Второй шанс для Лили Эванс (гет)

Георгий710110
Ну сколько людей столько и мнений - одному этот сценарий действий подходит, другому нет. При том, что оба правы. Я вот верю в воздаяние по совокупности поступков. Ну будет человек мстить - пусть мстит. Кто ж ему запретит. Но если он мстить не будет, а найдет своей душе другое успокоение - это уже другая история. Совершая тот или иной поступок мы формируем то или иное собственное будущее. И я против того, чтобы перекладывать на других свои решения. "Я это сделал потому что меня вынудили", на мой взгляд звучит глупо, в отличае от "Я это сделал потому что сам так решил", а вот почему человек "сам так решил" это уже другой вопрос. Просто в первом случае, человек изначально говорит с позиции слабого, а во втором случае с позиции сильного.

друг Миши Кригера
Ой прикиньте, не всем в СССР нужны были макдак и джинсы. Не знаю, мб из-за того, что мы сами жили на Крайнем Севере, а большая часть семьи во вполне сытой Таджикской ССР, то мы не чувствовали себя какими-то в чем-то обделенными. У нас были и секции какие хочешь, и всяческие праздники...

Конечно, никому не нравится, когда его близкие подвергаются смертельной опасности. Это страшно. Но это не значит, что надо идти и творить анархию. Опять же, каждый человек делает максимально возможное для своей семьи, в том числе и ограждает. Если мне, чтобы защитить свою семью от врага надо будет убить, то я убъю. Если мне нужно будет умереть, чтобы спасти своего сына, я умру. Я точно это знаю. И ни секунды не буду сомневаться. Но раз такой ситуации нет, то зачем жить в вечном напряжении? Зачем вообще об этом думать? Ща будет банальность. Мы получаем то, чего сами к себе притягиваем. Своими мыслями, образом жизни, действиями. Хотя да, иногда вроде как ничего не предвещало, а жизнь ставит в неудобную позу. Ибо не все 100% от нас зависит.

Nalaghar Aleant_tar
Согласна... но вот такая я) - ну не люблю я насилие, не понимаю мести. Надо либо жить так чтобы мстить не пришлось, либо уже не жаловаться, делать, что должно и не спихивать ответственность за принятые решения на внешние обстоятельства.

А вообще мне просто скучно - уже 4й день болею, меня изолировали от общества, хорошо, хоть телефон оставили)))

Ирина1107
Поправляйтесь.

Знаете, немного не в нашу тему, точнее вообще не в нее: недавно я сменила работу - ушла с должности директора офиса по обслуживанию пожилых людей и теперь работаю детским психологом в системе садиков для аутистов. Работаю гораздо больше, но удовлетворения от работы тоже в разы больше. К чему это я все написала: на моей прежней работы у меня было время (и силы) следить за комментариями в моменте. Теперь я, говоря словами Пастрамо из "Собаки на сене: "норовлю всегда прийти, когда разгар событий кончен". Мне очень интересно читать все, что вы пишите.

Isra
Спасибо ❤️

Иногда у аутистов бывает совершенно потрясающий взгляд на мир. И (тоже не в тему) - попалась статья кого-то из филологов. Там было интересное исследование о том, что многоие аутисты не осознают *я*. Они понимают, что они - вот, но персонифицируют себя в третьем лице ()не *я* пошёл, а *Вася* пошёл). Вспомнилось мне также, что практически д этого уровня меня снесло, когда пришло известие о смерти очень близкого человека. Подумалось, что в ситуации со смертью Лилз у Снейпа могло бы быть схожее. Хотя фанфиков именно с таким прочтением - не попадалось.

АПД. Опять не в тему, но -, кто не в курсе - ElyaB пишет новую вещь - Неподвижная точка

Isra
Когда работа в радость - это очень важно, как правило, это очень большой пласт жизни. Поэтому самое лучшее, что мы можем сделать, так это выбирать то, что максимально приносит удовольствие) тоже работаю на любимой работе, это кайф))) хотя иногда условия работы те еще бывают)

После 15 лет на НЕ любимой работе я наконец с удовольствием хожу на работу.

Ирина1107

Это не ответ на вопрос. Пишите так: "мои родители были против открытия границ, против рыночной экономики, против ориентации на западные ценности и потребление их товаров".

1. Если грозит опасность, то анархия уже началась. Или это такое упорядоченное равновесие когда грозит опасность? Ну так, многие люди думают, что порядок Бухенвальда должен быть уничтожен.
2. Какая альтернатива?


Что значит "нет"?

Расклад даётся самого начала:

Ну ладно, мальчик глупенький, мог не уловить нюансов, но ему всё подробно объяснили:

Ирина1107

Т.е. уже не все кто убил человека убийцы, а важны: мотив, обстоятельства, личность.


Тогда о чем разговор? Родителей Поттера убили — жертвам всё равно, Поттер в сосотаве Ордена Феникса сржалася против пожирателей — жертвам всё равно.


Это не Библия, это из Августина. Суть не в обращении к авторитету религии, а то что данная концепция давно существует и не менялась.

друг Миши Кригера
Вы уж извините, мне с вами сложновато общаться, у вас все какое-то утрированное... Либо черное, либо белое. Ну так оно в жизни не бывает...
На большинство всех ваших вопросов я уже ответила ранее, если вас мои ответы не устроили... Увы, я не смогу удовлетворить ваше любопытство более, чем уже сделала это. Если же вы чего-то не допоняли, увы, я не смогу ответить вам иначе, чем уже ответила.
А вот по первой части вашего комментария: очень сильно невежливо указывать людям как и что им говорить. Вы ж не хозяин мне, моим мыслям, моему жизненному опыту, поэтому прошу вас со мной в таком ключе не общаться)
В целом, хоть с вами и тяжело общаться (по причинам описанным выше), но достаточно интересно).

Относительно ГП, да и вообще любых других книг, каждый читает их через призму своего восприятия. В любом случае, если мы с вами мыслим, чувствуем и т.д. полярно, то и видеть те или иные произведения мы будем полярно.
Вот, например, взять хотя бы данный фанфик - мне невероятно зашла именно концовка Киры, да, она не была такой динамичной, как дополнительная глава, но она была в характере этих героев, героев, с которыми многие здесь жили не один год. А потом появилась доп.глава и я, например, не могу ее принять, ну т.е. как отдельный фанфик - да, история хороша, как концовка этого - нет, потому что она не в характере ни этих героев, ни этого произведения. Но здесь есть много людей, кому эта доп.глава нравится и они очень даже рады были такой концовке. На вкус и цвет все фломастеры разные.
И тоже самое про канон - для одних эта серия про то, что можно остаться светлой и чистой личностью, даже если вокруг твориться такая дичь. Для других на первом месте будет о борьбе бобра с ослом, для третьих еще что-то... Кто-то считает Дамби гадом, кто-то к нему нейтрален, для кого-то это расчетливый политик, а для еще группы людей просто старый дед, накосячивший везде, где только смог и еще немножко где не смог. И так можно говорить о любом: личности, событии, действии в этой истории. Но фишка в том, что каждый будет прав, ибо он видит именно так.
"Истина где-то рядом"

Ирина1107
Вот, кстати, в этом вы совершенно правы! Северусу из этого фика месть в таком виде, как ее описали в дополнительной главе, не зашла бы априори. Потому что он встал на совершенно иной путь, и на этом пути он в какой-то мере повторяет методы Гарри Поттера, который НИКОГДА не употреблял Аваду. Даже против ТЛ.
А вот мой Северус из других фанфиков ещё бы и не так отделал своих недругов! Возможно и хоронить было бы нечего. И это тоже укладывалось бы в концепцию тех фанфиков и в мое видение героя. Вот вообще бы герой один и тот же, а насколько разная психология поведения.

Да, между прочим, золотое трио авадами не кидается даже будучи припертыми к стенке.

Isra
Ну вы же помните тот неудачный Круциатус Гарри, и мастер-класс от миссис Лестрейндж. Я думаю, что Гарри тогда многое понял.

Ирина1107
Зато Империо у Гарри вышло отлично.

Ирина1107

Если задается однозначный вопрос, то ответ на него должен быть конкретным. Можно чтобы не конкретным? Ну да можно, но диалога не получится. Если человека спрашивают: "есть хлеб в магазине", — а в ответ: "а вот некоторым нравятся пирожные". О чем тут говорить?

Ирина1107

Да какую призму? Знакомый говорит: есть структура которая убила твоих родителей и хотели тебя убить но не получилось, и это не отдельный эксцесс, а целенаправленное действие лидера этой структуры. Допустим, этот знакомый ошибся или даже обманул. Представитель этой структуры внятно и четко говорит: твои родители умерли потому что вели себя как нам не нравилось. И напоследок лидер структуры говорит в лицо: я убил твоих родителей, твою маму убил когда она помешала мне тебя убить, и я снова попытаюсь тебя убить.

Какое тут может быть "восприятие"?

Совершенно замечательный отрывок про Северуса почти перед Финалом

У самого Снейпа, как человека, едва ли не лучше Дамблдора осведомленного о точной дате начала Финала, больше всех лопается терпение. Он столько сделал, чтобы обеспечить начало Финала, и он хочет, чтобы тот случился поскорее. Я думаю, ему больно, и он в отчаянии. Он боится Финала. Боится смерти и хочет ее, потому что устал. Боится Азкабана, который грозит в случае, если он не умрет. Я думаю, если бы он знал реальную цену, которую придется заплатить за свои ошибки, он бы проклял все, что видит и чувствует.

Что-то вымывается у него из-под ног – прежние решимость и бесстрашие. Я думаю, он чувствует себя приговоренным: после того, как все закончится, его убьет либо Том, либо Орден – расправы ему не избежать. Я думаю, он пытается уговорить себя, что здесь его в любом случае больше ничто не держит, что он уже и так отдал всего себя, но совесть ему пережит: «Нет. Еще нет», – и он идет вперед. Я думаю, окрик Гарри в Финале прошлой Игры («Сражайся, ты, трус!») тащит его дальше в те моменты, когда уже становится… слишком.

Я думаю, он истлевает изнутри и уже к этому моменту должен был давно свихнуться – но несгибаемость характера и огромная поддержка Директора держат его, как железный штырек – куклу. Я думаю, Дамблдор все время напоминает ему о цели, о Лили, ибо у самого Снейпа стираются цели и смыслы. Я думаю, он очень скучает по ней – тем больше, чем безнадежнее себя чувствует.

Я думаю, ненависть других (весьма проявленная) дает ему еще больше оснований считать, что он не достоин жизни, и это разрушает его. Я думаю, по обыкновению загоняя себя, он начинает считать, что жил лишь между 9 и 16 годами, и у него кончается терпение существовать. Он знает, что никто не отметит его ни благодарностью, ни признанием (кроме Дамблдора, конечно), а многочисленные проклятья Макгонагалл, очевидно, отдаются в сердце каждый раз, и этого вполне достаточно, чтобы пасть духом, вне зависимости от того, права она или нет. Такова судьба шпиона – люди просто не знают и продолжают ненавидеть. Вот, у Люпина родился сын, в чем Снейп, спасший Люпина на переправе, мягко говоря, слегка замешан – и что? И ничего. Ничего не изменилось. Да и как оно изменится-то?

В конце концов, я думаю, он придумывает, что не может позволить себе умереть, пока жив Гарри. Хотя он вряд ли в чем-либо уверен наверняка – в необходимости себя, как защитника, в своих способностях, в Гарри, в том, что он, Снейп, сделал хоть что-либо за все эти годы, чтобы мальчика защитить – я думаю, он ненавидит свою любовь и не считает ее достаточно чистой, чтобы тягаться с силой любви спасшей Гарри матери.

Я думаю, он ненавидит тебя за то, что не умер прежде, чем передал Тому содержание части пророчества. Ненавидит за то, что ему выпало быть тем, кто передаст Гарри последнее важное знание – жалкий плевок в огромный океан любви, который испытывают к Гарри другие и который однажды утопит Гарри – именно с помощью его бессильного долга. Я думаю, он рвется прочь от плана Дамблдора и не хочет Финала, он вообще не понимает, что ему делать, когда Гарри больше не будет нужна его защита, а Дамблдору – его услуги.

Кроме того, мне кажется, он жутко боится, что с Гарри что-то случится до развязки – и заранее относит это в списки своей вины. Я думаю, он все никак не может пережить смерти Седрика, Сири, Дамблдора и даже Грозного Глаза. И – Чарити – да, она до сих пор стоит у него перед глазами. Все, что он мог сделать тогда – не прятать их.

Я думаю, он хочет, чтобы все, кого он знает и кто его проклинает – Макгонагалл, Помфри, Уизли, Тонкс и Люпин, весь замок – были счастливы и в безопасности. Все эти граффити, все эти глупые вылазки ОД выводят его из себя, он все время злится: почему же этим глупым детям так хочется побыстрее узнать, что это такое, когда больно?

- Долгопупс практически приговорен, – мог бы говорить он Дамблдору в один из одиноких вечеров. – Видели бы вы, что он устроил сегодня на уроках. Поинтересовался у Кэрроу количеством ее маглорожденных родственников, – и слегка усмехаться против воли. – Она орала еще час после того, как мальчишку увели в больничное крыло.

А Дамблдор мог смеяться:

- Я слишком давно вас знаю, Северус, вы звучите так, словно гордитесь этим молодым человеком.

А Снейп мог язвительно фыркать:

- Разумеется. Сначала я мечтал быть чьим-то кошмаром, потом – носить перья и шляпы, а потом, – и выдыхать, – хоронить человека, у которого вызвал столько разных интенсивных эмоций.

А Дамблдор мог продолжать сохранять спокойствие:

- Положитесь на смекалку этих детей, не вы один обязаны обо всем волноваться. Уверен, мистер Долгопупс придумает выход с Комнатой… или что-нибудь иное.
- О да, фантазия у него богатая…

Я думаю, что он больше не может выносить подозрения и ненависть в свою сторону, сносить дни напряженного ожидания, которые превращаются в недели. Он хочет, чтобы все это закончилось. Он хочет умереть – и не хочет ни конца, ни смерти.

И все же… я думаю, он осознает, что, раз он все еще здесь, он должен понять, как сделать все правильно. Дамблдор хочет, чтобы он стал взрослым мужчиной. Снейп, наверное, в детстве мечтал стать настоящим, могущественным волшебником. И он им стал. Исполнил желание Дамблдора – и собственную мечту.