С "Хоббита".

Alice_in_distress
Иногда лучше сначала прочитать интересную историю, а потом поинтересоваться, с чего всё началось.
Если вам Сильм не зайдёт - до Хоббита и Властелина вообще можете не добраться. Будет жаль.
Кстати, вы Нарнию что, тоже с Племянника чародея начинали?))

dariola
Я да, подружка в библиотеке подсуропила. Это было ужасно, вообще не врубилась, что там прикольного и почему всем так нравится. А уже через много лет попалась "Лев, колдунья и платяной шкаф" - совсем другое впечатление)

Alice_in_distress
Предыстория к ВК это Хоббит – Сильм это по сути сборник внутримировых легенд, который с одной стороны возможно и может дать несколько более широкое представление об внутренних отсылках, но всё необходимое для понимания Толкин в самом тексте ВК приводит.

Кроме того Сильм это по факту скомпонованный сыном Толкина сборник черновиков – и легитимность его информации в рамках сеттинга в общем ничуть не легитимнее миллиона других таких сборников и отдельных публикаций, в сумме складывающихся в десятки противоречащих друг другу версий одних и тех же событий и персонажей. А в эту бездну лучше не соваться если рассудок дорог – во всяком случае лучше не соваться с намерениями выстроить картину мира

Если начать с "Сильмариллиона", есть шанс вообще ничего не прочитать.
Начинать лучше, на мой вкус, в том порядке, в котором автор их писал. Сперва "Хоббит", потом "Властелин колец", а дальше — это если совсем захочется погрузиться. Предыстория для понимания мира вообще не обязательна, если открывать его в том же порядке, в котором его автор и открывает читателю.

dariola
Эээ... я не начинала? Я как-то больше по фантастике, с фэнтези у меня сложно. Было. Теперь у меня целая папка со смешными мемчиками с Галадриель на пинтерест, и я уже хочу знать в чем там дело.

Филоложка
Окей, да. Понимаю. В этом есть смысл, спасибо))

А, и эльфы вообще не страшные)))

Филоложка
Ну, может, и нет. Но что-то в них заставляет меня напрягаться. Какой-то эффект зловещей долины, что ли?

С "Фермера Джайлза из Хэма" же!
Лучшее у профессора )

С ВК в переводе Кистямур. Потом в любом порядке, не имеет значения. Хоббита не рекомендую вообще, но это имхо.
Насчет эльфов - написать про них фанфик)

Сиррон
Фермер классный, но он же про другое

Дополню свой комментарий. ВК ещё и написан таким языком, к которому, бывает, надо чуть-чуть привыкнуть. "Хоббит" проще и тоже очень интересен. Лучше сначала начать с него, а потом уже перейти на ВК. Потом будете смотреть на фильмы совсем другими глазами, если вы, конечно, их уже видели.

Сначала "хоббит" потом "властелин колец" а потом Кирилла Еськова "последний кольценосец" :)

dariola
К примеру я да, потому что был банально двухтомник, где все шесть романов были в порядке внутренней хронологии. Это были времена, когда все уже опубликовано, но никто никаких гайдов по "правильному порядку поглощения контента" ещё не придумал. Как попалось, так и читали или смотрели.
(И имхо, как раз этот самый приквел - лучше и лично мне интереснее был, чем все эти тамошние принцы и принцессы, что местечковые, что попавшие через шкаф).

Роверандом попробуйте, нейтральная сказка про щенка, хороший способ познакомиться и оценить стиль Толкина.

Ладно, поняла. Начну с ВК. Спасибо всем)))

Как недавно упавший в фандом человек, подтверждаю: лучше начинать с "Хоббита" или "Властелина колец". Я сначала прочла "Властелина Колец", а уж потом "Сильмариллион", потом "Хоббита".

Дело вот в чём: это очень, очень разные стили изложения. Это один и тот же мир, но показанный с разных точек зрения. В "Хоббите" и ВК большой, величественный и местами страшный мир показан почти весь глазами хоббитов, что очень удачно "приземляет" повествование.

Но при этом в "Хоббите" и "Властелине Колец" постоянно чувствуется присутствие того большого и красивого, таинственного мира эльфийских легенд, какой описан в Сильме, это дразнит любопытство, подготавливает к Сильму. Читатель сам как маленький хоббит, узнает о мире сначала чуть-чуть, потом всё больше и больше. Это очень интересный эффект, ощущение большого путешествия, будто с каждым поворотом открываются новые и новые виды... мне понравилось)

"Хоббит" - почти детская сказка. Смысл там вполне взрослый, но язык лёгкий, читается легко. Читала в переводе Маториной.

"Властелин Колец" - это то самое эпическое фэнтези, грубо говоря. Битвы, погони, великие государи, эльфийские королевства, живые и покинутые, тайны... Читали ли вы исторические романы, типа Вальтера Скотта? Вот и в ВК тоже есть битвы, осаждённые крепости, сверканье мечей, храбрые воины и прекрасные дамы. Только в ВК есть ещё и Волшебство. Не из-за наличия эльфов, гномов или чудовищ, а потому что Волшебство там разлито между строк, вся книга им дышит. Словами описать очень трудно)

"Властелин Колец" советую тоже читать в переводе Маториной: он лёгкий и приятный, но всё же без откровенных дополнений и выдумок, как у Кистямура. У Кистямура больше пафоса, фразы переиначены, краски сгущены: персонаж на самом деле только всхлипывает, а у них плачет; на деле персонаж просто "устал" - а у Кистямура уже чуть не с ног валится. Ну и так далее.

Книги я скачивала отсюда: https://ilianil.wixsite.com/lotr/post/2017/08/09/-d0-92-d0-bb-d0-b0-d1-81-d1-82-d0-b5-d0-bb-d0-b8-d0-bd-d0-9a-d0-be-d0-bb-d0-b5-d1-86-d1

Самый точный перевод - Грузберга, но это почти подстрочник, и то, что хорошо звучит по-английски, по-русски выглядит... странно. Не советую начинать читать с него, потому что "не-русскость" эта мешает, и увлекательная волшебная книга может показаться суховатой.

И ещё для полноты картины нужно читать Приложения)) Например, про Арагорна и Арвен становится всё гораздо понятнее, если прочитать их историю. И, кстати, по ней можно составить представление о "Сильмариллионе", там тоже подобные рассказы о событиях.

"Сильмариллион" - это, условно говоря, сборник древних легенд, который начинается с мифа о Сотворении мира. Читали что-нибудь подобное? Всякие "Легенды народов мира"? Дальше идёт собрание преданий о деяниях эльфов из племени нолдор (в основном). Бунты, битвы, подвиги, любовь - всё как положено) Строго говоря, ничего головоломного в самом сюжете нету, история-то всё о том же) И многие вещи там прямо злободневные...
Но описано это возвышенным слогом, многие сцены восхитили меня своей красотой и яркостью, прямо "ах". Лично я человек всеядный и Сильм проглотила легко и быстро, ням) Там много персонажей, конечно, но не так страшно много, как это показывают в мемах))

В экранизациях Джексона много чего переиначили, кое-что получилось с точностью да наоборот (например, романтические линии в ВК), но атмосфера - загляденье. Можно и с кино вообще начать)
Сериал от Амазон не советую, лучше уж хороший фанфик почитать, чем это.

Для ознакомления с деталями мира Арды очень советую вот этот сайт: http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/table.html

Раз уж говорим про переводы, я советую попробовать "Хоббита" в переводе Королёва (замечательно переведены стихи, как и весь остальной текст!). Перевод Маториной, упомянутый выше, тоже неплох.

С хоббита!

А про эльфов... Сэм в ВК всё объяснит, во-первых, лучше его вдохновенной речи в защиту Галадриэль никто не скажет)) Но то про Галадриэль.

А во-вторых, эльфы... это как потомственная аристократия и интеллектуальная элита в одном флаконе. Достоинства и недостатки у них соответствующие) Этих невероятно умных, талантливых, сильных, да ещё и бессмертных созданий и вправду стоит чуток побаиваться. Мало ли, куда их занесёт гордыня, любовь к Прекрасному или исследовательский интерес...

По мне, начинать всё же лучше с Хоббита. Он небольшой, читается легко. А потом определитесь - нравится/ не нравится, интересен мир или нет.
Да и ВК после Хоббита гораздо понятнее.

Ну, справедливости ради, к третьей эпохе те кого всерьёз стоило бы опасаться давно повывелись, и худшее что можно ожидать от нынешних – ну у Трандуила вон гномов в тюрьму кидали, да и то, сколько помню, гномам пришлось несколько раз испортить им пиры своими небритыми мордами чтобы они их всё таки повязали. В первую эпоху и пристрелить могли бы на самом деле, а тут в общем даже цивильно обошлись

Правда я уже не так хорошо помню, и не уверен где именно в ходе этого путешествия пауки были, вроде бы раньше

Гилвуд Фишер
Это-то конечно, к Третьей Эпохе все оставшиеся в живых поумнели и присмирели)) Просто эльфам вообще свойственно было перебарщивать именно в гордыне или в стремлении сохранить мир свежим и красивым. Последнее вообще - хотели как лучше, а получилось как всегда...

Про Трандуила правильно помните, в книге сначала гномы пробились через пауков, а потом трижды кидались к пирующим эльфам, а те быстренько исчезали, пока Торин не свалился им под ноги и не пришлось прихватить его с собой) Не, конечно, эльфы могли бы спросить сначала, что этим гномам надо, они ж просто оголодали, но... эти эльфы жили в режиме постоянной бдительности и привыкли реагировать именно так. Потому и живы были до сих пор)) И книжный Трандуил куда спокойнее киношного.

мисс Элинор
Спасибо за такой развернутый и информативный ответ, теперь и правда всё понятно. Пожалуй, начну с "Хоббита". Он у меня где-то даже в печатном виде есть. Не знаю в каком переводе, правда.
За ссылки тоже спасибо)))

Alice_in_distress
Не за что, приятного чтения вам)) А на любимую тему всегда ж поболтать весело!

мисс Элинор
На этом месте я вспомнил Грибных эльфов и "Сказки темного леса". Для тех, кто не читал, это можно назвать кроссовером "лихих девяностых" и Толкина со вкусом "Бойцовского клуба" Паланика. Но ближе к реализму.

Это на после Еськова, если захочется экстрима.

А вот из приятных фанфиков я бы назвал:
https://fanfics.me/ftf493907
http://www.kulichki.com/tolkien/kaminzal/txt1ah/excurs

Только прошу, пожалуйста не слушайте Еськова "Последний кольценосец" в аудиоформате. Это мой позор как декламатора. Я переврал там все топонимы, этнонимы, имена и вообще всё. Позор мне.

o.volya

Полностью согласен. Хоббит - детская сказка, больше шансов что зайдёт случайно выбранному человеку. Если понравится вселенная, Властелин Колец - взрослое произведение, которое чисто технически наверное можно назвать сиквелом и которое читается... ну не для всех легко. "Последний кольценосец" конечно же апокриф никакого отношения к канону не имеющий, но абсолютно шедевральный фанфик в тему. Один из лучших фанфиков по вообще любому фандому что я когда-то читал.

"Сильмариллион"... ну, лично я Толкиенист 3й ступени (знаю некоторые тонкости, читал пару писем). Но вот Сильмариллион не осилил, по крайней мере с первой попытки. Физики мы, не лирики :) Я и песни в ВК пропускал если честно (не надо тапками!). Так что явно НЕ то с чего надо начинать! (это примерно как читать учебник по общей теории относительности до того как учить ньютоновскую механику).

o.volya
Беда не так велика. Еще можно взять и исправить, начитав заново :)

Заяц
Вот если кто то скинет мне листинг всех ошибок то я переначитаю. Самому этим заниматься - лень.

Имхо, Хоббит -> ВК -> (для упоротых) Сильм -> (для особо упоротых) Утраченные сказания или как там они.