Afarran рекомендует!
|
|
Agnostic69 рекомендует!
|
|
Смешно-серьёзно-грустно-флаффно-драйвово-прикольно-стёбно-психологично. Вся серия - шедевр, но макси ва-а-а-аще улёт.
Лучше наслаждаться последовательно, с начала, но не принципиально, можно и в любом порядке читать. Главное - читать. Ибо жемчужин в Поттериане не так, чтобы много, а уж жемчужин-серий - вообще можно пересчитать по пальцам неудачливого столяра. |
Eiluned рекомендует!
|
|
Великолепная вещь. На резком контрасте с почти всей серией. Серьезная, драматическая, но и счастливая.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 19:10 Грызун У следователя? Раз решили, что теракт, значит, кто-то взял на себя ответственность. А это и есть требования. Но общественности Не сообщили Жертвы. Сработало с одним - все остальные превращаются в бомбы замедленного действия. Опасный прецедент. Риск, что выплывет правда, тогда от репутации вообще ничего не останется. Добавлено 10.02.2020 - 19:13: Alteya Речь шла про требования. Где они тут? 1 |
Dracarys
Показать полностью
Еще раз: реально НЕЗАМЕНИМЫХ единицы. Тех, кто про эту незаменимость знает еще меньше. А тех, кто может всей стране устроить неприятности, при этом не попавшись аврорату, не засветившись случайно на месте преступления, еще меньше. Мне упорно кажется, что даже пара человек в течении 50 лет это уже почти предельная концентрация таких психов. Понимаете, привлекать к проблемам тех, кто их решает с наименьшими последствиями(в том числе -- с наименьшими жертвами) это хорошая и куда более частая практика. А вот кидать таких наемников черевато тем, что в следующий раз не придет никто. Рисковать жизнью(или просто упорно трудиться), зная, что тебе еще, возможно, не заплатят желающих(вы удивитесь!) мало. Этот фик же начинается, что иностранные наемники пытались охотится на смеркутов, но не преуспели. Представляете, сколько проблем было решено с привлечением не-авроров? Куда больше, чем две за 50 лет. Ваш вариант, возможно(хотя я бы за психов не говорила с такой уверенностью) решит первую проблему, но сколько он создаст новых! Все то, что раньше могли бы решить наемники(не так важно, свои, заграничные, или сидящие в Азкабане) при вашем варианте придется решать аврорату. А универсальное решение почти всегда не оптимально. А это значит -- жертвы. Добавлено 10.02.2020 - 19:31: Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 19:10 Грызун Какие "все остальные"?? Людей способных создать такое количество проблем -- очень и очень мало!Жертвы. Сработало с одним - все остальные превращаются в бомбы замедленного действия. Опасный прецедент. Риск, что выплывет правда, тогда от репутации вообще ничего не останется. Какая правда? "Наняли человека и расплатились"? Действительно, ужас какой. Еще раз - ваш уж-жасный "факт прогиба" как подашь так и будет выглядеть. |
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 15:33 Alteya Простите, я вот все пытаюсь понять Вашу логику. Вы предлагает ради наказания девицы пытать другого человека? По принципу- чтоб наказать наследника престола, выпороли его пажа?Кстати, как-то ловко получается: обмануть МакНейра - не, нельзя! Вылезет! Репутация! Не наказать нормально массовую убийцу - можно! Никто ж не узнает! В этнографии это называют симпатической магией и наблюдают обычно в племенах с первобытно- общинным строем или родо-племенным... Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 16:15 Alteya У нового ТЛ хватит и других причин для появления)))Хорошо, но пусть тогда не удивляются, когда придёт новый Тёмный Лорд, а они на всё смогут только блеять "ой, мы ничего ему не можем сделать, это незаконно и вообще негуманно". Nita Вы только забыли, что в экстренных ситуациях можно и закон менять. Разрешил же Крауч-старший непростительные. Было незаконно - стало законно. Что касаемо Крауча - не путайте период военного времени и мирное. Хотя - решение Крауча спорно и для того времени. ОЧЕНЬ спорно. Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 18:57 Агнета Блоссом Во избавление ближнего своего от грёза неведения: ПОЖАЛУЙСТА, ознакомьтесь с материалами по Норд-Осту. На данный момент - считаются классикой работы спецслужб. Фактически - безукоризненная операция. Смерти заложников - практически все - на совести журналистов. (Дроу что-то не припомнит воплей в то время: *На костёр писаку, на костёр!!!* )Ну вы и сравнили - доказанная террористка и стрельба по площадям. Alteya Ага, конечно. https://www.calend.ru/events/2796/ А потом - сравните действия правоохранительных органов и судебной системы. Поднимите изменения законов, которые прошли после тех событий. И задумайтесь - ПОЧЕМУ общество её стало действовать по *закону гор*? А! До дроу дошло, наконец! Вы - поклонник принципа *всё и сразу и по хотелкам*))) Сожалею. Так бывает только в фика и только для Мери-Сью. |
Три рубля Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2020 в 18:45 Не бывает террористов без требований. Бывает. Как способ ведения войны, например. |
клевчук Онлайн
|
|
не, нуачо.
Мне идея понравилась. Чтобы не возникла опасность повторения прецедента, нужно: 1. Ликвидировать всех потенциальных террористов, то есть всю родню сидящих в Азкабане до 3 степени родства включительно. 2. Всех их знакомых и соседей, школьных друзей, коллег и т.д. 3. Да, их самих тоже. в первую очередь. И жить в дивном новом мире. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Три рубля от 10.02.2020 в 19:38 Бывает. Как способ ведения войны, например. Так если война - требования подразумеваются. Это - победа другой стороны. ) Цитата сообщения клевчук от 10.02.2020 в 19:46 не, нуачо. А кстати да. Мне идея понравилась. Чтобы не возникла опасность повторения прецедента, нужно: 1. Ликвидировать всех потенциальных террористов, то есть всю родню сидящих в Азкабане до 3 степени родства включительно. 2. Всех их знакомых и соседей, школьных друзей, коллег и т.д. 3. Да, их самих тоже. в первую очередь. И жить в дивном новом мире. Вполне себе вариант. И прописать в закон: ежли кого осудили на Азкабан - всю их родню, знакомых, соседей и т. д. того-сь. В расход. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 20:02 Я тоже умею доводить до абсурда: а давайте всех из Азкабана отпустим! Да здравствует гуманизм, а на жертв плевать. В ваших словах нет логики. ) Вы предлагаете в качестве превентивной меры наказать невиновного - потому что в действиях Джоселин Уолден не виноват. Но я не предлагала отпускать невиновных. Уолдена не отпускают просто так - ему позволили вину искупить. Заметьте - сами. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 20:13 Alteya Но вы не учитываете, что не менее важно ДАТЬ Уолдену то, что пообещали. Охо-хо... Сколько раз писать-то... Я предлагаю не дать террористке желаемого на её условиях. Как именно - пусть думают. Его нельзя обманывать второй раз. И первый-то не стоило - а второй совсем нельзя. 1 |
Не дать - можно. Всё можно и всех можно. Вот только жить потом - где?
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 20:22 Alteya Это уже приемлемей. Уолдена отпустить, а что с ней делать подумать. У магов что, с древних времён ни одного затейливого наказания не осталось? Ну там, трансфигурировать в стул с сохранением сознания? Совсем-совсем ничего и никак? Быть не может. У магов с казнями должно быть, по идее, разнообразно. Но фиг знает... поглядим. Добавлено 10.02.2020 - 20:23: Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 10.02.2020 в 20:21 Не дать - можно. Всё можно и всех можно. Вот только жить потом - где? И как? ( |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 18:57 Агнета Блоссом Ну вы и сравнили - доказанная террористка и стрельба по площадям. Да какая она террористка; просто девица в тихом психозе... И вы-таки смешиваете понятия, возможно, даже и намеренно. ) |
Три рубля Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2020 в 19:54 Так если война - требования подразумеваются Это не требования, это цель. |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 20:22 Alteya Уолдена отпустить, а что с ней делать подумать. У магов что, с древних времён ни одного затейливого наказания не осталось? Ну там, трансфигурировать в стул с сохранением сознания? Совсем-совсем ничего и никак? Быть не может. Превратить в жабу, необратимо. И поселить в террариуме, в контактном зоопарке... |
isomori Онлайн
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.02.2020 в 20:29 Превратить в жабу, необратимо. И поселить в террариуме, в контактном зоопарке... В контактном? Нет. В живой уголок отдать.Муахаха. 1 |
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 19:35 Грызун Может быть. А может, ещё кто-то воспримет это как карт-бланш на подобные действия. Толку-то что кто-то из сидящих спецов помог решить проблему, если проблема именно из-за этого спеца и возникла? Не по его вине, да, но из-за него. А повторять именно в буквальном варианте и не обязательно. Показали слабину раз - как бы кто не захотел попробовать проверить на прочность повторно. "А может, ещё кто-то воспримет это как карт-бланш на подобные действия. " Вы пропустили первый абзац моего сообщения. Ладно уж, перескажу еще раз: Психов, способных на подобное МАЛО. Придурков, готовых переступать закон для своих целей - дофига и аврорат их прекрасно ловит. А вот таких неочевидных, неуловнимых - очень и очень мало. Ситуаций, когда помощь спеца была бы полезна - много. Куда больше, чем психов. Есть. Конструктивные. Возражения? Из-за него? Серьезно, блин? Ха! Из-за террористки - очевидным образом, из-за Кинга - казнил бы Уолли сразу после войны и некого было бы спасать! Из-за ОТ, могли бы догадаться, если не про искусственные укрытия, то про пещеры -- в них может быть теплее. Из-за людей, не удосужившихся осмотреть дом, из-за замалчивания Министерства в начале, ... и тд и тп. Так можно долго писать, всегда кто-нибудь останется, кого забыли. Как вам такое? Да, блин, желающих поступить противозаконно - дофига и их вполне ловит аврорат. Вы же не всерьез предполагаете что освобождение Уолли их число сильно увеличит? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Три рубля от 10.02.2020 в 20:28 Это не требования, это цель. Но и требования тоже. Сдайтесь - иначе будет хуже!Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.02.2020 в 20:29 Превратить в жабу, необратимо. И поселить в террариуме, в контактном зоопарке... Почему именно в жабу? ) Цитата сообщения isomori от 10.02.2020 в 20:33 В контактном? Нет. В живой уголок отдать. А потом питон её сожрёт - а она обратно превратится... и хана питону... Муахаха. |
Террористка. А Макнейр при чем? Он смеркутов разводил? Он жертвы выбирал? Он хотя бы влюблял в себя эту девочку?
Вот ткните мне пальцем, с какого боку тут Макнейр? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 20:35 Она думала, что она пойдёт в тюрьму, а Уолден на свободу, так? Отдать её родственникам на суд линча?Далее решаем уравнение. Уолдена обмануть нельзя. Хорошо, убедили. Семью её трогать нельзя. Ладно. А вот что можно с ней самой? Маггловскую казнь нельзя? Ладно. А что насчёт варианта заставить встретиться со всеми родственниками жертв? Ну, это если будет огласка? Чтоб ничего не проорала - магический кляп. Как уничтожают смеркутов - тоже пусть полюбуется. В общем, придумать ей психологические испытания. Ментальная магия? Что-то точно можно. Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 20:38 Агнета Блоссом А! Вот оно. " в целях дестабилизации деятельности органов власти или международных организаций либо воздействия на принятие ими решений"Террористка. В очередной раз цитирую определение: "террористический акт - совершение взрыва, поджога или иных действий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных тяжких последствий, в целях дестабилизации деятельности органов власти или международных организаций либо воздействия на принятие ими решений, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях". Но у неё нет такой цели. Её цель - не дестабилизация деятельности органов власти. И даже не воздействие на принятие ими решений, в общем-то - она, скорее, пыталась подать им идею. Нет? 1 |
Все герои этого цикла - люди. И это главное. Авроры, Пожиратели, ликвидаторы, даже министр - никого из них автор не оставил функциональной деталью, все они - вполне живые, со своими мотивациями, болями и секретами.
Очень, очень много маленьких рабочих подробностей - тех самых, которые и делают мир осязаемым, а чтение - таким увлекательным, что не оторваться.
В общем, я, кажется, опять рекомендую что-то, что все кроме меня и так знают, но как иначе-то? :) Не могу не. Читать с начала цикла, конечно же. Ржать и радоваться. Не заметите, как вас поймают.