Проверено на грамотность 
|
Иолла рекомендует!
|
|
Уже много написано замечательных рекомендаций к этой истории. Я присоединяюсь к ним и в свою очередь хочу отметить вот что: автор умеет показать жизнь во всех ее проявлениях, расцветить ее разными красками, создать, казалось бы, безвыходную ситуацию и разрешить проблему с новым удивительным поворотом. Особенно важно, что автор видит и показывает события с разных сторон. В незапамятные времена Геродот написал: "Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбирать наилучшее". Так вот здесь выбор есть. И это прекрасно! Спасибо вам, Alteya!
15 февраля 2019
4 |
|
|
Kireb рекомендует!
|
|
Если бы не было имен из Поттерианы, можно было бы обозначить, как "социальный или социально-психологический роман".
Оглянитесь вокруг: Таких, как Шерил, таких, как семья Лорелей - полно. Сколько родителей, если бы вдруг дать им дар и палочку - захотели бы избавиться от "непутевых", не опрадавших ожидания детей, тем же способом, что и семья на букву "Ф"? А сколько Шерил сломало жизнь парам и целым семьям? Рекомендую. Жизненно потому что... |
|
|
Lizwen рекомендует!
|
|
История о семейной жизни двух вытащивших друг друга со дна людей и об их родственниках, позволяющая лишний раз убедиться в том, что, изображая мир волшебников, можно особенно выпукло и выразительно затронуть совсем не сказочные проблемы. Тонко, трогательно, психологично. Добрая история, хотя и жуткая в изображении того, до чего могут дойти в своём неприятии близких людей, не оправдавших ожиданий.
|
|
 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 00:35 Ну вообще то я бы бросила клич по родственникам, и по шотландским и по тем кто ушли, посмотреть захотят ли они как либо помочь и смогут ли. И вообще этот табар надо расселять гораздо активнее чем фениев. Там дети я бы сказала полегче, здесь более педагогически запущенные. И расселять по по близкому родству и возрасту в разные семьи. Я поеятия не имею как там в шотландских кланах, но я не представляю армянскую или дагестанскую семью или например мою в которой дети пошли бы в приют. Но всех вместе их никто конечно не возьмет. Поэтому зачем портить жизнь Мак Нееру, если можно устроить их в семью, достаточно патриархальную, чтобы крыша не поехаоа от разрыва шаблона, но чистоплотную, порядочную и просвященную. Ну то есть в семьи. Это было бы хорошо; но вот захотят ли эти семьи взять себе вот этот головняк? |
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения isomori от 31.01.2019 в 00:43 Принятие в семью - это прежде всего установление личных отношений. Редко бывает, чтобы такое успешно произошло на чувстве долга или вины. Для этих детей нужны взрослые, которым они будут небезразличны. Даже без пылкой любви. Достаточно внимания и заботы. Кровное родство далеко не всегда служит хорошей основой отношений. Вообще показательно, что в Хогвартсе в 30-е годы текущего века нет школьного психолога или иного ответственного лица, способного выявить домашние проблемы учащихся. Подозреваю, что и преподаватели не рвутся лишний раз узнавать, кто и как живет, даже деканы. Это конечно в рамках британских представлений о privacy... но всё же ничему их история не учит. Ничему. Ну вот именно что в рамках. Традиция иная. Так что ну какие психологи? Нет там никого. Принятие в семью... В идеале да. Но по сути часто в традиционных обществах детей берут просто родственники- кто может и не очень против. И тут они не то что небезразличны - просто ну а как иначе. А дальше уже связи устанавливаются. Добавлено 31.01.2019 - 00:46: Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 00:45 Это было бы хорошо; но вот захотят ли эти семьи взять себе вот этот головняк? А фиг знает... |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 00:37 Ну может и бросят. Но далеко не факт, что кто-то захочет. Конечно, их лучше в семьи. Найти бы только эти семьи... а ещё надо что-то сделать с их родителями. Вопрос - как и что* Старшее-то поколение можно попробовать посадить... а среднее? А почему не возьмут то? Я никогда не жила с шотландцами, но судя по тому что переводил Маршак и вы сама, когла описывсли Мак Наеров там вполне себе "северный кавказ стайл". А у нах знаете приюты - редкость. |
|
|
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 00:47 А почему не возьмут то? Я никогда не жила с шотландцами, но судя по тому что переводил Маршак и вы сама, когла описывсли Мак Наеров там вполне себе "северный кавказ стайл". А у нах знаете приюты - редкость. Писали, что у них вообще приютов нет. Всё же есть? |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 00:47 А почему не возьмут то? Я никогда не жила с шотландцами, но судя по тому что переводил Маршак и вы сама, когла описывсли Мак Наеров там вполне себе "северный кавказ стайл". А у нах знаете приюты - редкость. Да потому что там шотландцы - родня только части детей. Которые внуки Доркас. А другая часть - внуки другой пары, и они шотландцам этим вообще никто и звать никак. Добавлено 31.01.2019 - 00:49: Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 00:48 Писали, что у них вообще приютов нет. Всё же есть? Нет приютов. ) То есть детей раздадут... но сперва надо куда-то деть родителей. ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 00:48 Писали, что у них вообще приютов нет. Всё же есть? Я имела в виду народнасти северного кавказа, там мало но бывают, у меня полу-четвяртькровкви иногда мелькали, особенно если совсем больные иои мамка "нагуляла" по молодости и побоялась с ребятенком в семью возвращаттся, но редко. Гораздо чаще казахи, таджики, молдоване. 1 |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 00:49 Да потому что там шотландцы - родня только части детей. Которые внуки Доркас. А другая часть - внуки другой пары, и они шотландцам этим вообще никто и звать никак. Добавлено 31.01.2019 - 00:49: Нет приютов. ) То есть детей раздадут... но сперва надо куда-то деть родителей. ) А почему обязательно девать родителей? Почему не создаю прецедент для ювенальной юстиции, что если основное и единственное преступление родителей - плохое обращение с детьми, то детей этих можно изъять, а родителей заставить платить почти в качестве штрафа отчисления на их содержание? Такой прецедент полезнее, чем сажать за подготовку к убийству, которого, может, и не было бы, и непонятно, где там было бы подготовка, а где просто недоносительство на членов семьи. Ну такое. |
|
|
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 00:49 Нет приютов. ) То есть детей раздадут... но сперва надо куда-то деть родителей. ) * предельно мрачно* Родителей на принудительные работы, в колонию-поселение. Если таких нет, пусть сами организуют. И ежедневный надзор. Надзирателя им в белых перчатках, как в приличном инфекционном отделении пусть пыль на дверных коробках сверху ежедневно проверяет, а не только в углах и под кроватью. И пусть прачечную откроют! И принимают заказы на стирку от желающих! *накройте меня колпачком, это надолго* 1 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 31.01.2019 в 00:57 А почему обязательно девать родителей? Почему не создаю прецедент для ювенальной юстиции, что если основное и единственное преступление родителей - плохое обращение с детьми, то детей этих можно изъять, а родителей заставить платить почта в качестве штрафа отчисления на их содержание? Такой прецедент полезнее, чем сажать за подготовку к убийству, которого, может, и не было бы, и непонятно, где там было бы подготовка, а где просто недоносительство на членов семьи. Ну, такое. Там нет ювенальной юстиции как явления. Ну вот надо думать, как такой прецедент создавать и нужно ли это. Ибо кто будет отслеживать и кто решать. Куда проще, если приходят родственники ребёнка и говорят - ааа, там его мучают, отдайте нам! И им отдают. Типа родственный спор. Как с Лорелей и Ламораком вышло. Не, подготовка там была. Все детей готовили, учили с ними про ёжиков и превращали. Возможно, кроме Мелиор и ещё кого-то. Но, в целом, готовили. Добавлено 31.01.2019 - 01:01: Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 00:59 * предельно мрачно* Родителей на принудительные работы, в колонию-поселение. Если таких нет, пусть сами организуют. И ежедневный надзор. Надзирателя им в белых перчатках, как в приличном инфекционном отделении пусть пыль на дверных коробках сверху ежедневно проверяет, а не только в углах и под кроватью. И пусть прачечную откроют! И принимают заказы на стирку от желающих! *накройте меня колпачком, это надолго* Таких нет и навряд ли будут создавать. )) Азкабан зато есть - он универсален. )) Уй, какие вы идеи генерируете интересные! Про прачечную! ))) И тут я вспоминаю Сестёр Магдалены... |
|
|
|
|
Яблоневый лес - отличный вариант. По социально-бытовым навыкам они вполне похожи на Сколь и Хати.
И с психологической точки зрения, детей 3...11 лет подряд учили быть зверем в лесу. Трансформировали даже, пусть и ненадолго. Оборотни, думаю, такое поймут. А вот обычные семьи - не факт. 1 |
|
|
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения ansy от 31.01.2019 в 00:57 А почему обязательно девать родителей? Почему не создаю прецедент для ювенальной юстиции, что если основное и единственное преступление родителей - плохое обращение с детьми, то детей этих можно изъять, а родителей заставить платить почта в качестве штрафа отчисления на их содержание? Такой прецедент полезнее, чем сажать за подготовку к убийству, которого, может, и не было бы, и непонятно, где там было бы подготовка, а где просто недоносительство на членов семьи. Ну, такое. Вот! Пусть зарабатывают на прокорм детям и создают им сбережения для взрослой жизни. Сидеть - маловато будет. Пусть долг отдают. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения minna от 31.01.2019 в 01:03 Яблоневый лес - отличный вариант. По социально-бытовым навыкам они вполне похожи на Сколь и Хати. И с психологической точки зрения, детей 3...11 лет подряд учили быть зверем в лесу. Трансформировали даже, пусть и ненадолго. Оборотни, думаю, такое поймут. А вот обычные семьи - не факт. Это хороший вариант, да. Но это не семья. Им бы семью нормальную показать изнутри... |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 01:04 Вот! Пусть зарабатывают на прокорм детям и создают им сбережения для взрослой жизни. Сидеть - маловато будет. Пусть долг отдают. Это уже не Лес. Это лесоповал. 3 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 01:04 Вот! Пусть зарабатывают на прокорм детям и создают им сбережения для взрослой жизни. Сидеть - маловато будет. Пусть долг отдают. Вариант. Только в таком маленьком обществе они изгоями получится... и каково это детям будет? Цитата сообщения хочется жить от 31.01.2019 в 01:04 Это уже не лес. Это лесоповал. Бгг .) |
|
|
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 01:00 Там нет ювенальной юстиции как явления. Ну вот надо думать, как такой прецедент создавать и нужно ли это. Ибо кто будет отслеживать и кто решать. Куда проще, если приходят родственники ребёнка и говорят - ааа, там его мучают, отдайте нам! И им отдают. Типа родственный спор. Как с Лорелей и Ламораком вышло. Не, подготовка там была. Все детей готовили, учили с ними про ёжиков и превращали. Возможно, кроме Мелиор и ещё кого-то. Но, в целом, готовили. Добавлено 31.01.2019 - 01:01: Таких нет и навряд ли будут создавать. )) Азкабан зато есть - он универсален. )) Уй, какие вы идеи генерируете интересные! Про прачечную! ))) И тут я вспоминаю Сестёр Магдалены... Ой ужас, совсем не хотела вызвать такие ассоциации. Вот блин, нос вытащишь - хвост увязает... |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 01:06 Ой ужас, совсем не хотела вызвать такие ассоциации. Вот блин, нос вытащишь - хвост увязает... Ну вот поэтому я и грущу. И думаю. Чо делать-то. ) 1 |
|
|
|
|
А "И я это тебе запомню" - припомню?
|
|
|
|
|
Сажать всех средних Ферклов за подготовку - подставить всех вырвавшихся из семейки Ферклов. Если в это "обучение" была втянута вся семья, там каждому находилось мелкое дело, в том числе и самим детям - накопать личинок, обиходить тренировочный лесок, привести и посадить в загон очередного мелкого Феркла - вряд ли столетний прадед и дед лично проделывали вот это все.
То есть ушедшие Ферклы тоже в какой-то период своей жизни в этом участвовали. И не доносили о том, что там творится. Вот Леир уехал не сразу после школы, а только когда сына уже собрались превращать. Готовить точно готовили. И он никому ничего не сказал. А с плодовитостью Ферклов таких ушедших будет прилично, и всех сажать? 1 |
|
 |
|
|
По-хорошему, нужен санктуарий, или даже два. Один - для детей, оставшихся без родительского попечения (по любым причинам), другой - для матерей-одиночек. Второй - хотя бы для временного пребывания, как филиал С. Мунго. Социальный патронат - фонд, созданный сознательными членами Британской волшебной общины как источник мат. обеспечения и волонтерская организация. Грейнджер легко может узнать, как такие вещи делаются у магглов.
ЮЮ нет - и хвала Небу, и не надо. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения minna от 31.01.2019 в 01:12 Сажать всех средних Ферклов за подготовку - подставить всех вырвавшихся из семейки Ферклов. Если в это "обучение" была втянута вся семья, там каждому находилось мелкое дело, в том числе и самим детям - накопать личинок, обиходить тренировочный лесок, привести и посадить в загон очередного мелкого Феркла - вряд ли столетний прадед и дед лично проделывали вот это все. То есть ушедшие Ферклы тоже в какой-то период своей жизни в этом участвовали. И не доносили о том, что там творится. Вот Леир уехал не сразу после школы, а только когда сына уже собрались превращать. Готовить точно готовили. И он никому ничего не сказал. А с плодовитостью Ферклов таких ушедших будет прилично, и всех сажать? Почему? Вовсе нет. Дети тут жертвы - все. Все несовершеннолетные под обвинению не попадают, конечно. Ушедшие - если долго прожили там. Как Леир. По большей части там после школы уходили. И там не так много ушедших. ) Сажать не всех, сажать выборочно. Тех, кому предъявлено обвинение. Добавлено 31.01.2019 - 01:17: Цитата сообщения хочется жить от 31.01.2019 в 01:11 А "И я это тебе запомню" - припомню? Да. Но ребёнок сказал так, как сказал. Цитата сообщения isomori от 31.01.2019 в 01:12 По-хорошему, нужен санктуарий, или даже два. Один - для детей, оставшихся без родительского попечения (по любым причинам), другой - для матерей-одиночек. Второй - хотя бы для временного пребывания, как филиал С. Мунго. Социальный патронат - фонд, созданный сознательными членами Британской волшебной общины как источник мат. обеспечения и волонтерская организация. Грейнджер легко может узнать, как такие вещи делаются у магглов. ЮЮ нет - и хвала Небу, и не надо. По идее, да. Но их очень немного, волшебников. И большинство матерей-одиночек не нуждается в такой помощи. А для единиц никто целую систему создавать не будет. С детьми та же история. Тут можно какой-то подотдел в министерстве сделать, или добавить эти функции существующему. Тому же Сэмюэльсону в отдел по контролю за волшебством несовершеннолетних. 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Загрузка данных
