ведь не может же быть виноват железнодорожный монополист, правда?
Так что, "результат немного предсказуем". :-(

MarjoryTigerrr Онлайн

Что значит "проебали хозяева"? На видео видно, что некий человек в пуховике подбирает кота и сразу несёт выкидывать, не проводя опроса пассажиров. Между подбором и выбросом прошла минута. Никакой "элитной собаки", которой оправдывали нежелательность присутствия кота, на видео из коридора плацкарты так же не наблюдается.
Хозяева купили билет на кота, проводница билет проверила, вот прямо совсем никакой ответственности на ней нет?

Насчет билета на кота - сомневаюсь. Дед ехал на верхней боковушке. Если кто не знает - это самые дешевые места. Переноска стояла внизу. Чухнулся он через 7(!) часов после Кирова. Т.е. все это время кот, по его мысли, должен был там сидеть без еды, воды и туалета. Не комментируя поступок проводницы - хозяева жлобы, почувствовавшие, что могут нажиться на волне хайпа.

MarjoryTigerrr Онлайн

Габитус
РЖД выпустили официальную презентацию со скриншотами с камерами и разбором ситуации. Они пишут, что "при посадке пассажира с котом Твиксом проводником вагона в соответствии с должностной инструкцией произведена проверка проездного документа пассажира, перевозочного документа животного"(с). Далее они сами подчёркивают, что пассажир правильно разместил переноску: "на месте, предназначенном для размещения ручной клади — под нижней полкой" (с).

	MarjoryTigerrr Онлайн 25 января 2024
Когда именно он "очухался", мы достоверно не знаем, показания сторон постоянно меняются. Но даже если он затупил - ну растерялся человек.

	PersikPas Онлайн 25 января 2024
MarjoryTigerrr А чел в пуховике это проводница?

	PersikPas Онлайн 25 января 2024
Плевать. Уголовка за кота -это маразм. 3

	PersikPas Онлайн 25 января 2024
И да, проебали хозяева 1

MarjoryTigerrr Онлайн

PersikPas

А чел в пуховике это проводница?

Скорее всего. Ещё была версия, что она попросила одного из пассажиров выкинуть кота.

Уголовка за кота -это маразм

Это нормально после общественного резонанса: есть статья УК за жестокое обращение с животными. Следствие разберётся, был ли злой умысел. Если не было, её признают невиновной, если был, заплатит штраф.

PersikPas Онлайн

PersikPas
Скорее всего. Ещё была версия, что она попросила одного из пассажиров выкинуть кота.
Это нормально после общественного резонанса: есть статья УК за жестокое обращение с животными. Следствие разберётся, был ли злой умысел. Если не было, её признают невиновной, если был, заплатит штраф.

И как там притянуть жестокое обращение? Она его била? Сдирала с него шкуру?

Зоошиза короче, а не общественный резонанс

А что, для опроса пассажиров нужно носить вырывающегося кота с собой?
Всех опросили, потом подобрали кота и вынесли на станцию, где он, как они считали, и живёт.

PersikPas
Следствие разберётся, был ли злой умысел. Если не было, её признают невиновной, если был, заплатит штраф.

Да-да, наше известное своей беспристрастностью следствие и наш известный своей независимостью суд.
А отстранение от работы, конечно же, поможет ей найти хорошего адвоката.

Коты - как вода, имеют свойство просачиваться откуда угодно, запоры на переносках ломаются. На кота был билет, РЖД за перевозку кота несет ответственность, действия проводницы привели к гибели животного. Она не проверила фактическое наличие котов у пассажиров с такими билетами. Она не призналась сразу, где его выкинула. Хозяин мог спать под лекарствами, отойти в туалет, ему могло быть плохо, он мог умереть, его могли украсть инопланетяне, он мог быть глухонемой - есть куча вариантов, почему он не мог ответить ей, что это его кот. Кот - обычный беспородный, в моем дворе живет точная пара таких. Он даже мог считать, что это похожий кот, т.к. его сидит в боксе.

То, что РЖД проработает персонализацию животных - это очень хорошо.

	PersikPas Онлайн 25 января 2024
kiki2020 Да, коты они такие, поэтому за своим животным надо следить. А не оставлять его на 7 часов без присмотра 6

Hermione Delacour

Кот в был в переноске? В своем купе? С ошейником, на котором указаны контакты хозяина? Когда хозяин вспомнил о коте?

Все вопросы об ответственности проводницы начинаются после ответов на эти 4 вопроса.

Лучшее, что я на эту тему прочитала в интернете:

Дело уже стало совсем не в коте, а в жажде крови и оголтелых требованиях несоизмеримых с поступком проводницы. Есть ли вина проводницы - есть. Есть ли вина хозяина - есть. Нужно ли травить проводницу и приравнивать кота к человеку - нет. И чем больше травли проводницы, тем больше я принимаю её сторону. А то получается как: украл булку хлеба - отрубить руку. Соврал - вырвать язык. Не дала - сжечь на костре как ведьму.. и прочее средневековье.

watcher125
А зачем вам в поезде такая тупая пизда в проводниках, которая не в состоянии разрулить элементарную внештатную ситуацию? Если что-то серьезное случится она точно так же затупит.

Проводница, как я понимаю, изначально поставлена в ситуацию, когда хорошего решения нет. Как бы она ни поступила, нашлись бы недовольные, и она была бы виновата. Это и бесит. Бесправие "стрелочника".

	trionix 25 января 2024
не делают отдельные купе для людей с детьми. Кстати да. Вагон невыспанных людей из-за чьего-то ребенка, это тоже неприятно. 2

PersikPas Онлайн

Просто лол, там вчера проводница выпустила шестерых людей среди которых маленький ребёнок на мороз , ошиблась и высадила не на той станции. Шли 50 км по-моему. Бедолаг товарный поезд подобрал. Никто не хочет линчевать эту самую проводницу? Устроим два костра один за котика, один за шестерых людей

	PersikPas Онлайн 25 января 2024
Вообще террористы зря людей стреляют. Никакого общественного резонанса. Им надо зайти в приют для бездомных котиков запятая и пострелять там все 3

Беда в том. что в РЖД чиновников больше, чем рабочих. Проверяльщиков больше, чем машинистов. Вот люди и бегут - инструкций все больше, и работать физически невозможно. Есть знакомый, который с работы помошника машиниста удрал в электрики-частники. На меньшую зарплату, но зато жизнь спокойная. Так как обязанности помошника машиниста - физически невыполнимы.
Например, на стоянке в оборотном тупике, помошник "отвечает за сохранность поезда от вандализма". Но он один, без оружия, а поезд имеет две стороны и длинный. То есть уследить за изуверами с баллончиками - не может. А еще у него куча работы по проверке техники в кабинах и прочее. То есть требование физически не выполнимое.

watcher125
У нее должность такая, что она за все ответственна. Деда думаю при желании можно штрафануть тоже. А вообще, вижу что сами РЖД отмахиваются от ответственности.
У меня к ним в плане перевозок животных давно были претензии. Я же иногда с собакой езжу, там конечно своя специфика, но есть что сказать.
Тут еще такой момент есть - вот в багажном вагоне животные перевозятся в специальных клетках, в которых можно развернуться, есть куда поставить корм, воду и положить пеленку для туалета. А соответствовала ли клетка этим требованиям? Если нет, то почему разрешили в ней провозить и мучить животное, ведь поезд дальнего следования.

	kiki2020 25 января 2024
Hermione Delacour Дело в том, что по инструкциям она не имела вообще права выкидывать кота в любом случае. Так что ее вина установлена. 1

	ДНИЩE--ЫЫЫЫ 25 января 2024
Нужен вагон с клетками, в которые кошку сажают на цепь

Подтверждаю!
Я работала на жд давно. И с тех пор требований все больше и больше - но даже тогда - проводников катастрофически не хватало, зато проверки чуть ли не на каждой крупной станции, с планом по количеству найденных нарушений, ага - за которых проводников штрафуют.
*я хз даже, почему им не хватало проводников XD

	kiki2020 25 января 2024
PersikPas Вот я думаю, что он реально был в переноске. Ты посиди без движения 7 часов в переноске. 2

Hermione Delacour
Дело в том, что по инструкциям она не имела вообще права выкидывать кота в любом случае. Так что ее вина установлена.

Это по каким инструкциям?
Если бы кот был безбилетником, зашедшим в вагон с платформы, как думала проводница - то наоборот: она как раз оставить его покататься с ними дальше не могла.

А в условиях билета - уже да. Ее косяк. ХЗ почему она прям по местам не проверила людей с билетами на животных. Всего ж 4 штуки было

На самом деле купить в Китае складной лёгкий вольер для выгула кота во время дороги не такая гигантская сумма денег (там около 2000), но почему-то никто этого не делает, все предпочитают "гулять на ручках". Что в принципе вообще невозможно на боковой полке в условиях поезда (внезапные шумы, ходящие люди и всё такое). А РЖД как структура не предпринимает шагов к информированию людей. И не продаёт в качестве своих любимых сувениров ни адресников, куда можно было бы вписать адрес, ни вольеров, ни саппортов для предотвращения падения детей. Люди вообще почему-то почти не задумываются о чём угодно, пока непосредственно с этим чем угодно не столкнутся.

вообще, в этой истории непонятно, почему кота не знали "в лицо" -вот наш шерстяной, запомните его пожалуйста.
Ситуация бегства животного вполне вероятна, так что хорошо бы чтобы все были в курсе, что это местный кот, а не приблудный.
п.с. кто возит животных, нужно ли их "представлять" проводнику? как это вообще все происходит?

Cabernet Sauvignon
Ну РЖД не в вакууме существует. Есть требования Роспотребнадзора к перевозке животных, есть требования СЭС к перевозке животных, есть Закон о защите животных, есть Административный и Уголовный кодекс. И есть внутренние инструкции РЖД, в которых должен быть прописан каждый чих, для защиты сотрудников. Т.е. последние должны были быть, но их нет. Почему сейчас РЖД бегает по потолку и точно запретило комментировать своим сотрудникам ситуацию? Потому что надзорные органы охуели от нарушения их требований.

Кот в поезде это код Шредингера - он может быть обилечен, и тогда его нужно вернуть хозяину не допустив жестокого обращения в т.ч. и со стороны хозяина, и он может быть бездомным, тогда его нужно задержать и проверить на опасность - вдруг он переносчик хз чего, и там уже карантин пора вводить.

В поезде кот один свободно находиться не может, механизма передачи кота для изучения в ветстанцию видимо не существует, либо он крайне сложный.
При этом, есть еще багажный вагон, где перевозятся в клетках животные без хозяев, и даже оттуда мог сбежать кот. А за него деньги уплачены, и ответственность РЖД за перевозку несет.

Я думаю, что авиакомпании пьют уже неделю шампанское, что РЖД так жидко обосрались.

Показать полностью

MarjoryTigerrr Онлайн

PersikPas

И как там притянуть жестокое обращение?

Выставление на мороз с пониманием, что это повлечёт гибель животного. Узнала ли она кота, почему не опросила пассажиров с животными — вот в этом и будут разбираться.

Ярик

А что, для опроса пассажиров нужно носить вырывающегося кота с собой?
Всех опросили, потом подобрали кота и вынесли

Это ваша фантазия. Посмотрите видео: кот не вырывается, он покорно висит в руках. Опроса не было.

Hermione Delacour
Неадекватов в интернете много, и шумят они громче всех. Лучше помнить, что максимум, что ей светит — штраф. Да, это неприятно, но всё-таки животное погибло, и вроде тут все сошлись во мнении, что странно, что она не проверила владельцев по билетам.

Представьте, что вы путешествуете, засыпаете/отвлекаетесь, вы же, наверное, не всегда в состоянии "постоянной бдительности", а в это время соседи вытаскивают ваш чемодан из-под полки и вставляют в коридор :) а проводница, проходя мимо, подхватывает его и выкидывает из поезда. Наверное, ответственность за утрату багажа не только ваша?

Показать полностью

и даже оттуда мог сбежать кот. А за него деньги уплачены

Но вы ж понимаете, что оттуда кот никак не мог сбежать в пассажирский вагон?

и он может быть бездомным, тогда его нужно задержать и проверить на опасность - вдруг он переносчик хз чего, и там уже карантин пора вводить.

Очень смешно. Если что - любой пассажир в поезде, и любой провожающий/встречающий может быть переносчиком хз чего. Если после каждого, вошедшего в вагон задерживать поезд до результатов анализов - пешком станет быстрее

	PersikPas Онлайн 25 января 2024
kiki2020 дед, скорее всего, дома так и сказал - проводница выкинула, на минутку отвернулся, а она его выкинула и не признавалась 5

	PersikPas Онлайн 25 января 2024
kiki2020 Hermione Delacour Дело в том, что по инструкциям она не имела вообще права выкидывать кота в любом случае. Так что ее вина установлена. если это бездомный кот в вагон забежал ? 1

	Hermione Delacour 25 января 2024
MarjoryTigerrr То есть кота соседи из купе выкинули? Я сказала, что поступок проводницы следствие безответственности хозяина. Вы с этим не согласны?

	kiki2020 25 января 2024
PersikPas Да. Cabernet Sauvignon Зачем задерживать? на ближайшей остановке кот передается сотрудникам ветстанции или сотрудникам станции, а те уже в ветстанцию. Если нужно СЭС найдет любых контактирующих, это не проблема.

PersikPas Онлайн

потому что его вез человек, которому на кота было немного наплевать. При посадке сказал что-то типа
- вот тут котик , мы пошли.

MarjoryTigerrr Онлайн

Hermione Delacour
Согласна. И хозяева платят свою цену — они лишились своего любимца. Возможно, их тоже следовало оштрафовать за нарушение условий перевозки.

То есть кота соседи из купе выкинули?

Широко ходила версия, что соседи открыли переноску. В видео с камеры этот момент вырезан: вот мужчина ставит переноску под полку / склейка — кот ходит по коридору, и соседи его гладят.

	MarjoryTigerrr Онлайн 25 января 2024
потому что его вез человек, которому на кота было немного наплевать. При посадке сказал что-то типа - вот тут котик , мы пошли. А как надо было?) — Нет, вы посмотрите в его рыжую морду! Вы его запомнили?!

PersikPas Онлайн

тогда его нужно задержать и проверить на опасность - вдруг он переносчик хз чего, и там уже карантин пора вводить.

ага, задержать...
- удалить его из вагона надо, потму что животное и хз , что из себя представляет.

я просто напомню, что у нас сейчас живые уголки убрали из школ и садиков потому что - животные, аллергия и так далее.\

	PersikPas Онлайн 25 января 2024
MarjoryTigerrr на какой мороз? Его на станции высадили. 1

	kiki2020 25 января 2024
Hermione Delacour Нет, гибель кота это исключительно вина проводницы. Не нужно примазывать к ней хозяина, деда, яркий Марс и т.д.

	PersikPas Онлайн 25 января 2024
MarjoryTigerrr да, хозяйке остается утешать свою совесть тем, что проводница жестокая, и РЖД все тупое 3

	PersikPas Онлайн 25 января 2024
kiki2020 оставить бездомного кота в вагоне? Что бы потом на проводницу напали аллергики и тд. Или он там заразу разнес по вагону? 3

	PersikPas Онлайн 25 января 2024
ну ок

	MarjoryTigerrr Онлайн 25 января 2024
PersikPas Мне кажется, вы меня троллите) на какой мороз? Его на станции высадили. -25 мороз. Если бы там были жилые дома, кот бы нашёл тёплый угол и выжил.

	Начальник Камчатки 25 января 2024
А как надо было?) — Нет, вы посмотрите в его рыжую морду! Вы его запомнили?! желательно так и делать теперь всем. PersikPas MarjoryTigerrr на какой мороз? Его на станции высадили. на улице же, на вокзале. 3

	trionix 25 января 2024
- удалить его из вагона надо, потму что животное и хз , что из себя представляет Вот именно! Проводница права. Она в пассажирском, а не котовозном вагоне работает 1

PersikPas Онлайн

MarjoryTigerrr
нет, это вы меня троллите. там станция была? Если проводник посчитала, что кот со станции ? Она могла это сделать в полной уверенности, что возвращает котика домой. На станциях часто котики живут, и вполне себе ухоженные - их там работники РЖД очень хорошо кормят

	PersikPas Онлайн 25 января 2024
да, я видела котиков со станций РЖД . например есть станция такая Дно, там жил кот лет 15 назад. Очень такой хороший и упитанный 1

PersikPas
Мне кажется, вы меня троллите)
-25 мороз. Если бы там были жилые дома, кот бы нашёл тёплый угол и выжил.

А на станции типа нет тёплых углов??
На вокзале в маленьком, но всё же городе?? Вы серьёзно?

Это если отвлечься от того, что его вроде как стая бродячих собак поймала.

	MarjoryTigerrr Онлайн 25 января 2024
trionix Проводница права. Она в пассажирском, а не котовозном вагоне работает Почему тогда билеты на провоз животных в пассажирских вагонах продают? У кота был оплаченный билет. 2

PersikPas
Нет, ты не права. Говорю же - есть санитарные нормы и правила, которые предписывают животных, обнаруженных в транспорте, поездах и т.д., не выкидывать на улицу, а передавать для наблюдения в ветстанции. То, что некуда было этого кота закрыть на время движения, проблема РЖД.

	kiki2020 25 января 2024
"Если проводник посчитала" - она не должна была ничего считать. Единственный ответ, снимающий с нее ответственность, был бы таким: "обратилась к начальнику поезда, он сказал выкинуть нах, я и выкинула". 5

MarjoryTigerrr Онлайн

на станции типа нет тёплых углов?

Понятия не имею.

Это если отвлечься от того, что его вроде как стая бродячих собак поймала.

Рядом с замёрзшим котом волонтёр, нашедший его, видел собачьи следы. Но сам кот визуально не подранный, крови на фото и видео нет. Мне кажется, это отклонение от основной темы.

PersikPas Онлайн

эти нормы прописанны в работе РЖД? ну тогда пардон

	PersikPas Онлайн 25 января 2024
короче, я все больше сочувствую проводнице. Простите меня, но это пиздец - вся эта травля и так далее. И все больше считаю хозяев безответственными. 7

	kiki2020 25 января 2024
PersikPas Этим нормам РЖД обязан подчиняться. 2

	MarjoryTigerrr Онлайн 25 января 2024
PersikPas Травли пока нет, потому что её личность скрывается. Пока можно избежать негатива, не открывая интернет — это не травля. Вот если личные данные сольют, будет реально страшно за неё :-/ 3

PersikPas Онлайн

kiki2020
прости меня конечно, но норма по которой проводник обязан оставить у себя в купе бездомное животное, которое проскочило в вагон, подвергая свою жизнь и здоровье опасности - тупая. И если это должен был решать начальник поезда, а не она - то виновата не она явно.

PersikPas Онлайн

PersikPas
Травли пока нет, потому что её личность скрывается. Пока можно избежать негатива, не открывая интернет — это не травля. Вот если личные данные сольют, будет реально страшно за неё :-/

да вы что, нет травли. Сколько там тысчяч людей подписались под желанием ее посадить?

	MarjoryTigerrr Онлайн 25 января 2024
PersikPas Травля — это оскорбления, угрозы, физическая агрессия и т.п. и всё это адресно. неизвестной злой проводнице — это не адресно 1

Hermione Delacour

Hermione Delacour
Широко ходила версия,

То есть никто ничего не знает, есть только версии, но проводницу уже на костёр!
kiki2020

Hermione Delacour
Нет, гибель кота это исключительно вина проводницы.

Немного самоцитирования:

Кот в был в переноске? В своем купе? С ошейником, на котором указаны контакты хозяина? Когда хозяин вспомнил о коте?

Ну и еще на тему сожжения ведьм:
https://pikabu.ru/story/lyudi_zhelali_smerti_mame_prostogo_konduktora_iz_samaryi_po_oshibke_zatravili_za_smert_kota_tviksa_11054612

	MarjoryTigerrr Онлайн 25 января 2024
Hermione Delacour Вот именно, никто не знает) можно же отзеркалить: "Никто не знает, как кот оказался вне переноски, а хозяина уже на костёр".

	Hermione Delacour 25 января 2024
MarjoryTigerrr На костёр пока предлагают исключительно проводницу, за санкции к хозяину никто 100к подписей не собирает. 4

	Hermione Delacour 25 января 2024
MarjoryTigerrr И кстати мне "нравится", что если не адресно, то это не травля. История Владислава Галкина людей ничему не учит, теперь вон кондуктор из Самары под горячую руку попала. Но это не травля, да. 6

Иолла

Хозяин нарушил правила перевозки - кот должен был находиться в переноске, но он гулял по вагону, и неважно выбрался он сам или его соседи выпустили. Но безответственность хозяина не снимает ответственности с проводницы, которой у нее больше, так как она должностное лицо. Хозяин просто не получит компенсацию за причиненный ущерб, а вот с проводницей все сложнее. Мне действительно не понятно, почему она не проверила кота четко по наличию мест с животными. Работа есть работа, как бы ни хотелось ее похерить.

MarjoryTigerrr Онлайн

Hermione Delacour
Если она не будет открывать комментарии на pikabu и заходить на change.org, её жизнь никак не изменится по сравнению с до инцидента, вы считаете, это травля?
В случае актёра травля адресна, потому что не было анонимности судебного дела.

Hermione Delacour

MarjoryTigerrr
Ну да, ее же только на пикабу травят. И из близких или знакомых ей об этом никто никогда не расскажет, и при открытии уголовного дела об этом ей никак не узнать... И кондуктора из Самары вы никак не прокомментировали...

MarjoryTigerrr Онлайн

Hermione Delacour
Про кондуктора из Самары я не слышала. Близкие, знакомые, огласка при суде — это как раз про отсутствие анонимности, и подтверждает мой тезис.
Мой поинт в том, что всё могло бы быть гораздо хуже, и возможно ещё будет, не понимаю, о чём мы спорим)

	Hermione Delacour 25 января 2024
MarjoryTigerrr Для меня что адресно, что на каждом втором сайте без контактных данных - это все равно травля. От людей, которые не знают, как точно все было на самом деле. Пожалуй, действительно спорить бессмысленно) 5

	Cabernet Sauvignon 25 января 2024
Ну, учитывая, что у кондуктора из Самары, которого говноблогеры ошибочно приняли за эту проводницу, слили в том числе личный адрес, соцсети и данные родных... Ну, да. Если не сидеть на Пикабу, ничего не изменится🤦 6

Если она не будет открывать комментарии на pikabu и заходить на change.org, её жизнь никак не изменится по сравнению с до инцидента, вы считаете, это травля?

Вообще-то ее уже отстранили от работы. Как Вы думаете, зарплату при этом ей платить продолжают ? И если да, то какую долю оной зарплаты она продолжает получать ?

	MarjoryTigerrr Онлайн 25 января 2024
watcher125 Комментаторы из интернета с вилами и факелами отстранили от работы? Или всё-таки идёт служебная проверка, к чему вы вообще это упоминаете? 1

MarjoryTigerrr
К тому, что поднятый хайп уже привел к вполне реальным последствиям для нее и с большой вероятностью дальше будет хуже. Даже если сделать ее крайней не получится (во что я не верю), жизни в структурах РЖД ей после этого больше не будет.

	PersikPas Онлайн 25 января 2024
MarjoryTigerrr У нас разные понятия о травле. 1

	PersikPas Онлайн 25 января 2024
watcher125 MarjoryTigerrr Hermione Delacour Вот именно, никто не знает) можно же отзеркалить: "Никто не знает, как кот оказался вне переноски, а хозяина уже на костёр". Где тут хозяина на костёр? Плохо зеркалется 2

	Deskolador 25 января 2024
MarjoryTigerrr watcher125 Комментаторы из интернета с вилами и факелами отстранили от работы? Или всё-таки идёт служебная проверка, к чему вы вообще это упоминаете? На время проверки - отстранена. Отстранена - не получает зарплату.

	Deskolador 25 января 2024
Кошак находился вне перевозки. Всё, это не пассажир. Это безбилетник, которого ссадили с поезда. Вообще не понимаю, что тут обсуждать. 3

	PersikPas Онлайн 25 января 2024
Deskolador Убить, за слезинку котика!

	Deskolador 25 января 2024
PersikPas Кота мне неимоверно жалко, как и всем прочим кошатникам. Взяли из приюта, сделали операцию, потом неделю самостоятельно кормился зимой. Но - не судьба, видимо, закончились таки его кошачьи жизни. 4

	PersikPas Онлайн 25 января 2024
Deskolador Мне тоже его жалко. Я сама кошатница. 1

Правила пора было менять, как и ещё много что на РЖД. Там периодически что-то меняют, но этого не хватает. И с распределением кадров и с обучением этих кадров беда какая-то - народу не хватает, зарплат видимо тоже. Хотя поезда забиты под завязку. РЖД не пошли по пути изменений до того, как появился общественный резонанс. С этого общественного резонанса только и будет, что болтовни. Польза была только когда кота искали, а сейчас болтовня на болтовне, болтовня против наличия болтовни, уже какие-то походы против ветряных мельниц начались. Но если правила всё-таки станут более адекватными, то и хорошо. Конкретно в случае перевозки животных не хватает всего лишь выдаваемой бирки и более адекватной системы контроля билетов. Всё остальное скорее на данный момент из области фантастики. Но если будут вызывать ловцов животных из числа природоохранников в таких случаях, тоже будет неплохо.

	PersikPas Онлайн 25 января 2024
Ally-Buffy Вы бы спросили Хотят ли природоохранники заниматься тем, чтобы снимать с поездов животных 2

Мне не нравятся призывы четвертовать проводницу, однако конечное зло в этой ситуации именно она. Травля для нее конечно гораздо опаснее штрафа, т.к. историю забудут не скоро. Такого накала страстей между зоошизой и зооненавистниками я давно не видела.

	kiki2020 25 января 2024
PersikPas А почему они этим могут не хотеть заниматься? Если им за это платят? В смысле у РЖД с ними должен быть договор на оказание услуг.

	Deskolador 25 января 2024
Мне не нравятся призывы четвертовать проводницу, однако конечное зло в этой ситуации именно она. Категорически нет. Ни одну инструкцию проводница не нарушила. И чего это она вдруг зло? 3

	PersikPas Онлайн 25 января 2024
kiki2020 Много чего должно быть

	PersikPas Онлайн 25 января 2024
А я вот считаю, что виноват человек, который его вез 3

	kiki2020 25 января 2024
Deskolador Вы хотите сказать, что в РЖД были инструкции с требованием немедленно выкидывать найденных котов в поездах? 1

PersikPas Онлайн

Deskolador
Вы хотите сказать, что в РЖД были инструкции с требованием немедленно выкидывать найденных котов в поездах?

по инструкции животное должно быть в переноске либо на поводке. Я это точно знаю потому что лет 15 назад я везла своего мопса из Калуги в Санкт-петербург. И меня предупредили ещё в момент когда я покупала билет, что собака должна быть на поводке всегда

	kiki2020 25 января 2024
PersikPas Ты можешь ехать в поезде, пойти в туалет, кот в это время удерет из переноски. И?

	kiki2020 25 января 2024
PersikPas Но если бы твой мопс соврался и побежал (ну допустим), ты бежишь за ним, орешь, и видишь как его выкидывает проводник. Ты бы согласилась с тем, что виновата только ты, а проводник все сделал как надо?

А нам-то точно есть разница, кто виноват? Мне кажется, гражданское дело - не допустить пропажи при перевозке собственных животных. А с виноватыми пусть разбираются соответствующие инстанции, мы им платим налоги. И так отсутствие милиции напрягает, тут ещё делать чужую работу, разве охота?

	PersikPas Онлайн 25 января 2024
kiki2020 PersikPas Ты можешь ехать в поезде, пойти в туалет, кот в это время удерет из переноски. И? Это твоя ответственность. Как и слежка за багажом 5

PersikPas Онлайн

PersikPas
Но если бы твой мопс соврался и побежал (ну допустим), ты бежишь за ним, орешь, и видишь как его выкидывает проводник. Ты бы согласилась с тем, что виновата только ты, а проводник все сделал как надо?

Ну не надо до маразма доводить, Если бы я орала и видела Как мою собаку выбрасывают из поезда, Я думаю проводница бы увидела что собака не бесхозная а за ней бежит хозяин. И не выкинула бы собаку из поезда. А тут Простите про кота вспомнили через 10 часов. И да, мопс - это такая штука которая с тобой в туалет ходит, маловероятно что он куда-то побежит в отличие от кота

PersikPas Онлайн

А вот если бы я заснула в этот бы момент Моя собака сорвалась бы с поводка, проводник бы не нашёл хозяина моей собаки, и выкинул бы её на перроне. То винила бы я только себя, Потому что только я виновата в том что моя собака сорвалась с поводка А я в этот момент дрыхла

	PersikPas Онлайн 25 января 2024
И опять же, маловероятно что мог мопса вытянули бы точка Потому что он явно породистый, явно кому-то принадлежит, и у моего пса был ошейник с моим номером телефона 5

	PersikPas Онлайн 25 января 2024
И, Опережая вопросы скажу, ехали мы с Микки на верхних боковой полке. Мопс лежал со мной всю дорогу Все 15 часов.

	PersikPas Онлайн 25 января 2024
И в туалет Он ходил со мной, потому что появился пассажир который очень хотел у меня его купить точка я боялась что ну украдёт 1

	Deskolador 25 января 2024
kiki2020 PersikPas Ты можешь ехать в поезде, пойти в туалет, кот в это время удерет из переноски. И? Нарушение правил. 3

	kiki2020 25 января 2024
Deskolador Да, и?

	kiki2020 25 января 2024
За нарушение правил может полагаться штраф, но не симбиоз лишения имущества и жестокого обращения с животным. 2

PersikPas
А почему они этим могут не хотеть заниматься? Если им за это платят? В смысле у РЖД с ними должен быть договор на оказание услуг.

Так и представляю себе, как щедрое РЖД сорит деньгами по всей стране в пользу природоохранников, ага.
UPD
А еще представляю специальных попильно-откатных природоохранников, аффилированных с руководством РЖД. ;-/

Ну т.е. если бы с деда штраф содрали, или административку бы завели, или еще какие санкции применили, я бы покивала и сказала, что по делу, и что так и нужно.
Но тут проводница выкинула кота, не удостоверившись, что он потерялся у хозяев, хотя это было не сложно, и врала, что ничего не делала, а кот сам убег. Какого хрена ее защищать бросились?