Гарри Поттер и Материальность Слов (джен) | 13 голосов |
Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен) | 7 голосов |
Мыслит, значит существует (гет) | 4 голоса |
Немыслимое (джен) | 2 голоса |
Школьный демон. Первый курс. (гет) | 1 голос |
joe_the_greate рекомендует!
|
|
Princeandre рекомендует!
|
|
Вполне неплохо..бон шанс..слаженности пока мало,и о Невилле забыли,а Рон вообще фанерой над Хогвартсом.. Читайте!
|
albert_alef рекомендует!
|
|
Тебя такие издали хоть и в одном экземпляре. Бывшая ученица, ставшая хорошим другом где-то в середине декабря спросила, какие у меня любимые фанфики. ГП и новая семья был в списке. Так вот. У меня он есть на бумаге. Бе-бе-бе)
|
Тогда и надо писать о РУССКОЙ школе. Иначе это будет, как в 90% книг об эльфах - где силиконовые уши никак не хотят прилипать к ушкам очередной Маши-Сью)))
|
Nalaghar Aleant_tar,
не мешайте искать ключи там, где светло! |
Цитата сообщения Овчинников от 04.01.2018 в 15:14 Edvin, вы про маггловских детей пишете, причём про магглов-простолюдинов, причём из корпоративных/солидарных культур, китайской/корейской или (ограниченно) русской. У детей магглов в ВБ дело обстоит иначе, у детей магглов-аристократов дело обстоит сильно иначе; у детей английских магов-аристократов - ещё иначее, полагаю. Ро, в отличие от русского читателя, понимает про хорошую английскую школу и хорошее английское privacy, даже детское. Да хоть у зулусов общество, которое не охраняет детей - общество без будущего. Если таковые и возникали, то вымерли. Попробуем не воспарять: покажите пальцем, в каком из приведенных мною примеров директор-маг из ВБ поступит иначе, чем обязан поступить директор Урюпинской средней школы. И почему. Может, магу приятно нюхать разлагающегося Квирелла с риском подцепить заразу? (Это при условии, что Величайший маг не распознал одержимого). Или поддатая училка на уроке - норма для маленьких волшебников? А может, в стране, где 10 лет назад закончилась война, не осталось ни одного ветерана, способного преподавать ЗОТИ? |
Edvin,
Показать полностью
>> чем обязан поступить директор Урюпинской средней школы Ро пишет про английскую элитную школу. В английской небезопасность детей НОРМА. Не предельная, но определённый градус регулярных неприятностей присутствовать обяазан. Так из них вырастают зубастые элитарии, покорившие полмира - и, если верить Галковскому, до сих пор хватку свою не разжавших. Ну а у магов плотность аристократии и размер "самости" из-за того, что основное средство производства в маг.мире сам маг и есть, значимо выше даже маггловской элитной английской школы. Т.е. учитель может пахнуть так, как ему вздумается, невежливо интересоваться, зачем ему надо вонять. И да, алкоголь есть необходимый инструмент для прорицаний, а не нравится, так пойди найди иную пророчицу, которая хочет учить - а без обучения (например! это хедканон, как вариант) пророческий дар даже минимальный сводит с ума, и все маги притом в небольшой дозе пророки - кто-то просто чуть лучше интуицией обладает, кто-то способен аналитику-прекогнистику на полвека раскатывать. Далее везде. NikukaevPV, >> У DVolk67 маги не похожи на англичан. А это по мнению Овчинникова неправильно. Ясный хуй неправильно. Дети-то из английской местности. Ну и в целом - в каноне они выписаны вот так, если писать тотально иначе, чем в каноне, это ориджинал, а не фанфик же. |
Овчинников, *смайлик дико ржущего и катающегося по полу пещеры дроу* Ллос Вас покарай, нельзя же так - без предупреждения!
|
Овчинников
Если у вас есть правила написания фанфиков, поделитесь пожалуйста. А то пожоже на разговор слепого с глухим. |
Ну.... Из пары тысяч просмотренных... Сотни полторы.
|
NikukaevPV,
Показать полностью
ну вот коллега Эльян-тар всё по делу написала; штука в том, что, за вычетом собственно Дамблдора, этот текст - крайне годный фик именно как фик! И наличие Дамблдора с уровнем интеллекта ну эээ реально учителя, ну максимум директора урюпинской средней школы - огорчает. И штука в том, что реально умного, хитрого и жёсткого (даже технического) руководителя - далеко не ходя, мэра статысячного города, к примеру - выписать, не являясь таким руководителем, и не побыв в соответствующей структуре, нельзя. Цитируя одного из фикописцев: " Дамблдор, при всем моем уважении, хромая утка. Вообще "дамбигадство" придумали те, кто хотел привлечь к своему герою побольше внимания - если им интересуется Главный Злодей, то и герой ого-го! А здесь, в реальности, у Дамблдора нашего Альбуса на меня находится пять минут раз в полгода, какие уж тут коварные планы. У него за годы работы мимо прошли сотни гораздо более перспективных чем я ребятишек. Да и вообще, генералы редко строят интриги с целью порабощения рядовых, им, генералам, обычно хватает просто отдать приказ. Ректор самое большое зло для кого? А в каком возрасте пишут фанфики? Каждому возрасту свои злодеи, школьнику - злой учитель, студентоте - злой декан, молодому специалисту - противный директор или главбух. Гарри Поттер и Годовой Отчет, с Темным Повелителем Налоговой Инспекции. Гарри Поттер и Тайна Собеса, с демонами из Пенсионного Фонда. И злыми упырями в регистратуре поликлиники. " Вот натуральная Тайнасобеса же выходит, а не Великий Волшебник АПБВД, ну : ( Nalaghar Aleant_tar, вы помянутый "Здравствуй, дорогой дневник" читали, кстати? : ) |
Пожалуй да... Закончу ту пятёрку авторов, что сейчас в прочтении - и надо будет глянуть)))
|
NikukaevPV,
ну а как ещё нарисовать сильного, если не молчаливым? Обычные слова в рот ему вложи - глупость будет, все скажут "и я б так смог". |
Это вы Сильмариллион не берёте, само собой, полагаю : ) но так-то да, нет приёмов, кроме фигуры умолчания, рабочих тут, да.
|
В Сильме он просто перс и антагонист. А мировое зло он в трилогии. Точнее - над мирное. А часовню четырнадцатого века - эт Сау- злодей)))
|
NikukaevPV,
эээ так они летают. Просто за кадром. Ну в реальном мире, по крайней мере, оно работает именно так, нет оснований думать, что в Ро-мире иначе. |
Fleet in being - Dumbledore in being)))
|
Nalaghar Aleant_tar
Это вы так намекаете что Дамблдор - линкор "Ямато" магической Британии. |
Nalaghar Aleant_tar,
хорошее сравнение кстати. Большой Белый < зачёркнуто >Флот< /зачёркнуто > Дамблдор! |
Edvin
Поменьше слов, побольше туману. Будьте обтекаемо немногословны и вас сочтут блистательным и прекрасным как Дамблдор. А до этого ваши вопросы бессмысленны, Дамблдор непогрешим. |
Дамблдор погрешим, но... на СВОЁМ уровне.
АПД. Да, Роулинг порядком извратилась с великим Дэ, но... канон есть канон. |
О!
Об том и речь))) *вспоминает старый анекдот о речи в ООН* |
Edvin,
Показать полностью
>> Пивз и исчезающие ступеньки вполне обеспечивают означенный градус. А тролль? А василиск? А, наконец, проф, одержимый темным уродом, которого и 10 лет спустя боятся называть по имени? Если это нормально, то - да, Дамблдор на своем месте. Но если это нормально, то что ненормально? Канон говорит, что это не то чтоб норма, но не нечто, за что можно подвергнуть школу и директора лично репрессиям. Дохуя, но не слишком дохуя. Ну иначе бы мы сюжетно наблюдали, как школу репрессиям подвергают - но этого ж нету! : ) Смотрите, моя логика тут практически как в театре: "вижу как есть, отношусь как задано". То есть если тебе дали связку ключей и сказали, что это гравицапа, то значит, в той реальности, в которой ты играешь, ты любуешься перезвякивающей и поблескивающей гравицапой, выглядящей точь-в-точь как связка ключей из реальности нашей : ) Так вот, в рамках этого подхода спор с каноном невозможен, возможна только трактовка. Т.е. маги АПРИОРИ воспринимают тролля как вариант нормы! Ну и, в целом, кстати, мб это и не норма, но сил "сковырнуть" ДДД у фракции бюрократов (полагаю, что в каноне сражаются три фракции - радикалы-прогрессисты, ПСы-традиционалисты и фадже-бюрократы) хватило только к пятому курсу, на котором ДДД по факту устранился от борьбы и позволил двум последним фракциям жрать друг друга. К чему, возможно, ДДД и шёл - т.е. локально эти события были не нормой, а глобально были частью Хитрого Плана (с). |
Edvin,
Показать полностью
>> С поправкой на то, что вплоть до возрождения Волди фракция бюрократов была союзной ДД Да, примерно так. Более того, как самостоятельную силу он её и сформировал. Как вкратце вижу: ДДД а) был убеждён в неизбежности снятия Статута и б) любил всё человечество, а не только магов. Из этого следует, что маггло-магическая интеграция должна идти как минимум на равных условиях, а, возможно, и с приоритетом маггловских общечеловеческих структур. Иначе большие жертвы среди людей. Т.е. и "лига наций", и ООН - креатуры ДДД и его единомышленников/учителей/последователей, специально под интеграцию созданные (не единолично, конечно, магглы тоже участвовали, просто интересы сошлись так). Ну и для того, чтобы маги не "бузили", ДДД должен был основательно реформировать магические структуры - усилить роль Министерства, ослабить старые рода, физически устранить тех, кто помнил про то, что один маг, в целом, может через менталистику диктовать волю целой стране (её элите, точнее), и это НОРМАЛЬНО. Гриндевальдова война уничтожила традиционалистов и значимо ослабила прогрессистов (среди которых были и старые семьи тоже) на континенте, две гражданские добили традиционалистов и помогли умереть старым прогрессистам на Острове. ДДД победил, Шеклболт сотоварищи снимет Статут не позднее 2020/25го. =============== ДДД-имитатор не так уж часто встречается, сходу вспоминается только "Порри Гаттер и Каменный Философ", интересно будет почитать. |
NikukaevPV, не понял про придуманных магглов.
|
DVolk67автор
|
|
Цитата сообщения Овчинников от 05.01.2018 в 09:02 Так вот, в рамках этого подхода спор с каноном невозможен, возможна только трактовка. Т.е. маги АПРИОРИ воспринимают тролля как вариант нормы! Если бы это было нормой, ученики гибли бы гораздо чаще, чем раз в 50 лет. :) Другое дело, что судя по канону, подход к безопасности со временем менялся. Тот же турнир в свое время проводился с регулярными жертвами, пока не запретили. А учитывая, что самому Дамблдору за 100 лет, а в системе образования кое-кому и больше (там одна дама в комиссии на СОВ вспоминает, что принимала экзамен у самого Дамби), то и представления о безопасности у них могут быть... ну, немного отличными от современных. :) Точно также, как и в нашем обычном мире, кстати. Раньше детям позволялось многое из того, что сейчас считается опасным. А причина этому в том, что еще после войны нормой было рождение 2, 3, а то и 4 детей. Сейчас же (в современном развитом обществе) рожают по 1 - 2 ребенка, соответственно, и охраняют его намного сильнее. А теперь вспомните, что в XIX веке вполне нормальным было рождение и 5 - 7 детей. Ну просто в виду отсутствия надежных средств контрацепции. :) Цитата сообщения Овчинников от 05.01.2018 в 09:02 Ну и, в целом, кстати, мб это и не норма, но сил "сковырнуть" ДДД у фракции бюрократов (полагаю, что в каноне сражаются три фракции - радикалы-прогрессисты, ПСы-традиционалисты и фадже-бюрократы) хватило только к пятому курсу, на котором ДДД по факту устранился от борьбы и позволил двум последним фракциям жрать друг друга. Потому что до пятой книги ДДД "фракцию бюрократов" вполне устраивал. |
DVolk67автор
|
|
Цитата сообщения Овчинников от 04.01.2018 в 20:06 в каноне ДДД блистателен и прекрасен он на слова и дела СКУП, вот в чём секрет успеха, а на "внутренние мысли" скуп полностью Вот именно. Он ведет себя как великий мудрец и пока он молчит и появляется лишь в решающие моменты (ну и пока Гарри еще маленький и наивный) - он и правда кажется мудрым. Просто потому, что все косяки списываются на то, что "ну он же гений, он-то все знает, а нам, простым смертным, его не понять..." А вот как только дело доходит до **объяснения** того, почему он поступил так или иначе, тут же от блистательности и прекрасности ничего не остается, потому что мудрейший и величайший Дамблдор на поверку оказывается далеко не таким уж мудрейшим и величайшим. И совершает при этом кучу косяков. Вообще, большая часть дамбигадства в фанфиках построена на том, что если Дамблдор умен, то такое количество косяков он мог допустить только намеренно и с какой-то своей (несомненно, злокозненной!) целью. Почему-то мало кому приходит в голову, что косячить можно не только во исполнение гадского плана, но еще и потому, что ты просто дурак(зачеркнуто) не всегда умный человек. :) При этом магические способности у него никто не отнимает. Но великий ученый и сильный боец далеко не всегда означают еще и "великого интригана". Вон, американский генерал Грант был вполне себе хорошим генералом, что не мешает ему считаться одними из худших президентов США в XIX веке. Или наш Колчак, который был замечательным флотским специалистом и совершенно никудышным "верховным правителем". |
DVolk67
Каноный Дамблдор мечтает о теплых носках. А блистателен и прекрасен ДДД в воображении "ученых и журналистов". |
NikukaevPV,
Показать полностью
причём тут 1991й, Ро пишет максимально помнимую современниками старину, т.е. рассказы о молодости бабушек и дедушек тех, кто сейчас в платёжеспособном возрасте. Т.е. межвоенный период и чуть раньше, позднее викторианство. DVolk67, >> Если бы это было нормой, ученики гибли бы гораздо чаще, чем раз в 50 лет маги - очень прочные существа, их убить сложнее, чем обычного человека. Ну и ваше утверждение вероятностно и звучит в виде "гибель одного ученика в 50 лет была бы маловероятна", т.е. таки возможно. А моё опирается на безусловное формирование реальности каноном, который утверждает, что тролль есть ЧП, но которое не влечёт за собой зримых последствий в виде родительского гнева. Безусловное, а не вероятностное. >> А теперь вспомните, что в XIX веке вполне нормальным было рождение и 5 - 7 детей. Ну просто в виду отсутствия надежных средств контрацепции. У магов эмансипация произошла в достатутные времена ещё, какие 5-7 детей в 19м веке, о чём вы вообще. Ибо эмансипация зависит от личной силы - а ведьмы не слабее колдунов, в целом. >> ДДД "фракцию бюрократов" вполне устраивал Кто спорит, жили в симбиозе. Вопрос - кто на ком стоял, и тут чисто по канону ДДД так все окружающие слушаются, что, кмк, очевидно, кто : ) NikukaevPV, >> Как мне угадывать что троль - норма По реакции родителей. DVolk67, >> как только дело доходит до **объяснения** того, почему он поступил так или иначе, тут же от блистательности и прекрасности ничего не остается, потому что мудрейший и величайший Дамблдор на поверку оказывается далеко не таким уж мудрейшим и величайшим. И совершает при этом кучу косяков. Ро нигде не даёт прямой речи "из головы" ДДД, не? Всё остальное есть домыслы или сознательная деза - как, впрочем, и 99% любых человеческих высказываний что в жизни, что в каноне : ) смотреть надо только на дела. По делам видно, что в мудрость ДДД окружающие верят, приказы исполняют, что в итоге выходит по его. Значит он велИк, а остальные нет. Если не так, приведите, пожалуйста, хотя бы одно объяснение косяка Дамблдора. >> мало кому приходит в голову, что косячить можно не только во исполнение гадского плана, но еще и потому, что ты просто дурак(зачеркнуто) не всегда умный человек У руководителя такого класса ума априори больше, чем у 99,9% фикрайтеров? он "сперва добился" же. >> Грант и Колчак Отличные примеры. Любой из критикующих того и другого не понимает причин 99,9% решений ни того, ни другого. И понимать не может, т.к. любой из них стократ умнее критикующего, ибо иначе не залез бы наверх. Судить же можно только по результатам, у Гранта и Колчака так себе, у ДДД отлично, все цели, как их вижу, решил. NikukaevPV, >> Каноный Дамблдор мечтает о теплых носках Помню его прямую речь, мол "мечтаю". О том, каковы В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ его мысли, Ро не пишет. Ровно ЭТОГО хочется и тут, никакой дешифровки головы! Говорить ДДД может что угодно, но НЕ объяснять это в голове. Первое оставляет место загадочности и дотрактовкам. Второе делает из ДДД идиота. |
NikukaevPV,
Показать полностью
>> "Я вижу себя, держащего в руке пару толстых шерстяных носков." >> Дамблдор лжет? Если да то насчет чего? Носков или сокровенных желаний? Он разве сказал "только себя, только держащего в руке только пару толстых шерстяных носков, и это фокус того, что я вижу"? : ) нет, он отшутился. Как вариант - это пинетки, и он имел в виду, что хотел бы иметь кровных детей. Тысячи интерпретаций придумать можно же. Ну и опция "солгал" вполне имеется, хотя, конечно же, для руководителя высокого ранга ложь - низкий класс, нечистая работа, косяк. Кстати, про desperate wishes - это могут быть и "сложно реализуемые дробь нереализуемые желания", т.е. то, что именно "планировать" бесполезно, или только с колоссальнейшим горизонтом можно, или что от чистого фарта зависит, причём шансы невелики. Тут и дети для ДДД, и семья для Гарри - отлично ложатся. Но не будет же ДДД конкретную механику обсчёта вероятностей (кстати, а их Зеркало считает? или оно на восприятии таковых вероятностей реципиентом базируется? второе куда вероятнее) для Гарри расписывать, это долго и нудно. Да и в книге этому не место, часть диалога может быть сознательно опущена, ибо "Гарри так помнит тот диалог". Не сфальсифицирована, но опущена. |
DVolk67автор
|
|
Всё так. Подробности см. "крестьянский майорат" и сравнение рождаемости во Франции и Вюртемберге с Пруссией-Саксонией-Австрией в 19м веке. А есть ссылка на литературу? Я, конечно, знаю, что такое «демографический переход» и что во Франции он случился лет на 100 раньше, чем в других странах. Но в подробности не вникал. >> Веду к тому, что поскольку у волшебников со здравоохранением получше, то и отношение к детской смертности - и безопасности - должно быть посерьезнее. Вопрос в том, насколько лучше и с какого именно момента. Простые болезни им, видимо, не страшны, но есть ведь и магические. И от той же драконьей оспы умерли Абраксас Малфой и оба родителя Джеймса Поттера. Рождаемость прямо связана с эмансипацией. Если женщина способна быть самостоятельной - она не рожает, СКР мгновенно улетает ниже двойки. У магов, полагаю, та же история, т.е. маги сами себя не воспроизводят, живут при СКР порядка 1,8-1,9 и пополняются магглорожденными, квантиль каких порядка 5-10% устойчивой магической популяции. Из этого можно, сосчитав магглорожденных на курсе Гарри, представить размер "нормального" курса - это порядка 70 детей, плюс минус 10, если не считать число магглорожденных его года - флуктуацией. С рождаемостью у волшебников (по крайней мере, в XX веке) можно согласиться, а вот с числом магглорожденных все сложнее. Оно-то зависит от рождаемости среди маглов! А она в XIX – XX веке изменялась очень серьезно. И если рождаемость среди волшебников была примерно на одном уровне и если для 80-х – 90-х норма – это 10% маглорожденных (не берем влияние войны), то в XIX веке взрыв рождаемости (точнее, взрыв «доживаемости-до-11-лет», рожали-то также часто, просто выживать стало намного больше) должен был дать намного больший процент маглорожденных. Лично мне кажется, что этого не было или было в очень незначительной степени, соответственно, рождаемость среди волшебников в XIX веке была все же выше. Даже с учетом очень высокой степени эмансипации женщин. Она ведь и в современных развитых странах тоже не одинаковая, а вряд ли Швеция сильно уступает в эмансипации Сингапуру. И в конце концов, волшебнице с тремя детьми ведь не надо было тратить всю жизнь на стирку-глажку-готовку. Во-первых, есть заклинания, а во-вторых, после 11 лет дети пошли в Хогвартс и маме можно заняться другими делами. Благо, жизнь у волшебников длинная. (И, кстати, отдельный вопрос: а чем занималась Молли Уизли весь год, когда детей не было дома? :) ). Цитата сообщения NikukaevPV от 06.01.2018 в 02:17 — Я? — переспросил профессор. — Я вижу себя, держащего в руке пару толстых шерстяных носков. Дамблдор лжет? Если да то насчет чего? Носков или сокровенных желаний? Ну там же написано: « Уже в спальне Гарри вдруг осознал, что Дамблдор не был с ним откровенен. Но с другой стороны, подумал он, спихивая с подушки спавшую на ней Коросту, это был очень личный вопрос.» Не помню, упоминалось ли это где-то самой Роулинг или это фанон, но на самом деле Дамблдор видел там свою сестру. |
DVolk67,
Показать полностью
>> А есть ссылка на литературу? http://fai.org.ru/forum/topic/39095-velikaya-frantsiya-navsegda-taymlayn/ таймлайн мира, где вопрос низкой рождаемости во Франции попробовали починить. Дальше по ссылкам в теме - коллега maxab убил на вопрос, емнип, более (с перерывами) года, и копнул его более чем глубоко. Вкратце - участок земли у крестьянина был так мал, что его и продав, нельзя было выручить денег для старта бизнеса, и не продавая, сложно было вести хозяйство, и дробить возможности не было - в результате рождаемость упала крайне сильно. А в соседних странах землепользование было иное, и рождаемость НА СЕЛЕ иная. Важно - в городах рожали +- одинаково, что французских, что германских - причём города себя в 19м веке ТОЖЕ воспроизводили куда хуже села! вплоть до отрицательных чисел "чисто городского" населения, если считать через рождённых женщин, доживших до рождения потомства. >> от той же драконьей оспы умерли Абраксас Малфой и оба родителя Джеймса Поттера Об этом говорят обиняками во втором случае и один раз прямо в первом, если помню точно. И это может быть во-первых "официальная версия", а во-вторых эвфемизм, типа "подхватил простуду" для дуэли или "подхватил насморк" для триппера у тех же французов 19го века (есть у Дюма, например). Гарри "считать" этот культурный код сможет очень навряд ли. Лично я полагаю, что оспа эта имела ту же природу, что и в случае родителей Гарри. >> Уже в спальне Гарри вдруг осознал, что Дамблдор не был с ним откровенен. Но с другой стороны, подумал он, спихивая с подушки спавшую на ней Коросту, это был очень личный вопрос Всё же уверен, что до прямой лжи ДДД не опускается. Или делает это КРАЙНЕ редко и неохотно. Иначе какой же он Светлый? а в его Светлости убеждены даже его оппоненты - такую репутацию заработать, в целом, непросто более чем. >> с числом магглорожденных все сложнее. Оно-то зависит от рождаемости среди маглов! не спорю количество младенцев, рождающихся в год в ВБ, сейчас выше, чем 100 лет назад т.е. и магглорожденных больше |
DVolk67,
Показать полностью
>> волшебнице с тремя детьми ведь не надо было тратить всю жизнь на стирку-глажку-готовку. Во-первых, есть заклинания, а во-вторых, после 11 лет дети пошли в Хогвартс и маме можно заняться другими делами Тут важен не столько вопрос времени волшебницы per se, а вопрос наличия капиталов для передачи, престижности детей как части семейного института, болезненности рождения и рисков по здоровью для волшебницы, успешных вынашиваний в маго-маггловских парах (кмк маггла вынашивает мага хуже, чем ведьма, сил меньше, соответственно те маги, что женятся на магглах, имеют меньше шансов на нормальных детей и заводят их меньше - но это хэдканон, призванный, в первую очередь, объяснить низкое количество маго-бастардов при наличии у волшебников пубертантного периода и конфундуса и возможности сношать маггл). Тысячи причин могут быть для того, чтобы рождаемость была примерно городской, и 1,8-1,9 выбрано волюнтаристски и из соображений "как у современных магглов" структуры общества. Цифра может быть иной, конечно, требуется более глубоко копать вопрос. Но пока надо же от чего-то толкаться! : ) Добавлено 06.01.2018 - 03:19: >> вряд ли Швеция сильно уступает в эмансипации Сингапуру а это следствие того, что в азиатских странах выбрали путь догоняющего развития, когда средства инвестируются НЕ в детей, а в производственные мощности, а работников всегда можно новых завезти - каковая концепция есть следствие сознательного НЕстроительства наций, поддерживаемого как постколониальными элитами ЮВА, так и национальными элитами западных стран (в первую очередь США, ВБ и Франции). Но заметьте - на 2015й в Сингапуре 1,24. У шведов же 1,88. Для простого воспроизводства надо 2,02-2,03 в современном мире. Ближе всего к цели три пути (если выделять группы стран по характерной): 1. Скандинавы - массированные инвестиции в социалку. 2. Французы - умеренное "разбавление" мигрансткой кровью из ближних (пост)колоний (Алжира мейнли), а также англичане (Радж и туземные территории). 3. Американцы - культ престижности детей и налоговые льготы многодетным (НЕ социалка). Ну и есть ещё отдельно стоящий Израиль и его ортодоксы со средней рождаемостью 6-8 детей на женщину при официально бесправных женщинах (практически имущество), пособиями ортодоксам выше средней ЗП по стране и общим культом "осаждённой крепости". Магам, по понятным причинам, ни один из путей, кроме "маггловского разбавления", не подходит - у них предельно слабое государство потому как! - так что, ежели не конструировать что-то пятое, придётся на том и остаться. |
NikukaevPV,
спасибо за беседу. |
Овчинников
Пожалуйста. Обращайтесь если что. |
DVolk67автор
|
|
Цитата сообщения Овчинников от 06.01.2018 в 02:50 >> от той же драконьей оспы умерли Абраксас Малфой и оба родителя Джеймса Поттера Об этом говорят обиняками во втором случае и один раз прямо в первом, если помню точно. И это может быть во-первых "официальная версия", а во-вторых эвфемизм, типа "подхватил простуду" для дуэли или "подхватил насморк" для триппера у тех же французов 19го века (есть у Дюма, например). Гарри "считать" этот культурный код сможет очень навряд ли. Нет причин считать, что это эвфемизм, а не реальная болезнь. Цитата сообщения Овчинников от 06.01.2018 в 02:50 количество младенцев, рождающихся в год в ВБ, сейчас выше, чем 100 лет назад т.е. и магглорожденных больше Нет. Я специально проверял: 1900 - 1930 - более 1 млн. живых рождений на начало века и спад до 750 тыс. к 1930-м. После ВМВ снова подскакивает до 1 млн, правда ненадолго. А с 1990 по 2015 год - колеблется от 700 до 800 тыс. https://www.statista.com/statistics/281956/live-births-in-the-united-kingdom-uk-1900-1930/ https://www.statista.com/statistics/281965/live-births-in-the-united-kingdom-uk-1931-1960/ https://www.statista.com/statistics/281981/live-births-in-the-united-kingdom-uk-1990/ |
Edvin
В каноне Дамблдор загадочно молчит. Так что и ДамблГад, и ДамблГуд это фанон. Сами выбирайте что вам больше нравится. |
DVolk67автор
|
|
Цитата сообщения Овчинников от 06.01.2018 в 16:32 А где в каноне говорится про смерть родителей Поттера-старшего от дракооспы? что Малфой-старший помер - точно не помню где, но, вроде бы, в каноне таки было. Про Малфоя старшего рассказывает Слизнорт. Про Поттеров в каноне нет, есть в интервью Роулинг и на поттермор. Блин : ( вы правы. Тут, конечно же, надо разобраться с детской сверхсмертностью, а также с тем, отличаются ли когорты дожития магглорожденного от когорт дожития маггла (кмк да - причём в сторону "мага убить тяжелее", т.е. эффект будет ещё более выпуклым, чем та "плюс четверть", которая рисуется из ваших цифр). Если исходить из того, что магловские болезни магам не страшны (или почти не страшны), то почти все рожденные маги должны были доживать по крайней мере до 11 лет. Хотя тут, конечно, есть простор для фантазии и для всевозможных исторических реконструкций. Скажем, "магов было очень мало, поэтому магловская инквизиция их едва не пришибла, так что пришлось делать Статут". Или, например, "магов сперва было больше и они рулили, но потом у них случился демографический переход и рождаемость упала. А рост населения Европы и технический прогресс сделали магглов намного сильнее, пришлось закрываться". Или как-то еще. :) |
Овчинников, два наблюдения из жизни.
Показать полностью
Самбист, настроен победить на соревнованиях, близок финал - в общем, весь на нервах. И подходит к нему жена, желая утешить-успокоить. Со спины. Он ее и бросил на рефлексах. Не помню за давностью, сломал руку или вывихнул, а может, обошлось. Факт тот, что для нее этот эпизод стал средством манипуляций, создала мужику во дворе репутацию домашнего насильника, в отдаленном итоге развелась и отсудила квартиру. В утилитарном отношении она сильно прогадала, а вот несло бабу, нравилось чувствовать себя жертвой. Еще случай. Среди бела дня заходит знакомый: "У тебя грибы". (А у меня тесть фантастически собирал грибы, меньше трех литров не закатывал). Ну, грибы. Он достает спирт, мне пьянка абсолютно не ко времени, но от него такая аура, что не могу возразить. Приняли, он расслабился и говорит: "Я чуть не убил женщину". Десантник, командир роты, оформлял инвалидность после ранения в Афгане. По контексту ясно, что его какая-то бюрократка достала, подробности не обсуждали. Мужика государство натаскивало эффективно убивать, он перешагнул через моральные запреты, что, кстати, заметно сказывается на личности. Силовое решение проблем лежит на поверхности, а опыт взаимодействий с бюрократич. машиной нулевой, он же с курсантских лет на всем готовом. Человек реально прошел по краю. Веду к тому, что в рамках литературной игры легко рассуждать, как убили бы одного-другого. А в жизни насилие чаще создает проблемы, чем решает. Самая обыденная ситуация: я в юности отмудохал хулигана и сто раз себя ругал за такой героизм. Потому что для меня это неприятный эпизод, а для него содержание жизни: собрать кодлу, дать ответку, получить ответную ответку. Больше года мы воевали, пока он не сел по другому делу. |
Интересно. Очень интересно. Многообещающее начало. Надеюсь здесь сделают пейринг Гарри Поттер/Чжоу Чанг. Успехов вам. Ждем проду.
|
Sanders2100
Задача "Перевернуть мир за 48 часов" перед героями не ставилась. Рутина и повседневность, увы, необходимы. Главное что-бы в меру. |
DVolk67автор
|
|
>> последние страницы (10 гл.) дочитывал через силу. гг отупело, причем очень заметно. в начале мне гг очень нравилось - живость и яркость привлекали. после поступления в хог, автор упростил гг. там вообще главгерой не выделяется - на первом плане несколько персонажей.
Так и задумано, в фике не один ГГ, а три. Иначе будет МС - один оригинальный персонаж, который тянет за собой бесполезных Гарри с Гермионой. Я из-за этого целые куски переписывал так, чтобы инициатива переходила от одного героя к другому. И да, все три героя не должны быть абсолютными идеалами и должны дополнять друг друга и компенсировать чужие слабости. Но если не нравится... Ну ок, всем не угодишь. :) >> на семью гарольд с нжп благополучно забили болт, Это откуда следует? >> учится неинтересно ни гарри (у которого под боком нет ленивого рона), ни нжп (которое внезапно стало напоминать рона уизли). А это откуда? От того, что Гарри на некоторое время увлекся спортом, пока ему мозги не вправили? |
DVolk67автор
|
|
Цитата сообщения Sanders2100 от 09.01.2018 в 11:00 новогодние каникулы - как будто их вообще нет. или не отпустили всех домой) Так они же еще не наступили. :) Это в каноне Гарри остается в школе и натыкается на зеркало во время каникул, тут он уедет на каникулы домой и такой возможности не будет. Соответственно, Дамблдор подсовывает его Гарри раньше. Цитата сообщения Sanders2100 от 09.01.2018 в 11:00 насчет абсолютных идеалов - гг ведь до хога было сообразительнее сверстников, разумнее. тут резко на свой возраст - тот ещё контраст. А можно подробнее? Как именно проявляется ее неразумность в Хогвартсе? Цитата сообщения Sanders2100 от 09.01.2018 в 11:00 и не прошу мне угодить) многие авторы пишут типа: "прочитал - черкни хоть пару строк, понравилось, нет, критику мож..." вот и пишу о впечатлениях) Совершенно верно, конструктивная критика позволяет делать фанфик лучше. Именно поэтому я очень внимательно читаю комментарии. :) |
Цитата сообщения DVolk67 от 09.01.2018 в 11:40 проявляется ее неразумность скорее разумность не проявляется. нормальный первак выходит. раньше выделялась рассудительностью - контраст. |
DVolk67автор
|
|
По рассеянности из 11 главы исчез важный фрагмент:
— Я не должен смущаться, получая дорогие подарки, — Гарри обнял отца. — Я помню, папа, помню. **На какое-то мгновение его охватило чувство вины за то, что они с сестрой решили не рассказывать родителям о происшествии на матче. Но, наверное, так было правильно. Узнай мама с папой о том, что один из преподавателей хочет убить Гарри, они наверняка тут же забрали бы детей из школы. Гарри ненавидел себя за то, что ему приходится обманывать родителей, но отказываться от волшебства он не хотел ни при каких обстоятельствах.** — К тому же это подарок вам обоим, — засмеялась Линда. — Твой отец мне все уши прожужжал о том, как здорово будет прокатиться на настоящей колдовской метле. |
DVolk67автор
|
|
Прямо не сказано, но косвенно там всего три матча. Если бы их было больше, то хоть в одной книге, но об этом было бы упомянуто (кто сказал "штаны Арагорна?").
Вообще, мне более логичным кажется, что когда в Хогвартсе было больше народу, каждый факультет выставлял по две команды, одну со 2 - 4 курсов, и вторую - с 5 - 7. А их очки потом складывались. То, что двенадцатилетние играют вместе с восемнадцатилетними - не совсем правильно и возможно только от безнадежности, т.к. найти по 14 игроков (плюс запасные) из 70 человек на факультете слишком сложно. |
DVolk67автор
|
|
Цитата сообщения Овчинников от 12.01.2018 в 14:02 Но в таком раскладе был бы велик элемент случайности; Вы это про игру, в которой существуют снитчи? :) |
NikukaevPV,
конечно он же мелкий, неумелый, кто ему доверит а на старших курсах ему было эхм НЕ ДО ТОГО |
NikukaevPV,
он первак, не мог бы жульничать так, чтоб было незаметно ну или второкурсник что до третий и далее, полагаю, там всё ок было, если смотреть в "теорию жуликоквиддича" |
NikukaevPV,
потому что против вражеских чужих жульничали старшие свои. А зачем первака предупреждать? И да, я в курсе, что дырявовато выходит, но да, лучше, чем канонный никакой : ) |
про прекогнистику да, более чем логично
а жульничать что мешает? : ) |
DVolk67автор
|
|
Насколько я понимаю, предсказания - дар врожденный и стихийный, не требующий ритуалов и проявляющийся сам по себе. Ну т.е. более развитое предсказание изучается, а на каком-то базовом уровне проявляется само.
Т.е. его в принципе невозможно запретить правилами. Отсюда и особые требования к ловцам, которые без этого дара просто не найдут снитч, а найдя - не поймают. И, между прочим, у Гарри дар предсказателя таки есть. Не зря же он без всякой подготовки на первом же уроке у Трелони увидел "Грима". Т.е. на самом деле Сириуса, но толковать пророчества - это уже не дар, но наука. ПС: Ну и раз уж догадались, то фраза из фика: "Шестое чувство заставило его нырнуть вниз, пропуская над головой бладжер, а затем повернуть метлу вправо едва ли не раньше того, как снитч изменил направление полета." Она там не просто так, если что. Гарри еще не в курсе, но ему есть, кому объяснить. :) |
DVolk67,
полагаю, практически все сильные боевики этого мира в той или иной степени прекогнисты. |
Овчинников
А где это была такая концепция не помните? |
У мамы Ро. В подсознании)))
|
val_nv Онлайн
|
|
Бабульки - волшебницы??? Обе???? Как-то слишком осведомлены они о "школах для одаренных детей" ;)
|
DVolk67автор
|
|
Что-то они знают, а вот что - не скажу. :)
Вообще, это заготовка на будущее. Естественно, халявы в виде внезапно обнаруженного древнейшего и благороднейшего рода и наследственного места в Визенгамоте не будет. :) |
val_nv Онлайн
|
|
Пф... да нужны они благороднейшие и древнейшие нафиг со своим визенгамотом... а вот наличие волшебников в более ранних поколениях автоматически Элин из магглорожденных как бы выводит минимум в полукровки.. ну и родичи-волшебники по идее должны же где-то быть... как бэ... могут и найтись, а это уже что-то ;)
|
XOR,
в "здравствуй дорогой дневник" по-моему, там квиддич целиком на обжуливании был построен но могу и ошибаться, посмотрю вечером |
Овчинников
не, не в ЗДД точно |
Цитата сообщения DVolk67 от 13.01.2018 в 02:52 Насколько я понимаю, предсказания - дар врожденный и стихийный, не требующий ритуалов и проявляющийся сам по себе. канон нам говорит, что предсказаниям можно учится если есть хоть малейшая предрасположенность. гермионе сказали что у неё нет и малейших задатков например. и да на занятиях использовали инвентарь. разнообразный. Цитата сообщения DVolk67 от 13.01.2018 в 02:52 Отсюда и особые требования к ловцам, которые без этого дара просто не найдут снитч, а найдя - не поймают. увы про особые, предсказательные требования канон молчит. летать надо превосходно, ориентироваться в пространстве и конечно уметь поймать на лету мелкий объект... кстати для вышибал гипотетическая предсказалка более выгодная - им требуется знать где будет бладжер и прицелится туда где окажется цель. за доли секунды это сделать. или "предсказать" Цитата сообщения DVolk67 от 13.01.2018 в 02:52 на первом же уроке у Трелони увидел "Грима" а какже канонное "о боже мальчик! у тебя гримм!" гримма на уроке увидела сибилла, о чем и сообщила всем в классе. зы джедайское предвидение вписывается в мир роулинг как влитое. есть даже средства тренировки получше чем летающие шары - пивз, ступеньки исчезающие, квидич, те же лестницы меняющие направление... думаю на травологии и узмс тоже тренируется) успел убрать руку - пальцы в награду) |
Интересно. Они все таки пойдут в этот коридор и убедятся что злодей это Квиррелл а не Снейп? И Невилл попытается их остановить как в каноне? Эх жаль что не будет пейринга Гарри/Чжоу видать.
|
Великолепная история, спасибо автор за такую версию событий.
|
Это... на КАКОМ языке??? Канцелярит?
|
Nalaghar Aleant_tar,
это ж мем, не то чтоб существенно известный, но такой, слышимый иногда |
Я не о вашем комментарии, я о цитате... Что это за трэшугарсодомия с лингвистикой?!! *плачет кровью*
|
DVolk67автор
|
|
Так это и есть мем.
https://lurkmore.net/Копипаста:Не_стоит_вскрывать_эту_тему Происхождение неизвестно (возможно, какой-то форум конспиролухов), а оригинал звучит так: "Ребята, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте, что тут писалось. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут. " |
val_nv Онлайн
|
|
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 17.01.2018 в 13:03 Я не о вашем комментарии, я о цитате... Что это за трэшугарсодомия с лингвистикой?!! *плачет кровью* Так это мемчик и есть... |
DVolk67автор
|
|
В комментариях совершенно справедливо заметили, что для героя, позиционируемого как "умный" лезть в подземелье - не самое разумное решение. Это действительно так, мне пришлось изрядно помучиться, чтобы придать действиям героев хоть какое-то обоснование.
Показать полностью
Основная причина того, зачем они вообще туда полезли - чтобы показать, что три первокурсника, даже со способностями выше среднего и даже через год усиленных занятий все равно не продержатся перед нормальным боевым магом и одну секунду. Не буду спорить, можно было провернуть это как-то иначе, и даже наметки были. Например, в одном из вариантов Гарри приходил к Квирреллу, чтобы одолжить ему свою мантию для слежки за Снейпом. Но потом я решил, что на первом курсе ребята, какими бы разумными они не были, еще недостаточно сильны, чтобы свернуть с тех рельсов, на которые их усиленно заталкивают Дамбигад с Волдигадом. Так что пришлось их отправить в подземелье. Плюс, на эту встречу потом завязаны некоторые другие сюжетные ходы. Они раскроются в двух последних главах. Хотя внимательный читатель уже сейчас может догадаться, какое действие этот визит окажет на некоторых второстепенных героев. И да, если вы думаете, что все прошло на 100% по плану Дамблдора, то вы немножко заблуждаетесь. :) В предупреждениях к фанфику не просто так написано, что все герои могут совершать ошибки. |
Дроу просто интересно, а были ли мыслительные способности вообще? Когда дроу вспоминает своё детство... ему становится понятно, почему у всех дроу - белые волосы.
|
val_nv Онлайн
|
|
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 22.01.2018 в 16:12 Дроу просто интересно, а были ли мыслительные способности вообще? Когда дроу вспоминает своё детство... ему становится понятно, почему у всех дроу - белые волосы. Поседели, бедняжки? ;) А на счет мыслительных процессов... это у всех индивидуально. Я лезла во все, что только можно, любой постулат стремилась проверить на практике (например - если сунуть железку в розетку, долбанет током;))и вообще той еще авантюристкой была... А вот дочь моя - ни в куда не лезла, ни разу не ошпарилась, не порезалась, не сверзилась с высоты... и "мучительная смерть" ей грозила если только от чрезмерного усердия в учебе и дополнительных активностях (хор и художка). Хотя в художке уже она стала слегка "портиться", но так... очень слегка ;) Так вот я бы полезла в подземелье, наверняка, а вот дочь моя нифига бы туда не сунулась... она бы мне насвистела, чтобы я с этим что-нить сделала ;))) Добавлено 22.01.2018 - 16:52: Проще говоря, я в младых годах была тем еще гриффендурком (что благо повыветривалось с возрастом), а вот дочь моя всегда была такой... слизеринестой особой ;) |
DVolk67автор
|
|
val_nv, Миссис Грейнджер, залогиньтесь. :)
|
val_nv Онлайн
|
|
Цитата сообщения DVolk67 от 22.01.2018 в 17:32 val_nv, Миссис Грейнджер, залогиньтесь. :) Ненене, Гермиона по сравнению с моей Анастасией в плане социализации чмошница (в плане учебы так да, она дочь мою делает левой пяткой не напрягаясь..и пофиг на золотую медаль и учебу в ВУЗе на бюджете))), у дочки друзей-приятелей мешок всегда был, а в школе так вообще входила в группу самых популярных девочек, знаете такие, которые всем рулят, элитка такая))) да еще и в ней была самой самой чье мнение было решающим ;) Цитата сообщения NikukaevPV от 22.01.2018 в 17:35 val_nv Моя мама считает свою младшую дочь ангелом, в основном потому что я неплохо справился с воспитанием демона. (Если у дочки не ростут рожки, проконтролируйте её рацион, может кальция не хватает!) Пф... я не на столько наивна, чтобы считать свою дочь ангелом... та еще стервь ;) Да она сама говорит, что те, кто считают ее душкой и лапочкой, просто очень плохо ее знают... но таки да, прикинуться белой и пушистой - это она легко ;) Говорю ж - Слизеррррииииин!!! )))) |
val_nv Онлайн
|
|
Цитата сообщения NikukaevPV от 22.01.2018 в 19:53 val_nv Рад за вас и вашу дочку. С чего вы в взяли что у Гермионы проблемы в плане социализации? Так друзей-то у нее не было... вообще, до случая с троллем. Это не сказать, чтобы прям проблемы, все же новое окружение, новая школа, вообще другой мир, но... И я не говорила, что у Гермионы проблемы, а сказала, что ПО СРАВНЕНИЮ с моей дочерью она в этом плане чмошница. Настя куда бы ни пришла (садик, хор, школа, художка, курсы подготовительные, ВУЗ...) моментально обрастает друзьями-приятелями. Хотя друзей прям друзей, конечно (прям как Гарри и Рон) у нее вменяемое количество... пяток где-то, чтоб с ними и в пир и в мир и в добры люди. |
val_nv
Обстоятельства действительно разные. Гермиона дружит с мальчиком за которым ТЛ гоняется, тут-бы то что есть сохранить а не новых друзей искать. |
val_nv Онлайн
|
|
Цитата сообщения NikukaevPV от 22.01.2018 в 20:26 val_nv Обстоятельства действительно разные. Гермиона дружит с мальчиком за которым ТЛ гоняется, тут-бы то что есть сохранить а не новых друзей искать. При чем тут сохранить или искать... у Гермионы за два... ДВА месяца не появилось вообще друзей... да не то что друзей, приятелей-то не особо чтобы... ну, кроме Невилла, наверное. Это показатель. В 11-12 лет два месяца это до фигища сколько времени... это практически вечность))) |
DVolk67автор
|
|
Пара необходимых примечаний:
1. Если вам кажется странным, почему Дамблдор настолько разоткровенничался, то напоминаю, что даже каноничный Гарри догадался, что ему устроили испытание. И даже в каноне Дамблдор ответил на его вопросы, другое дело, что Гарри постеснялся спрашивать слишком многое. 2. Реакция на эти откровения будет в следующей главе, которая называется "Размышления". 3. Если нашли дыры в логике - не стесняйтесь писать. 4. За идею с "новыми родственниками" отдельное спасибо читателю АБ. :) |
val_nv Онлайн
|
|
Цитата сообщения Овчинников от 29.01.2018 в 16:02 разве что я бы упомянул, что в лаборатории Фламмеля работали не только маги, но и магглы - и тут прокинул ниточку, что для многих магов убийство десятка магглов для продления собственной жизни и убийством бы не считалось, в целом - т.е. ФКамень точно бы стал использоваться широко Вот да, к тому же в те времена ни о каком Статуте ни слова не было еще... а философский камень искали не только маги ж... тогда вообще все было несколько так - рядом и местами сообща. А что там (той же Бэлле) убить десяток, два или три магглов... |
DVolk67автор
|
|
Цитата сообщения Овчинников от 29.01.2018 в 16:02 разве что я бы упомянул, что в лаборатории Фламмеля работали не только маги, но и магглы Маглом там был разве что выживший поваренок. :) Цитата сообщения Овчинников от 29.01.2018 в 16:02 - и тут прокинул ниточку, что для многих магов убийство десятка магглов для продления собственной жизни и убийством бы не считалось, в целом - т.е. ФКамень точно бы стал использоваться широко Ну а тут уж пусть каждый сам для себя решает, что правильнее. Или для камня нужна только жизнь волшебника, или Фламель все же не конченый ублюдок и жизнь магла для него тоже жизнь. Цитата сообщения Овчинников от 29.01.2018 в 16:02 ну и, разумеется, ДДД должен был что-либо колдануть на детей по поводу природы камня, чтоб те не выдали, либо сразу рассказывать под Обет А вот почему он этого не сделал - над этим Элин будет думать в следующей главе. :) |
DVolk67автор
|
|
Цитата сообщения softmanul от 29.01.2018 в 17:03 Но объяснение с "магия Хогвартса и не дала бы сделать ловушку, смертельную для ученика" и "обязательные церемонии/обещания не нанесения вреда учащимся" кажется шитим белыми нитками. Не вписывается это в историю с Василиском в школе, смертью Мирт и действиями лже-Грюма... Василиск и Миртл как раз прекрасно вписываются, но как именно - это будет спойлер. :) Действия Крауча... А что там не так? Ни он сам, ни модифицированный им кубок вреда Гарри не причинили. Я даже более скажу, ему даже Хвост и Волди особого вреда не причинили. :) |
DVolk67
Показать полностью
Раз спойлер, тогда подождём следующей части) Не так с Краучем то, что эта магия Хогвартса получается слишком могущественной). Одно дело как-то воздействовать на действия магического существа (по интеллекту далекого от человека), и совсем другое - подгонять события или влиять на поведение человека/взрослого мага. Это уже не защитная магия получается, а какая-то Сила Бога или Вселенной. И возникает соблазн любое событие/удивительное спасение объяснять этой магической защитой. Ведь она, получается, на примере Крауча, во-первых, заставила его толкать злодейскую-всёразъясняющую речь и делать это ровно до того момента, когда прибыла помощь. Могущественная штука однако. У Ро таким крутым роялем была только жертвенная защита, которая сначала оберегала только Гарри, а после его самопожертвования в лесу и всех остальных защитников замка. Теперь же в рамках фанфика есть уже два таких супер чита от неприятностей:) И если механизм возникновения и функционирования "жертвенной защитой любовью" в общих чертах ясен, то и для защиты Хогвартса Вам придётся изобрести отдельный обоснуй:) Добавлено 29.01.2018 - 17:59: + пропадает беспокойство за героев, когда они будут втянуты в опасные передряги на территории Школы. + вопрос к размышлению: почему тогда эта защитная магия не уберегла учеников в битве за Хогвартс? Раз она смогла предотвратить летального исхода при встрече с троллем, то почему от боевиков не сработала? ... конечно, только если эта защита не является отборнейшей лапшой директора:) |
DVolk67автор
|
|
Цитата сообщения softmanul от 29.01.2018 в 17:51 Не так с Краучем то, что эта магия Хогвартса получается слишком могущественной). Одно дело как-то воздействовать на действия магического существа (по интеллекту далекого от человека), и совсем другое - подгонять события или влиять на поведение человека/взрослого мага. Ну непреложные обеты же влияют. Цитата сообщения softmanul от 29.01.2018 в 17:51 Ведь она, получается, на примере Крауча, во-первых, заставила его толкать злодейскую-всёразъясняющую речь и делать это ровно до того момента, когда прибыла помощь. Могущественная штука однако. Ну ок. А что тогда мешало тому же Краучу просто выцепить Гарри в Хогсмиде и отправиться с ним к Волди без всех этих танцев с Кубком? :) Цитата сообщения softmanul от 29.01.2018 в 17:51 У Ро таким крутым роялем была только жертвенная защита, которая сначала оберегала только Гарри, а после его самопожертвования в лесу и всех остальных защитников замка. Теперь же в рамках фанфика есть уже два таких супер чита от неприятностей:) Чит защищает только а) от преподавателя, прошедшего нужный ритуал и б) только от прямых действий - самостоятельно или через какие-то созданные предметы. Предотвратить вообще любой вред, естественно, было невозможно, иначе бы преподаватели Хогвартса даже чихнуть не могли (а вдруг от чиха вылетит злой микроб?) :) Тот же Квиррелл вполне себе нашел способ этот чит обойти (пусть и ненамеренно), подселив в себя вторую душу. Кстати, не факт, что он и без души ВОлди не смог бы. Он же колдовал не на самого Гарри, а на его метлу. :) И чисто теоретически, мог попытаться, скажем, уронить на него кирпич, сброшенный заколдованной вороной. Или еще что. Именно поэтому Дамблдор полагал основной защитой Гарри пророчество, а не клятвы преподавателя. Цитата сообщения softmanul от 29.01.2018 в 17:51 + пропадает беспокойство за героев, когда они будут втянуты в опасные передряги на территории Школы. + вопрос к размышлению: почему тогда эта защитная магия не уберегла учеников в битве за Хогвартс? Магия не защищает ученика на территории Хогвартса. Магия не дает учителю, прошедшему некие обряды, убивать или калечить учеников. Цитата сообщения softmanul от 29.01.2018 в 17:51 Раз она смогла предотвратить летального исхода при встрече с троллем, то почему от боевиков не сработала? Тролля завел в школу преподаватель. А кто из боевиков был преподавателем Хогвартса? |
Цитата сообщения DVolk67 от 29.01.2018 в 18:19 Ну непреложные обеты же влияют. Непреложный обет не препятствует человеку раскрыть секрет/не сделать обещанного, а просто убивает в случае нарушения данного обещания. Это все же другой тип магии. Цитата сообщения DVolk67 от 29.01.2018 в 18:19 А что тогда мешало тому же Краучу просто выцепить Гарри в Хогсмиде и отправиться с ним к Волди без всех этих танцев с Кубком? :) Нежелание Волди привлекать излишнее внимание в "загадочному" исчезновению мальчика-который-выжил. А так, "погиб на опасном Турнире" - печально, но, увы, с кем не бывает :) Цитата сообщения DVolk67 от 29.01.2018 в 18:19 б) только от прямых действий - самостоятельно или через какие-то созданные предметы. Предотвратить вообще любой вред, естественно, было невозможно, иначе бы преподаватели Хогвартса даже чихнуть не могли (а вдруг от чиха вылетит злой микроб?) :) На любой вред начхать, но уже есть уверенность, что герои-школьники не помрут. Цитата сообщения DVolk67 от 29.01.2018 в 18:19 Тот же Квиррелл вполне себе нашел способ этот чит обойти Как раз чтобы в будущем понимать слабые стороны этой защиты и возможные действия по обходу надо понять метод ее работы. Мы как читатели пока знаем лишь про вариант со второй душой. А сработал бы вариант с вороной - это только Вы нам как автор можете рассказать:) Цитата сообщения DVolk67 от 29.01.2018 в 18:19 Именно поэтому Дамблдор полагал основной защитой Гарри пророчество, а не клятвы преподавателя. И тем не менее рассказал о существовании такой клятвы+защиты, которые оберегают вообще всех учеников.Это как надеть на одного спецназовца бронежилет и дать ему еще магическое кольцо, которое защитит каждого(!)в группе от вероятности споткнуться и свернуть шею. Т.е., понятно, что бронежилет эффективней, но это не значит, что к существованию такого кольца не будет вопросов. Цитата сообщения DVolk67 от 29.01.2018 в 18:19 Тролля завел в школу преподаватель. А кто из боевиков был преподавателем Хогвартса? Т.е., если бы Тролль самостоятельно(!) пробрался в Хог, то с большой долей вероятности он мог убить ребят? И действие защиты основано на предотвращении смерти студента от прямых или даже косвенных(!) действий только преподавателя? Даже если в результате этих косвенных действий убийцей ребенка стал бы не сам преподаватель? Если ответ на эти вопросы "да", то это: 1) снимает мой вопрос про смерти детей в битве; 2) дает ответ на Вашу теорию про Квирелла, кирпич и ворону: это бы не сработало при отсутствии доп. души Волди внутри. 3) поднимает новый вопрос: Крауч заколдовал Кубок, чтобы он перенес победителя в потенциально опасное место. И как Вы писали выше, Гарри "даже Хвост и Волди особого вреда не причинили. :)". А как же бедняга Седрик? |
DVolk67автор
|
|
Цитата сообщения softmanul от 29.01.2018 в 18:56 Непреложный обет не препятствует человеку раскрыть секрет/не сделать обещанного, а просто убивает в случае нарушения данного обещания. Это все же другой тип магии. Но принцип тот же. При нарушении непреложного обета нечто убивает нарушителя. При нарушении обета учителя нечто мешает (не обязательно убивает) это сделать. Т.е. в случае с троллем, Квиррелл просто не смог бы его вызвать в школу, если бы на него (тролля) не были предварительно наложены какие-то ограничивающие чары, мешающие убить ученика. И это не единственный пример. Было закляти табу, снимающее все защитные чары при произнесении имени Волдеморта. Был "надзор", сообщающий о колдовстве несовершеннолетникх. Да в конце концов, тот же фиделиус не позволял выдать тайну под пыткой (не совсем понятно, как, но канон есть канон). Цитата сообщения softmanul от 29.01.2018 в 18:56 На любой вред начхать, но уже есть уверенность, что герои-школьники не помрут. Не не помрут, а не будут напрямую и намеренно убиты преподавателем, прошедшим положенную церемонию. При этом остается масса вариантов помереть - косвенный вред, случайность, самоубивание в процессе, непринесение обетов (Грюм - Крауч)... Масса вариантов. :) Цитата сообщения softmanul от 29.01.2018 в 18:56 Т.е., если бы Тролль самостоятельно(!) пробрался в Хог, то с большой долей вероятности он мог убить ребят? Ну да, я же об этом и говорю. Обязательства распространяются только на учителей. Цитата сообщения softmanul от 29.01.2018 в 18:56 И действие защиты основано на предотвращении смерти студента от прямых или даже косвенных(!) действий только преподавателя? Не на предотвращении смерти, а на невозможности для преподавателя нанести такой вред. Напрямую и намеренно - вообще никак, а косвенно - возможны варианты, и чем больше "уровней вложения", тем больше шансов, что защита не сработает. Т.е. заавадить - никак и сбросить кирпич на голову - тоже никак. Сделать портал (безопасный), который ученик сам, добровольно возьмет в руки и перенесется в некое место, где его попытаются убить - уже, очевидно можно. А вот со всем, что между (заколдовать ворону, которая сбросит кирпич на голову) - это уже возможны варианты. :) Цитата сообщения softmanul от 29.01.2018 в 18:56 3) поднимает новый вопрос: Крауч заколдовал Кубок, чтобы он перенес победителя в потенциально опасное место. И как Вы писали выше, Гарри "даже Хвост и Волди особого вреда не причинили. :)". А как же бедняга Седрик? Седрик попал туда вообще случайно, Крауч на это не рассчитывал. А вот с Гарри он знал, что тот нужен Волди живым. По крайней мере, поначалу. Не помню, в курсе ли он был про обряд с кровью врага, но даже если и так - это все равно слишком много "уровней вложения". |
Я тут засек отсылку к неплохому фику Гарри Макгонагалл. Ещё такие отсылки будут?
|
Цитата сообщения DVolk67 от 29.01.2018 в 22:43 При нарушении непреложного обета нечто убивает нарушителя. При нарушении обета учителя нечто мешает (не обязательно убивает) это сделать. Разница все же есть. Ничто не указывает, что при нарушении Н.о. происходит некая цепь событий (подавился/поскользнулся/зарезался), приводящая к смерти. Скорее у нарушителя просто останавливается сердце. А некая защитная сила не просто парализует преподавателя-нарушителя, а создает цепь событий, которые не дают реализоваться его злонамеренным поступкам. Т.е. эта магия через обещание одного человека воздействует еще и на других людей. Подобный механизм действия, который затрагивает не только непосредственных акторов, но и, условно, используемые ими инструменты (Пожиратели, тролли, кирпичи), фактически повторяет жертвенную защиту. Цитата сообщения DVolk67 от 29.01.2018 в 22:43 Квиррелл просто не смог бы его вызвать в школу, если бы на него (тролля) не были предварительно наложены какие-то ограничивающие чары, мешающие убить ученика. Т.е., Квирелл предварительно наложил на тролля сдерживающие чары? Из текста главы складывает впечатление, что магия защиты просто не позволила троллю убить детишек (т.е. сработала для них как зелье удачи). Цитата сообщения DVolk67 от 29.01.2018 в 22:43 самоубивание в процессе Мну нравится, продолжайте =D Цитата сообщения DVolk67 от 29.01.2018 в 22:43 а косвенно - возможны варианты, и чем больше "уровней вложения", тем больше шансов, что защита не сработает... ...Не помню, в курсе ли он был про обряд с кровью врага, но даже если и так - это все равно слишком много "уровней вложения". Вот все равно "нипанятна", где заканчиваются границы защиты и как она работает... Остается надеяться, что в будущем персонажи с этим разберутся/найдут справочник с подробной информацией о теме :) И да, Барти знал про ритуал, и что Волдеморт не планировал после него оставлять Гарри в живых. И то, что Седрик попал на кладбище случайно, можно аналогичным образом отнести и к Гермионе и Ко, которые случайно встретились с троллем. Получается, раз изначально в намерения Квирелла входило использовать тролля как отвлекающий фактор, а не как орудие убийства (он даже специально день подобрал, чтобы избежать жертв), то защита не должна была сработать. Цитата сообщения DVolk67 от 29.01.2018 в 22:43 А вот со всем, что между (заколдовать ворону, которая сбросит кирпич на голову) - это уже возможны варианты. :) Заколдовать ворону, которая поднимет утку, внутри которой будет яйцо, внутри которого начиненный взрывчаткой кирпич - и история бы закончилась гораздо быстрее=) |
Хороший обоснуй. Принцип "Жизнь за жизнь" видимо взят из Стального алхимика)
|
DVolk67автор
|
|
Цитата сообщения Ящерица 666 13 от 29.01.2018 в 23:47 Я тут засек отсылку к неплохому фику Гарри Макгонагалл. Ещё такие отсылки будут? Будут, конечно. Там на самом деле много пасхалок, и не только по отношению к другим фикам. (Ну неужели никто не помнит один замечательный британский сериал?) Цитата сообщения AlterLoki от 30.01.2018 в 00:14 Хороший обоснуй. Принцип "Жизнь за жизнь" видимо взят из Стального алхимика) Впервые слышу это название. Вот так стараешься, выдумываешь, а потом выясняется, что до тебя уже все придумали. :) Добавлено 30.01.2018 - 00:41: Цитата сообщения softmanul от 29.01.2018 в 23:52 Разница все же есть. Ничто не указывает, что при нарушении Н.о. происходит некая цепь событий (подавился/поскользнулся/зарезался), приводящая к смерти. Скорее у нарушителя просто останавливается сердце. А некая защитная сила не просто парализует преподавателя-нарушителя, а создает цепь событий, которые не дают реализоваться его злонамеренным поступкам. Не-не-не. Возможно, фраза про "магия хогвартса не дала бы сделать..." лишняя, согласен (в том смысле, что она сбивает с толку). Но смысл в том, что пост учителя мешает человеку убить ученика. Т.е. в нормальном случае если бы Квиррелл (без Волди в голове) попытался бы кастануть аваду или круцио, то у него тупо не получилось бы. В принципе, даже на созданные ловушки этот принцип можно не распространять, т.е. директор просто сказал бы "давайте не будем делать их смертельными, а то мало ли, те же близнецы забредут". Я подумаю, м.б. там пару фраз надо будет переписать. Цитата сообщения softmanul от 29.01.2018 в 23:52 Т.е. эта магия через обещание одного человека воздействует еще и на других людей. Подобный механизм действия, который затрагивает не только непосредственных акторов, но и, условно, используемые ими инструменты (Пожиратели, тролли, кирпичи), фактически повторяет жертвенную защиту. Не на предметы, а на самого преподавателя. Квиррелл не смог бы запустить в школу тролля, если бы он был опасен для учеников. Цитата сообщения softmanul от 29.01.2018 в 23:52 И да, Барти знал про ритуал, и что Волдеморт не планировал после него оставлять Гарри в живых. И то, что Седрик попал на кладбище случайно, можно аналогичным образом отнести и к Гермионе и Ко, которые случайно встретились с троллем. Как вы думаете, какова вероятность того, что тролль случайно оказался в том единственном месте в школе, в котором был ученик? :) И нет, лично я на этот вопрос не отвечу, ибо нефиг. (То, что ГГ до него не додумалась сама... ну, никто не идеален). |
Прекрасная работа, читать очень интересно. Я, будучи историком и сама всегда соотносила факультеты с социальными слоями, правда для 4 факультетов нужно чтобы школа появилась не ранее XII в.(когда уже закрепилось de facto 4-е городское "подсословие", ибо юридически его так и не отделили от 3-го), если бы Ролинг придерживалась первоначальной версии создания школы 500 лет назад многие вещи (включая архитектурный облик замка)казались бы долее правдоподобными, но автор в своём праве.
Показать полностью
Вы, кстати тоже в своём праве, однако хочу немного покритиковать (ни в коем случае не с позиции перепишите это немедленно). Вы сами опираетесь на тогда ещё общий с маглами мир, и пытаетесь сделать эпоху Основателей более реальной, за что Вам честь и хвала. Но в однм месте сами же эту общую реальность нарушаете. Пишу исключительно как информацию к размышлению. Вы пишите: "Вторым по престижности был факультет Слизерина, где воспитывались священники. Кандида Когтевран обучала купцов и ремесленников, ну а на долю Пенелопы Пуффендуй остались крестьяне". Вы пишите (по крайней мере я так это поняла), что на разных факультетах обучали магическим наукам представителей разных сословий, одновременно давая им необходимые "по статусу" знания. Проблема в том, что в Католической Европе (в отличие от православной России или Византии) сословие священников не было наследственным, то есть не было семей, занимающихся исключительно церковными делами. Следовательно на Слизерине не могли обучаться дети из сословия священников. Опять же у нас нет никаких сведений о существовании собственной религиозной организации у магов (собственно они вообще скорее язычниками должны оставаться, но это вопрос для отдельной дискуссии), и теория обучения "на священников" также выглядит странной, поскольку церковь на протяжении почти всего средневековья существование магии отрицала (именно чудо не по воле Господа), только с конца XV в. началась "охота на ведьм". Кроме, того, помимо богословской деятельности клирики были хранителями знаний, переводчиками, переписчиками, и много чего ещё, конечно, именно в монастырях снова (после борьбы христианского вероучения с религиозным и не только античным рационализмом) зародилась наука. В общем здесь как-то Когтевраном больше "пахнет", тем более, что именно священники занимались. толкованием пророчеств, оценивали истинность видений и т.д. (отдел тайн, вроде, почти весь из выпускников Когтеврана состоял). Опять же мы слышим о слизеринцах - выпускниках как о зельеварах,целителях, юристах, политиках - короче, представителях "свободных профессий", городской верхушке, так сказать (опять же времён не раннего, а высокого средневековья). Ещё один важный момент, крестьянский труд в средневековом сознании не считался достойным особого обучения, а способных деток отправляли либо в монастырские школы (что нацелено на карьеру клирика), либо на обучение к ремесленнику. Таким образом на пуффендуе скорее должны были именно ремесленники обучаться (пример тому мадам Малкин). |
Прочла дальше, Вы многое разъяснили, но по прежнему остаётся вопрос о священниках, может лучше противостояние горожан с феодалами взять за основу (во избежание).
Показать полностью
У вас лишне выглядит фраза:"А это самое интересное. Поначалу основатели действительно отбирали учеников сами, но не по характеру, а по сословиям". Ибо она означает, что брали учеников из какого-то одного сословия (дальше Вы даже пишите какого именно). А, исходя из дальнейшей речи, так поступал только Гриффиндор. Впрочем это легко исправить. Простите мне преподавательский зуд(хочется, чтобы ваши интересные тексты в дальнейшем не выглядели логически противоречивыми). А это самое интересное. Поначалу основатели действительно отбирали учеников сами, но не по характеру, у каждого были свои критерии. Гриффиндор, действительно не делал различий между чистокровными и маглорожденными и охотно принимал сыновей магловских рыцарей. Но вот дети простых деревенских колдунов на его факультет попасть не могли. Она достала из сумки бутылку воды и смочила пересохшее горло. — А вот Слизерин поступал наоборот. В то время церковь претендовала на то, чтобы стать выше светских владык, и он считал, что именно священники должны были быть истинными правителями магического мира (тут опять же противоречие истории ибо X в. Это первый упадок папства, это в следующем столетии Григорий VII поставит церковь над светской властью, ну это мелочи). Поэтому он брал к себе только тех, кто родился в семьях волшебников. Маглорожденные, по его мысли, просто не были так хорошо знакомы с волшебным миром, чтобы руководить им. При этом для него не было разницы, сын ли перед ним рыцаря или крестьянина, лишь бы хоть один из родителей был волшебником. Конечно, это относилось только к ученикам самого Слизерина. Кого там берут в другие дома, его не волновало. — Так это он заварил всю эту кашу с чистотой крови? — воскликнул Рон. — Ни за что не пойду на его факультет! — Кандида Когтевран, — продолжала Элин, — смотрела не на происхождение, а на способности. Чтобы попасть к ней в ученики, надо было показать, что ты достоин у нее учиться, и, кстати, тогда это был единственный дом, в котором студенты каждый год сдавали экзамены. Ну а Пенелопа Пуффендуй брала всех. В ее дом мог попасть любой, кого не взяли на другие факультеты, независимо ни от происхождения, ни от способностей. И ко всем своим ученикам она относилась одинаково. И конечно, самым престижным был дом Гриффиндора, где воспитывались рыцари, которых тогда учили в первую очередь не магии, а фехтованию, верховой езде и всем прочим элементам военного искусства. Сам Годрик Гриффиндор сражался мечом гоблинской работы — волшебным, конечно, но все же мечом. Вторым по престижности был факультет Слизерина. А пуффендуй - это факультет тупиц, — фыркнул Рон. и т.д. по вашему тексту. |
val_nv Онлайн
|
|
Цитата сообщения kakGermiona от 30.01.2018 в 11:56 батюшка нынешней королевы тоже до коронации принц Берти звался, хотя все знали, что он Альберт) А король он все равно Георг... по последнему имени)))) |
DVolk67автор
|
|
Цитата сообщения kakGermiona от 30.01.2018 в 11:07 Проблема в том, что в Католической Европе (в отличие от православной России или Византии) сословие священников не было наследственным, то есть не было семей, занимающихся исключительно церковными делами. Следовательно на Слизерине не могли обучаться дети из сословия священников. Видимо, термин "сословие" вызвал определенную путаницу. На происхождение из определенного социального слоя обращал внимание один лишь Гриффиндор, бравший к себе только детей из благородных семей (маглов и волшебников). Хотя тут есть определенная натяжка, потому что в X веке это сословие еще не было так закрыто, и удачливый воин из простолюдинов еще мог заслужить шпоры. О, я даже придумал, как это в следующей части обыграть... :) Слизерин же отбирал не детей священников (хотя в X веке они еще были, насколько я знаю, до григорианских реформ-то еще сто лет), а детей любого происхождения. Но только при условии, что хотя бы один из родителей - волшебник и ребенок изначально воспитывался в волшебном обществе. Т.е. так же, как в обычном мире X века сын крестьянина (в теории) мог стать священником, так в волшебном он мог попасть на Слизерин, если Салазар посчитал его способным. Цитата сообщения kakGermiona от 30.01.2018 в 11:07 Опять же у нас нет никаких сведений о существовании собственной религиозной организации у магов (собственно они вообще скорее язычниками должны оставаться, но это вопрос для отдельной дискуссии), Призрак Пуффендуя - Толстый монах, если что. :) У меня уже и история про него готова (да, как раз с рассуждениями о том, как совместить веру и магию). Я только не знаю пока, куда ее втиснуть. Цитата сообщения kakGermiona от 30.01.2018 в 11:07 и теория обучения "на священников" также выглядит странной, поскольку церковь на протяжении почти всего средневековья существование магии отрицала (именно чудо не по воле Господа), только с конца XV в. началась "охота на ведьм". Я сначала начал писать, но потом понял, что очень длинно получается, а потом еще кто-то прочтет и обидеться может. Так что лучше не буду. Просто ограничусь тем, что из Библии можно извлечь вообще все, что угодно, и раз уж из нее извлекли допустимость для христиан икон, клятв, миссионерства, крестовых походов и некошерной пищи, то люди, обладающие реальным магическим даром несомненно нашли бы в ней оправдание и для собственных способностей. Ну хотя бы из Евангелия от Марка "Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня." Собственно, всевозможные "православные колдуны" вполне себе находят оправдания, а представьте, что вы не просто потомственный волхв Всеволод, разводящий лохов в восьмом поколении, а настоящий волшебник и **на самом деле** можете одним движением высушить у ребенка мокрые пеленки или вылечить проказу у родственника. И все это в мире, где нет ни памперсов, ни антибиотиков... |
DVolk67автор
|
|
Цитата сообщения kakGermiona от 30.01.2018 в 11:07 В общем здесь как-то Когтевраном больше "пахнет", тем более, что именно священники занимались. толкованием пророчеств, оценивали истинность видений и т.д. (отдел тайн, вроде, почти весь из выпускников Когтеврана состоял). Ну так это сейчас. Сословная идея же достаточно быстро провалилась, да и тысяча лет с тех пор прошла, общество и школа уже не те, что были. Цитата сообщения kakGermiona от 30.01.2018 в 11:07 Ещё один важный момент, крестьянский труд в средневековом сознании не считался достойным особого обучения, а способных деток отправляли либо в монастырские школы (что нацелено на карьеру клирика), либо на обучение к ремесленнику. Таким образом на пуффендуе скорее должны были именно ремесленники обучаться (пример тому мадам Малкин). Крестьянин-маг - это совсем не то же самое, что крестьянин-магл. Это скорее "выпускник сельскохозяйственного техникума" из нового временми, а то и квалифицированный агроном. Для того, чтобы управлять погодой и выращивать гигантские тыквы, нужно обучение. Цитата сообщения kakGermiona от 30.01.2018 в 11:07 Вы, кстати тоже в своём праве, однако хочу немного покритиковать (ни в коем случае не с позиции перепишите это немедленно). Ну что вы, толковые комментарии всегда приветствуются. :) Вот пока отвечал, придумал замечательную историю про то, как Гриффиндор крестьянина в рыцари посвятил... :) |
Цитата сообщения val_nv от 30.01.2018 в 12:17 А король он все равно Георг... по последнему имени)))) Ага, но это я аллюзию к принцу Гарри показывала. потому и подчеркнула. что до коронации |
Цитата сообщения DVolk67 от 30.01.2018 в 12:26 Видимо, термин "сословие" вызвал определенную путаницу. На происхождение из определенного социального слоя обращал внимание один лишь Гриффиндор, бравший к себе только детей из благородных семей (маглов и волшебников). Хотя тут есть определенная натяжка, потому что в X веке это сословие еще не было так закрыто, и удачливый воин из простолюдинов еще мог заслужить шпоры. О, я даже придумал, как это в следующей части обыграть... :) Слизерин же отбирал не детей священников (хотя в X веке они еще были, насколько я знаю, до григорианских реформ-то еще сто лет), а детей любого происхождения. Но только при условии, что хотя бы один из родителей - волшебник и ребенок изначально воспитывался в волшебном обществе. Т.е. так же, как в обычном мире X века сын крестьянина (в теории) мог стать священником, так в волшебном он мог попасть на Слизерин, если Салазар посчитал его способным. Действительно дело в термине. Термин сословие имеет четкое значение и неправильное применение закономерно вызывает неправильное понимание, причём наследственно-закрытый характер это уже раннее новое время (XV-XVII вв). В средневековье дети принадлежат сословию родителей, пока не доказали обратное. т.е. не получили шпоры, постриглись, получали сан (дети крестьян, кстати, даже аббатами становились и не только в теории). У вас описан скорее не сословный принцип, а профессиональный, тем более, что купцы, ремесленники, крестьяне, а также лица свободных профессий все составляли (юридически)3 сословие. Православные колдуны существуют сегодня, но Вы описываете конкретную эпоху, причём ту, когда маги жили вместе с маглами(собственно у Ролинг эта проблема лезет из каждого угла, и толстый монах тому доказательство, а реалии современной школы в том, что у неё же крайне похоже на средневековй университет...). Посему противоречие, я уже молчу какие это порождает проблемы в связи с реформацией. В общем, Вы, конечно автор, но по моему скромному мнению священники выпускники Хогвартса это практически оксюморон. Ваше описание в этой же главе ссоры Основателей тоже натыкается на противоречия. Быть изгоем (лицом вне корпораций) в средние века очень тяжело. Крестьянин не просто так искал покровителя, да и городские слои противостояли феодалам, только когда уже укрепилось.К тому же (возвращаясь к терминам) вассалом, мог быть только другой рыцарь. Все остальные вилланы, сервы, город вообще был как община мой город. В общем как-то странновато звучит, но неспециалист, скорее всего не заметит. |
Цитата сообщения Fluxius Secundus от 30.01.2018 в 12:32 Ня! На всякий случай про Монаха: Имхо в принципе говорить о сословной структуре везде, кроме Франции, нужно с осторожностью, а уж тем более - по отношению к десятому веку. Вот об этом я и говорю, не стоит сюда священство приплетать (ИМХО, конечно). А про сословия вы в общем правы, с юридической точки зрения, но концепция oratores, bellatores, laboratores сложилась уже к концу VIII в. и успешно применялась уже при Каролингах, а Англии закрепилась как минимум со времен нормандского завоевания. Поэтому-то и возник у меня диссонанс при чтении. Добавлено 30.01.2018 - 13:54: В продолжение разговора, уважаемый автор,Власть в светском смысле далеко не у всех клириков (про нищенствующие ордена я молчу). Слава и Власть, которые Вы назвали требованиями Слизерина и Гриффиндора, это скорее рыцарство и двор (там конечно и священники и рыцари встречались, но в большей интеллектуалы, юристы, историки, художники,закончившие те же монастырские школы средние сыновья или способные детки, но пошедшие на по церковной, а по придворной карьере). Конечно двор расцветает опять же в большей степени в высокое средневековье, ах ну почему Ролинг назвала 10 век, а не 12... Вы пишите "Сословная идея же достаточно быстро провалилась", видимо имели ввиду в вашем Хоге ( ибо в реале она 1000 лет существовала). |
боже, какой праздник!
Показать полностью
kakGermiona, >> проблемы с Реформацией во-первых, без принятия того, что практически все писаные источники фальсифицировались во время ввода Статута, говорить о внятной Ро-альтернативе нельзя во-вторых, таковая фальсификация, разумеется, была делом Церкви и никого иного в-третьих, полагаю, и Реформация, и Тридцатилетка, и до-неёшные религиозные конфликты есть следствие изменяющейся после Великой Чумы демографии Средневековья раз, и накопления магглами капитала после неё же два (и, как следствие, повышение возможности отчуждать прибавочный продукт в сторону магов даже и слабых) т.е. до условно 15 века действительно магами звались только сильные маги, а остальные были "недомагами", и работали воинами, монахами, ремесленниками - с парой трюков в рукаве, не более того а вот после того, как Чума снесла население и не затронула притом инфраструктуру - тут-то народишко и забогател (да и альтернатива левантийской торговле в виде караванов с золотом из Мали-Нигера подоспела, и серебряные рудники Чехии-Саксонии стали разрабатываться, что "расшило" узкое место недостатка валюты в обращении), и маги даже слабые получили возможность массовой специализации это и вызвало "передел пирога" (вкупе с остальными, понятно, причинами) что думаете? |
DVolk67автор
|
|
>> Посему противоречие, я уже молчу какие это порождает проблемы в связи с реформацией.
Так в этом-то и интерес! :) >> Непонятно, зачем придумывать новый персонаж. когда можно пойти от противного и переживать, чтоб с ними не вышло как с сёстрами Патил. Элин не могла переживать из-за Патил, потому что по алфавиту фамилия Олсен идет раньше. А сестры Макдугал - это шутка, понятная разве что очень увлеченному фанату ГП. В книге упоминается Мораг Макдугал, а в первоначальном списке 40 первокурсников - Изабель Макдугал. Получились сестры. :) ПС: Мельком упомянутые фамилии - это не ляп, а вполне себе прием. Иначе были бы сплошные безымянные мальчики и девочки. |
kakGermiona,
>> аналог это он и есть, просто "из разных переводов", точнее, переводческих транскрипционных традиций Уитенгамот из времён доктора Уотсона, а Визенгамот из времён Ватсона |
Цитата сообщения DVolk67 от 30.01.2018 в 16:56 >> Посему противоречие, я уже молчу какие это порождает проблемы в связи с реформацией. Так в этом-то и интерес! :) >> Непонятно, зачем придумывать новый персонаж. когда можно пойти от противного и переживать, чтоб с ними не вышло как с сёстрами Патил. Элин не могла переживать из-за Патил, потому что по алфавиту фамилия Олсен идет раньше. А сестры Макдугал - это шутка, понятная разве что очень увлеченному фанату ГП. В книге упоминается Мораг Макдугал, а в первоначальном списке 40 первокурсников - Изабель Макдугал. Получились сестры. :) ПС: Мельком упомянутые фамилии - это не ляп, а вполне себе прием. Иначе были бы сплошные безымянные мальчики и девочки. Цитата сообщения DVolk67 от 30.01.2018 в 16:56 >> Посему противоречие, я уже молчу какие это порождает проблемы в связи с реформацией. Так в этом-то и интерес! :) >> Непонятно, зачем придумывать новый персонаж. когда можно пойти от противного и переживать, чтоб с ними не вышло как с сёстрами Патил. Элин не могла переживать из-за Патил, потому что по алфавиту фамилия Олсен идет раньше. А сестры Макдугал - это шутка, понятная разве что очень увлеченному фанату ГП. В книге упоминается Мораг Макдугал, а в первоначальном списке 40 первокурсников - Изабель Макдугал. Получились сестры. :) ПС: Мельком упомянутые фамилии - это не ляп, а вполне себе прием. Иначе были бы сплошные безымянные мальчики и девочки. Ляп или приём зависит от дальнейшей ситуации, всё-же дети в этой школе 7 лет учились (далее не в упрёк просто про ситуацию большого количества персонажей). Если эти товарищи хотя бы вскользь упоминаются в дальнейшем-приём,если только для массы, то лучше ограничиться конкретными именами тех, кого планируешь упоминать, а то у Ро - типичный ляп получился, например, Салли-Энн Перкс исчезла, зато Дафна Гринграсс возникла на 5 курсе. Забини в 1 книге, а потом в 6, и это при регулярных совместных занятиях со Слизерином. То ли это я так внимательно тексты читаю (профессия обязывает), то ли люди не понимают что такое школа-интернат (видимо в общаге не жили). Там все всех знают, хотя бы шапочно. А что за список первокурсников - 1 раз слышу. Шутка понятная для фанатов это хорошо, но желательно, чтобы она не вызывала у не очень фанатов вопросов, а то как-то высокомерно получается. А про алфавит забыла, pardon! |
DVolk67автор
|
|
Цитата сообщения kakGermiona от 30.01.2018 в 17:14 Уважаемый автор, Визенгмот, видимо, аналог Уитенгемота(не поручусь, автор канона не я), который народное собрание, вроде нашего вече, органу существовавший у англо-саксов задолго до X в. так что логичнее Слизерину было создать министерство. Теперь, когда историческая закончилась, я наконец перестану Вам надоедать. Визенгамот, который Уитенагемот в раннее средневековье - это уже не народное собрание, а скорее "совет старейшин", предшественник парламента. https://en.wikipedia.org/wiki/Witenagemot In England, by the 7th century, these ancient folkmoots had developed into convocations of the land's most powerful and important people, including ealdormen, thegns, and senior clergy, to discuss matters of both national and local significance. "В Англии к седьмому веку эти древние народные собрания превратились в собрания наиболее могущественных и важных людей, включая королевских чиновников, знать (ealdormen, thegns) и высшее духовенство, которые обсуждали вопросы национального и местного значения". Но у маглов это был совет при короле, а у волшебников короля не было, так что такое собрание вполне себе тянет на роль некоего относительно примитивного органа власти. Министерство же было по канону создано только в 1707 году для соблюдения Статута. И там между ними такие отношения, что без поллитры шотландского не разберешься. И да, это была одна из причин, почему ГГ досталась мама адвокат. :) ПС: История не закончилась, впереди еще одна глава, ну и второй курс уже на 1/3 написан. Цитата сообщения kakGermiona от 30.01.2018 в 17:21 А что за список первокурсников - 1 раз слышу. Чтобы не запутаться, Роулинг в самом начале работы сделала список из 40 первокурсников, поступивших вместе с Гарри. Этот список опубликован и он немного отличается от того, что потом появилось в книгах. Некоторые имена потом поменялись, некоторых она потом использовала как второстепенных героев (а Невилл и вовсе стал важным героем), некоторые никогда не были упомянуты. |
DVolk67автор
|
|
Цитата сообщения kakGermiona от 30.01.2018 в 13:37 Ваше описание в этой же главе ссоры Основателей тоже натыкается на противоречия. Быть изгоем (лицом вне корпораций) в средние века очень тяжело. Крестьянин не просто так искал покровителя, да и городские слои противостояли феодалам, только когда уже укрепилось. К тому же (возвращаясь к терминам) вассалом, мог быть только другой рыцарь. Все остальные вилланы, сервы, город вообще был как община мой город. В общем как-то странновато звучит, но неспециалист, скорее всего не заметит. А вот за этот комментарий отдельное спасибо. У меня наконец-то концы с концами сошлись и еще один кусок истории волшебного мира встал на свое место. :) |
jlt314 Онлайн
|
|
весьма необычное прочтение идеи философского камня, вполне в духе Пратчетта (у которого Смерть, перевернув песочные часы, даровал человеку ещё столько же лет, сколько в тех часах уже отбежало) и напоминает Цельнометаллического Алхимика (он же Стальной Алхимик, он же Fullmetal Alchemist - там философский камень создаётся гекатомбами жертв).
Показать полностью
силён ДДД (добрый дедушка Дамблдор) в болтологии. загрузил детишек историей про усиление материнской защиты и привязку к Петунии. как он привязал такое колдовство к в лучшем случае сквибке, если не чистой маггле - ни слова. а на продолжение вопроса - почему ни разу не посетил ребёнка - вообще не только не ответил, но даже ухитрился не сдать старушку-кошатницу. а вот в истории Фламеля наблюдается некоторая то ли неувязка, то ли сюжетная зацепка. во время развернувшейся охоты на Фламеля современники должны были проверить историю успешного эксперимента, в том числе и факт гибели учеников. и это во Франции XV-го века, где относительно недавно осудили и казнили Жиля де Ре по обвинению в алхимии, колдовстве, дьяволопочитании и массовых убийствах. по логике вещей, кто-то если не из магглов, то из магов (до началу Статуса), должен был догадаться, что гибель учеников алхимика и успешное завершение Великого Делания взаимосвязаны. тем более что маги точно знают о другом пути к бессмертию - крестражах (создание которых, согласно расширенному канону, восходит аж к Герпо, змееусту и предку Слизерина). напрашивается мысль, что где-то в мире живут несколько современников Фламеля. жертвоприношение даже 12 человек (если алхимический ритуал не примет меньшее число жертв) - не настолько сложная или аморальная для средневекового мага-алхимика процедура, чтобы кто-то этим раз в несколько веков не занимался. П.С. да и вообще крестражи Роулинг - на первый взгляд жуткая халява. (вот и наклепали их в "методах рационального..." сотнями). хочется думать, что всё-таки не всё так радужно, и эта процедура не только так или иначе отрицательно влияет на мага, но ещё и вызывает противодействие магии, т.е. в ответ на создание крестражей появляются пророчества о героях. |
DVolk67автор
|
|
Вообще говоря, в каноне про Фламеля сказано, что он единственный **известный** создатель Философского камня. :)
А про крестражи волшебники не знают, судя потому, что даже в очень темно-магических книгах про них стараются не упоминать, ибо мерзость. |
DVolk67автор
|
|
Итак, первая часть закончена. Вторая часть в процессе и будет опубликована... Ну, не буду зарекаться, когда. :) Для удобства я добавлю в этот фик новую служебную главу со ссылкой на продолжение.
Всем спасибо за теплые отзывы и конструктивную критику! :) ПС: Ну неужели никто не опознал сэра Хамфри Эпплби? Я так радовался, когда придумал, как его сюда вставить... :( |
DVolk67автор
|
|
Мда. Совсем народ классику позабыл... :)
|
val_nv Онлайн
|
|
Цитата сообщения DVolk67 от 05.02.2018 в 12:34 Мда. Совсем народ классику позабыл... :) Я "да, господин министр" и не смотрела... так что - трудно позабыть то, что не знал ;) |
DVolk67автор
|
|
Много раз уже отвечал. Для того, чтобы изменить канон, нужна сила, способная изменить канон, а такой силы на первом курсе попросту нет, если только ГГ не Мэри Сью.
Но отличия копятся, на втором курсе их уже будет достаточно много, хотя там ребята все еще будут больше реагировать на события, чем создавать их. Но все же ситуация в каких-то моментах будет иной (а в некоторых - так и вовсе принципиально иной). На третьем, четвертом и т.д. отличий будет еще больше, в какой-то момент ребята уже будут в состоянии вести свою игру. Но на первом - нет, все их потуги что-то поменять легко парируются. Иного варианта в прицнипе быть не может, если только не делать ГГ Мэри Сью или серьезно нарушать логику событий. Первокурсники, даже самые разумные, не могут на равных состязаться с Дамблдором и Волдемортом. |
Спасибо за фанфик, очень ироничный и полный пасхалок. :) Мне кажется, жанр не совсем верно указан — это не богомерзкий флафф, я бы его скорее в юмор определил.
|
DVolk67автор
|
|
А почему fluff богомерзкий? Я когда ставил теги, решил, что это что-то типа romance или "элементов гета", только когда герои еще дети. То есть вроде как пока дружба, но с намеком, что потом у них там все по-взрослому будет.
Я не прав? |
А вы почитайте какой-нибудь fluff-фанфик. Это ж настолько приторно, покрыто розовыми рюшечками и полито сахарным сиропом, что зубы сводит! Хотя доза эта варьируется, конечно.
|
"оказался в пыточном застенке герцога Реми де Болтонэ"
Отсылка на психа из ПЛиО? Из реальных исторических персонажей никого не припомню. |
DVolk67автор
|
|
Разумеется. :) Почти любое имя, если его нет в Potter Wiki (т.е. не из фильмов/книг/оф. игр) - это пасхалка, выдумывать обычных Джонов Смитов слишком скучно.
Даже фамилия ГГ изначально была взята из сериала Mad Men, хотя Олсен - одна из самых распространенных норвежских фамилий и ее еще много кто носит. |
Очень и очень интересное начало для неплохой серии. Интересная расстановка основных фигур ,хочется узнать -как события разовьются дальше??! Буду ждать продолжения и с удовольствием прочту.
|
Открывая этот фик, я не ожидала увидеть вот такое чудо. Даже первые главы не очень впечатлили. Продолжила читать из-за лёгкого стиля повествования. И не пожалела, фанфик получился прекрасным, лёгкий, интересный, герои вроде каноные но не такие тормазнутые) ГГ понравилась, даже несмотря на то, что в девочке живут две совершенно разные личности, они так гармонично переплелись, что получился живой, интересный, а главное реальный персонаж. Где-то она совершает глупости, кое чего не замечает, но это придает ей только реализма. Чаще всего получаются эдакие всезнающие, самые умные, самые хитрые. А тут реальный человек, персонаж в которого я верю.
Показать полностью
Отдельное спасибо за распределение в Пуффендуй. Давно хотела почитать качественный фик о Гарри пуффендуйце. Очень понравился рассказ в поезде о факультетах. Такого я ещё не встречала и ... Ну в восторге я)) самой было жутко интересно. Забавно было читать как Элин заявляет что Снейп будет просить ее руки и сердца, а через некоторое время читать о мыслях Драко. Обычно когда авторы делают такие мимолётные намеки, то значит хотят свести выбранных персонажей в будущем. Вот и сижу и думаю - с кем)) В общем, спасибо автору за труд, за этот потрясающий фик. Кидаю в коллекцию и жду следующих частей, не забрасывайте его писать, все очень клево!) |
DVolk67автор
|
|
Спасибо за теплые слова. :)
(тут надо было написать дополнение, чтобы комментарий был больше 30 символов) |
Автор, спасибо вам за такую хорошую и добрую сказку, что вернула меня в детство и времена Философского Камня!
|
Очень понравилось!) Из огорчений - пока единственная работа. Продолжение в студию!)
|
Отлично!) Жду продолжения. Спасибо за вашу работу, автор!
|
Очень понравилось повествование.
Показать полностью
Грамотный язык, красивый - приятно читать. Да и сюжет, хоть и близок к канону, но всё одно - увлекает и оторваться от чтение трудно :) Спасибо за доставленное удовольствие! Удачи, неиссякаемого вдохновения и отличного вам настроения!!! Правда, есть несколько моментов, которые меня заинтересовали: - реакция Гарри на девушек. Ему всё же даже 12 лет нет, а реакция уже есть))) Хотя, может тут сказалась другая атмосфера семьи, в которой он жил последние годы до Хога. - сестра/попаданец/подселенец - вроде бы всё нормально... Но, вы , автор, сами отмечали, что в теле девочки присутствует и сознание 40-ка летнего мужика. Вот это только весьма скромно заметно. Значит, реакция Гарри на девушек есть, а у Элен нет? Отчего так? Раньше она протестовала против "бантиков и рюшешек с милими платьицами", а теперь что с ней случилось? Мало того, что девичье тело созревает раньше, так ещё и вы сами отмечали, что она на любоффф с парнями смотрит крайне отрицательно. Но кроме одной обмолвки в тексте более этого нет. Отчего так? Ведь она обитает в женской части общежития... и не думаю, что девушки, зная, что парней там не стоит опасаться, соблюдают полный "дресс-код". Просто нет даже ни одной мысли по этому поводу, что снижает достоверность выше заявленного (в особенности на фоне реакции Гарри). - не совсем ясны отношения между Элен и Гермионой. Точнее, да - они подруги. Но нет ни слова, как они уживаются с остальными девочками по комнате. Где их быт внутри их факультета? Кстати, это и Гарри касается, так как такое впечатление, что он общается только с сестрой, Гермионой и Лонгботтомом, и всё (не считая тренировок по квиддичу). Проще говоря - не хватет некоторых сценок обычного внутрифакультетного быта :) |
DVolk67автор
|
|
Цитата сообщения Секира от 10.03.2018 в 12:31 - реакция Гарри на девушек. Ему всё же даже 12 лет нет, а реакция уже есть))) Хотя, может тут сказалась другая атмосфера семьи, в которой он жил последние годы до Хога. Ну там реакции-то кот наплакал. Пока. :) Цитата сообщения Секира от 10.03.2018 в 12:31 - сестра/попаданец/подселенец - вроде бы всё нормально... Но, вы , автор, сами отмечали, что в теле девочки присутствует и сознание 40-ка летнего мужика. Вот это только весьма скромно заметно. Значит, реакция Гарри на девушек есть, а у Элен нет? Отчего так? От мужика там вообще мало что осталось, а наши сексуальные желания - это же биохимия. 40-летний мужик в теле девочки не будет их испытывать, пока само тело не повзрослеет. А вот что именно и к кому именно Элин начнет чувствовать - этого я вам не скажу. :) Цитата сообщения Секира от 10.03.2018 в 12:31 Просто нет даже ни одной мысли по этому поводу, что снижает достоверность выше заявленного (в особенности на фоне реакции Гарри). Так задумано. У Элин есть мысли на этот счет, но она их очень тщательно скрывает. Цитата сообщения Секира от 10.03.2018 в 12:31 - не совсем ясны отношения между Элен и Гермионой. Точнее, да - они подруги. Но нет ни слова, как они уживаются с остальными девочками по комнате. Где их быт внутри их факультета? Кстати, это и Гарри касается, так как такое впечатление, что он общается только с сестрой, Гермионой и Лонгботтомом, и всё (не считая тренировок по квиддичу). Проще говоря - не хватет некоторых сценок обычного внутрифакультетного быта :) Справедливое замечание, я подумаю, что можно с этим сделать. |
Существует ли продолжение? Очень хотелось бы.....
|
DVolk67автор
|
|
Цитата сообщения К8ст8кYYн о5онньор от 10.03.2018 в 14:12 Существует ли продолжение? Очень хотелось бы..... Вторая часть скоро будет опубликована, третья в процессе. Цитата сообщения NikukaevPV от 10.03.2018 в 13:59 Джоан Роулинг тоже не раскрывала мысли своих героев, теперь фанаты ГП не могут выяснить: Дамблдор Гуд или Гад. Ну не все же карты выкладывать прям сразу. А читателей помучить? :) Серьезная романтическая линия - это четвертый курс. На втором - третьем будут только намеки и подростковые влюбленности. Цитата сообщения К8ст8кYYн о5онньор от 10.03.2018 в 14:12 Только надеюсь, что у Элен не на Хорька "наведётся", это будет уж совсем брр... Ну Вы же понимаете, что я спойлерить не буду. :) |
Цитата сообщения DVolk67 от 10.03.2018 в 15:05 Вторая часть скоро будет опубликована, третья в процессе. Радостная новость. "Скоро" - это "сегодня" или "в этом году"? |
DVolk67автор
|
|
Неделя - две, если не будет запарки на работе.
|
Ага.
|
Цитата сообщения DVolk67 от 10.03.2018 в 15:22 Неделя - две, если не будет запарки на работе. Ссылочка в комментах появится? :-) |
DVolk67автор
|
|
Обязательно.
(длина комментария не может быть менее 30 символов) |
DVolk67автор
|
|
Ну про пересказ канона выше было - если герой не мэри сью, то он идет по канону, потому что его запихивают в канон, а сил сопротивляться пока нет. С дамби-гадом, который не гад, тоже выше было, лень повторять.
А вот про обоснуй, если не сложно, хотелось бы подробностей. |
Странно - ночью рассказ показался интересным, а вот днём- совсем другая картина.
|
DVolk67автор
|
|
Продолжение же есть, 2 курс. Ссылка в последней главе.
|
DVolk67автор
|
|
Вот о них ни разу не думал. :) Фамилия от Пегги Олсен из "Безумцев". Кто не смотрел - эдакая наивная поначалу девочка - секретарша, сделавшая карьеру (мозгами, а не тем, чем вы подумали).
Но вообще, Олсенов в Скандинавии - как у нас Петровых. |
Великолепно получается, не оторваться. Спасибо!
|
DVolk67автор
|
|
Ну а как еще сказать? "Со всем телом, кроме мозга и теменной кости, все в порядке"? :)
|
Можно ли серию читать пайцу не опасаясь?
|
DVolk67автор
|
|
Что есть пайцу?
Длина комментария не может быть менее 30 символов |
val_nv Онлайн
|
|
Цитата сообщения DVolk67 от 15.07.2018 в 21:54 Что есть пайцу? Длина комментария не может быть менее 30 символов Пайцы - это те, кто за пай (Гарри/Гермиона)))) 1 |
DVolk67автор
|
|
А вот не скажу. :) Пейринг в работе не проставлен совершенно намеренно, чтобы сохранить интригу.
Единственное, что могу обещать - слэша не будет. |
Жаль, жаль. Ничего не поделаешь, буду ждать) а прочту потом, наверное)
|
DVolk67автор
|
|
Уже говорил. Первая часть в основном повторяет оригинал, потому что герои - не МС и не могут вот так сходу нарушать планы великих волшебников. Серьезные изменения - примерно середина второй части и дальше.
|
Хмм, конечно обьяснять все шутки и отсылки в конце было... Ну да ладно)
Иду читать вторую часть. |
отсылка к стальному алхимику весьма доставила.
|
DVolk67автор
|
|
Это не отсылка к стальному алхимику. :) Я про него узнал только когда в комментариях написали.
|
Повелась на рекламу и скачала, но прочла едва треть текста - не понравилось совершенно. Автору не хватает логики, эрудированности и жизненного опыта.
1 |
DVolk67автор
|
|
Цитата сообщения jezavel от 08.09.2018 в 20:19 Автору не хватает логики, эрудированности и жизненного опыта. А можно немного подробнее узнать, в чем именно выражается их отсутствие? |
DVolk67автор
|
|
Повествование от третьего лица. Хотя чаще всего, конечно, показана точка зрения Элин.
|
DVolk67автор
|
|
Пейринги - это секрет, они пока что намеренно не указаны. Но после второй части их отношения не враждебные (не буду объяснять, почему, ибо дикий спойлер) и Драко - не настолько отрицательный герой, как в каноне.
|
Супер моя идея с заключённым между Лили и Томом договоре, пришла ещё в чью-то голову...
|
DVolk67автор
|
|
Цитата сообщения nulex от 23.09.2018 в 19:29 Супер моя идея с заключённым между Лили и Томом договоре, пришла ещё в чью-то голову... Идея взята с поттервики, http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Гарри_Поттер , о чем сказано в примечании. Если это Вы ее там впервые разместили, то Вам отдельное спасибо. :) 1 |
Прочитал. Понравилось. Пытки детей - жесть. Странно что Пофри девочек вечером хотела после этого отпустить.
|
Хорошие выпуклые персы. Очень понравилось. И альтернативная "История Хогвартса" тоже прям очень- преочень)
1 |
DVolk67автор
|
|
> ровно с тем же успехом можно просто ввести нового персонажа
Если бы я писал сейчас, попаданца вообще бы не было. :) То, что получилось, сильно отличается в итоге от того, что задумывалось. |
Начало не ожиданое зацепило
Добавлено 08.05.2019 - 21:05: Достаточно оригинальный ход но в целом смотрится всё на достойном уровне. Респект |
Фанфики с резервом у волшебников и кошельками на крови пора удалять из фандома.
1 |
"А тот, кто туп, как дерево, тот станет баобабом. И будет баобабом тыщу лет, пока помрет."
Ахаха, я с Владимиром Семеновиче взоржали зело. Это просто прекрасно. |
DVolk67автор
|
|
Самое смешное, что эту фразу на фикбуке периодически помечают как ошибку. Потому что по мнению некоторых читателей правильно "...И будет баобабом тыщу лет, пока НЕ помрет."
:) 1 |
Автору огромное спасибо,прочитал всю серию,очень необычная история,респект.
|
Не зашло. Героиня-попаданец самоутверждается за счет каждого встречного.
|
Редчайший случай, когда мне пришёлся по душе фик с попаданцем)) Увлекательно и довольно бережно по отношению к канону - так или иначе, но автор явно не уступил известному искушению совсем уж всё перекромсать на свой лад. И это очень круто!)
Показать полностью
Отдельная благодарность... даже не за главных героев (хотя они очень симпатичны), а Дамблдора - аааа, адекватный, нетупой, не гад, но при этом отличный манипулятор и политик, ура!))) Пару раз мне казалось, что автор прямо ходил по грани, но всё же удержал что-то важное - может... гуманность Альбуса, вопреки всему?.. Не знаю. Так что несмотря на то, что я искренне симпатизирую Дамблдору и считаю, что он испытывал больше чувств к Гарри, что, конечно, не отменяет все манипуляции и даже делает их более тяжелыми для Альбуса. Мне ваш очень понравился! Отличная новая героиня - опять же автор сумел удержаться на грани и не сделать её МС, хотя, имхо, задатки были. Вообще Элин классная! И да простит меня автор, а также мужская душа в её теле, но поздно... я уже зашипперила её взрослую со Снейпом! :)) И мне не стыдно XDD Ах да - кстати Снейп, ура! Канонный Снейп - редчайший случай в фиках такой идеи. *просто довольно улыбаюсь* Кстати приятно, что Драко Малфоя тоже не сделали идиотом, хотя и оставили канонным 11летним отрицательным героем. Отличный Гермиона, Невилл и Седрик! Пожалуй, единственное - жаль, что автор убрал с поле действия Рона( Но нельзя ведь требовать, чтобы всё создавалось по твоему вкусу?)) По крайней мере спасибо, что вы не сделали его тупой бездарностью. Итого - редкий случай, когда я даже возможно рискну почитать вторую часть. Хотя макси, попаданцы и перекройка канона - это не моё. 2 |
Никогда не понимал создание таких персонажей. Русский с отрывками памяти в теле девочки..мда
1 |
Я читала Гарри Макгонагалл это отличный фанфик!))
1 |
Aprel77
А зачем вы на шкаф с биноклем лезли? Весь "свальный грех" вынесен в отдельный фанфик, к которому теперь ещё и ВПН для чтения нужен. 2 |
Гениальное произведение! Гениальное, серьёзно. Не могла оторваться, пока не прочла всю серию.
|
Только что дочиталась последняя книга, и, оценивая весь этот трудоемкий проект, могу сказать, что он один из лучших и точно стоит затраченных на него автором сил и времени.