Второй шанс для Лили Эванс (гет)

барбидокская
Ань, в каноне четко не сказано даже, что метка была у Драко! Это только домыслы и догадки Гарри. А что касается поведения... Так и Гарри был отнюдь не ангел и постоянно нарушал все мыслимые и немыслимые правила школы (не забывай, что он обладал двумя артефактами, дающими ему громадное преимущество перед всеми: мантией-невидимкой и картой Мародеров). Просто Гарри мы любим и все ему прощаем.

19011967
так я и не говорю, что Драко заклеймили, я про слизеринцев вообще, наверняка многие бы даже гордились, если бы их признали достойными и радовались открывающимся возможностям. А что Гарри ангелом не был,так и баллы с него снимали и отработки назначали, если ловили, причем любой учитель, включая МакГонагалл, а вот Северус со своих - никогда, чтоб они не натворили, а это не способствует хорошему отношению, тем более, что его подопечные нагло таким отношением пользовались.

барбидокская
Предубеждение против слизеринцев корнями уходит в конец 60-начало семидесятых годов (начало первой магической) и Северусу как преподу досталось уже очень тяжелое наследие детей, к которым с первого курса относятся как к маленьким Волдемортикам. Уверена, что испытав на собственной шкуре всю "прелерсть" подобного отношения, Снейп относился к своим змейкам, как заботливая наседка (разумеется на свой, Снейповский манер). Отсюда нежелание снимать баллы, выгораживание перед другими деканами и др. и пр. Для меня лично гораздо ближе то как о нем написано в фанфике "Быть Северусом Снейпом", чем то, что написала Роулинг. Не забывай , что канонный Снейп это не человек, не маг и не литературный герой. Это злая месть плохому учителю химии самой Роулинг. Это своего рода литературная карикатура (поэтому у аккуратиста Снейпа начищенные ботинки, но при этом сальные волосы и желтые зубы - ага, он вероятно еще и смолил как паровоз тайком от учеников!)

барбидокская
Ань, не думаю, что Снейп не поддерживал дисциплину на своем факультете какими-то другими методами. Более действенными, чем снятие баллов. И, полагаю, МакГонагалл тоже никогда не упускала шанса снять баллы со слизеринцев. И уверена, что те чистокровные, у кого были головы на плечах, уже совсем не горели желанием, чтобы их детей заклеймили. Прошли уже те времена, когда они пошли за умным и харизматичным лидером. Сейчас уже остался только страх перед ним.

19011967
то, что дициплину он поддерживал, я не сомневаюсь, иначе детишки вообще б берега потеряли, как болгары в "семь лет", когда в Хогвартс приехали, просто он ее, дициплину, в тайне поддерживает, потому остальные уверены, что змеек никто не наказывает, а поведение слизеринцев такие мысли только стимулирует. А в Лорде думаю, кто поумнее, еще до его развоплощения разочаровались, иначе б давно нашли Гарри и прибили, он ведь не только в доме сидел, он и в магазин ходил, и в школу, а там защиты нет. Да и кинуть в какого-нибудь соседа - маггла Империо и приказать ему проникнуть в дом, например за солью или еще чем-нибудь, и убить, да хоть всех, проще - простого.

Добавлено 08.08.2019 - 11:37:
Isra
Я пыталась читать "Быть Северусом снейпом", не пошло, да и Северус там довольно неприятный тип.

барбидокская
Вот совершенно с тобой согласна. Гарри естественно не мог знать какие методы использовал Снейп, чтобы добиться от своих змеек беспрекословного подчинения. А вообще представь, как тяжело было Северусу завоевать авторитет в самойм начале его каръеры: декан - нищий полукровка, всего на несколько лет старше своих старшекурсников...Я бы удавилась на его месте.

Вставлю и своих пять копеек!
Во-первых, спасибо, что продолжаете писать. Признаюсь, что неравнодушна к фикам, где герой возвращается в прошлое. И мне Очень интересно, что же будет дальше.
Во-вторых, Снейп - преподаватель. В один момент, мне стало интересно, как же директор относился его методам преподавания. Вот, уж у кого была возможность приструнить, указать на проблемы. Более того, это его право и обязанность: следить за работой персонала школы. И вряд ли Снейп, оставшийся на свободе благодаря поручительству Дамблдора, мог проигнорировать настойчивую рекомендацию. Но в каноне профессор позволяет себе многое.
Получается, Дамблдор, никогда не пытался влиять на Снейпа? Видимо считал его поведение допустимым. И для меня директор тоже виноват в сложившейся ситуации с Снейпом, с одной стороны, и Невилом, Гарри и остальными учениками, с другой.

ksana33
Торжественно обещаем, что фик будет дописан, постараемся ускорить выкладку.
А насчет Дамблдора. Судя по тому, каких учителей он набирал в школу... Даже не знаю что сказать. Преподаватели по ЗОТИ были один другого краше! А у Снейпа между тем ни один ученик на уроках серьезно не пострадал, к тому же все его дисциплину сдали приемлемо, даже Невилл с Гарри и Роном. Но, конечно, не хотела бы я попасть к таким преподавателям, которых вывела на станицах книги Роулинг.

Чудесного вечера и замечательного настроения!

ksana33
Во-первых, спасибо, что читаете нас! Во вторых, я совершенно согласна с вами: Дамблдору видимо было необходимо, чтобы Снейп третировал Гарри. Потому что его: "Северус, вы не справедливы к Гарри" - вообще никакого действия на Снейпа не оказывало. А так, вероятно, желчные подколки Снейпа были частью БИ (Большой Игры) Дамблдора. Типа как закалялась сталь.
Кстати, в той же БИ задавался вопрос: а почему Дамблдор позволил, чтобы окклюменцей с Гарри занимался Снейп, неужели он не боялся, что мальчик увидит ТО САМОЕ воспоминание. И ответ был такой: Дамблдор ХОТЕЛ чтобы Гарри увидел, как Снейпа травит и чмарит его отец.

Я читала Большую Игру где-то в ЖЖ. Правда там было только три первых книги. Или продолжение было все-таки написано?
Честно говоря, читать было интересно, но полностью принять такую точку зрения я не могу. Не верю. Лично я представляю себе Дамблдора все-таки более человечным, а не аналогом счетной машины.

ksana33
Я лично не читала, но почему-то с каноне не слишком люблю этого великого мудреца, готового пожертвовать ребенком для удобства взрослых волшебников. И не слишком он мне нравится в своих поступках.
Да и умным я его не считаю
https://s019.radikal.ru/i629/1711/ad/07f391d20acc.jpg

Насчет палочки, в принципе, логично. Если рождение Гарри не запланировано, то кому-то надо ведь с Волдиком рубиться.
Позанудствую мало-мало - "Только накинь пальто, — она Акцио призвала верхнюю одежду Северуса" - здесь логичнее было бы написать "она с помощью "акцио" тра-та-та".
Ну что ж, поели - теперь можно и поспать))
Следующая глава уже будет про посадку на Хогвартс-экспресс?

Подумала к слову - вот такой весь из себя удачливый нью-Снейп растет. Вряд ли девочки в Хогвартсе от него так же шарахаться будут, как раньше. Сохранит он верность Лили или поддастся соблазнам?)) Это был бы любопытный сюжетный поворот - "а побегай-ка теперь ты за мной". Не хочу сказать, что он мне нравится или не нравится, но это было бы однозначно разрыв шаблона)

Ох, как же хочется наспойлерить по обоим пунктам, а вот нельзя!


Не знаю, не уверена...Но все равно спасибо за подсказку.



А куда мы - собственно - торопимся? У нас еще до школы много чего напридумано.


Опять же не хочу спойлерить. Канонный Олвейз нам всем в помощь.
Спасибо, что читаете!

Naranjita
Кира уже на все ответила.
А по поводу "призвать Акцио" - мне кажется, ошибки тут нет. Мне лично больше такая конструкция нравится. Считаю, что оба варианта равноправны, но если не права, буду благодарна за подсказку.

Чудесного вечера и замечательного настроения.

В том-то и проблема, что с такой же несправедливостью Снейп много раз сталкивался в детстве и юности. Теперь вырос и сам творит такую же несправедливую хрень. И даже большую. Вот он с Гарьки снял балл на первом уроке за то, что тот Невиллу не подсказал. Ну не хрень? Ученик на уроке обязан своим зельем заниматься, а не за чужими котлами следить, на то преподаватель есть.
Понять, почему он так поступает, можно, но оправдывать? Ну вырос он и стал ничем не лучше, даже и хуже где-то, тех, кто творил несправедливость с ним. Мародеров-то все-таки хоть как-то наказывали, если ловили (у Филча же сохранились их карточки). Пусть слабо - баллы, отработки, но наказывали. Он своих слизеринцев не наказывает вообще. Ну не верю я, что он где-то там на факультете им отдельные наказания устраивает. Потому как дети у него на факультете неглупые и после пары-тройки наказаний вели бы себя поспокойнее, не так вызывающе по отношению к другим. А Снейп слизеринцам этим отсутствием наказаний оказывает большую медвежью услугу. Он своим поведением показывает студентам, что они себя ведут правильно. Ведь как дети понимают, что какие-то поступки хорошие, а какие-то нет? Да просто - за хорошие их поощряют, за плохие - наказывают. Вот и растут слизни со знанием, что их поведение - верное. Дома - родители, здесь - Снейп. Вот неужели тот же Драко не радовался, когда Волдеморт возродился, не мечтал о метке и что сейчас всех грязнокровок к ногтю прижмут? Это потом, когда семейка и он сам в немилость попали, соображать что-то начал, а сперва-то? И он же не один такой был на Слизерине. В том и вина декана, а не только родителей.
И да, я тоже думаю, что если бы Снейп со своих хотя бы баллы снимал, к слизеринцам другие факультеты относились все-таки получше. Хотя бы Равенкло и Хаффлпафф.
Удачных выходных, вдохновения и котиков авторам!
https://vk.com/doc482735602_470311609?hash=0d317d505c8c591848&dl=b3432587659952433d

luchik__cveta
Я бы возможно даже согласилась с вами по всем пунктам, но нсть одно громадное НО. И это НО, на мой взгляд, самое решающее в этой истории. Образ Снейпа. Он выписан Роулинг настолько мерзким ( особенно во всем, что касается его преподавательских качеств), что не остается сомнений, что Снейп-всего лишь комплекс. Комплекс маленькой, обиженой на учителя девочки, которая выросла, стала писательницей и ОТОМСТИЛА своему мерзкому химику. Теперь через образ несправедливого , неприятного, жестокого Снейпа весь мир узнал, какая сволочь этот препод по химии. Вероятно, если бы тот препод был более справедливым, то и у Северуса было бы больше положительных качеств. Но Роулинг скорее всего в детстве страдала дихотомным мышлением и делила мир на черное и белое (никого из героев поттерианы не напоминает?)и несчастный химик попал в черное.
Поэтому в Снейпе собраны все самые отвратительные черты препода: он ненавидит детей и навязанную ему Дамблдором работу, он несправедлив ко всем, кроме любимчиков ( уверена, что и у химика они были, и Роулинг не была в их числе) , он жесток и язвителен. И он- всего лишь МЕСТЬ. Но Роулинг просчиталась. И этот отвратительный препод и неприятный человек по популярности обошел всех героев Поттерианы. И даже сейчас мы обсуждаем именно его. Такого неприятного и желчного, но такого любимого многими Северуса Снейпа.
Простите, если получилось длинно.
И замечательной вам пятницы!

luchik__cveta
Кира уже все ответила. Мне даже добавить особо нечего. Но абсолютно соглашусь, что Роулинг хотела показать отвратительного человека и преподавателя. И насчет преподавателя, думаю, ей это удалось в совершенстве. Вот признаюсь, не хотела бы иметь такого педагога на своем пути.
Предлагаю посмотреть смешной видео (Вы наверняка уже его видели) по поводу Северуса и Роулинг
https://youtu.be/22vvYHJfqgU

И чукдесной Вам пятницы и замечательных выходных! Спасибо, что читаете!

На мой взгляд, Роулинг достаточно неплохой писатель, чтобы показать неприятного и отвратительного человека действительно неприятным и отвратительным. То, что люди его воспринимают совсем не таким, на мой взгляд, не просчет Роулинг, а "так и задумано".

Naranjita
Даже спорить не буду! Создать такой мир, что полпланеты сходят с ума от книги и фильмов - это нужен несомненный талант!!!

Naranjita
Я вам больше скажу. Ролинг проявила себя и как отличный психолог. Лично я проглотила ее наживку целиком и 6.5 книг ненавидела Снейпа до дрожи в коленках, а потом рыдала над главой "История принца" и именно с этого момента меня можно с уверенностью назвать законченной снейпоманкой.