клевчук, Хагрид хотя бы задротом по монстрам был плюс ему Гермиона программу по безопасным животным написала, хех.

Начальник Камчатки
Да ваше уже 4ый год сперва библиотекарем, щас ведет началку.
Матемаг
Хагрида б к Запашным))

Dart Lea, что такое запашной? Гугл даёт только "имеющий запахивающиеся полы".

Лучше наоборот. Запашные отлично бы смотрелись с соплохвостами.

Матемаг
Братья Запашные, циркачи.

Это какие-то животные? Впервые слышу такое название.

EnGhost, а, люди. Внезапно.

На своём четвёртом курсе я с друзьями в рамках получения высшего педагогического образования проходил практику в лицее, считающимся лучшим в городе. И мою подругу после практики приняли туда на работу учителем физики. До диплома на тот момент нам всем оставалось больше года (специалитет, пять лет обучения). Было это лет двенадцать назад, и за это время ситуация с дефицитом кадров в образовании отнюдь не улучшилась. Так что закон просто приводит формальные правила в соответствие фактической практике.

А ещё даже в городских школах учителя физики, ведущие географию, и учителя биологии, преподающие историю – обычное дело, лично с таковыми знаком. Что там в сельских школах творится, вообразить страшно.

Матемаг
Запашные - братья, дрессировщики. У них и дед и родители дрессировщиками были. Эдгард и Аскольд, если я правильно помню.

Но взяли все таки студента педа, а не просто кого то

Педвузы: ну да, пошли мы нахрен. Кому нужна методика преподавания, возрастная психология, педагогика... И без этого можно прекрасно жить.

Впрочем, это уже было. Был период, когда можно было работать в школе без педобразования.

ReznoVV
в сельских бывает один многорукий шива-учитель. Но это малокомплектные, где в 1 классе сидят 10 учеников разных возрастов. Ну условно.

В сельских учителя началки прошли краткосрочные курсы и преподают химию, физику, историю, геометрию, биологию. Ну как преподают - как учились, так и преподают🤦🤷‍♀️ Подружка из села пишет.

мои однокурсники работали учителями математики (я мехмат если что заканчивала) пока учились, кто ещё в баке устроился, кто уже во время магистратуры пошёл работать. К нам на факультет постоянно прилетают запросы на преподавателей математики в школы/лицеи и проч. Не так давно, уже когда я выпустилась, факультет организовал под это дело учительский трек в ОП. Со своими спец.курсами и проч. Когда училась я была только преподавательская магистратура куда приходили уже действующие педагоги за пов. квалиф.

В первые годы советской власти были такие "шкрабы" - школьные работники" - про которые хорошо написано в "Республике Шкид". Видимо, к ним всё и идёт...

Во время войны учителя-мужчины ушли защищать родину, а вместо них поставили вчерашних школьниц, окончивших школу на хорошие оценки: моя бабушка так работала.

В моей общеобразовательной физику как-то вела женщина, которая обычно вела продленку. Не знаю, было ли у нее педобразование, но знаний физики явно не особо. Однако учебник за первый год физики она нормально осилила, особых знаний там не нужно было.

Lady Astrel
Возрастную психологию придумали масоны и коммунисты, чтобы шатать скрепы.

4eRUBINaSlach
Хоть на хорошие!

Ну, в любых вузах читают методику преподавания предмета. На 2-м или 3-м курсе.

Как вы понимаете, бакалавр не может быть ВУЗовским преподавателем.
Внимание, вопрос: а каким может?
Ответ: школа или колледж.

И да, в рамках этого курса вообще-то есть и про методику, и про возрастную психологию.

К 3-му курсу этот предмет уже сдан.
По уму, принимать в школы надо:
1) только после этого.
2) только тех, кто сдал этот предмет на "отлично".
3) только учителем профильного предмета по отношению к основному образованию.

То есть учителем химии ставить 3-курсника из химико-технологического, а не с филфака.
Но, возможно, это и имеется в виду.

flamarina


Чего-то нам ничего подобного не читалось. В рамках аспирантуры, да, но не в рамках вуза.

Меня всё время поражает, что система школьного образования так держится за полный рабочий день для педагогических работников. У меня школа для учеников 8-11 класса (экспериментальная площадка - углублённое изучение математики, всего 6 классов) в соседнем доме, и я как-то хотела вести там обществознание. 6 уроков в неделю. Просилась туда на один день или на два дня в неделю, так ведь нет - только полный рабочий день, только хардкор. В результате, годами учителя найти не могут, но подход не могут изменить.

Lady Astrel
Я говорила, нам ещё месяц назад категорически сказали: ПЕДАГОГИ В ШКОЛЕ НИКОМУ НЕ НУЖНЫ!

Dart Lea
Наш лицей одно время пытались закрыть/отжать козырное место в центре Москвы с копанием всякого на администрацию. И пока он из лицея превращался в "предуниверситарий" (отбились-таки, но название чудовищное), я узнала, что в это время моя бывшая одноклассница была и.о. директора этого лицея. А возраст у нас тогда был лет 25. Вот я офигела)))

Lasse Maja
я вам больше скажу - школы никому не нужны.
Элита своих за границей выучит, а народ нужен неграмотный, чтоб послушным был.

flamarina
Если б оно так было. Если высейчас учитесь на теор физике без пед образования, то и никто педагогику вам не всунет. То есть вообще ни на 4, ни на 5, если специалитет.
Педагогом вы стать можете, пройдя курсы переподготовки 1008 ч в нашем вузике например. Это 2 сессии всего навсего и вуаля)

Аналогично. На непедагогических специальностях у нас никакой методики нет. Педагогам-то на последнем курсе еле один семестр 72 часа поставили.

Lasse Maja
и кстати, насчет повышения квалификации.
на последних очных курсах, которые я проходила, методику преподавания общественных наук нам просто не давали.
м ы-то надеялись, что нам расскажут о всем новом... ага, щаз.
Нам сказали - а о методике вы сами расскажете друг другу. у вас же в группе стажисты есть!

У меня на факультете психологии была педагогика, причём и школьная, и послешкольная. А на юрфаке только в магистратуре под конец была педагогика и только высшей школы.

KNS
Потому что психологи в школе нужны)
А вот про юрфак интересно

Действительно!) Чо на вас часы тратить-то?

клевчук
Похожая ситуация ж.

KNS
Наверное, не знают, как зарплату платить при такой ставке.

Прочитал комменты и понял, почему меня, не имеющего педагогического образования, зовут в школу учителем, причём не оговаривая предмет. Ну действительно, с таким подходом я могу преподавать математику, геометрию, физику, химию, биологию, информатику, обществознание, технологию... Блин, я даже учителем труда мог бы стать, без разницы, для девочек или для мальчиков (для мальчиков предпочительнее). Вот только видел я такую работу "в хробу у белых тапках" — не люблю людей (прям как Снейп). По мне, лучше будет, если преподаванием будут заниматься специально обученные люди.

Djarf
Человек оркестр 😄 вас с руками оторвут. И все ставки отдадут

Начальник Камчатки
А платить будут как за одну, хех)))


*почта и почтальон, где только вот несколько месяцев со всякими "надбавками" сделали МРОТ... ДО НАЛОГА... Чистыми соотв около 19300... а изнач как устаивалась, вообще был голый оклад ~16500 и крутитесь, как хотите...*
*и слухи ходят, что с сентября повысить з/п хотятЪ... Наверное, все же сделают МРОТ после налога... и на этом все...*

Так МРОТ так и считается - грязными. А вообще - работал я три месяца в школе, коррекционной, со всеми коэффициентами выходило на 1,05 ставки грязными на 500 рэ больше МРОТА. Потом смотрел - все ставик учителей (а то и на 2 ставки) - ровно региональный МРОТ, кожаную флейту ему в рот

AndreySolo
в некоторых регионах у нас о ставке в МРОТ только мечтать могут. В Амурской области и в Алтайском крае ставка учителя меньше 6 тысяч рублей.
какой там МРОТ, я вас умоляю.

EnGhost
Специальность?

Dart Lea
Эм... очень странно.
В МГУ и ещё пяти крупных вузах точно есть. И там это была не причуда руководства, а вроде как часть общего государственного плана 🤔

Вы, наверное, понимаете, что я физически не была во всех ВУЗах страны на всех специальностях, но естественнонаучникам соответствующую специальность читала (и практические семинары проводила) регулярно...

Ну тогда печально, что и говорить.

flamarina
Можно пожалуйста список этих "любых"? Потому что у медиков, скажем, это не так. Кто у нас "любые"?

, их не жалко? )

flamarina
Чисто инженерная. К естественнонаучникам никак не относящаяся.

isomori
Ну они ж сами выбрали О_о Никто их в пед пинками не загонял...

А по теме: по-моему, лучший способ отвадить людей от школы придумать сложно. Вот так придет человек, глянет... И поймет, что даже для подработки лучше... хоть вагоны разгружать, чем в школе работать )

flamarina
Убрали из плана... Постоянно же меняют все. Конечно, есть вузы, кто может оставил, но в основном убрали.

isomori
Те специальности, которые встречаются в качестве предметов в школе.
Химтехнология, физика, литераторы, математики, история, философия, биофак, физкультура... эм, психфак, разумеется. И социология на правах обществознания.

Dart Lea
😱

В технических вузах открывают педагогические группы. Чтобы студентов не терять. Не получается из студента инженер - сделаем из него учителя физики.

А несостоявшиеся медики к нам приходят. На учителя биологии и/или химии

flamarina
Где-то, наверное, осталось.

Lady Astrel

Ну не самая плохая мысль в общем-то.

AndreySolo
нет, должен считаться как раз чистыми!
потому что в статистиках учитывают з/п, которую человек фактически получает "на руки", то бишь после налога....

flamarina
Интересно. Видимо, это сравнительно позднее и не повсеместное явление, хотя сама идея мне нравится.
Что касается физруков - я с большим удивлением и печалью узнал, что оказывается, есть физруки, которые физкультуре реально учат, а не просто занимают детей упражнениями разной степени бессмысленности. В том смысле, что мне таковых не досталось.

Это подразумевалось, так что пришлось вежливо отказать, сославшись на отсутствие профильного образования)) Ну не педагог я, щито поделать¯\_(ツ)_/¯
Такие действительно есть, мой старший брат окончил какой-то институт по специальности "учитель физкультуры", получаемого МРОТ ему вполне хватает. Хотя, скорее всего дело в том, что он оперативник службы охраны на пенсии, которая и обеспечивает ему комфорт🤔

клевчук
Школа, как место где учат - не нужна. Но как передержка - очень даже.

katerson
так она уже.

клевчук
продленка называется...

n001mary
Именно грязными, и в статистике, той же, господи прости, средней зарплаты по Росстату она указывается грязными. См, например: https://e-kontur.ru/enquiry/2194/mrot (абзац 4 второго раздела), https://its.1c.ru/db/content/newscomm/src/493170.htm

Собственно поэтому широко пиарившееся равенство МРОТ и прожиточного минимума, даже если закрыть глаза на общую пизлецовость оного минимума, оказывается одним большим комплексом ЛПП - «ложь, пиздеж и провокация»

Dart Lea
Нет. Продленка была всегда.
А именно передержка, когда не важно, чем ребенок занимается в школе, важно, что дома не мешает.

А упомянутые специалисты без педобразования рвутся работать в школе? Учителей не хватает, не потому, что мало педагогов, их полно, а потому что условия мягко говоря не очень. Но чтобы вернуть педагогов в школу, надо что-то большее, чем видимость озабоченности.

Home Orchid
В Москве вполне себе идут работать в школы.

EnGhost
А не МСК? Тов. Клевчук писала про ставку учителя в регионе.

Теmр
Так регионы разные бывают. Знаю одного учителя начальных классов — он получает около 55 тысяч рублей в хорошей, но абсолютно обычной муниципальной школе. Ему, на удивление, всё нравится. Есть жена, ребёнок-подросток, квартира и дача, а на досуге он делает модельки автомобилей (куда-то их даже продаёт), ездит в вело- или лыжные походы и публикует в ВК статьи об истории Челябинска. Он двадцать лет работает в этой школе, и его всегда всё устраивало.

Теmр
Не в мск сказать не могу. Банально не в курсе. Но ведь и в том посте никто и не указывал о каких конкретно регионах идёт речь. Да, далеко не везде такая практика будет работать, но давайте откровенно, в некоторые регионы вроде той же Воркуты/Дудинки ты в целом людей фиг заманишь.

У нас тож 55 к получают... Но на 3 ставки😅 у меня дядя ведет обж, технологию сразу в 2 школах плюс вся зарница, строевая на нем.
Дома он бывает поздно вечером.

Dart Lea
Эмм... Три школьных ставки - это вроде 54 часа. У нас же дети столько не учатся даже с учетом второй смены!

Lady Astrel
у него плюс вот эта внеурочка. кадетские классы и тп.(

Lady Astrel
А если чисто по ОБЖ и технологии - 2. 3 за счет я забыла как это называется совершенно. Но готовит к зарнице, с кадетскими классами после уроков занимается.

Проблема дефицита кадров в школе не в том, что не хватает людей с педагогическим образованием, а в том, что НИКТО НЕ ИДЕТ РАБОТАТЬ В ШКОЛУ ДАЖЕ ПОСЛЕ ПЕДА.

Студенты в том числе. Студент лучше пойдет курьером подработает по удобному графику, денег больше, чем в школе.

Ну вообще-то да. В школах не меньше трети учителей без профильного педагогического образования. Мне очень помогает представлять, что я объясняю материал самой себе в прошлом.