↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

L+L (гет)



Автор:
Бета:
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Общий, Драма, Флафф
Статус:
Закончен
 
Проверено на грамотность
История Леопольда Вейси и его жены Лорелей.
Не уверена, что тем, кто не читал "Обратную сторону луны" и "Тёмную сторону", эта история будет интересна, хотя, в принципе, её можно читать и как почти оридж в мире ГП.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
В принципе, рейтинга тут почти нет. Но одна сцена заставила меня всё-таки поставить Р. На всякий случай. Но она всего ОДНА.
А дальше - практически один джен, но про отношеньки. Разные.



Произведение добавлено в 28 публичных коллекций и в 59 приватных коллекций
[Макси-фики] (Фанфики: 334   739   Gella Zeller)
Гет. Прочитать позже (Фанфики: 4181   195   n001mary)
Избранное (Фанфики: 427   77   Severus_Snape)
Необычное, макси ✨ (Фанфики: 76   38   Avrora Roys)
Показать список в расширенном виде




Показано 3 из 9 | Показать все

Уже много написано замечательных, метких и верных рекомендаций к этой истории.
Я присоединяюсь к ним и, в свою очередь, хочу отметить вот что: Автор умеет показать жизнь во всех ее проявлениях, расцветить ее разными красками, создать, казалось бы, безвыходную ситуацию и разрешить проблему с новым удивительным поворотом событий. И ещё особенно важно то, что Автор видит и показывает события с разных сторон. Как написал в незапамятные времена Геродот: "Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбирать наилучшее". Так вот здесь выбор есть. И это прекрасно! Спасибо вам, Alteya!
Если бы не было имен из Поттерианы, можно было бы обозначить, как "социальный или социально-психологический роман".
Оглянитесь вокруг:
Таких, как Шерил, таких, как семья Лорелей - полно.
Сколько родителей, если бы вдруг дать им дар и палочку - захотели бы избавиться от "непутевых", не опрадавших ожидания детей, тем же способом, что и семья на букву "Ф"?
А сколько Шерил сломало жизнь парам и целым семьям?

Рекомендую. Жизненно потому что...
История о семейной жизни двух вытащивших друг друга со дна людей и об их родственниках, позволяющая лишний раз убедиться в том, что, изображая мир волшебников, можно особенно выпукло и выразительно затронуть совсем не сказочные проблемы. Тонко, трогательно, психологично. Добрая история, хотя и жуткая в изображении того, до чего могут дойти в своём неприятии близких людей, не оправдавших ожиданий.
Показано 3 из 9 | Показать все


20 комментариев из 7031 (показать все)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 22:19
Это да, конечно.
Вот та же православная концепция, что мужчина за женщину отвечает, может быть рассмотрена по-разному:
1. Мужчина всегда отвечает за всё, что женщина делает и за то, как она живёт - хорошо или совсем не хорошо. Отсюда вывод: мужчина для женщины является авторитетом, заслуженным, по факту, достигнутым без мордобоя морального или физического. Он -глава и опора семьи, по факту, во всём. На нём держится мир, а на женщине - дом.
2. Женщина - курица бессмысленная, и её по жизни надо "учить", потому, что бабы - дуры.
Действительно, очень разные выводы из одинакового начала рассуждения...


Но тут суть всё-таки близка.
Если мужчина за всё отвечает - значит, женщина не отвечает ни за что. А кто не отвечает ни за что? Курица безмозглая и вообще создание недееспособное. Как-то так выходит...



Добавлено 23.12.2018 - 22:28:
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 22:21
ну не всем, но некоторым будет. все-таки не все разводящиеся совсем уж мудаки и голодной смерти желают.
а еще есть общественное мнение. и если по умолчанию понятно, что брошенные помрут, оно будет все же к таким ушедшим относиться хуже, чем если предполагается, что большинство матерей-одиночек все же как-то работают и выживают. и собственный похуизм даже мудаков во многом основан именно вот на "да как-нибудь найдет, работа есть". если бы точно было известно, что в таком обществе никакой работы нет, то на то, чтобы бросить, нужно было бы иметь еще более значительный процент мудачества в организме, чем сейчас.
ну и вообще все же в большинстве традиционных обществ предполагалось, что мужик имеет не только права, но и обязанности. в том числе содержать всю семью и законнорожденных детей.
в том-то и дело, что некоторые хотят получить все права, которые когда-то были, а обязанностей никаких не исполнять, даже тогда имевшихся.


Так не помрут.
Если система будет такова, что женщина сама не может заработать, разводы не будут возможны, или будут, но с условиями содержания брошенной жены. Иначе это не работает же.
А в традиционном обществе дети просто принадлежат мужчине. Никаких отдельных обязанностей у него про них нет - они просто его собственность, которую, естественно, надо содержать. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 22:24
Но тут суть всё-таки близка.
Если мужчина за всё отвечает - значит, женщина не отвечает ни за что. А кто не отвечает ни за что? Курица безмозглая и вообще создание недееспособное. Как-то так выходит...


Ненене, вот не надо! Женщина отвечает! За дом и за воспитание детей, в том числе воспитание в детях уважения к отцу.
Отец стоИт между миром и домом, то есть он - защитник дома, защитник и добытчик для семьи. А мать сама и есть семья. В правильном случае, конечно.
Которого с фонарём не всегда сыщешь в реале.(
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 22:29
Ненене, вот не надо! Женщина отвечает! За дом и за воспитание детей, в том числе воспитание в детях уважения к отцу.
Отец стоИт между миром и домом, то есть он - защитник дома, защитник и добытчик для семьи. А мать сама и есть семья. В правильном случае, конечно.
Которого с фонарём не всегда сыщешь в реале.(


Ну вот опять - за воспитание уважения к отцу. Обслуживающая функция всё равно. (
(Да, я недолюбливаю всё это.)))
Вот это отец стоит между МИРОМ и домом, а мать - она просто внутри дома... а как же мир? А мир - он для отца.
В общем оно как-то...
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 22:31
Ну вот опять - за воспитание уважения к отцу. Обслуживающая функция всё равно. (
(Да, я недолюбливаю всё это.)))
Вот это отец стоит между МИРОМ и домом, а мать - она просто внутри дома... а как же мир? А мир - он для отца.
В общем оно как-то...


Но выбор-то есть. Да, эта картина мира почитается идеальной - в православии. Но ведь и сейчас даже православные по-разному живут, женщины работают, вполне себе в профессии успешны часто (как все).

Вот мне сложно выразить, да.
Сколько видела хороших, счастливых, мирных семей - столько вот эти самые роли считываются с мужа и с жены. В отношениях между ними.
Женщины работают. Имеют детей. Реализуются.
Но, когда у неё начинается трэш, он просто её поддерживает. Потому, что муж и за неё отвечает. И она может накосячить, что-то не продумать, может НЕ ВЕЗТИ (на себе)! Это вот именно и воспринимается - ну, шоподелать, онажи женщина. Можете представить?! Её не пилят, не орут на неё, не говорят даже - вот дура-то. Она - слабая часть семьи, нуждающаяся в помощи и защите! И она получает и помощь, и защиту.
В то же время муж совершенно уверен, что она его поддержит, и обеспечит надёжный тыл.
Вот я о чём, собственно.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 22:46
Но выбор-то есть. Да, эта картина мира почитается идеальной - в православии. Но ведь и сейчас даже православные по-разному живут, женщины работают, вполне себе в профессии успешны часто (как все).

Вот мне сложно выразить, да.
Сколько видела хороших, счастливых, мирных семей - столько вот эти самые роли считываются с мужа и с жены. В отношениях между ними.
Женщины работают. Имеют детей. Реализуются.
Но, когда у неё начинается трэш, он просто её поддерживает. Потому, что муж и за неё отвечает. И она может накосячить, что-то не продумать, может НЕ ВЕЗТИ (на себе)! Это вот именно и воспринимается - ну, шоподелать, онажи женщина. Можете представить?! Её не пилят, не орут на неё, не говорят даже - вот дура-то. Она - слабая часть семьи, нуждающаяся в помощи и защите! И она получает и помощь, и защиту.
В то же время муж совершенно уверен, что она его поддержит, и обеспечит надёжный тыл.
Вот я о чём, собственно.

Могу. ))
Но почему она всё-таки слабая-то? (( А если трэш у него - то как?
И это уже не православная модель, по-моему.
Показать полностью
Агнета Блоссом
он ее поддерживает, она его поддерживает - ну и прекрасно, но зачем здесь "онажеженщина, онаслаба", если оба друг друга поддерживают?
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 22:47
Могу. ))
Но почему она всё-таки слабая-то? (( А если трэш у него - то как?
И это уже не православная модель, по-моему.


У него трэш - аналогично: не пилят, выскребаются вместе.
Ох, женщина всё же слабее мужчины. По факту: физически, на детей у неё сил уходит куда больше, устаёт она быстрее.
Мыслительный процесс устроен по-разному, - ну вот нуждается женщина в поддержке, да!
В явной, действенной, вот сейчас, сиюминутно.
А мужчина нуждается в доверии и уюте.
И никого пилить нельзя! в доме должна быть тишина.

Ну и конечно, желающих ехать на чужом горбу к семье не подпускаем, из соображений техники безопасности, той же.

Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 22:57
У него трэш - аналогично: не пилят, выскребаются вместе.
Ох, женщина всё же слабее мужчины. По факту: физически, на детей у неё сил уходит куда больше, устаёт она быстрее.
Мыслительный процесс устроен по-разному, - ну вот нуждается женщина в поддержке, да!
В явной, действенной, вот сейчас, сиюминутно.
А мужчина нуждается в доверии и уюте.
И никого пилить нельзя! в доме должна быть тишина.

Ну и конечно, желающих ехать на чужом горбу к семье не подпускаем, из соображений техники безопасности, той же.


А с чего на детей у женщины уходит больше сил, если детьми оба занимаются? Ну родить - понятно. Но потом-то? Если, скажем, в декрет идут оба? И оба ночью встают? И так далее. И по дому дела делят?
В поддержке нуждаются все одинаково. ) Мыслительный процесс устроен по-разному, но с поддержкой это не связано. Просто с немного другими типами реакций. Женщина в доверии нуждается не меньше, а в уюте даже больше. )
Остальное - социальное, а не биологическое. Наносное.

И да, да - пилить нельзя!Никого и никогда. )
Показать полностью
ansy
Женщины тянут на себя всю тяжесть мира, кмк. Вот рвёт она на себя всё, посмотришь - вот зачем ты это тянешь, брось, муж подхватит! Нет; она себе вбила, что только она вот это будет тащить, а ктожикроменеё.
Может быть, это тоже последствия войны? Когда бабы тянули из последних сил всё на себе, потому что мужчин просто не было?
А потом выросли мальчики, у которых сформировалась странная картина мира. Нереальная какая-то. Некому было сформировать как-то иначе, не было мужчин?
Не знаю.
Я тоже, в каком-то роде, в заповеднике живу...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 23:03
ansy
Женщины тянут на себя всю тяжесть мира, кмк. Вот рвёт она на себя всё, посмотришь - вот зачем ты это тянешь, брось, муж подхватит! Нет; она себе вбила, что только она вот это будет тащить, а ктожикроменеё.
Может быть, это тоже последствия войны? Когда бабы тянули из последних сил всё на себе, потому что мужчин просто не было?
А потом выросли мальчики, у которых сформировалась странная картина мира. Нереальная какая-то. Некому было сформировать как-то иначе, не было мужчин?
Не знаю.
Я тоже, в каком-то роде, в заповеднике живу...


Да, последствия войны - и не одной. У нас там три ямы демографических друг на друга наложились - и во всех большей часть убивали мужчин. Ну и вот... вышел перекос такой.
Osha Онлайн
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 18:26
Жаль, кстати, что Колин не догадался додумать свою мысль об "особенных потребностях" сына - что ему надо, чтобы его любили, принимали любым и заботились. Чем не потребности? И ведь найти на них исполнителя посложнее даже, чем на затейливый секс, за который, в конце концов, можно заплатить.

Под "особыми потребностями" сына Колин явно подразумевает какие-то сексуальные, по его мнению, извращения, типа анального секса. Который приличной женщине не предложишь, а с проституткой можно
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 23.12.2018 в 23:53
Под "особыми потребностями" сына Колин явно подразумевает какие-то сексуальные, по его мнению, извращения, типа анального секса. Который приличной женщине не предложишь, а с проституткой можно


Да, именно так. ))
Osha Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 23:53
Да, именно так. ))

И поэтому может относится к нему с некоторой, возможно, до конца не осознанной, брезгливостью. Ибо "извращение" можно попробовать раз-другой, но делать ЭТО постоянно - не достойно порядочного мага и джентльмена
Цитата сообщения Osha от 23.12.2018 в 23:53
Под "особыми потребностями" сына Колин явно подразумевает какие-то сексуальные, по его мнению, извращения, типа анального секса. Который приличной женщине не предложишь, а с проституткой можно

Нда. Вспомнила один прелестный рассказ с фандомной битвы - где дамочка викторианской эпохи прячет под журналом о вышивании возбудивший ее рассказ, в котором кто-то кого-то шлепал, и заслышав мужа, быстро ложится спать, - все равно он такой скучный в сексе, что ну его в самом деле, эх, не видать ей интересу. А он приходит и печально на нее смотрит: ну разве можно такому ангелу предложить... нет, правильно он к проституткам ходит, вот с ними можно и жесткий секс, и бдсм, а с ней-то! И оба вздыхают. А счастье было так возможно!))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 24.12.2018 в 00:05
И поэтому может относится к нему с некоторой, возможно, до конца не осознанной, брезгливостью. Ибо "извращение" можно попробовать раз-другой, но делать ЭТО постоянно - не достойно порядочного мага и джентльмена

Кстати да. Вполне может быть и такое.

Цитата сообщения ansy от 24.12.2018 в 00:06
Нда. Вспомнила один прелестный рассказ с фандомной битвы - где дамочка викторианской эпохи прячет под журналом о вышивании возбудивший ее рассказ, в котором кто-то кого-то шлепал, и заслышав мужа, быстро ложится спать, - все равно он такой скучный в сексе, что ну его в самом деле, эх, не видать ей интересу. А он приходит и печально на нее смотрит: ну разве можно такому ангелу предложить... нет, правильно он к проституткам ходит, вот с ними можно и жесткий секс, и бдсм, а с ней-то! И оба вздыхают. А счастье было так возможно!))


Ы. Хороший рассказ. )))


Там это... глава... вот... ))
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 19:34
В смысле не колышит?
И откуда у них сейчас-то такие представления?

Вы о МуДешниках никогда не слышали? Тогда вам очень повезло))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 24.12.2018 в 00:09
Вы о МуДешниках никогда не слышали? Тогда вам очень повезло))))

Нет. )
Ой, какая прелесть.
*умиляется таланту автора устраивать героям переоценку жизненной позиции*
Тайлер - няшка.
Эх... Вот мне теперь Колина жалко. Да, он сам виноват. Но он не виноват.
Ну не под силу ему вот это всё, он-то себе жену так и выбрал, оказывается. Чтобы она за него всё решала...

А Тайлер молодец. И ведь маман ему не нашлась, что возразить: прав во всём!

Теперь хочется, чтобы Колин себе какую-то точку равновесия нашёл. Но у него вряд ли получится, а так жаль...
Печаль.
Но ожидаемо.
И Шерил, которой на всех наплевать и которая всем приказывает. "у меня отец - пьяница", главное - спрятать проблему и все.
Вот она, однако, с логикой... Она и отцу приказывает и запрещает, и сыну (яжемать), а простая логика поколений вообще-то в обе стороны работать не должна бы.
А Тайлер молодец. Весь в бабушку. Интересно, что еще с мужем Шерил не так пошло, что Тайлер их всех содержит?
Жаль Колина. Особенно жаль, что после того, как он напился тогда, так никто и не решился ему помочь - а теперь уже вряд ли решится. Может быть, Тайлер когда-нибудь... Но пока он не вмешивается. Видимо, слишком в бабушку.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть