![]() |
Иолла рекомендует!
|
Уже много написано замечательных рекомендаций к этой истории. Я присоединяюсь к ним и в свою очередь хочу отметить вот что: автор умеет показать жизнь во всех ее проявлениях, расцветить ее разными красками, создать, казалось бы, безвыходную ситуацию и разрешить проблему с новым удивительным поворотом. Особенно важно, что автор видит и показывает события с разных сторон. В незапамятные времена Геродот написал: "Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбирать наилучшее". Так вот здесь выбор есть. И это прекрасно! Спасибо вам, Alteya!
15 февраля 2019
4 |
![]() |
Kireb рекомендует!
|
Если бы не было имен из Поттерианы, можно было бы обозначить, как "социальный или социально-психологический роман".
Оглянитесь вокруг: Таких, как Шерил, таких, как семья Лорелей - полно. Сколько родителей, если бы вдруг дать им дар и палочку - захотели бы избавиться от "непутевых", не опрадавших ожидания детей, тем же способом, что и семья на букву "Ф"? А сколько Шерил сломало жизнь парам и целым семьям? Рекомендую. Жизненно потому что... |
![]() |
Lizwen рекомендует!
|
История о семейной жизни двух вытащивших друг друга со дна людей и об их родственниках, позволяющая лишний раз убедиться в том, что, изображая мир волшебников, можно особенно выпукло и выразительно затронуть совсем не сказочные проблемы. Тонко, трогательно, психологично. Добрая история, хотя и жуткая в изображении того, до чего могут дойти в своём неприятии близких людей, не оправдавших ожиданий.
|
![]() |
minna Онлайн
|
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 01:14 Сажать не всех, сажать выборочно. Тех, кому предъявлено обвинение. Вот ИМХО это очень нехороший прецедент. Мы можем посадить каждого, но ты пока ходи... Тем более, что 50 лет никого не превращали, и сиблингам Придери не говорили "как куда делся - вон ежом бегает", а что-то наплели. Тренировки - вот такие у нас, Ферклов, традиции, вот как хорошо помогает с магией, ни одного сквиба еще не было. 1 |
![]() |
Alteyaавтор
|
Цитата сообщения ansy от 31.01.2019 в 11:05 Вот-вот. Особенно в таких количествах. Ладно, они считают, что их род ценный и нуждается в продолжении. Но 14 штук?! Добавлено 31.01.2019 - 11:09: Религии у них нет, контрацепция в алтеиной версии существует и с помощью чар (в тексте о Перси), а это бесплатно. Причем, судя по упрекам Игрэйне, ей не считают зазорным пользоваться, она может давать сбои, и остальные дети были рождены относительно сознательно. Зачем? Добавлено 31.01.2019 - 11:14: Тех, кому 5 лет, тоже на работу?.. А государство у них не социальное, обязанность заботиться об утопающих лежит скорее на родственниках. По их законам явно можно и забить и оставить как есть, это личная инициатива Поттера, грейнджер и Причарда. А вот про рядом согласна. Кстати, насчёт работы - кто, интересно, из Ферклов работал в лавке? Пеллеас? А ещё? Вообще-то торговать продуктами и при этом сильно вонять и сильно всех ненавидеть нельзя - клиенты нафиг разбегутся. Ну так 14 штук же от четырёх семей. Как зачем? Чтобы были! Дети должны быть! У пары должны быть дети! А как иначе? ))) Ну вот да, тут, скорее, к родственникам вопрос. У них вообще государства в нашем понимании нет, да и неоткуда ему взяться - волшебников слишком мало для этого. Ну, в лавке может быть чистая одежда. )) И чары. Или нанятый продавец - хотя это вряд ли, конечно. А почему вы думаете, что они всех ненавидят так сильно, что аж выражают это? Совсем не обязательно же. Можно тихо не любить - и всё. Добавлено 31.01.2019 - 12:15: Цитата сообщения jjoiz от 31.01.2019 в 11:15 О, да они просто размножаются. Как алкаши например. Ведь размножиться - это не кроссворд разгадывать, тут думать не надо. Природа все сама сделает. Увы. Примерно так, да. )) ПО крайней мере, с некоторыми. Добавлено 31.01.2019 - 12:15: Цитата сообщения ansy от 31.01.2019 в 11:15 Вот. Зачем размножаются алкаши? Вот им чего, заняться больше нечем? А они не зачем, они почему. ) Добавлено 31.01.2019 - 12:16: Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 11:30 У алкашей денег на контрацепцию нет, а заклинания по идее бесплатные. Но про них надо вспомнить! А не всегда, видимо, получается. 1 |
![]() |
Alteyaавтор
|
Цитата сообщения minna от 31.01.2019 в 12:14 Вот ИМХО это очень нехороший прецедент. Мы можем посадить каждого, но ты пока ходи... Тем более, что 50 лет никого не превращали, и сиблингам Придери не говорили "как куда делся - вон ежом бегает", а что-то наплели. Тренировки - вот такие у нас, Ферклов, традиции, вот как хорошо помогает с магией, ни одного сквиба еще не было. Почему? Как раз наоборот. Не всех можем посадить - а тех, кто виноват и у кого нет, к примеру, смягчающих обстоятельств. И это "Тем более" - по-моему, оно не тем более, а наоборот. Ну ничего себе традиции - когда дети живут в постоянном ужасе, да ещё и не зная, собственно, зачем. 1 |
![]() |
Агнета Блоссом Онлайн
|
Цитата сообщения ansy от 31.01.2019 в 11:15 Вот. Зачем размножаются алкаши? Вот им чего, заняться больше нечем? При некоторых видах психической неполноценности сексуальность сохраняется... Мозгов нет, сами не проживут - но хочется жениться и "ребёночка"... На такое смотришь - и так страшно, первый раз увидела, некоторое время ходила больная. А у них права! И никакой принудительной стерилизации! У алкашей тоже бывает. Это называют сниженная социальная ответственность, как я понимаю. Но это, по крайней мере, болезнь - и неадекват вследствие. А вот что меня выморозило (навсегда по ходу, лет десять не могу переварить) - дама, живущая в общежитии (две смежные комнаты), пятеро детей от разных (!) мужиков, все мужички давно ушли в туман; в данный момент у неё шестой мужичок, тихий, незаметный (она его кормит, он не работает) - и она беременеет в шестой раз. Спрашиваешь - зачем? Дама отвечает: но ему ( мужу номер шесть) тоже ведь ребёнка хочется. Он сам, кстати, подобных желаний не выражает, чегой-то она так думает - просто челюсть вон... Мадам рожает шестого, мужичок через некоторое время сваливает ( вас это не удивляет? странно)... Вот смотришь - и понимаешь: есть вещи в жизни, которых тебе не понять. Никак. Вот хоть в узел завяжись. 2 |
![]() |
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 12:23 При некоторых видах психической неполноценности сексуальность сохраняется... Мозгов нет, сами не проживут - но хочется жениться и "ребёночка"... На такое смотришь - и так страшно, первый раз увидела, некоторое время ходила больная. А у них права! И никакой принудительной стерилизации! У алкашей тоже бывает. Это называют сниженная социальная ответственность, как я понимаю. Но это, по крайней мере, болезнь - и неадекват вследствие. А вот что меня выморозило (навсегда по ходу, лет десять не могу переварить) - дама, живущая в общежитии (две смежные комнаты), пятеро детей от разных (!) мужиков, все мужички давно ушли в туман; в данный момент у неё шестой мужичок, тихий, незаметный (она его кормит, он не работает) - и она беременеет в шестой раз. Спрашиваешь - зачем? Дама отвечает: но ему ( мужу номер шесть) тоже ведь ребёнка хочется. Он сам, кстати, подобных желаний не выражает, чегой-то она так думает - просто челюсть вон... Мадам рожает шестого, мужичок через некоторое время сваливает ( вас это не удивляет? странно)... Вот смотришь - и понимаешь: есть вещи в жизни, которых тебе не понять. Никак. Вот хоть в узел завяжись. Она не то что иногда сохраняется а в 85 случаях из 100. И например когда неполноценность механического характера и барышня может дать ждоровое потомство она как правило не рожает. а вот все эти дебильности наследуемые прекрасно совмещаются с высокой фертильностью. И распознать их можно к сожалению году на 2-3м, когда несчастные опекуны успели к дебиленку привыкнуть. 2 |
![]() |
Nita Онлайн
|
Кстати, недавно с удивлением узнала, что некоторые вроде бы эстетические проблемы на самом деле часто сопровождаются умственными, в т.ч. наследственными.
У нас у родственницы у младшей дочки "волчья пасть", малышке сделали операцию и всякие поддерживающие процедуры делают, врачи говорят, что когда она вырастет - все забудет и не будет знать про этот диагноз, и внешне уже ничего нет. Ей повезло - у нее нет проблем с развитием, обычный ребенок. И что ей надо обязательно сказать, т.к. риск у ее детей очень велик, причем не только внешнего дефекта, а именно умственного и что ей лучше своих не рожать. Я правда надеюсь, что лет через двадцать, когда она дорастет до детородного возвраста, уже научатся такие дефекты генов править. |
![]() |
Alteyaавтор
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 12:23 При некоторых видах психической неполноценности сексуальность сохраняется... Мозгов нет, сами не проживут - но хочется жениться и "ребёночка"... На такое смотришь - и так страшно, первый раз увидела, некоторое время ходила больная. А у них права! И никакой принудительной стерилизации! У алкашей тоже бывает. Это называют сниженная социальная ответственность, как я понимаю. Но это, по крайней мере, болезнь - и неадекват вследствие. А вот что меня выморозило (навсегда по ходу, лет десять не могу переварить) - дама, живущая в общежитии (две смежные комнаты), пятеро детей от разных (!) мужиков, все мужички давно ушли в туман; в данный момент у неё шестой мужичок, тихий, незаметный (она его кормит, он не работает) - и она беременеет в шестой раз. Спрашиваешь - зачем? Дама отвечает: но ему ( мужу номер шесть) тоже ведь ребёнка хочется. Он сам, кстати, подобных желаний не выражает, чегой-то она так думает - просто челюсть вон... Мадам рожает шестого, мужичок через некоторое время сваливает ( вас это не удивляет? странно)... Вот смотришь - и понимаешь: есть вещи в жизни, которых тебе не понять. Никак. Вот хоть в узел завяжись. У них нет психической неполноценности. Они все вполне здоровы и Хогвартс когда-то закончили. Уууу. Угу. Есть такие. И вот психиатра бы сюда - спросить, что это. Не отклонение, я думаю - но какой-то особый тип психики или взгляд на мир? Добавлено 31.01.2019 - 12:54: Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 12:34 Она не то что иногда сохраняется а в 65 случаях из 100. И например когда неполноценность механического характера и барышня может дать ждоровое потомство она как правило не рожает. а вот все эти дебильности наследуемые прекрасно совмещаются с высокой фертильностью. И распознать их можно к сожалению году на 2-3м, когда несчастные опекуны успели к дебиленку привыкнуть. ТО есть ещё и не сразу становится понятно? ((( 1 |
![]() |
Alteyaавтор
|
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 12:50 Кстати, недавно с удивлением узнала, что некоторые вроде бы эстетические проблемы на самом деле часто сопровождаются умственными, в т.ч. наследственными. У нас у родственницы у младшей дочки "волчья пасть", малышке сделали операцию и всякие поддерживающие процедуры делают, врачи говорят, что когда она вырастет - все забудет и не будет знать про этот диагноз, и внешне уже ничего нет. Ей повезло - у нее нет проблем с развитием, обычный ребенок. И что ей надо обязательно сказать, т.к. риск у ее детей очень велик, причем не только внешнего дефекта, а именно умственного и что ей лучше своих не рожать. Я правда надеюсь, что лет через двадцать, когда она дорастет до детородного возвраста, уже научатся такие дефекты генов править. Надо же... я вот не знала. ( Хотя некоторая логика - биологическая - в этом есть, но жутко как... |
![]() |
Агнета Блоссом Онлайн
|
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 12:50 Кстати, недавно с удивлением узнала, что некоторые вроде бы эстетические проблемы на самом деле часто сопровождаются умственными, в т.ч. наследственными. У нас у родственницы у младшей дочки "волчья пасть", малышке сделали операцию и всякие поддерживающие процедуры делают, врачи говорят, что когда она вырастет - все забудет и не будет знать про этот диагноз, и внешне уже ничего нет. Ей повезло - у нее нет проблем с развитием, обычный ребенок. И что ей надо обязательно сказать, т.к. риск у ее детей очень велик, причем не только внешнего дефекта, а именно умственного и что ей лучше своих не рожать. Я правда надеюсь, что лет через двадцать, когда она дорастет до детородного возраста, уже научатся такие дефекты генов править. Уже сейчас существует принципиальная диагностика плода на ранних сроках - можно определить генетические нарушения у плода. Через двадцать лет, надеюсь, ещё усовершенствуют. Но знать должна, конечно - предупреждён - значит, вооружён. |
![]() |
Alteyaавтор
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 12:56 Уже сейчас существует принципиальная диагностика плода на ранних сроках - можно определить генетические нарушения у плода. Через двадцать лет, надеюсь, ещё усовершенствуют. Но знать должна, конечно - предупреждён - значит, вооружён. Да конечно же знать надо. Мало ли что и как будет. 1 |
![]() |
Nita Онлайн
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 12:56 Уже сейчас существует принципиальная диагностика плода на ранних сроках - можно определить генетические нарушения у плода. Через двадцать лет, надеюсь, ещё усовершенствуют. Но знать должна, конечно - предупреждён - значит, вооружён. Просто если риск очень велик, то по мне лучше вообще не беременеть своей яйцеклеткой. В конце концов есть донорская. Потому что это раз за разом убивать ребенка, если дефект подтвердится - это жуть жуткая. 1 |
![]() |
Alteyaавтор
|
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 13:10 Просто если риск очень велик, то по мне лучше вообще не беременеть своей яйцеклеткой. В конце концов есть донорская. Потому что это раз за разом убивать ребенка, если дефект подтвердится - это жуть жуткая. Или рожать, заранее зная, что. ( Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 13:10 Нет конечно, как вы поймете по младенцу? Становится понятно тогда, когда ребенок, в принципе, должен уже внятно заговорить. Поэтому врачи бездетные новорожденных и не берут, а если берут, то это очень большая редкость и из благополучной семьи и там вообще все карточки видят и типа приемная мать и рожает. В этом есть некая логика. ) |
![]() |
Alteyaавтор
|
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 13:13 Ну это очень большая редкость и это не законно, поэтому или оччччень по блату, или очччень дорого. Когда берут заранее известно что здорового младенца? |
![]() |
|
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 13:14 Когда берут заранее известно что здорового младенца? Когда делают не через усыновление а передают с рук на руки. |
![]() |
minna Онлайн
|
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 13:10 Просто если риск очень велик, то по мне лучше вообще не беременеть своей яйцеклеткой. В конце концов есть донорская. Потому что это раз за разом убивать ребенка, если дефект подтвердится - это жуть жуткая. Есть ЭКО с отбором эмбрионов, оно в таких случаях проводится. 1 |
![]() |
Alteyaавтор
|
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 13:20 Когда делают не через усыновление а передают с рук на руки. А. А официально это как оформляется? Нельзя же просто взять - и отдать своего ребёнка кому-то. |
![]() |
Alteyaавтор
|
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 13:24 Официально ребенок той, которая отдает умирает в родах, а у той, которая забирает рождается. я же говорю это дорого. Но потом уже естественно ни каких мамачек раскаявшихся просто не бывает. гарантия Феликс. Ох ты ж. А не страшно официально записывать родившегося умершим? (( |