Любая при капитализме. Например наличие работы и мозгов в башке. Независимый супергерой это когда он занимается геройством в качестве хобби.

Вы это на серьёзных щщах сморозили или это троллинг? Гранты это форма частной поддержки, независимый супергерой внезапно - должен ни от кого не зависеть. Всё остальное это либо государственная, либо частная форма поддержки. Независимость - наличие своего источника доходов.

Вы это на серьезных щщах пишите или как?х2
Нет, это не вариант, т.к. в каждом случае вывод осуществляется через государственную банковкую систему которая подлежит отслеживанию и требует регистрации, что требует от героя указать свою личность либо от законодательства права этого не делать


Вы это на серьезных щщах пишите или как?х3
Ну предположим разово герою оплатят интервью, либо в мире развитой супергероики есть аудитория у которой спрос на такую продукцию есть, но это не постоянный источник дохода. Питер Паркер в Ultimate прекрасно раскрыл тему зарабатывая на кодинге сайта больше чем на фотках Паука

Как ни странно, хороший вариант который правда требует легализации либо легального представителя, но относится к тем вариантам дохода, которые можно назвать независимыми.

Что за херню я прочитал?
Есть предположим в той же Марвел, Капитан Америка, который физически не способен нанести ущерба городу, сравнимому с тем же Халком.
Есть Сокол, прости Бог Император, который вообще простой человек со всякой снарягой, недалеко отошедший по своему уровню от психов которые стекла ломают. Что тут не покрывается страховкой либо судебными выплатами при условии наличия у героя второй работы, имущества или медийного образа который приносит доходы?

fancic reader
Страховка требует легализованного инструмента выплат.
Юр.лицо ответственное за действия физ.лица которое является супергероем или суперзлодеем и выплачивает пострадавшим при условии что форма ущерба соответствует условиям страхования, что является отдельной формой гемороя.

Виктор Некрам
Очень редкие формы взаимодействия суперов и гражданских могут быть отнесены к этим категориям. В основном эти формы относятся к: разбойное нападение, урон группой лицо по предварительному сговору, терористический акт, стихийное бедствие. Т.е. все категории страховые.

Синифаз Аграфский
Да практикуется, нет не работает т.к. выплаты за пойманных преступников производятся через легализацию, а в вопросе речь идет про независимого героя, т.е. как я понимаю анонимуса у которого деньги есть, но все остальные хз кто он.
Выплаты за помощь в поимке или информацию о разыскиваемых\корруппции и т.п., кстати не только фишка чисто США в РФ или например Казахстане они тоже есть

Djarf

Что за херню я прочитал?х2
Во-первых порядок выплаты страховки по наследству
Во-вторых, есть понятие прямого и косвенного ущерба, которое в зависимости от судебной системы (прецедентная либо римская) будет рассматривать произошедшее под разными углами. Например в рамках США с прецедентным правом, пострадавший может обвинить героя в получении травмы от осколков стекла в процессе спасения, но суд его завернет на том основании что спасение жизни согласно имеющемуся прецеденту было приоритетнее.
В римской правовой системе, ну предположим в Польше, выплату может осуществить государство в рамках того что герой спасал специалиста который критически был нужен государству, выполняя работу спецслужб государства, как частное лицо
Слишком много разных вариантов, чтобы говорить что супергероя завалит исками.
В третьих, для справки есть такое понятие - адвокат. Адвоката дают от государства, даже если лицо обвиняемое в данный момент в зале суда не присутствует, и герой может спокойно бегать и делать свои дела если у него есть адвокат.
В четвертых чтобы поместить героя в суд его надо туда доставить, удачи сделать это например с Хомлэндером.

Есть на самом деле много вариантов. Условное нападение в офисном здании, варианты того на кого могут подать в суд:
- Супергерой
- Суперзлодей
- Владелец офиса
- Владелец здания
- Охранная фирма
- Владелец земли (город\штат\субъект федерации)
- Городские власти
- Государство
Зависит от правовой системы и конкретного законодательного регулирования по вопросу.

Marlagram
Не Контесса, а Счетовод, читай внимательно кто там и что в Черве контролирует

Что за херню я прочитал?х3
Основной ущерб причиняется теми, у кого внезапно силы позволяют наносить ущерб
Не знаю из какой бездны варпа ты высрал мысль о том что ущерб наносит супергерой, но простой пример из гугла, например противостояние Электро и Человека-Паука, или Бэтмэна и Джокера показывает что ущерб наносит Электро (за счет радиуса поражения в КВАРТАЛЫ ГОРОДА БЛДЖД) либо Джокер (потому что отмороженный психопат без тормозов). Возможности Бэтмена и Человека-Паука в этом плане куда скромнее

Это настолько отбитый и тупорылый аргумент, что его разберу отдельно
Нету в мире систем навязывающих ответственность за мыслепреступления любая служба МВД, разведки или армии нацелена на превентивные меры, однако она в любом случае реагирует только по факту происшествия потому что нету и не будет однозначного морального ответа на вопрос, а стоит ли карать за намерение совершить преступление до его совершения.
Так что никто не требует с героев ответственность за то что они не имеют права первого удара, в те моменты когда у них его нет.
Потому что такой ответственности не требуют с МВД, ФБР, скорой помощи и МЧС.
Лесоруб в вашей логике это всегда и только суперзлодей потому что только он знает будет он сегодня лес рубить или нет.

Недостаточно просто прочитать Червя, чтобы вешать ярлыки. Помимо Червя, открою секрет есть минимум 10-12 образцов супергероики с разными вариантами того как в условиях популяции суперов работает экономика, это не считая комиксы и фильмы.
В зависимости от вселенной появление даже очень продвинутых суперов может абсолютно не менять сложившуюся экономическую формацию. Ну и феодализм или неофедализм работает в супергероике далеко не всегда потому что требует прямого управления, а оно далеко не всегда в интересах суперов потому что микроменджмент не эффективен в руках тех кому он не интересен

fancic reader
Да, но нет. Если изучишь вопрос поймешь что во-первых знаменитости в непроизводительном труде не являются даже 1% от реальной экономике сектора, а во вторых ты берешь неправильную стратегию. Ты считаешь что супергерои это либо попзвезды или актеры, но по факту самое близкое к тому чем бы они являлись в мире - это спортсмены
Т.е. сегмент аудитории который воволечен в супергероику, куда уже потому что далеко не всем интересны истории о Бэтмене или Человеке-Пауке, и уж куда меньше людей знает о существовании например Миднайтера, Пака или Указа.
Система в этом плане говорит о том что кому интересно те следят, а пирамида распределения идет от национальных топов (Ну условный Роналду или Емельяненко) к областным или городским (Ну типо все в городе Вавилов знают кто чемпион области, а кто чемпион города по шашкам, если они СЛЕДЯТ за новостями города в плане шашек), а те кто не следит - не знают и им в целом - похую.

Так себе идея.
То есть да это будет работать, но РЫНОК, РЫНОК УЗКИЙ. На примере Марвел, приглашать на вечеринки чаще будут Человека-Факела, чем Капитана Америку, потому что последний вне рамок своего образа - выглядит как простой качок и ничего особо интересного показать не может, а Человек Факел горит и летает, кидает фейерверки в небо и ссыт огнем на стену.
Реклама брэндов тоже более заинтересована в медийно раскрученом образе в пользу более ярких персонажей и требует легализации
Простой пример - текущие проблемы рекламы у блогеров, говорит о том что никто не будет заморачиваться с проблемами героя который одержим своей анонимностью
Неплохо раскрыто в старых ранах Человека-Паука где он не мог зарабатывать на своем образе.

Синифаз Аграфский
Нет. Далеко ходить не буду, Гражданская война - Марвел. Что в говнофильме, что в комиксе герои полностью виноваты в потерях гражданских. В первом случае Алая Ведьма кинула подрывника и попала в здание, пусть и ненамеренно, но подрыв на земле нанес бы ущерб героям, а попав в здание - пострадали гражданские. Т.е. выбирая из ситуации она выбрала вариант при котором ущерб гражданским стал ниже\выше в зависимости от обстоятельств, но это был её выбор, а не выбор злодея.
В случае комикса, герои вели преследование злодеев из-за которого в радиусе поражения оказалась младшая школа и 60 детей погибло.
Можно обвинить подорвавшегося злодея, но именно супергерои преследуя их не отрезали их от района с общественным заведением, предварительно изучив местность.
Таким образом герой тоже может нанести ущерб и нести за него отвественность, можно говорить лишь о факторе ненамеренности, не более.

Вообще нет. Понятие зарабатывать геройской деятельностью не применимо к понятию геройской деятельности
Есть например пожарные - они именно что зарабатывают геройской деятельностью, но по факту они выполняют регламентированную работу на которую их наняло общество с соответственным пакетом ответственности, техники безопасности и гарантий социальных бонусов и условий.
Т.е. либо государство создает условия для реализации супергероев (и тогда нет независимости) либо супергерой занимаясь своей деятельностью (например туша пожары), не может на ней зарабатывать т.к. не является сотрудником спецслужб, а выполняет свой условный гражданский долг в рамках своих способностей.
Этическая типа дилемма.
Если он начнет предлагать тушить пожары за деньги общество его пошлет нахуй потому что есть пожарные и они условно в среднем эффективнее героя

Виктор Некрам
По ряду соображений - включая идентификацию личности, вероятность отсутствия передачи суперсил через генетический фактор, и крайне узкий рынок родителей заинтересованных в воспитании потенциально опасного для них самих ребенка

PiriReis
А с фигали независимый герой = анонимный? Про анонимных никто не спрашивал.

Djarf
Ну да, ну да, а если бы этого боя не было, было бы кое-что похуже разрушений. Суперзлодеев не на пустом месте так называют.
В цикле фильмов о Мстителях им предъявляли за повреждения зданий в центре Нью-Йорка, лицемерненько упуская из виду то, что, если бы не битва, читаури выпилили бы всё человечество.

Djarf
Вот прям любопытно стало, что именно он должен был предусмотреть.

Marlagram
Если у того или иного гражданина его нет, он не пробудится 🤷‍♀️

Виктор Некрам
Зойчем?

PiriReis
Правильно, как, например, у Старка или Уэйна. Или того же Питера Паркера, работающего фотографом и гармонично сочетающего это с супергеройской деятельностью.

PiriReis
Можно сформулировать куда проще: вина на том, кто совершает преступление, т.е. суперзлодее.

Потому что если супер не анонимный, добрые дяди из правительства при прочих равных, возьмут его за яйца финансовыми санкциями, за семью или за любовный интерес, и очень немягко их выкрутят, потому что суперы в первую очередь угроза не экономической формации, а политической.

Ксафантия Фельц
Абсолютно правильно предъявляют. Потому что по первых герои сами виноваты в том что Локи сбежал, потому что герои выпустили Халка который причинил ущерба ОДИН - НЕ МЕНЬШЕ ЧЕМ ВСЯ АРМИЯ ЧИТАУРИ и наконец потому что как показано в тех же мстителях они могли контролировать портал атакуя и сбивая входящих читаури, а они сначала дали им расползтись.

Мадам, вы не могли бы не позорится? У Паркера весь образ построен на том что он неудачник который не умеет совмещать работу, учебу и супергеройскую деятельность, поэтому он в долгах и подъедает пищу с помойки.
Буквально первая мысль одного суперзлодея который захватил тело Паркера выглядит так:
Питер живет в съемной хате, у него нет патентов, дохода, даже научной степени нет. Паркер что ты за чмо ебаное!!!
После чего злодей вместо того чтобы геройствовать в теле паркера начинает заниматся налаживанием его финансовой жизни
Которую Паркер затем просрал за неделю

Нет. Например если сражается Супермен и Дестроук то вина за любые разрушения на супермэне потому что радиус поражения от сил супермэна выше чем таковой у дестроука

PiriReis, напасть решает злодей, а не герой, так что вина на злодее.

в реальности тоже решает напасть злодей, но если полиция в процессе его задержания разнесет жилой дом, внезапно за побочный ущерб платит МВД или полицейское управление
https://cyberleninka.ru/article/n/vozmeschenie-vreda-prichinennogo-sotrudnikami-politsii/viewer

Djarf
«Суперсемейка». Самое начало мультфильма.

Wave
Мне там особенно нравится диалог из начала:

- Я спас тебе жизнь!
- Ты не спас мне жизнь - ты испортил мне смерть!

PiriReis
И получат вместо супергероя суперзлодея, который еще будет не просто творить злодейство, а охотиться за этими очень добрыми дядями целенаправленно. Оно им надо?

Причем тут радиус поражения от сил вообще? Кто будет оплачивать ущерб - это юридический вопрос, он никакого отношения к самим силам суперов не имеет.

А оно им надо чтобы не подконтрольный супер разгуливал просто так, ходил на митинги оппозиции и ругал коррупционеров по ТВ?
У правительства нет плохих и хороших, либо супер под контролем, либо нет, формы контроля могут быть разные, но независимый супер это всегда супер анонимус, о котором правительство ничего узнать не может и контролировать его действия не способно. А это для правительства опасно см. выше.

Вообще-то вполне себе имеет
Экстраполируем ситуацию
Ты охотник с лицензией и у тебя есть дробовик
Ты едешь и вдруг видишь что на бензозаправке взяли заложников.
Варианты развития ситуации:
- Ты не вмешиваешься
- Ты вмешиваешься, если ситуация угрожает твоей жизни
- Ты вмешиваешься если ситуация угрожает жизни заложников, но не угрожает твоей жизни.

Далее при вмешательстве:
- Ты принял решение открыть огонь на поражение
- Ты принял решение сделать предупредительный выстрел

Далее:
- При открытии огня на преступник убит точным выстрелом
- При открытии огня на поражение преступник ранен
- При открытии огня на поражение преступник ранен, но ты принял решение добить его

При этом:
- При выстреле из дробовика не пострадали окружение и посторонние
- Окружение и посторонние пострадали
- При выстреле из дробовика пары бензина воспламенились и бензоколонка взорвалась нахрен

В каждом из этих случаев, юридическая ответственность за твои действия будет разной, от минимальной до максимальной, на основе принятого тобой решения и сопутствующего ущерба.
Так вот силы супера это точно такой-же дробовик, за который он (супер) несет ответственность при их применении, которое может повлечь любые сопутствующие риски

Ксафантия Фельц
Для денег. И быстро, и несложно, и спрос есть.

Виктор Некрам
у кого! У кого БЛДЖД есть спрос на сперму суперов и зачем?
Нет может найтись кто-то кто купит свечку с запахом пизды Гвинет Пэлтроу или воду из ванны бельдельфин, но это именно что единичные покупки, а не постоянный устойчивый спрос
Даже если такой рынок будет он схлопнется быстро, он узкий даже в мировом масштабе
А в условной Белорусии, он ещё уже будет

А это уж как реклама пойдёт: можно прорекламировать так, что каждая вторая девушка/женщина захочет родить суперребёнка от супергероя ("чтоб не пил, не курил и цветы всегда дарил, чтоб зарплату отдавал, тёщу мамой называл, и к тому же чтобы он и красив был и умён!"), а можно только элите поставлять, а быдло пусть будет само по себе ¯\_(ツ)_/¯

Ещё раз вопрос:
1) Как передается фактор супергероики в сеттинге
2) В каком возрасте происходит их активация
3) Какие подводные камни при беременности
Если допустим взять сеттинг Пацанов, то там нахрен никому такое не вперлось покупать с риском того что роженицу порвет в процесс (Я про комикс)

PiriReis
Подводные камни и неизменные риски¯\_(ツ)_/¯

Это факторы которые делают рынок невостребованным
Т.е. максимум разовый доход и не факт что большой

PiriReis
Т.е. сперму они покупать не будут, а своим детям сыворотку колоть - пожалуйста. Ага.
Ток младенцы суперы своих родителей тоже убить в состоянии, как бы. В том числе и в каноне Пацанов. В спинофф сериале, например, гг - девочка, которая убила своих родителей суперсилой.

PiriReis
И не знаю что там в комиксе, но в сериале ток мать хоумландера умерла при родах, а мать его сына вполне себе роды пережила, как бы. Так что шанс там не такой уж и большой должен быть.

Синифаз Аграфский

Воооот. Вы это понимаете. А то комментаторы под одним из моих постов почему-то считают неправильным, что в каноне Марвела люди боятся и отвергают своих детей-мутантов, вышвыривая их из своей жизни. Хотя, вообще-то, это нормально - убирать из своей жизни фактор риска и опасности.

Тот факт что для тебя канон Пацанов это сериалы тонко намекает о незнании темы супергероики.
В комиксе его недоразвитый зародыш порвал Бекку на клочки и это нединичная история

Даже сайт есть rewardsforjustice.net , можете поймать исламиста, сдать в полицию и получить премию