↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
palen
вчера в 21:24
Aa Aa
#писательское #читательское #бетское #вопрос #потрындеть
Знатоки русского, граммар-наци и соучаствующие! У меня назрел вопрос.
Последнее время часто вижу конструкции, вроде таких:
Мужчина, ЧТО зашел в лавку...
Женщина, ЧТО вышивала кружево...
Человек, ЧТО приходил ночью...
У меня от них, если честно, дергается глаз. Мне видится тут калька с английского. Но, возможно, я просто чет не понимаю и это окей норм? Что скажете? Это вообще законно, тьфу, грамотно?
вчера в 21:24
34 комментариев из 56 (показать все)
palen
Стихи не считаются. Там вообще другая история.
Их просто вспомнить легче, чем примеры из прозы
Раньше в округе много катанщиков было, теперь катанщики переводятся. Теперь уж нет того катанщика, который нам всегда катаники катав.
Хотя нет, плохой пример, здесь есть "тот".
palen
Меня не смущает употребление с неодушевленными предметами, а вот когда речь о человеке...
Наверное, значение относительного местоимения у вас накладывается на значение вопросительного, которое имеет соответствующее ограничение, отсюда и дискомфорт 😉
Вот примеры из НКРЯ, где оно стоит при слове «человек»:
Человек, что стучался в душу к ней новогодней ночью. (Л.Леонов)
Мужчина, что первым откликнулся на приветствие Анатолия, негромко проговорил... (В.Липатов)
Женщина, что сидела слева, была вся на солнце... (Б.Буткевич)
Человек, что преграждает вам дорогу на перекрестке и хватает вас за горло… (А.Куприн)
Тот человек, что за минуту пугал меня, вращая зрачками… (В.Короленко)
Уже в следующую минуту это становился не тот человек, что был в предыдущую. (Ф.Достоевский)
И был он сегодня не тот человек, что вчера, иногда вовсе не тот, что час тому назад… (В.Даль)
Приёмник-то — муж, который живёт в доме жены.
Раньше много было нищей братии, которыё пристареУ, которыё неумныё, дак не вели хозяйства.
Была б не одна дочь, которая прогонила, к другой бы сходила.
Мне видится тут калька с английского
Мне кажется, просто из стиля выбивается, слишком возвышенный оборот для бытовой речи.
Altra Realta Онлайн
Дoлoxов
Нейросеть
Нет. Задолго до.
Altra Realta Онлайн
Это примерная стилизация без понимания, где она уместна, где нет.
Хер, который к Серёге вчера за "матерью" заходил...

И
Пастух Васянька, что, загнав стадо, шёл до крайней кривой избы, где под окном, неотлучная весь день, сидела его немощная матушка...
Три рубля
Приёмник-то — муж, который живёт в доме жены.
Примак это!)

А меня сильнее бесит слово "коих", впихнутое с целью и без!)
Три рубля
Не согласен категорически
Увы, ни я, ни подавляющее большинство массовых авторов и читателей не знают о региональных говорах и диалектах Российской империи XIX века так подробно, как вы, вот и используют в стилистических целях такие обороты. Собственно, я наобум привёл пример именно Вологды, первая центральная губерния, которая пришла на ум.
Altra Realta Онлайн
ReznoVV
МАССОВЫХ?
Об этом знают только узкие спецы!
Lothraxi Онлайн
4eRUBINaSlach
Сей

А ещё никто не склоняет слово дитя, хотя норовят его использовать
Я одно время грызлась с некоторыми авторами, любителями этого "что" вместо "который", потом плюнула и стала относиться с пофигизмом: хотите позориться - флаг в руки, а мне моя нервенная система дороже.
Кстати, часто встречается ещё "какой" вместо того же "который", и от этого "какого" глаз дёргается не хуже, чем от "что"))
Altra Realta Онлайн
никто не склоняет слово дитя,
В смысле не склоняет
Lothraxi
4eRUBINaSlach
Сей
ОтслоНился и стону́! 😡
Lothraxi
4eRUBINaSlach
Сей

А ещё никто не склоняет слово дитя, хотя норовят его использовать
Это как???
Скарамар
Я одно время грызлась с некоторыми авторами, любителями этого "что" вместо "который", потом плюнула и стала относиться с пофигизмом: хотите позориться - флаг в руки, а мне моя нервенная система дороже.
Кстати, часто встречается ещё "какой" вместо того же "который", и от этого "какого" глаз дёргается не хуже, чем от "что"))
Систра!!! (с)
Ну хоть не я одна дергаюсь, значит. Ура!!!
palen
Скарамар
Систра!!! (с)
Ну хоть не я одна дергаюсь, значит. Ура!!!
В компании веселее)) *обнимашки*
Скарамар
Обнимашки!!!
Altra Realta Онлайн
Блин, а СТОНУ это щас норма 👀
Altra Realta
Блин, а СТОНУ это щас норма 👀
Я когда это словечко впервые увидела в тексте, сразу и не поняла, что это такое))
Altra Realta Онлайн
Скарамар
Я аж полез проверять, да
стону я например.
я стону
ну да сто ну в одном
Lothraxi Онлайн
palen
Lothraxi
Это как???
Ну, пишут какое-нибудь "рассказал о дитя" или "этого дитя никто не знал"

Потому что думают, что дитя - оно как пальто
palen
Дитя, дитяти, дитяти, дитя, дитятем, (о) дитяти.
Наверное, стоит добавить:
Местоимение "что" в относительной функции восходит еще к глубокой древности, но, употребленное при субстантиве, "что" создает конструкции, свойственные народно-разговорной речи.
(Г.Н.Акимова. Новое в синтаксисе современного русского языка)
Так что конструкция со "что" вместо "который" обычно не употребляется в официальных стилях: его сфера - художественная литература и разговорная речь. Отсюда ассоциации с диалектами и проч.
А вообще можно прочитать - вот тут раздел как раз по истории этого вопроса: https://studfile.net/preview/14490498/page:8/

Насчет "дитяти" и "дитятей" - они действительно запросто склоняются, например, у старых классиков. А сейчас склонять стали редко: звучит уже или архаично, или иронически, типа: "за тобой как за малым дитятей надо приглядывать!" Даже нередко заменяют на просторечное "дитё, дитём", чтобы этой формы избежать.
"Матушка в слезах наказывала мне беречь мое здоровье, а Савельичу смотреть за дитятей" ("Капитанская дочка").
"А тут брат мой родной, жену мою с дитём из избы гонит…" ("Бабаев").
Показать полностью
год назад такого количества таких конструкций не было
Лет пять назад ещё об этом писал. Нормальная фраза, но слишком часто и не к месту употребляющаяся.
nordwind, дитё, дитя, дитю, дитё, дитём, дите — этот тип склонения живее всех живых.
val_nv Онлайн
Asteroid
У кого-то из распиаренных авторов я подобную безграмотность видел. Только там было "который".
Солженицин, что ли. Или кто-то подобный.
Так который же употребительно и вполне.
Altra Realta
Блин, а СТОНУ это щас норма 👀
Ля, это где ж оно норма? В каком словаре? 🤔
4eRUBINaSlach
Уж не в этом ли загадка и смысл всего моего существования! А право, иного я не вижу! Ох, грустно мне, грустно! Друг мой, и денно и нощно стону я под бременем тяжкого сознания безвыходности моего положения, и все-таки ничего не могу сделать!..
М. Е. Салтыков-Щедрин. Противоречия (1847).

Отмечу, что также сосуществуют формы стонает и стонет.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть