Собственно, не зная произведения, не могу сказать, насколько плохо.
Помнится, тут давеча юная дева выкладывала творчество что-то околопопаданческое в Др.Египет. Туда таки да, набежало. Но там были проблемы как минимум с пунктуацией и матчастью размеров, заметных даже мне с моим "пишем как слышим, тут типа запятую слышим, историю мы ну проходили".
Но таки да, у нас тут местам с учётом трепетности проблемы. Но я бы не сказала, что это проблемы только у нас... Я вот читатель трепетный, я не люблю собирать глаза с клавиатуры.

Если предположить, что это нежное создание пыталось пропиарить свое добро в блогах, то такой вариант вполне возможен.

Эм. "Плохо", "хорошо" - понятия относительные и субъективные. Мне проще работу закрыть и не читать, но у других есть время, силы и прочая. Есть жёсткие разборы, но даже там есть доказательства.

Нормально тут. Я начинаю задумываться, что надо в приветственном сообщении-памятке перед первой публикацией говорить о тегах.

Когда я выложила свою первую работу на фанфиксе, пришли люди, рассказывать мне, что я:
- не разбираюсь в истории
- неправильно описываю своего персонажа, потому что персонажи должны быть другие.

Я знатно кекнула с такого.

Ко мне не пришёл никто, кроме редактора, ткнули в пару запятых, поставили везде галочки и живу мирно .
В блогах ткнули в теги- я запомнила и тоже живу тут тихо и мирно
Но у меня фандомы не ГП))

Глиссуар
А теперь? Все еще приходят?)) Или стало поуютнее?

Мне больше нравится формулировка «официально самая токсичная площадка».
Это как-то задокументировано? Кем официально подтверждено? Подпись/печать есть? Ваши докУменты, пожалуйста)
А таки-да, не зная произведений, как можно оценивать - плохо или хорошо? По мне так тут не токсично, а строго просто, ну дак это ж и хорошо для человека, желающего развиваться. Нет?

Miss IMP
Усы, лапы и хвост - вот их документы.

Очень больно убегать с вилками во всех частях.

Lady of Silver Light
А у меня первый был в соавторстве опыт. Если бы не соавтор, который меня подтолкнул к самой мысли начать писать, я бы так и ходила в читателях. Работа откровенно слабая, но тем не менее нас не ругали так, что захотелось бы прекратить писатт, едва начав.

Ну правда самая токсичная. У нас, конечно, в целом площадок мало, если говорить о публикации фанфиков, но здесь гораздо резче могут комментить, чем в других местах. Но если не высовываться со своим творчеством в блоги и на конкурсы, то это незаметно :D
В целом, я бы сказала, что здесь очень много плюсов по сравнению с тем же фикбуком, но нужно привыкнуть к местным обычаям

Miss IMP
Это ей, наверное, привет от Покси в блоги принесли.

Miss IMP
Ппкс по всем пунктам. Именно строже, чем где-то, хотя работы воруют вместе с обложками все, кому не лень. Без меня меня женили и выложили на каких-то непонятных сайтах. И даже читают изредка, и мнение ценное кое-где имеется, где я и ответить не могу.

Кинематика
Хорошо, когда это действительно конструктивный разбор фанфика, а не фразочка типа "мне не понравилось с самого начала, но я все прочитал(почти 90 глав), и это полный отстой"
Я с таких людей просто в нераствориммый осадок выпадаю. У них СЛИШКОМ много свободного времени...

Гилвуд Фишер
Так и нефиг. Выдернул вилку, развернулся и в атаку. А лучше, делом доказать, что способен расти над собой и всем нос утереть злопыхателям.

Софочка
В целом достаточно не лезть в блоги с официальным заявлением о своём визите и самопиаром без тегов. Ну и обладать нормальной самоиронией если в блоги попёрся

Эх, милые дети Альтрой не пуганные, такие они забавные.

Muse from Mars
Ржу. Альтра нынче не та пошла. Даже реки пишет и хвалит иногда. Размякла))

Рейра-Хранительница
Так подобных товарищей, у которых проблемы, жующих кактус и бегущих по трое суток за автором с целью сказать, как он (его фик) им безразличен, навалом и на фикбуке.

И да, им реально заняться нечем.

Фанфикс реально очень токсичный.
Сейчас вот новые люди приходят, идут в блоги.
Вместо того чтобы нормально и внятно им объяснить, что нужны тэги, с порога начинается "достаю вилку и облизываюсь".
Ощущение, будто все, кто сюда пришёл, должны сразу стать динозаврами, знающими все правила местного этикета.
Не надо так.

EnniNova
Я когда пришла в блоги, то чуть ли не с порога попалась ей с заместительными. Огребла, впечатлилась, учла. Потом боялась, что попадусь на премодерации, а когда попалась, то меня пропустили без заворота. Эх, хорошие были времена))

Софочка
А мне как раз и нравится, что тут не миндальничают особо. Если хочешь развиваться а не просто собирать восторженные вопли - то фанфикс с его резкими комеентами в разы полезнее, чем целая топа поющая диферамбы на фикбуке.
Лично я вижу только три минуса:
- слабый мультифандом
- меньше юзеров
- невозможность комментирования по главам.
В редактировании фанфикс по сравнению с фикбуком - рай)

EnniNova
И классный комплект вилок собирается в итоге

Вообще не сталкивалась с токсичность ффкса - ни когда публиковала тут свои работы, ни в блогах. Ну, не более, чем еще где-то в рунете. Но я застала еще форумный и чатиковый период развития рунета, когда цензура и какие-либо правила сетикета отсутствовали как класс...

Viara species
Не согласен.
Решительно.
Это не токсичность.
Это входной тест такой.
Среди всего потока беженцев нашлось полно людей, которые спокойно себе влились. А с пяток так вообще в блогах прописались, теги используют и с удовольствием кусаются в ответ.

Да мы тут пушистые.
Просто мех ядовитый ))

Deskolador
Угу, только среди тех, кто отсеялся, есть те, кто прекрасно бы обустроился, если бы им тут все объяснили сразу.
Человек может быть вполне адекватным и приятным и при этом не любить, когда его ни за что вдруг начинают кусать.
Вот именно сама концепция входного теста мне и не нравится.
Зачем он?
Кто будет злостно нарушать уже знакомые правила - того да, можно съесть.
Но просто так зачем?
Не понимаю огрызалок до знакомства.

Deskolador

Прежде, чем гладить милую пушистую зверушку, стоит уточнить у владельца, точно ли не кусается и давно ли сцеживали яд

Viara species
Для опознания свой/чужой.

Viara species
Я вот думаю, а если добавить к предупреждению перед первой публикацией пару строк о необходимости тегов, то будет ли толк? Прочитают ли? Прислушаются?

Cabernet Sauvignon
Ну мультифандом - это поправимо, дайте только время)) Юзеры, если вы имеете в виду пишущих, то, хотелось бы надеяться, тоже. Хотя ФБ в этом плане выигрывал, да.
А вот комментирование по главам - странно, что нет такого. Вроде одна из самых логичных функций.
За редактирование просто цом в щёчку всех админов и редакторов тоже, если позволят)

Deskolador
Если "свой" - это принимающий за норму хамство с порога и сразу готовый хамить в ответ, то я "чужой".
Я с зубами и умею ими пользоваться, но и только.

Ничего-ничего... Автор пришел и его закидали какашками за какие-то грехи (или нет)... Пусть кот мне в комментарии придет кто...
Если у конструктивным комментариям не способны - обосцать и на мороз, у меня с идиотами разговор короткий.
Так что, хотеть всё бросить из-за чьих-то плохих отзывов, если они не по делу, а лишь бы нагадить, это лучший признак, что писать не очень-то и хотелось.

Viara species
Проблема в том, что это считается нормой. Культура блогов поддерживает и одобряет травлю. Но называет её красиво - стимул к развитию, испытание характера, высокие требования.
Почему все кругом ослепли и считают нормой такое, мне непонятно.

По стартовому посту:
Может это девушка с круассанами была?
Она вкинула ужасную аннотацию в блоги без тегов.
[помянем]
Сам текст бы не самым дном, но аннотация настраивала на кртический лад

Кинематика
Мне кажется, смысл есть.
В конце концов, кто не прислушается - тот сам себе злобный Буратино. И если покусают в блогах - читать надо было внимательнее.
Но предупреждать надо.

Саггаро Гиерри
А если "не вынесет душа поэта позора мелочных обид"? Например, человек тонкой душевной организации? Возможно, у него были хорошие идеи, задумки, а это на корню порежут?

Viara species
Тогда надо спрашивать ReFeRy, возможно, это будет один из вариантов решения ситуации (или её части).

Пошло традиционное смешивание блогов и комментариев. И коллективное бессознательное фанфикса живёт именно в блогах. И все йашки с фиалками этого не понимают. И огребают.

Muse from Mars
Альтрой? Альтра когда сама бетила, иногда орфографию пропускала.

А вот Троячка... ноль шансов, что хоть одна запятая, заместительное, отсутствие подбора синонимов или ещё хоть что-нибудь пройдёт мимо.
Плюс тыканье в канон всех, кто не выставил АУ и ООС.
Плюс наличие определённых эстетических претензий, но это уже на руинах, оставшихся после пыток орфографией и пунктуацией. Я 4 раза (!) пыталась фик выложить, прежде чем он был опубликован.
И это был не мойпервыйфик, не второй и даже не третий. И у меня была бета...

Так что... вы тоже немного непуганные, ежели Альтра это верх фанфичного ужаса.

flamarina
А напишите про это пост на фанфикс фест?
Мне вот очень интересно, если что!

Вообще то, что в блогах требуют соблюдать некие голословные не задокументированные "правила", это не комильфо. Одинаковые язвительные плевки ядом под каждым постом новенького, конечно, весело, но ей-богу приедается своим однообразием.
Иногда такое чувство, что язвить кому-то нравится чуточку больше, чем решать проблемы на относительно фундаментальном уровне.

Решается, к слову, просто. Активисты-плеватели сообща собирают сводку правил, админ уговаривается их задокументировать письменно в правилах общих. И ни к кому никаких претензий. Кто не соблюдает, сам виноват, но у него есть возможность не нарваться.

Не отхватывала, в целом, ни разу ничего особо токсичного. Сайт строже, чем тот же фб или цветочек, но зато я лезу в текст, не опасаясь, что у меня глаза вытекут на клаву.
А входной порог в блогах- кмк, просто тест на адекватность. Имеет право на существование. Никому не хочется ходить на цыпочках и беречь нежные нервные системы йашек. Потому что следующим шагом будет "а давайте я нажалуюсь на всё, что меня сквикает".
Вопрос не токсичности, а желания работать и вникать в правила площадки, на которую пришёл. Вот правда, меня ж не жрал особо никто, хотя я и на конкурс приходила... Должна была отхватить, по местным обычаям, по полной.

Грызун
Я не хожу на фесты =)
Вот честно.
Я человек, закосивший в универе от всех капустников, КВНа и даже юбилея научрука.

Рони
Они не хотят решать проблемы, они хотят зубоскалить. Им это весело, людей унижать. А если сделать, как вы предлагаете, то уже и не поязвишь, скукота.

flamarina
Соглашусь, так сильно я не попадала!

Ангел по имени Селезёнка
И вовсе и не скукота)))
Просто у всех появится возможность язвить по полной и быть в своём праве, ибо отрываются на тех, кто реально виноват сам))

Да, Фанфикс строгая площадка. С проверкой грамотности по желанию. Нет желания проверять грамотность — будь готов узнать, что ты неграмотный. Людям со стороны это странно, потому что на фикбуке большинству на это пофиг, а тут большинство другое. Можно назвать это токсичностью, дело вкуса.
Тролли, конечно, есть, как и везде. Но.
Вот я за 9 лет притаскивала чего только не, по самым разным фандомам, большинство работ — на конкурсы, где вообще не принято щадить авторов.
И что-то мне не прилетало навоза в душу особо.
Вероятно, всё-таки дело в качестве принесенного контента (воть я скромная), а не в качестве площадки.
Можно попросить Рефа растянуть над входом баннер "Тут вас жалеть не будут!" — и тогда уж точно всё будет честно.

Эх.
Надо бы ввести посещение Двача с Форчаном и прочих подобных в обязательный курс (обмятия) юной снежинки...

Рони
Но поводов для травли станет меньше

Ангел по имени Селезёнка
Как же ты уманал везде про травлю орать. Если бы это была реальная травля, то ей и поводов не нужно.

"Сказочные твари! Не будьте как дома! Вам тут официально не рады" (ц) "Шрек".

Рони
Это потому, что нас лишили возможности видеть скрыт и ЧС.
Раньше как было? Видишь хрень, засовывать в ЧС.
Когда пользователь, написавший хрень понимает, что его за сутки заЧСили 200 пользователей, он сам идёт интересоваться, что не так. Или выпиливается с сайта.

Если он идёт интересоваться, ему культурно объясняют, что здесь не любят рекламу, неграмотные посты, инстаграм-стайл и ещё пару-тройку штук.
И когда он спрашивает, он уже мотивирован к изменениям и сотрудничеству.

Удобно? Удобно.

А что теперь? Пользователь резвится и несёт хрень в режиме лошади с шорами на глазах.
Не лайкают? Я пока не раскрутился!
Не комментируют? Потому что я всё правильно сказал и это слишком очевидно для дискуссии!

Приходится говорить.
Почему сразу так жёстко? Пропорционально степени неприятия.
Потому что если сказать мягко, реакция будет "мы вас услышали". То есть её не будет.

Филоложка
Критика может быть разной. Она может быть доброжелательной, а может быть бесстрастной. Но когда человека с упоением втаптывают в грязь, в максимально циничной и грубой манере, ну такое.

Вообще как по мне блоги, если не лезть в политоту, стали лениво-добродушными, редко какие динозавры набегают в больших количествах и так-то обычно между собой дискутируют. В политоте тоже редко какие динозавры набегают, но это очень бодрые и трудолюбивые динозавры.
Хотя вообще довольно забавно, что обе оскорблённые в лучших чувствах стороны обсуждают друг друга там, где вторая сторона этого прочитать не сможет. Передайте причине дискуссии, пожалуйста, что мы тут не согласные.

Muse from Mars
Опять аргументы в стиле "весь интернет такой" и "бывает и хуже".
Не убедительно. От того, что зло злее бывает, вы краше не становитесь.

Рони
Одинаковые язвительные плевки ядом появляются под одинаковыми постами новичков: "Я пришел и теперь тут буду. Ура!", потому что такие посты не несут никакого смысла и только увеличивают энтропию в блогах и на сайте. Мы защищаем Вселенную от тепловой смерти.
Только никто из заплеванных ядом новичков не читает правила.
Это не решение проблемы, это способ избежать ответственности за плевки. Как пункты в американских инструкциях: "Не сушите кошку в микроволновке" и "Не останавливайте пилу гениталиями".
В России в этом нет необходимости.

Филоложка
БДСМ-лига🤣 Заходи - не бойся, уходи - не плачь.))))

Ангел по имени Селезёнка
Полностью согласна. Возможно, это чисто мое везение, что я на этом сайте такого не видела. Но и называть площадку токсичной за возможный десяток троллей — тоже сомнительное решение. Умение пользоваться ЧС попроще, чем умение писать ЕГЭ по английскому, этому можно научиться за считанные минуты и не париться.
Ну и интересно, конечно, почему одним тут попадаются только тролли и унижаторы, а другим читатели с хорошими реками и новые друзья.

Ангел по имени Селезёнка
Не ношу белое пальто, оно мне не идёт.

Дак этот сайт реально токс, че удивляться, для некоторых это даже предмет гордости по какой-то причине.
А с двачом ровнять конечно...... Во-первых это не то чтобы комплимент, во-вторых там совсем другие вайбы. У некоторых местных снобов от двача у самих бы жопы сгорели за 2 секунды 💅

Кинематика
Это факт!

Muse from Mars
Белое пальто носит Трандуиль. Почитайте его сообщения в блогах.
Я про себя вообще ничего не говорил, только прошу быть добрее и не унижать людей. Видимо, слишком много прошу.

Jane_Doe
Нууу, тут просто надо понимать, что Марлаграм к тому, что Интернет -- он разный. Комментаторы так особенно.

Ангел по имени Селезёнка
Добра в блогах полно. Но это ж не интересно, да? Лучше бегать везде орать про травлю.

Muse from Mars
Ну потому что чинят то, что сломалось, а не то, что работает нормально

Кинематика
Я тут могу сказать только одно... Мир округ полон несправедливости и мелочных жестоких убл*дков. И, чем раньше это понять, тем меньше разочарований (и больше приятных переживаний) будет по жизни.

Саггаро Гиерри
Но поняв это, можно пойти по пути: "Раз весь мир такой, то хули мне-то стесняться" или выбрать нелёгкий путь противостояния злу. Большинство выбирает первый путь. Он проще.

Viara species
Согласна, солнце. Новых людей надо встречать по доброму. Это же наши потенциальные читатели. А может и будущие друзья. Мне в свое время очень повезло - все, к кому я обращалась, всегда помогали и подсказывали.

Ангел по имени Селезёнка
Звучит, как начало проповеди про великую цель. Ну нахрен.

Саггаро Гиерри
Мир полон диалектического равновесия между холодным равнодушием и огненным подгоранием, кхем.
;-)

Ангел по имени Селезёнка
Добрее надо быть, уроды!!))

Muse from Mars
Все делают этот выбор, сознательно или бессознательно. А цели у добра нет. Оно само себе цель. Как и зло.

Marlagram
Правда, последних становится все больше....

Рейра-Хранительница
Не-не-не! Не хочу комплект. Парочки за глаза))

Miss IMP
Вот и я так говорю)))

Ангел по имени Селезёнка
Мир не делится на чёрное и белое. Ну так, если это новость.

Deskolador
О, так это прописка?! Семен Семеныч! Народ, это мы просто в клуб так принимаем))) Покажи, что достоин, или слейся!))

Саггаро Гиерри
Это-то понятно. Мне обычно народ жалко, вдруг там, на той стороне, сидит подросток лет одиннадцати- двенадцати? Но это лирика. Уже говорила, что пара фраз в предупреждении может сыграть большую роль.

Прочитала "прачки на глаза". Задумалась. Это что-то типа патчей, которые отмывают глаза после хреновых фиков?
Потом перечитала))

Viara species
Ну вот смотря с чем сравнивать. Англоязычные на ао3 где-нибудь только вежливо молчат, когда видят что-то некачественное

А вот если с ними же в игруле какой пересечься, то сразу все расскажут и про новичка, и про мамку его

А вообще, поток беженцев выдохся уже.

EnniNova
Ну на самом деле набегают на тех новичков которые требуют к лично себе необоснованного внимания первым же постом. Если новичок скажем что-то спрашивает по функционалу или фэндому, ему скорее подскажут чем вилку в зад воткнут. А если он вдруг что интересное вбросит так вообще зашибись – но я чёт такого прецедента не припомню (но я за ними и не слежу на самом деле)

Ну это конечно опять же если спрашивает или вкидывает не что-то тупое – но и старички в этом отношении не в безопасности

Да ладно, есть тут токсики, и это факт. Но если ты взрослый адекват, то тебе максимум про теги в блогах скажут и все.
А если ты тихо мирно будешь выкладывать свое произведение, то с тобой будут общаться в комментах те люди, которые тебя читают. А общение с читателями - ВСЕГДА только на пользу начинающему автору.

Гилвуд Фишер
А я люблю тупых, они не душнят.

Гилвуд Фишер
Тоже верно
Некоторых новичков активно хвалили прям в первом посте

А вот когда приходит новичок и приносит андерейдж или политоту...

Или требует критику, но чтобы только про хорошее говорили!

Или с ноги такой: ваш сайт дно доисторическое, быстро сделали мне фандом

Ну, в общем. Да.

Саггаро Гиерри
ой, мне так понравилась ваша опечатка)) кот, пусть только приди)))

X4M
Поправка. С адекватными читателями, которые если и ткнут куда, то без лишнего яда. А то некоторые тоже могут навтыкать "вилок" во все нежные места, так что любое желание писать засыхает на корню.

Deskolador
Вот почему я так сравнительно безболезненно влилась и никакой особой токсичности не ощущаю. Спасибо. Теперь поняла: я просто не сижу в блогах. Это сегодня прямо редкое исключение. Я пишу, я читаю, я комментирую под работами. А блоги - это какая-то параллельная жизнь, которая так, изредка задевает крылом.

Рейра-Хранительница
Как там было?
"Можешь не писать - не пиши", хех.
Твои головные тараканы должны истово желать захватить мир!
;-)))

EnniNova
На самом деле в блогах тоже не всем и не всегда пихают всякое в шапку. Мне вот не пихали например

Ангел по имени Селезёнка
Есть самый лучший путь - промежуточный. Смысла переживать и тем более уподобляться "злу" нет, но вот топить его в фекальной яме презрения - самое то :)

Marlagram
Причём, подгорает в основном у идиотов :) Как показывает статистика, из своих комментариев я уже пополнил население Татуина переселенцами на седалищной тяге весьма заметным образом :)

Кинематика
"на той стороне" это где? На стороне автора или комментатора-дурачка? :) Если второе, то на них априори наплевать. Они уже выбрали скользкий путь саморазрушения и отсутствия интеллектуального развития.

Как показывает опыт, ни предупреждение, ни теги, ни даже огромный и подробный закреплённые комментарий под произведением с ответами на часто задаваемые "глупые вопросы" не помогает. Если комментатор слепой дебил, он таким и остаётся...

flamarina
Не застала той, о ком вы с таким ностальгическим ужасом))) Да и Альтру в редакторах тоже(она там была?). И да, поддерживаю идею Грызун
Грызун
Это ж какие ценные воспоминания для нас, непуганых)

Marlagram

Ну, я начинала с того, что для себя писала в ворде. Потом подруга, которая все это почитывала(боже, мне было 14, а ей 13, какую муть я писала тогда...), уговорила выложить в общий доступ. Ну и, собственно, вот она я...

Саггаро Гиерри
Нет, я про автора. Знаю, что закаляться надо, детская психика пластичная, авторская - тем более. И ладно, если писать перестанет, так некоторые же самовыпиливались апд: с сайта.
Насчет комментаторов некоторых... На обиженных не обижаются, что с них взять.

И нет, я про предупреждение перед первым постом в блоги. Но вы правы, люди не читают. Даже если написано большими буквами, красным по белому.

Кинематика
Ага... Самый показательный момент, на который я до сих пор кекаю в голос - жалоба на то, что "в тексте есть сцены секса!" при проставленных тегах "гарем", "секс" и "18+" в шапке произведения... И, как вишенка на торте, "сплошная порнуха" при 4 страницах в общей сложности описаний любой любовной линии (от ми-ми-ми до собственно интима) на 3 тома серии... На полном серьёзе, читатели у автора в комментариях посчитали - потрахушек на весь объём текста всего 4%! ЧЕТЫРЕ, КАРЛ!!! До сих пор все мечтают понять, где тот недалёкий комментатор нашел легендарную "версию текста с 300% порнухи"... Всем интересно и тоже хочется почитать...

EnniNova

Она там была.
Очень много всего проверяла.
Говорят, кого-то заворачивала.
"Злая", видимо, потому, что не выписывала примеры ошибок.
Редакторы подобрее порой половину бетят за тебя... чем йашки пользуются.

Я эту историю по комментариям раз 20 рассказывала.
Ибо это была жесть. Но я как-то выжила =)

Саггаро Гиерри
О, мне как-то пытались возмущаться, что в фанфике сплошные маты и расчлененка. Ну, знаете, в фике, где описание, рейтинг и предупреждения прямым текстом об этом уведомляют. И для надёжности в графе "от автора" написано, что рейтинг стоит за маты и кровищу.
Никогда не устареет!

Саггаро Гиерри
Я никогда не писала подобных комментариев ни к текстам, ни к блогам, что-то резкое и болезненное. Но вот недавно был случай: отличный текст, прописанные живые герои, захватывающий сюжет и макси текст, я даже его рекомендовала, а автор его снёс, потому что ему (не здесь, а в реале, скорее всего) высказали кучу негатива, он теперь ушёл с сайта практически, уничтожив свое творчество. Разве от этого кому-то легче? Да, вы правы, надо закаляться. Но вот что делать с такими авторами? Как им помочь?

Филоложка
А вот это хороший вопрос. И ответ в старинной народной пословице про плохих танцоров и чьи-то яйца, я полагаю.
Но, разумеется, и тут случаются исключения, подтверждающие правила.

Если на фикбуке читают полтора землекопа, а на фанфиксе налетели с разбором - это многое говорит о качестве текста, конечно))

Саггаро Гиерри
Магия! У него альтернативная реальность.

Alleeya
Только о том, что фф в блоги выложили, иначе тут бы и полутора землекопов читателей не было 😂

Кинематика
Сложный вопрос. Как культивировать здоровый пох*изм... Ну, самый надёжный вариант - через жёсткое осознание, что вокруг никто тебе ничем не обязан, особенно тебя любить просто за то, что ты существуешь... Правда, тут очень тонкая грань до того, чтобы на фоне этого осознания как раз и "сломаться"... Поэтому, повторюсь, сложный вопрос... Как человеку, в котором этот здоровый пох*изм уже есть, почти невозможно подсказать кому-то другому, как его воспитать. Ну, то есть да, плохие комментарии вызывают негативный отклик - без этого никак, но они никогда не заставят меня перестать писать или удалить работу.
Самое большее, я могу работу переписать, приняв к сведению какие-то из отзывов, если сам посчитаю их справедливыми. После трезвого осмысления. Но в остальном... "Все г*вно, я Д'Артаньян" - самая лучшая позиция в любом творческом начинании. Без неё ничего хорошего не выйдет.

Кинематика
Знаю одного такого. Выложила тексты под одним ником. Потом снесла весь профиль за злые комментарии. Потом выложила снова под другим. И снова снесла, теперь уже хрен знает почему. А я читала и тексты, мне нравились
Как ей помочь? Я не придумала, хотя и хвалила, и рекомендовала, и читала всегда сразу после выкладки. Все равно взяла и исчезла без предупреждения.
Видимо, никак.

Саггаро Гиерри
Вот да, соглашусь. Умение слать всех в пешее и адекватно оценивать себя, свою работу - важнейшие составляющие как в жизни, так и в творчестве.

Но если бы вы знали, как мне жаль, что продолжения того ориджинала не светит.

Саггаро Гиерри
Ну вот та девушка, которой предъявили обзор, именно так и думала. А ей тут принялись снимать эти розовые очки

Потому что тут все д'Артаньяны, а некоторые даже де Тревили

За 10 лет никакой токсичности от редакторов не встречала. А если бы на фикбуке были такие же общие блоги - сильно сомневаюсь, что там было бы всеобщее благорастворение воздухов и пламенная доброжелательность.

Jane_Doe
На качественный текст, я думаю, читатель и тут найдется.

Lothraxi
Lothraxi

А вокруг них скачут сплошные злобные Ришилье с вилами...

Рейра-Хранительница
Кардинал так марать руки не будет. Скорее уж Де Жюссак)

Lothraxi
Так а не нужно снимать. Нужно просто трезво оценивать и ценить самого себя. А мнения... Мнение ценно только в двух случаях - если оно объективно-конструктивное (ошибки, логические ляпы, неточности...) или исходит от людей, на чьё мнение вам не наплевать. А это - родные, друзья, знакомые, авторитеты. Остальные априори "серое быдло", пока не докажут обратного и не перейдут в одну из первых категорий. По-другому нельзя в творчестве. Цинично? Да. Но, увы, правда жизни.

EnniNova хороший тред, правильный. Да, фанфикс самая токсичная площадка по сравнению с другими. У меня никогда не было вопросов ни по тегам, ни по грамотности, я вообще человек обучаемый. А вот атмосфера в блогах токсичная весьма, и жирных прикормленных троллей никто не останавливает. Нету такой цели, очевидно. А поскольку иного продвижения фанфиков, кроме как в блогах под тегом "самопиар", на фанфиксе не имеется, то... мой выбор - корзина🤷‍♀️. Но чёрт его знает, может, из-за подобных тредов начнётся какой-то очистительный процесс... или не начнётся. Посмотрим.

imperialprincess
Ну почему не имеется? А конкурсы?

Как посмотреть, кто у меня в скрыте?
#фанфикс_знает_всё

Ангел по имени Селезёнка
Никак. Насколько я поняла. (Это посмотреть, у кого вы в скрыте).
Апд. Пардон, прочитала не так. На фильтр нажать. Он сверху справа.

Кто то переходит что-то читать по самопиару в блогах?

Саггаро Гиерри
А если трезво оценивать, то ни хрена получаешься не лучше других. И если все вокруг быдло, то и ты быдло. Цинично? Да нет, обычная правда жизни

И потом вот такие авторы, которые варились в своем пузырике "мама сказала, что я умничка", разбивают лицо об жестокий токсичный фанфикс. И говорят, что это все фанфикс виноват, а не их тотальное отсутствие резистов и то, что они мчат напролом, веря в свою неуязвимость

Ангел по имени Селезёнка
Кнопка фильтр над блогами. Кто тебя скрыл посмотреть никак

Кинематика
Гилвуд Фишер
спасибо!

Diamaru
Это не для слэша. Я пишу только снарри за единственным до сих пор исключением

Lothraxi
Если трезво себя оценивать, то да, во-первых, ты понимаешь, что ты не лучше других, это верно. НО! Одновременно с этим ты понимаешь, чего на самом деле ты стоишь, осознаёшь свои минусы и плюсы и просто перестаёшь реагировать на бессодержательную критику вида "афтар - тыгавно". А именно в этом и была суть обвинений в токсичности фанфикса. Я вас уверяю, кстати, фанфикс далеко не самая токсичная площадка... Говорю вам по личному опыту многих лет публикаций на Самиздате. И по опыту "набегов гневных хомячков", приходивших просто ради того, чтобы нагадить в комментах у хоть сколько-нибудь популярных авторов.

Не "мама сказала, что я умничка", а "я замечателен сам по себе и ваше мнение на этот счёт меня не волнует. Я знаю обо всех своих недостатках и искренне ими горжусь", что, в переводе на обычный русский, означает что-то вроде "ваше мнение мне ниже пряжки, любезный, если оно не несёт для меня, как автора, никакой пользы". А любое мнение, высказанное в форме бескомпромиссных хотелок комментатора априори, как я и сказал, имеет ценность чуть ниже навозной кучи.

imperialprincess
А я стесняюсь самопиариться. Вообще в блоги не пишу про новые работы. Понятно, что и отзывов шквала не наблюдается. Но зато и вилок лишних в попе нет)))

Diamaru
А конкурсы - это моя, страсть)))

EnniNova
Но их так мало

Гилвуд Фишер
Ни разу не ходила. Да я и в блоги редко хожу.

Саггаро Гиерри
Прям старый анекдот. Про энурез )

Не, я понимаю, о чем вам хочется сказать, но раз за разом получается лажа какая-то. А должно быть что-то вроде классической цитаты про "спокойствие принять то, чего не могу изменить, мужество изменить то, что могу изменить, и мудрость отличить одно от другого", но только в проекции на писательство

Ангел по имени Селезёнка
Шутите? Если в каждый написать по работе, а я пишу обычно больше, то Дофига. Писать не успеваешь. В этом году не так, а в прошлом просто один за другим шли и накладывались друг на друга. Только поворачивайся. Но там ведь не только писать, там и читать надо, и комментировать, и обзорить - тогда примелькаешься, подписчики появятся(они же потенциальные читатели, которых уведомят о твоей новой работе). Смысл однозначно есть и весело. Движ.

Гилвуд Фишер
У меня скрыт этот тег

Но по постам новеньких всегда чекаю их аккаунты

Lothraxi
Ну, извините, вопрос формулировок, однако, да :) Главное суть. Бесполезная критика... бесполезна. :)

imperialprincess
Обожаю твои снарри! 👍👍👍💝

EnniNova
А зачем во всех участвовать? Раньше был выбор, и я мог выбрать тот, что интересен. А сейчас вот был конкурс про науки, мне было неинтересно, придётся ждать до Хэллоуина. Именно писательских конкурсов раньше нет.

imperialprincess
Пропиарились)))) Я без сарказма,) Забегу на аотри, снарри я читала одно время)

Гилвуд Фишер
Есть сборник почтитать, как раз для постов в блогах, в которых ссылки на потенциально интересное. Потом под настроение обрабатываю посты -- на все ссылки ставлю "почитеть позже" + причина интереса. Почитать обычно из "почитать позже" и выбираю.

Так что не напрямую, и не только из самопиарных, но в целом из поста с пиаром тоже могу попасть в текст, если заинтересовало.

Саггаро Гиерри
Бесполезные похвалы тоже не оч. Если бесполезная критика кого-то отпугнёт от творчества вовсе, то бесполезные похвалы приучат творить херню и ждать за нее похвал

Такшт да, не весь фидбек одинаково полезен, нужны читатели уровня автора или покруче ))

Ангел по имени Селезёнка
Не знаю, мне хватает. Всегда можно выбрать, что интересно. И даже на по началу вроде бы не интересный, потом подумать и что-то такое неожиданноеое для самой себя написать. У меня половина работ была бы не написана, если бы не конкурсы)

EnniNova
У меня тоже, но раньше их было больше и был выбор)

Ангел по имени Селезёнка
Я так поняла, что в этом году подснизили количество, потому что в прошлом был перебор. Может в следующем добавят?

EnniNova
Надеюсь

EnniNova
Абсолютно согласна. Сначала что-нибудь в тему придумай, напиши, отредактируй, чтобы глаза не вытекали (потому что без проверки на грамотность не принимается), успей к сроку. Потом сам почитай, прокомментируй, можешь ещё рекомендации написать и в блог пост выложить (чтоб прям весь комплект)), проголосую и иди на следующий конкурс)
Ну прикольно же, без шуток)

Ангел по имени Селезёнка
Вы можете заморочиться и организовать свой конкурс

Miss IMP
Туда не придёт никто, меня не любят

Эм.
Некоторых грамотеев фф ещё бы поучить грамоте.
Может, когда-то во времена динозавров фф был строгой площадкой. Я те времена не застала. Зато, когда почитывала фички, находила немало ляпсусов, прошедших невероятно строгий отбор, ага-ага 😅

Ахахах
Ну, пусть данное нубло плачется
Скорее всего просто не принял чел премодерации и тегов

sledopyt321
Да не, скорее всего это из тех дурачков которые приходят в блоги со своими "я юзернейм, я пришла с фикбука и буду писать фанфики, ну же, обратите на меня внимание" , а потом обижаются когда это самое внимание получают

rewaQ
Возможно, это те, кто для рассмотрения хорошо бетил фрагмент текста, а дальше фигачил как получится?
Но и пропустить могли, отрицать не буду

Рейра-Хранительница

Я имел в виду здешних, на фанфиксе. А так да, ядовитых надо избегать) Но их зачастую видно по невразумительной речи, и можно игнорировать

Гилвуд Фишер
А что, так можно было? О.о
Наивные снежинки, однако... Для меня, например, насквозь очевидно, что, даже имея 1000 подписчиков на Фикбуке, иметь несчастные 30 на другом ресурсе - совершенно нормально и ожидаемо... По крайней мере, в первое время...

По-моему это первый пост за месяц, в котором я вижу столько разных имен. Я думал, в блогах максимум человек двадцать сидит сейчас)

Кто хочет знать, у кого он в ЧС? Я знаю, как это узнать. Расскажу за сто рублей.

X4M
А как же пост про фаллические бокалы?

Ангел по имени Селезёнка
Ерунда. Все зависит от того, что это будет за тема, насколько адекватные правила и не давить в зародыше хотелки и инициативы авторов, хотя бы принимать их во внимание. Ну и продвижение в блогах, конечно. Напоминалки, красивые картинки, прдружиться с редактором и не быковать. (Я, правильно изложила, господа орги?)) Или это дилетантский взгляд рядового автора и все не так?))

rewaQ
Вот соглашусь. И на конкурсах частенько с ошибками работы проскакивают.

EnniNova
Я в ЧС у половины фанфикса, какое там продвижение)
Да и не умею я в пиар.

Miss IMP
Мне показался тут сарказм. Но ведь его там нет? Нет же?))

Ангел по имени Селезёнка
Ну тут уже кто за что боролся))))) И почему вы там оказались, интересно) Наверное, это была черная полоса в жизни *пьяный, был, не помню*?)

EnniNova
Просто я мудак

Ангел по имени Селезёнка
О, тогда надо взять и закадрить соорга, которого все любят. С вас техническая часть, а с него продвижение)

Ангел по имени Селезёнка
Как самокритично! Это само по себе говорит в вашу пользу))) Если мудак признает, что он мудак - значит встал на путь исправления))

EnniNova
Я подумаю)

EnniNova
Жизнерадостная энтузиастка)

Ангел по имени Селезёнка
Попробуйте, кто вам мешает-то.

EnniNova
Жалко же, когда оно так(((. Ну, в смысле, кто с вилкой придёт, тот на вилке уйдет, но не хочется в таком участвовать, а приходится((

Кинематика
Мешает карма)

Кинематика
[q]EnniNova
Жизнерадостная энтузиастка)

Ага. Вымирающий вид))

EnniNova
Насчёт самопиара: так твой самопиар в итоге - деанонные посты. Я считаю, что это один из лучших видов пиара собственного творчества. Плюс "материалы и методы" для любителей узнать частично о "кухне" создания фика/ориджинала.

EnniNova
Краснокнижный)

EnniNova
Спасибо! 😘😘😘

Diamaru
О, буду рада! Эх, на ао3 мало активности, прямо скажем((

imperialprincess
Возвращайся, ну что ты в самом деле? Так жалко.

Ангел по имени Селезёнка
Мне впадлу тебя чсить)
И в скрыт кидать
Я чс даю только в ответ на чс или прям уникальным козлам

sledopyt321
А я думал, ты меня любишь

EnniNova
Нет, нет сарказма))) Я ж говорю: без шуток)))

EnniNova
Не перебесилась ещё 😪

imperialprincess
Ну ладно. Еще подожду)) Ты помни, что тебя где-то ждут))

Miss IMP
Хорошо. Тогда ладно))

раньше было хуже. после фвф многие зубоскальщики переобулись, сказали мы не такие и ушли... зубоскалить в другое место. остались только мы, самые добрые и стойкие.

кошка в сапожках
что такое фвф?

Ангел по имени Селезёнка
https://fanfics.me/fictofile
Куда раньше тексты заливались с других сайтов, отсюда и название

Lothraxi
а как это связано с зубоскалами?

Ангел по имени Селезёнка
фанфикс в файл или фанфикс ворует фики. когда дайри (ну с них все началось) объявили типа войну фанфиксу за воровство своих фиков (в фвф было очень удобно читать и отмечать прочитанное, то есть это был каталог, но с доступом к фику, который можно читать в формате фанфикса), они рассказали об этом везде, анонимно обсирали сайт и блогожителей, считали почему-то блогожителей всем фанфиксом, много авторов/блогожителей поуходило, кто принципиально, кто на волне истерии.

кошка в сапожках
До сих пор немного бесит, что из-за всей этой фигни исчезла возможность удобно скачать фики через фанфикс.

Lothraxi
А разве сейчас нет? Я, вроде, до сих пор вижу в поиске ссылки сюда иногда, хотя оригинал текстов на том же фикбуке лежит

кошка в сапожках
фиалки

Саггаро Гиерри
Здесь только картотека шапок
Раньше прям файлы были

Люди здесь читали, потому что удобно сделано, а на всяких других платформах авторы лишались просмотров

Здесь удобно читателям, не надо париться с впн, сохранять кучу паролей с иных платформ, тексты качественные. Поэтому, успехов в развитии

малкр остановили: всеми блогами нажаловались Рефу и Реф вручил юзеру вечный бан.

4eRUBINaSlach
а что она сделала?

Ангел по имени Селезёнка
у нее была куча фейков. вроде больше 10? есть версия, что она реинкарнация месхи, такого же фейковода. оба отличились провокационными постами. политическими. русско-украинскими в основном. у нее там был фейк и участника украинского ато, и девушки из омска, а сама она типа откуда-то с северного кавказа, если я правильно помню? еще она доставала kns своими артами, что-то там ей в выборе редакции не нравилось. короч, играла вдолгую и немножко разжигала. но все раскрылось, когда она изобразила смерть своего украинского фейка в сво, расстроила много людей. реф раскрыл, что это ее фейк и что у нее их много. хз про бан, она ненадолго задержалась в блогах, потом ушла. думаю, ща уже с новыми фейками возится.

Ангел по имени Селезёнка
Написала, что из-за известных событий погиб один юзер (на самом деле один из ее фейков). Народ вынес соболезнования в блоги, начали разбираться, все поделились на сочувствующих и ругающих...
Потом пришел Реф (его призвали), которому видно кто с какого айпи-адреса сидит на сайте, и положил конец спорам, призвав за ушко да на солнышко.

кошка в сапожках
вот последнее это нехорошо
остальное ладно, я сам провокатор

Ангел по имени Селезёнка
ну под ее постами часто начинались срачи. иногда оч веселые. прост столько фейков, которые еще дружат между собой, и она или он занимались этим с такой преданностью к делу. даж не знаю, она тут в симс играла или что.

enemytosss
Да не, и в первых абзацах было.
Мне кажется, премодерация на ФФ это как та "Россия, которую мы потеряли".
Есть адепты потерянной России, они о ней говорят, какая она хорошая и замечательная, но тем не менее этот труп не оживить.

Да и зачем это все, если человек выкладывает на проверку макси, ему там пробегают глазами главу, отправляют на публикацию, а потом он может творить любую дичь в тексте.
Короче, это просто не работает.
Точнее, работает, но далеко не так хорошо, как кажется некоторым.

4eRUBINaSlach
Фейков разве не только через прокси или впн заводят? Всегда только так делаю.

Торговец твилечками
У него была куча совершенно наглых даже не фейков - акков, с которых он говорил, что да, это снова он :]

Торговец твилечками
Вы заводите фейков? 0_0 Не может быть

Mentha Piperita
Начнём с того, что этот аккаунт уже фейковый. Какой основной, за давностью лет уже сам не помню, но многие блогожители уверены. Они даже к Рефу жаловаться ходили (дошли ил нет, не знаю), но пока я здесь. Ноябрь была Жанной дАрк того похода против меня, но ожидаемо проиграла злу.

Торговец твилечками
Ну…
Я тоже до сих пор так думаю.
Иногда :)
Нюанс в том, что слишком легко оперировали внутренними понятиями фанфикса.
Фишки для своих.

А жалобы забавно.
Фейки тоже традиция.
Иногда ) некоторые )) перебирают ))) так, даже Рефа разозлить смогли.

Deskolador
Я считаю, что фейк, создающий контент, а не просто трындящий в блогах, или, тем более, создавший макси-фанфик, приобретает права самостоятельной личности.

Deskolador
ИМХО, если бы не фейки, юзеров фф было бы не 696 350, а гораааздо меньше. Фейки втайне выгодны сайту

Mentha Piperita
Ну если к ним прикрутить ИИ, который будет симулировать за них жизнь, то конечно
А так получаются просто просто мертвые души