Комментарии «Изгои» (джен)

Спасибо автору огромное за новое произведение. Как всегда на высоте...
Теперь к критике (нет-нет не автора, а министерства магии)
Вот читаю и на ум приходят мысли:
1. Выходит Волдеморт был прав в своей теории о воровстве магии. Если магии можно лишить, т.е. её можно вынуть из человека с его согласия, значит теоретически её можно и украсть без согласия человека.
Ладно, предположим, что лишить мага его способностей нельзя, а можно запретить ему с помощью непреложного обета колдовать, значит, что Рабастан, что Мальсибер спокойно могут прекратить свои мучения произнёс: "Люмос" - опаньки и вечная тьма... Ну как бы, хоть и грустно, но символично

2. Можно ли отнять у человека эмпатию или талант? Теоретически да. Но что есть эмпатия и талант? Не есть ли эти качества часть души человека. Возможно, что это не часть души, но часть личности. Но что есть личность и как она взаимосвязана с душой? Вот если смотреть с точки зрения христиан и других религий, где после смерти душа попадает в рай или в ад - выходит, что душа и личность очень сильно взаимосвязаны. А вот если смотреть на этот вопрос с точки зрения религий, проповедающих переселение душ, выходит так, что личность и душа уже не так сильно взаимосвязаны, ибо в одной жизни одна личность, а в другой может кардинально отличаться. Но в любом случае - душа несёт ответственность за поступки человека в жизни, т.е. можно сказать, что за поступки личности... Ладно это философия и вопросы риторические...
Но вот как раз из них то и есть второй вывод-вопрос:
А чем же тогда ММ лучше Волдеморта?!
В данном случае, они его даже хуже. Ибо Том дробил свою душу по собственной воле создавая этакие "закладки" для своего бессмертия. Гадко? Мерзко? Возможно, что так. Но это было его решение, взвешенное, продуманное, ну м.б. не верное с точки зрения ММ и большинства магов, но они что - истина в последней инстанции что ли? И если по первому вопросу (с возможностью похищения магии) он оказался прав, то может быть и тут он был не так уж и сильно неправ?!
А в данном случае, вот отобрали у ребят часть их личности/души и что дальше в ММ будут с этими кусками делать?!
На мой взгляд - это даже хуже чем то, что делал Риддл... И это ещё более гадко и мерзко...

Alteya
Но ведь все равно личность и душа очень тесно взаимосвязаны.
Вот и в случае с крестражами - Лорд разделял вроде как душу на части, но в каждом из них также был и отпечаток его личности. Душа-то сама по себе ни добрая, ни злая, она такая, какой её сделает личность, и в зависимости от религии либо рай/ад, либо сансара. А вот личность - это уже качества, свойственные непосредственно человеку, в том числе его память. Таким образом, создавая крестражи для бессмертия, получается, что Лорд делит не только свою душу, но и личность? Хм... Что-то тут не сходиться... Надо поразмышлять.

Вернёмся к данному произведению - честно говоря, не хочу знать наперёд

А вот у Мэри, возможно, тоже депрессия после бывшего мужа... Взять хотя бы бесконечное число коробок в её доме - она переехала, но ей настолько хреновенько на душе, что весь этот барак разобрать сил нет.
Может ухаживания Ойгена на неё повлияют положительно, всколыхнут, и она быстренько весь бардочок в доме разберёт, опять же, курить станет меньше или вообще бросит... В тренажёрку запишется, в салон красоты - одним словом похорошеет.
И вообще, нам же не сказали, что она была такой всегда. Может её такой бывший муж сделал? Ну в смысле, что давил на неё психологически, занижал её самооценку, может даже руку поднимал... Вот вовсе не имею ввиду, что все мужики сво... Но согласитесь, бывают же домашние тираны... Вот и сбежала бедная от такого, и сил уже ни на что нет. Басти-то валяется в депрессии, потому что Ойген за ним ходит, а ей не на кого рассчитывать.
Конечно, Мальсибер поступает не очень хорошо... Но если это положительно повлияет на Мэри и её жизнь, то может все не так уж и плохо. И не обязательно, что потом они будут вместе - но вполне возможно, что и врагами тоже не будут.

Так ей же вроде самой не то чтобы приятно... Она ж ему сказала, что типа сама понимает как живёт... Вот это-то и толкает на мысль о депрессии. У Басти-то тоже все похожим образом начиналось, но т.к. Мальсибер рядом, то он и "поплыл", а Мэри совсем одна и расслабиться себе позволить не может...

И я надеюсь, что Мальсибер все же не подонок

А как же МакНейр?! Хоть и не ирландец, но ой как он расстроится, что его к англичанам приравняли...

Так и не англичанин

Скажите это шотландцу)))

Ну так этому-то пофиг ;)

А если секса не будет, тогда в пирамиду?)))

Добавлено 19.06.2020 - 16:55:
Чой-та не по уму?! Интернет-то уже есть))) справиться! Я в него верю)))

Ну мало ли кто к чему привык... Условия-то изменились...
Про чемоданы конечно прикольно, но... зачем в жару шерстяные штаны?))))
Хотя... Кое-кто знает толк в извращениях ;))))))

Если на земле +30, а на высоте прыжка - 20, то прыжок был с высоты от 7000 м до 10000 м (в зависимости от градиента темпиратуры)... Зачем с таких высот прыгать с 2мя 25 кг чемоданами - ващпет не понятно)))))

Привычки меняются за 21 день ;)



Любая ухоженная женщина (в любом возрасте) может выглядеть красиво и привлекательно. Ботокс, накаченные губы и прочие пластические хирургии в моё понимание ухоженности не входят.
Правильные цвет волос и макияж, грамотный гардероб - и вуаля, перед нами милая девушка...
Опять же, человека обычно любят не за внешность, а за внутреннее содержание. И не важно мужчина или женщина - если с человеком не интересно, то с ним ничего не получится...
На мой взгляд, у Мэри вполне обычная внешность. Просто она не ухоженная... Да и курит скорее от неуверенности в себе.

Да, воспользоваться моментом надо грамотно, но как же поясница и простуда? Бедняга Мальсибер)))

Что делать с Рабастаном? Оставить все как есть... Раз улучшения появились - и он уже не совсем овощ, можно было бы подсунуть ему книжку с работами импрессионистов или фотокниги с работами Хельмута Ньютона и НэшнлГеографик, а ещё что-нить про Энди Уорхола. Хотя для начала наверное лучше кого-то из фотографов - художники могут на него навеять неприятные воспоминания, как бы хуже не стало. А классиков фотоисскуства и фото природы - ему будет как раз на выход из депрессии - ЧБ или естественные краски. Он жеж художник - точно оценит... Эдак подложить ему книжку рядом со стаканом воды ;) а там глядишь и не только водичку попьет, но и книжку полистает...

Ну про импрессионистов понятно - он увидит, что и без магии можно творить красоту. И может возьмёт в руки краски и создаст новое направление в исскустве)
У Х. Ньютона, отличнейшие глубокие фото, чтобы он не снимал... Ещё Ричард Аведон - его портреты до дрожи прекрасны. Думаю, что это сможет "зацепить" Басти и дать толчок к возвращению его таланта.
А вот Энди Уорхолл - ну блин, сделать из консервной банки искусство! Это ж какой мотиватор для творческого ума! ;)))
Сейчас будет глупость! Кто не любит глупостей, прошу не читать до следующего абзаца))) В начале 2000 появилось новое направление в фото искусстве, когда точно оно появилось никто не знает, так же как и то, кто его придумал - а вдруг это был наш Рабастан?! Охохо, шутка, конечно, но почему бы и да?!)))))

Честно говоря, мне кажется, что ММ проводит какой-то психологический эксперимент: у ПС не совсем забрали магию, а скорее как-то её заблокировали + психологический момент (им сказали, что забрали, а они поверили - психология же весьма сильная штука). Учитывая, что Мальсибер не увидел "Дырявый котёл", то скорее всего и не видит экспериментаторов, а они рядом и наблюдают...

А вот именно это и наталкивает на мысль о психологии.
Скорее всего ритуал был один, но каждый потерял что-то свое. Чтобы забрать у Мальсибера эмпатию, а у Басти вдохновение - вот разве хоть один из них задумывался над тем, что это для него самое ценное пока этим обладал? И даже, если бы, под Веритасерумом у них спросили, что для них самое дорогое, вряд ли кто-то из них сказал именно про эти качества. Потому что они настолько глубоко в подсознании, что это даже и не сразу осознаешь, именно как качества, но подсознание-то хитрая штука... И нет более строгого судьи чем человек сам для себя.
Кстати, теперь Басти мог бы стать идеальным художественный критиком) Знания есть, вкус есть, в искусстве разбирается, а вот рисовать не может. По сути, если хорошо подумать - у него отняли не талант, а вдохновение. Сколько художников так погибли - вроде все на месте, а вдохновения нет и все, рисовать не можешь...

Ну не просто, конечно, но ведь многое еще зависит от силы духа человека. От его внутреннего стержня. Один человек ослепнет и "сдуется" впадет в жалость к себе, а другой примет новые правила игры и станет чемпионом паралимпийских игр по биатлону, например.
Это как старость. Некоторые считают, что, о Боже, мне 70 - жизнь прошла, все позади. А другие - мне 70? - ха, да это ж самый расцвет сил и лет, не пора ли мне опять жениться (ну или замуж)? Сгоняю-ка я в горы, поставлю-ка какой-нибудь рекорд и т.д.

Похоже, мы по разному видим Рабастана)))
Я не думаю, что он будет именно зол. Он как никто понимает художника и будет как раз объективен. Знаете, как профессиональная солидарность...
Но мне кажется, что он сможет найти свою собственную нишу в искусстве, даже если не сможет снова рисовать.
В целом что такое талант? - это в первую очередь трудолюбие. Ведь даже если есть склонность к рисованию, если не практиковаться, то будь ты хоть десять тысяч раз гений, нарисовать даже птичку не сможешь. А если ни разу не играл на скрипке, то будь хоть самый идеальный слух, но скрипке-то этого не объяснишь ;)
Пойду перечитаю первые главы - что-то там такое (про Басти) вертится на уровне как раз подсознания...

Воот, я ж практически про это же и говорю!)))
Что бы он теперь ни рисовал картинка остаётся статичной - ему сложно это принять - вот по этому-то у него и кризис! У него были возможности, он их профукал, но это же не значит, что он разучился рисовать, технически-то он на это способен. Просто сейчас у него нет вдохновения, он жалеет о том что потерял, и даже не может рассказать об этом психологу, потому что в лучшем случае его не поймут, или упекут в дурку))) а в худшем, маги решат, что он нарушил Статут и упекут его в Азкабан.

По поводу характера критика: в данном случае, он может, но не хочет, потому что это не то, что он хочет видеть из под своей кисти, потому что он рисовал живые картины, а эти выходят статичными! Да, он видит перед собой чужие статичные картины, он отмечает технику художника, он понимает что художником двигало, он чувствует свое превосходство, потому что раньше он мог лучше, а сейчас он может так сам, но зачем ему это, если собственный результат его все равно разочарует? Испортит ли это его характер? Вряд ли, ведь он понимает, что сам виноват, что злиться за произошедшее может только на себя. Но в глазах его всегда будет грусть, и публицисты вокруг искусства будут гадать чем же она вызвана)))

Почему вредный-то? Если по делу - значит объективный)))

Ну тут немного сложнее - в игровом кино он заскучал бы и бросил. На телевидении - тоже не особо творческая профессия. Про военкорров и их команду вообще молчу - он только от лорда освободился и под пули? - неее...
Хотя оператор и звукреж - достаточно востребованные профессии на телевидении. Если бы Ойген и Басти об этом знали с начала, то может даже имели бы возможность туда устроиться... А теперь из-за состояния Рабастана, Мальсиберу ненормированный график противопоказан.

Ну я про телевидение.
Если нет спецобразования - могут сперва взять разнорабочим - пару месяцев, ну может полгодика за оператором и звукрежем шнуры-штативы потаскать, а там как подсуетишся ;) телевидение это не кино... И мы ж про 2000-е говорим... Сейчас уже немного по другому, а тогда у новостных операторов и звукрежей была хорошая такая текучка. Если спец хорошо себя проявил, то он вскоре уходил на более оплачиваемое он место: ток-шоу, новости в студии, сериалы, международные командировки, военкорры. А вот ребята, которые бегают по городу с камерой за корреспондетном и снимают местные новости - это как раз то... И думаете для того, что бы прикрепить микрофон, проверить работает ли он и не отсвечивать перед камерой - нужно высшее техническое образование? Это ж почти как курьер... В 2000х техника была ещё не очень мобильная - это сейчас оператором может работать даже девушка, а тогда камера весила в районе 20 кг, её надо было таскать на себе + штативы, микрофоны, бухты проводов, это все делали оператор и звукреж. Один отвечает за картинку в кадре, второй за звук. Плюс ещё у них был помощник. Те, что с образованием - они кино снимали...

Вообще-то да - в те годы можно было прийти к офису телекомпании (не знаю где они в Лондоне, но в Мск они обычно неподалёку от телецентра распологались, но идти надо не в телецентр, а именно в офис ТК) и спросить прям на проходной - нужны ли разнорабочие? Там либо зовут кадровика, либо дают телефон. В 2000х особенно у новостников прям дефицит с этим был. Далее стандартное собеседование и вперёд. В любом случае, при устройстве на работу есть испытательный срок - за это время смотрят на человека насколько он адекватен и расторопен. Учитывая, что многие думают, что на телевидение устроиться можно только по протекции, то такие места получали особы без комплексов, кто не боялся прийти и спросить. На позиции операторов и звукрежей брали исключительно мужчин - таскать оборудование приходилось самим. Сейчас, с учётом того, что у 90% людей телефоны с видео камерой, появились разные гоу-про, оборудование стало легче и прочие технические усовершенствования - устроиться посложнее. Потому что уже не надо так много людей. Зато в некоторых бригадах появилась новая должность - оператор квадрокоптера)))
Учитывая, что ребята выглядят вполне прилично, Мальсибер умеет общаться - их вполне могли взять не смотря на судимость (они же отбыли наказание и не выглядят как отъявленные головорезы). Кроме того, в Европе высшее образование колледжи и университеты могут позволить себе люди с достатком чуть выше среднего. Либо нужно брать кредит на образование - а вот кредит у них взять тоже тот ещё квест... Поэтому в Европе очень много людей с дипломом средней школы. Про Англию точно не скажу, может быть у них с образованием чуть получше, но в Германии обычно заканчивают среднюю школу (у нас эквивалентно 9 классу) и идут работать. Всё университеты и колледжи исключительно платные. Грант на образование колледжи не дают, только университеты. Если родители могут себе позволить, то дети продолжают учиться дальше. Либо надо брать кредит на образование. Многие уже имеют ипотеки и кредиты за машины, поэтому в новые влезать не стремятся.
На западе - платишь за все. Медецина, наука и образование у них вообще золотое дно, поэтому у них престижно быть фармацевтом (именно тем кто разрабатывает новые лекарства, а не тем кто в аптеке торгует - там в аптеке вообще можно без образования работать), научным работником, врачом, учителем колледжа или университета. Со школьным учителями у них похожая с нашей ситуация. Многие профессии у них не требуют высшего образования - иначе бы работать было не кому...

Ну тут вопрос не в знании маглов, а скорее в интересе к той или иной области.
Вот, например, по поводу телевидения. Дело было как раз в начале 2000х (а именно в 2001м). Есть у меня друг Дима. И так случилось, что однажды он на улице увидел съёмочную бригаду телевизионщиков и что-то его "зацепило" - он подождал когда они закончат репортаж, подошёл к оператору и спросил: "Скажите, а к вам сложно устроиться на работу?" тот ему сказал: пиши адрес. На проходной скажешь, что нужен отдел кадров - там тебе все расскажут. Дима зря времени не терял, сразу же поехал и в тот же день получил работу на телевидении. Звучит невероятно, да? Но тем не менее Дима уже 19 лет работает на телевидении.
А вы можете представить ситуацию, что два парня, которым все в новинку, увидели на улице съёмочную бригаду, подошли и поинтересовалась? И возможно даже получили такую работу. Согласитесь, что даже не все магглы работают на телевидении - некоторым это не интересно, а некоторые сами ставят перед собой преграды.

Вот все так просто - есть пословица: удача любит смелых, кто-то бы просто побоялся подойти. Опять же, Димыч даже не ожидал, что все так получится. Конечно, он не стал сразу же специалистом, немного поработал "на побегушках", освоился, потом его перевели на помощника оператора, потом он уже сам стал оператором. Поездил по стране. Через несколько лет пошёл в институт радио и телевидения, но тогда он уже точно знал движение своей карьеры и понимал что хочет от жизни. Некоторые должности все же требуют высшего образования ;)

Прально... Трусов много не бывает)))

А почему бы и нет? Если сфера интересов лежит в этом направлении. Есть старый классный фильм "Шоу-герлз" как раз про это.

Ахаха) Божечки, как мне это теперь развидеть? Или разпредставить?)))))))

Вот первый вариант скорее правдопадобен...
За второй - спасибо) на неделю (как минимум) у меня отбило тягу к шашлыкам)))

Не, а чего нет-то? В каноне прямого указания, что у Гойлов только один наследник нет... Вполне возможно, что есть, но у него уровень IQ высокий и семья его стесняется))))) - весь род виш ли позорит...

А я вот не могу читать "Мех", потому что мне Нарцисса всегда была симпатична, с самого начала, хоть Роулинг её не так уж и много показала. Но той информации, что она дала - вполне достаточно, что бы ей симпатизировать.

Мэри-то об этом не знает. И если Мальсибер правильно себя поведёт, то она ещё и благодарна ему будет. Мэри угловата, и больше похожа на подростка. Такое ощущение, что бывший муж, хоть и говорил ей комплименты, но так и не смог раскрыть её женственность. Мальсиберу же вполне по силам это сделать. А ещё помочь ей стать более уверенной. Может быть даже он сможет сделать её стильной. Конечно, придётся поработать - где-то сказать прямо, а где-то схитрить как с коробками, но если результат будет, значит это того стоило. Конечно, можно сказать, что люди не меняются - не совсем правда. Каждый человек способен измениться, вопрос лишь в мотивации.

Это примерно как пирамида Маслоу - пока не удовлетворены потребности первого уровня, потребности второго просто не беспокоят.
Опять же, если человек не разбирается в тех или иных видах искусства, то ему это не особо интересно. Если же подталкнуть в нужном направлении (например, просто рассказать или показать) интерес может возникнуть.

Ну так речь-то как раз о постепенном развитии. Если вот так взять и бухнуть на бедняжку все разом... То боюсь, вообще ничего не получится. Даже у Мальсибера))) действовать надо постепенно - сегодня вот она коробки разобрала, следующий шаг - прическа или какое-то изменение во внешности, не быстро конечно, но кто сказал что будет легко ;)

Добавлено 27.06.2020 - 02:38:
Ой-ё, трындец кому-то ;)))

Тэкс, а кому вообще по жизни легко?! Лапками надо либо сливочки взбивать до состояния масла, либо сразу на дно!
Искусство как пример. Может ей вообще крестиком вышивать нравится? Или у неё было хобби, а вот за всем этим как-то оно подзабылось.
Воть случай из жизни: знаю я одну девушку, 25 лет спокойно жила она себе без автоспорта, а потом познакомилась со мной и вдруг стала фанаткой Формулы-1. Ахаха))) при том, что я-то как раз не такая уж фанатка - знаю правила, иногда смотрю, а её прям бомбануло!))) а я всего-то рассказала правила и посмотрели вместе прямой эфир гонки.

Вот согласна полностью!
Главное, что есть желание что-то менять!

А вот я не согласна, что ей нужны лекарства - ей просто банально не хватает мотивации. Депрессия она ж разная бывает, у неё все ещё не так уж и плохо. Т.н. "волшебный пендель" ей нужен! Коробки упали, ей было стыдно, но Ойген повёл в нужном направлении - мотивация появилась! Как она бросилась все разбирать - глядишь завтра вечерком Мальсибер к ней на ужин заглянет, а в гостиной чистота... И ещё полкоридора разобрано! А вот если бы коробки на неё сами (без участия и присутствия Мальсибера) упали, то не факт, что она бы замотивировалась - ну упали и упали.

Значит когда ему хреново - ей можно, а когда ей хреново - ему нельзя?.. Нечестно!

Ну... Там же ещё не все коробки разобраны, а только половина гостиной... А ещё ж коридор, кухня... Может там чего интересного завалялось? ;)))

Если все так плохо - может обратиться к специалистам? Эндокринолог и гинеколог должны решить проблему.
Для меня простуда с t° 37 гораздо хуже, чем ежемесячные неудобства - вот реально, валяешься, все тело ломит, голова - как будто через уши свинцовых шариков насыпали и они там перекатываются и звенят... Разве это может сравниться с тем, что просто более тщательно следить за гигиеной несколько дней в месяц?!

Йогурт важнее - с хлеба толстеют)))

Я вот по поводу контактов с волшебниками и ребёнком Ойгена не соглашусь.
Когда их выпускали им поставили жёсткие условия. Но продолжать род не запретили! Контролировать будет малыш волшебником или нет - это все равно, что контролировать будет ребёнок мальчиком или девочкой! Это природа - против неё не попрешь. И запретить общаться со своим ребёнком ему никто не сможет. Что-то, мне кажется, "гениальные" умы ММ такой вариант не продумали... А там, глядишь, за хорошее поведение и амнистия подоспеет в том или ином виде ;)))
По вопросам Косой аллеи и платформы 9 3/4, то тут либо Мэри придётся всем этим заниматься, либо пришлют кого из школы. Но в этом случае - Мальсиберу придётся рассказать свою реальную историю - и вот тут не ясно как отреагирует Мэри...
Зато проблемы с деньгами должны отпасть - ребёнок же будет иметь доступ к сейфу Мальсибера, а как автор прямым текстом нам объяснила - денег там предостаточно. Так что ребёнок маг - не такая уж катастрофа.
А вот Мэри я тоже как-то в роли матери не представляю... Хотя... Кто ж её знает?!

Про Косой переулок и про платформу 9 и 3/4 - я уже сказала, что там либо кто-то из школы должен быть прислан, либо мать.
То что он от Мэри не хочет детей - ну как бы никто и не заставляет ;) не хочет детей вообще - его право, параноит по предохранению - молодец)))

А вот Визенгамот в этом случае не может заставить его отдать ребёнка (даже мага) родственникам:
1. Когда их выпускали, если пункт с собственными детьми не прописали, то сами себе злобные буратины - не имеют права! Ну т.е. понятно, что если ребёнок маг и уже взрослый - это одно, а вот если ребёнок ещё даже не в проекте, то это совсем другое. Если применять этот случай к реальной практике, то получается, что мужик кого-то убил, его посадили, далее его выпустили по УДО, он наладил свою жизнь, завёл детей и тут опаньки приходят к нему менты и говорят, чувак, т.к. в прошлом ты убийца, то будь добр ребёнка в интернат сдай - суд решил, что ты не имеешь права общаться со своим ребенком. По хорошему сдай или в тюрьму обратно! Кретинизм какой-то! Это уже не правосудие, это уже нацизм. Да нет... Не нацизм, это хуже.
2. Как бы магическое сообщество не хотело наказать ПС как можно строже - так не делается. Разрушая семью, они разрушают не только жизнь бывшего преступника, которому, между прочим, сами дали второй шанс, они разрушают жизнь ребёнка, который не в чем не виноват, жизнь матери ребёнка, которая тоже ни в чем не виновата. И не важно что это за мать - Мэри или нет. Никто не заслуживает такого.

И вот ещё - что значит: пойдёт в неё?!Мэри не страдает тяжёлыми психическими расстройствами (ну вроде бы пока не заметно такого)
Интеллект? Так уровень интеллекта не передаётся по наследству
Характер? Тоже не передается
Воспитание? Участвовать могут оба родителя
Внешность? Скорее пойдёт в Ойгена. Но даже если и в Мэри - она ж вроде не Квазимодо.

И да, я согласна, что ребёнка ей сейчас не надо - ну просто в силу того, что она морально не готова.

Их наказали. Жёстко. Но тем не менее дали второй шанс. В другом мире.
Амнистия - в данном случае возможность посещать тот же самый Косой переулок, пользоваться своим сейфом по своему усмотрению, а не оставить все наследникам. Тем более, если своей жизнью без магии они смогут доказать, что осознали и переосмыслили свои прошлые взгляды.

А чем тогда они отличаются от бывшего хозяина ПС?

А почему все так закончилось в итоге? Потому что они пообещали, а обещание не сдержали. Сдержи они обещание, все бы закончилось иначе. Они это заслужили и все новые жертвы - это на их совести.

Переиграть можно всегда. Это лишь вопрос совести.

Да, первые преступления были ради Уолла. Надо было их остановить. И выполнить обещание, данное МакНейру.
А далее расследовать эти самые преступления и искать преступника.
Но зачем?! Можно же просто вернуть МакНейра в тюрьму и забыть. А забыть не дали... Вот если бы Уолла освободили - продолжились бы убийства? Скорее всего нет. А значит их ошибка стоила жизни многим магам.
Пусть они и не убивали, но они служили триггером для этих убийств.

Так если нет совести, то выходит Гарри сражался за них зря. Выходит, что все, кто погиб в битве за Хогвартс погибли зря.

Ойген и Рабастан были наказаны. Они осознали и не хотят возвращаться к прежнему. Любой человек заслуживает второй шанс.

Белых и пушистых людей в принципе не существует. Белый и пушистый - это либо йети, либо генетическая мутация)))))
Не бывает абсолютно хороших или абсолютно плохих людей.

Отнюдь.
Не понимаю при чем тут государство?
Объясню как вижу это я - возможно, у нас разное видение ситуации. Гарри готов был отдать жизнь за магическое сообщество, за то, чтобы подобное (новый Тёмный лорд) больше не случилось. Чтобы его друзья и родственники магглы могли бы жить в мире, где не надо бояться, что придёт очередной лорд и будет косить жизни магглов и магов налево и направо.

А ведь Кингсли ранее нельзя было заподозрить в глупости, безпринципности и отсутствии совести. Должность заставила измениться? Возможно. Но на фига наступать на старые-то грабли? Найди новые, свои личные, но нет жеж, нужны именно вон те, на которые уже наступали другие)))

И между прочим, любой тиран - это продукт именно общества, он показывает те болячки, которые на данный момент этому обществу присущи.
Если общество не изменилось, значит вскоре оно выпествует нового тирана. Вопрос лишь времени. А если такое случится, значит все было зря...

Я понимаю. Но надо разграничить понятия. "Маньяк", "Бытовой убийца", "Солдат (или офицер)" - каждый убивает, но у каждого свои мотивы.
Возьмём пример из реальной истории - далеко ходить не надо - Украина сегодняшнего дня. Надежда Савченко - кто она? Герой своей страны? Изгой своей страны? Преступница с точки зрения государства российского? Она убивала. По приказу. Потому что солдат. Офицер своей страны. У неё был приказ. И свои принципы. Нарушение приказа равносильно предательству. Предательство во время военных действий - расстрел.
У любого живого существа превалирующий инстинкт - инстинкт выживания.
Вернёмся к магическому миру - не ясно что изначально привело Мальсибера и младшего Лестрейнджа к Лорду. Но в последствии они стали его "солдатами" (ну или скорее их положение ближе к офицерскому - впрочем это не важно). Как я уже говорила - нарушение приказа вышестоящего - равносильно лишиться собственной жизни от рук этого самого вышестоящего.

Ойген если и сорвётся, то не до убийства. Вряд ли он даже руку на неё поднять сможет. Просто соберёт Басти и свалит. В данном произведении - это не в его характере. Хотя нет, просто так он не уйдёт - прежде он ей выскажет все. И не важно чем это для него закончится.
И Мэри не такая уж бесчувственная. Просто она тоже устала. И хочет немного счастья. Вопрос лишь в том, что она не там это счастье ищет. Вряд ли она будет специально усугублять состояние Рабастана. Скорее я за то, что она поможет его улучшить.
Не знаю почему Мэри так всем неприятна. По мне вполне нормальная деваха. Со своими тараканами в голове. Но кто без тараканов в голове, пусть первый кинет мне тапок помощи - я б своих погоняла.

Я многого от Гарри хочу? Простите, но это не я записала его в спасителя магического сообщества. Гарри вышел к Лорду (после просмотра воспоминаний Снейпа) осознанно, хотя спокойно мог свалить и бросить это самое сообщество. Он понимал, что его ждёт, ему было страшно. Но он пошёл. И когда он шёл туда, он шёл за каждого ещё живого мага. И надеялся, что его друзья продолжат его дело, потому что он был готов умереть ещё там, в лесу. Заметьте, в лес он шёл УМИРАТЬ, а не УБИВАТЬ.
А то, что так вышло - ну это ж сказка.

Nita, простите пожалуйста, но вы сами себе противоречите!
Вот, они пришли к Лорду. У которого была своя политическая программа. Приняли метку (даже не понимая, что это для них будет в дальнейшем). Они шли не на войну. А их кинули в мясорубку. И теперь не важно - либо тебя возможно убъют на поле боя, либо тебя убъет хозяин.
Про террористов (заранее прошу у всех прощение!), но опять пример из реальной истории - Чечня 2004 год. Ахмад и Рамзан Кадыровы. Человек ошибся, привёл сына. Когда понял - слишком много жизней было потеряно. Но это не помешало ступить на другую дорогу. Но тут ещё и президент постарался. Дал амнистию. А мог и не дать - и что бы мы тогда имели?..

Уважаемые комментаторы и автор!
Поверьте, я вовсе не хочу никого ввергнуть в пучину политического срача! Ни реального мира, ни магического.
Если задела ваши чувства приношу свои глубочайшие извинения.

Я всего лишь теоритезирую на тему ненасточщих героев, приводя примеры из настояшего мира.

Любой мир не делится на чёрное и белое. Любой человек заслуживает второй шанс. Вопрос лишь в том, как он им распорядится.

По сути, Эйвери, Малфой, МакНейр и многие другие - после первого падения лорда получили второй шанс. Но, простите, просрали его. Кто-то по глупости, кто-то по трусости, кто-то ещё по каким-либо причинам.

А те кто не смог избежать Азкабана - они заслужили второй шанс? Я думаю, что да. Вопрос лишь в том, просрут они его или нет.

К вопросу, расширения наказания - зачем это делать? Нельзя осудить дважды за одно и то же преступление. Можно ужесточить наказание, если в процессе отбывания наказания всплывут новые данные по ранее совершенным преступлениям. Можно осудить за новые, но это уже будет совсем другой процесс. Но если таковых нет, то если человеку дали второй шанс, то нельзя его макать в д***о снова и снова просто потому что вот именно сегодня судья встал не с той ноги. Им дали второй шанс, они стараются, закон не нарушают, своим трудом добились чего-то - ах блин, мы ж рассчитывали, что они сломаются и сдохнут... Тэкс, значит надо "расширить наказание". Чего б им такое придумать?... Вот как это по вашему называется.
Человек отбыл наказание, он осознал и не собирается возвращаться к старой жизни - зачем снова и снова его туда тянуть-то? Чтобы реально сорвался? И дело не в Мальсибере. Не в его обаянии. Я говорю вообще, в общем и целом!

Но мы же не знаем, что у неё с мужем было в реале. Он обманул её с жильём как минимум.
Вообще, у меня в жизни большая проблема - я постоянно пытаюсь встать на место другого))) поэтому не могу однозначно относиться к человеку. Например, мне не важно что у него было в прошлом, мне важно каков он в настоящем. И как поступит в будущем. Верю я почему-то в людей...

Но получается, что это не второй шанс, а эксперимент. Как себя поведёт наш мышонок, если сделать вот так? Ага, мышь прошел лабиринт, вот тебе сыру, маленький паршивец! Съел? Тогда вот тебе новый лабиринт!

Ну а я считаю, что курение Мэри - это скорее плюс.
Объясняю: уже сейчас Ойген понимает, что эта женщина не та, с которой он готов провести свою жизнь. И не даёт ей себя ничем привязать. Мэри же знает, что Ойгену не нравится сигаретный дым/запах. И не хочет пойти на уступки.
По сути Мэри сама начала загонять себя в капкан будущего бегства Ойгена: готовить не умеет и учиться не собирается, спихнула на мужика большую часть домашних обязанностей, даже не смотря на то, что он согласился. Это типа "разделение обязанностей", но вот если бы она разделила обязанности пополам. Но нет жеж. Она и ещё и Рабастана, за которым нужен уход, сюда приплела. По деньгам это одно, но по обязанностям - это совсем другое. Более того, Мальсибер сразу ей сказал, что ухаживает за Басти сам.
Теперь про этот самый плюс курения - подкопит Ойген деньжат, и скажет: "Милая, я честно пытался привыкнуть. Но не смог. Да и брату плохо от курения. Прости, дорогая, так получилось..."
Это к вопросу о граблях и Мэри. Не смогла договориться, пойти на уступки - ну кто ж виноват... Сама себе злобная буратина!
По поводу финансовой грамотности - думаю у него есть пробелы, но в целом справится. То, что деньги можно не только тратить он уже догадался или вспомнил, что когда-то ему об этом рассказывали ;)

Вот-вот.
То что Ойген манипулятор - никто ж не отрицает. Да и сама Мэри та ещё манипуляторша.


Но как бы и сама Мэри была заинтересована - зря она что ли ему еду из кафешки таскала, выдавая за своё - всем известно через какой орган лежит путь к сердцу мужчины! Это по вашему не обман и манипуляция?

По большому счету - Мэри сама его жить к ней позвала. Он не навязывался и ей условий не ставил. Если уж на то пошло, то он мог бы оставить все как есть, а в интернет-кафе нашлись бы желающие пригреть красавчика без лишних условий и с прицепом в виде Рабастана.

Кроме того, из открывшихся обстоятельств, я делаю вывод, что Мэри просто ленивая жо... Уж простите! Я ещё могла посмотреть на её ситуацию с коробками и решить, что у неё депрессия, а не просто лень. Но!.. Как?! Как можно не уметь готовить?! Блин, вот что такого сложного - взять проверенный рецепт и сделать все по книжке! Но нет жеж, это ж надо взять и сделать, а да, ещё и прочитать! Не умею и не хочу учиться! Етить!!! Её ж никто не просит готовить кулинарные шедевры! Потушить мясо с картошкой - это ж надо быть поваром с мишленовской звездой! Или тушку курицы посолить, поперчить обмазать чесноком и в духовку на час. Это ж такие ТИТАНИЧЕСКИЕ усилия... Не, простая и хрупкая женщина Мэри на такие подвиги просто не способна!.. (это сарказм, если чо)

Ну так если с ней в детстве так поступали, значит её это вполне устраивает - ибо если что-то не устраивает, то это стараются изменить.
Мой двоюродный брат вырос без отца - сейчас он глава крепкой и счастливой семьи.

Если врач хороший специалист, то этого соперничества не допустит.
Да и вообще, если специалист хороший, то совсем не важно мужчина или женщина.
Вот возьмём хирурга - вам в принципе важно, мужчина или женщина в ближайшей больнице аппендиксы вырезает? Главное, чтобы в процессе было понимание своих действий ;) правильно? Так же и с любым другим врачом.

Соглашусь, что ваш вариант возможен теоретически. Практически - этих людей учат в том числе и тому, что не стабильного пациента может спровоцировать все что угодно, в том числе внешний вид или запах. Если говорить про тех, кто работает с пациентами за деньги - следят за собой очень тщательно - это же их хлеб.

Уважаемые, автор и комментаторы!
Немножко офтоп: нужен ваш хелп!
С какими цветами (цвет, а не растения ;))) у вас ассоциируется Антиох?! Нужно 2 цвета - у меня 7 вариантов и все нравятся - ужо всю голову сломала, выбрать не могу!..

Боюсь, меня там затянет))) я ж личность увлекающаяся))) а туть - по бырому и потом опять все к Мэри и Ойгену вернуться ;)
Среди примет о вампирах есть такая: чтобы защититься от кровососа надо на дверь повесить верёвку с узелками - пока он все узелки не распутает дальше не пойдёт... Вот и я сперва все комменты прочитаю, а потом "десерт")))

В чем подлость-то? То что он её не любит - это не подлость. То, что хочет жить чуть лучше и побыстрее "вытащить" Рабастана? Иногда знаете, люди начинают жить вместе по большой любви, а потом любофф проходит и живут по инерции. А тут просто сразу любви нет. За жилье Ойген, кроме денежного раздела коммуналки, ей ещё и бытовыми заботами "оплатил" - а за все время он ей про любовь не говорил и ничего подобного не обещал.
По мне подлостью было бы, если бы он ей через слово про любовь говорил (т.е. откровенно врал)
Спасибо) тоже про бордовые оттенки думала ;)

Извините, он ей что с печенькой изменил?! Ааа... Тогда да... Изменщик. Или она считает, что он с любой готов за печеньки переспать?! Не ну я реально считала эту женщину адекватной... однако ж...
Вот именно, радость отравила, а на свидание хочет...

Ну про то, что он ей изменил с печенькой - это сарказм... вот я о том же - он изменил, ему дали печеньки... Занавес!)))))

Не ну а чо, мужик только на печеньки наработал? Хотя Мэри виднее...
Как бы глупо думать, что за секс его печеньками угостили... Впрочем, каждый же думает в меру своей испорченности, да?)))))

Вот мне бы в голову не пришло прыгать в постель к первому встречному мужику, а потом его печеньками кормить... Точно так же, если бы мой мужчина принёс домой домашнее печенье, то мне бы в голову не пришло, что он получил его за секс!

Ну... Воть у меня на печеньки уходит не более 20 минут... Ладно, понимаю борщ - вот тут время! А всякие печеньки-шарлотки - так баловство...

Тесто выстатвается без участия того, кто его готовит, при выпекании участие тоже не нужно - духовка все сама сделает... Так что это время не считается.
Тесто сделать ну максимум 10 минут. 4-5 раз махнуть скалкой (в смысле раскатать) - это ж не пельменное тесто... Песочное или творожное - они расскатываются буквально на раз-два. Месить такое тесто тоже долго не то что не надо - просто нельзя! Иначе будут не печеньки, а сухарики... Вот и получается - 20 минут максимум. Ну если человек не опытный, то так уж и быть 30, но этого более, чем достаточно)))

Добавлено 02.07.2020 - 14:52:
Хотя... Мэри ж не готовит... Откуда ей знать... Alteya, вы правы)))

Ну не совсем за еду - за улучшение жилищных условий)

Ну и что, что помирились - осадочек-то остался... Вот теперь он вкусняшки вынужден хранить в комнате, а не в местах общего пользования - это напрягает. У меня был случай - мне ко дню рождения купили дорогой и красивый торт (к 15-летию), а мой младший брат ночью встал и сожрал половину. Знаете как обидно было?! Родители сказали, да ладно, не расстраивайся, пойдём купим другой, а через несколько лет будешь это вспоминать со смехом. И хоть прошло много лет с тех пор, но вот именно этот случай со смехом вспоминать не могу - нет, конечно, я не сержусь на брата, но и ничего смешного в этой ситуации до сих пор не нашла.
Это очень неприятно и сильно напрягает, если не можешь спокойно оставить свои вещи в месте общего пользования без опасения, что её выкинут. Даже не смотря на то, что она извинилась и вроде как поняла, не факт, что она не сделает так снова.

Да я уж столько лет прошло))) детали не особо уже вспоминаются. Помню, что мне тогда было обидно, но не весь же день я дулась))) кстати, это был первый и последний раз, когда мне торт делали на заказ - с тех пор я терпеть не могу такие торты ;) Лучше пойти и купить в магазине обычный - если случится что-то непредвиденное, то не так обидно - торт то не специальный, а обычный)))))

В последнее время принято подменять понятия ревности и беспокойства за человека. Ревность - это когда за человека не беспокоишься, а подозреваешь его в чем-то (измене, гулянках с друзьями) и тут уж получается, что действительно на человека все равно, потому что про него думаешь, что он где-то шарится, а не о том, что он мог попасть в неприятную ситуацию.

И правильно) Мэри намёков особо не понимает, зато очень хорошо понимает приказы подруги. Тут либо вступать в открытую конфронтацию, но тогда может стать хуже - Хэлен-то почует неладное и кто её знает, что придёт в её головушку. Либо оставить как есть, дождаться улучшения финансового состояния и в очередной раз, когда Мэри укажет на дверь, просто съехать.

Бедный котейка! Надеюсь, без последствий. Скорейшего выздоровления и коту и вашим рукам!

А точно без Хэлен? Точно ли такие мысли в светлую головушку Мэри пришли самостоятельно? Хехехе...
Так и представляю:
Мэри приходит домой и видит цветы. "Вау, как мило! Наверное, дрессура начинает действовать" думает она. Следующая мысль "Позвоню как я Хэлен - она порадуется за меня и даст совет"
Звонит Хэлен.
Хэлен выслушав новость: "Шта? Да ты чо, думаешь это тебе?! Ты ж не дура! Подумай хорошенько! Да у него другая!" Мэри в слезах злости и досады идёт выкидывать цветы... и ужин...
Интересно, вот ужин - она свою часть съела, а часть Мальсибера и Рабастана выкинула? Или выкинула все и сама тоже отсталась голодной?

Вот ж.... женщина!
Не подумала она... Ну-ну. Подумать поесть ей соображалки хватило. А то что недееспособный "брат" останется тоже голодным - на это ума уже не осталось... "Сжечь ведьму!")))))

Не ну до истории с печеньем, я ещё могла считать её адекватной, но после?! Бедный Ойген. Такого выноса мозга он точно не ожидал...

Разгрузочный вечер ей не повредит!

Дадада) Карма в действии) в следующий раз будет думать ;) если выживет)))
А то импульствные девушки они такие...
Вот он собирается выйти за дверь и тут ему в спину прилетает тесак!
Кругом кровища, патологоанатом, полиция.
Полицейский: "Вы не могли бы пояснить причину вашего поступка?"
Рыдающая Мэри:
"Я сказала ему убираться вон! И он пошёл! А дальше все в тумане! Я же даже готовить не умею, даже не знаю как правильно ножом мясо разрезать!"
Полицейский (задумчиво): "Зато отменно их кидаете... "

Спасибо) но на самом деле, Мэри вряд ли на это способна ;) я все же в неё верю, хотя и зла на неё ужасно!

Тут же не моральные качества сравниваются, а ситуация. Смысл в том, что и с Лордом и с Мэри Ойген оказался в таком положении, что побыстрому и безболезненно уйти не может. В первом случае - у него были деньги и способности, но спрятаться от Лорда он не мог по причине метки. В случае с Мэри - у него нет ресурсов, зато полная свобода воли! В нынешней ситуации, если бы он был один - да не вопрос - переночевал бы несколько дней в ночлежке, а там что-то придумал бы, но на нем же ещё и Рабастан, который почти овощ - с таким в ночлежке делать нечего. Одного среди чужих людей не оставишь и на работу не возьмёшь...
Хотя... Не такая уж ситуация и безвыходная. Почему бы и на работу с собой не взять - он же не буйный. Посидит тихо в уголке (можно посадить перед монитором - никто ж не заинтересуется чем он там занимается, но тут может возникнуть проблема с начальством)
Опять же, его м-р Уолш пригласил в свой приход - а там наверняка тот же священник может помочь, хоть с временным жильём, хоть с местом прибывания для Рабастана пока Мальсибер на работе. Священники они же такие... А может он ещё и не хуже психотерапевта сработать может.

Мэри не убъет, но бросить Рабастана, равно как и остаться с ним на улице, Мальсибер не может. В случае Лорда - он бы просто умер. А тут, если он уйдёт в никуда, то Басти может стать хуже, или же он вообще может умереть, а может его поместят в дурку - и этого Ойген себе простить не сможет никогда. Так и будет до конца жизни думать, что он мог спасти, но из-за каких-то временных неудобств и гордости не спас. На мой взгляд это ещё хуже, чем с Лордом.

Добавлено 06.07.2020 - 10:52:
Опять же, пока Мэри не трогает Рабастана - Мальсибер будет терпеть.
А звоночки-то они уже есть. Вот она выкинула ужин. Т.е. оставила голодным не только Ойгена, но и его "брата". Если бы Мальсибер был один, то скорее всего заморачиваться с полноценным ужином не стал - перекусил чем-то и спатки, а тут ещё о болезном надо побеспокоиться...

Угу, в прошлый раз были грабли взрослые, в этот раз детские...

По мне мозгоклюй в виде Мэри - это похуже Азкабана с дементорами!
Но, во-первых, он уже частично срок отмотал, во-вторых, если ММ (или ОТ) решили провести такой эксперимент, то однозначно решили, что в дальнейшем он для людей не опасен, иначе бы так и занимал свою камеру.
Соответственно, почему бы ему и не воздать за старания? - вертится же как уж на сковородке!

По маглам: а не помните ли вы за что попал (пожизненно, между прочим) в Азкабан Сириус? За якобы убийство одного мага и сколько-то там (что-то в районе 13ти) магглов! Да его случай даже не расследовали! Опять же министр магии напрямую взаимодействие с маггловским премьер-министром, т.е. совсем наплевать на магглов не выйдет.

По стаоаниям: человек чему-то учится, ищет способ улучшить свое положение не с помощью лотерейного билета, а с помощью своего труда. Опять же не бросает друга, хотя вполне мог бы.

То что было в прошлом, этого уже не отменить. Но он понимает что он сотворил, он отдаёт отчёт, что все что с ним произошло - это справедливо. И не жалуется.

И, как мне кажется, что когда у него появится возможность - он даже в Армию спасения пойдет работать.

Ну и деньгами тоже, но это слишком просто для него - ему ж надо не только осознание, что он денег дал... Но и помочь кому-нибудь. Как когда-то помогли ему. Помощь - это же не только тарелку супа налить, но и может какой ценный совет дать, если он нужен ;)

Вы такими намёками мучаете похлеще, чем лорд Круциатусом)))))
Тут и так каждую новую главу ждать сложно! Каждый раз думаю... Все отложу на недельку - но вижу в новостях... И... Треверсу проще перед косячком устоять, чем мне перед искушением новую главу прочесть ;)

Вообще, тема УПСов в каноне не раскрыта, поэтому мы можем лишь предполагать. И нигде не написано, что Мальсибер убивал. Его "коронным" было Империо. А в Азкабан можно угодить за любое из непростительных, если конечно же они не с благими целями применены.
Примеры Блека и Малфоя показывают, что с пожирателями никто сильно не разбирался.

Так их никто и не оправдывает. Я не раз говорила, что Азкабан у них был заслуженно.

Я к тому что, если уж они на свободе и осознали, значит надо жить дальше, ибо постоянное макание в отхожую яму никого не делало лучше и не сподвигало на хорошие поступки. Примеров из реальной истории миллион. То, что человек ошибся (какой бы огромной и не поправимой не была эта самая ошибка) вовсе не значит, что он заслуживает только страдания, особенно, если ему дали второй шанс. В случае с этим Мальсибером, он свой второй шанс может использовать по максимуму. И реально может принести пользу.

Если бы Мэри была умной и целеустремлённой, а не мозгоклюйкой, то вполне возможно, что он бы мог очароваться ей и в итоге остался бы по собственной воде и даже, возможно, полюбил.
Но Мэри такова, что как бы Ойген не старался... В общем, если не глупостью, то определённо ревностью - все испортит...

Армия спасения? Ну вы что - кто изрезал, тот пусть ущерб и возмещает! Заодно пройдутся по магазинам - может он и Мэри убедит в том, что она может быть стильной

Добавлено 08.07.2020 - 08:51:
Вообще, Ойгену было бы полезно обновить договорённости - типа в свете последних событий, милая, давай договоримся - если кто-то из нас испортил вещь другого: и не важно, выкинул ужин или порвал футболку, будь бобр - возмести ущерб!
Если в неё есть деньги, чтобы покупать разную херь, которая потом закрытая валяется, то почему бы не найти деньги на испорченные вещи. Так двойная польза получается - и шопинг, и вещи нужные...
И кстати... Туть вот идея - у Мэри много всякой ерунды дома скопилось. Может Ойген ей бы предложил сделать сайт на котором эту ерунду продать - всем польза - Ойгену дополнительный опыт, Мэри дополнительный доход.

А я поняла эту ситуацию так, что она увидела цветы - психанула и приревновала. А когда вечером Ойген ей рассказал (он же не скрывал, что он сделал сайт и ему за это заплатили), то ей стало стыдно.
А по поводу размера заработка - вряд ли та девочка стала бы болтать о сумме, тем более, что скорее всего она и не знает - это вопрос Ойгена и её дяди.

Добавлено 08.07.2020 - 10:17:

Ну почему бы не полюбить? Ведь любят не только за внешний вид, а в первую очередь за внутренние качества. А предпосылки к этим качествам были же! Но блин... Тут не только автор, тут все удивились!

Так букет-то изначально был не БУ! Ойген купел ей красивый букет, а она его в мусорку! А когда все выяснилось - она его вытащила. И у него просто не было шанса ей рассказать. Ибо из-за Хэлен в тот день они не увиделись.
Букет был куплен до ссоры и собсна стал одной из причин, а про донос Мальсибер сказал позже.
О заработке знали (предположительно) только Ойген и заказчик сайта, ну мб кто-либо из его новых друзей, которые могли ему дать совет сколько взять за работу. Но эти ребята болтать лишнего вряд ли будут - вот если б это была шпионка, которая нужную инфу без пыток вытянет, то да, может и сболтнули бы, но Мэри на эту роль как минимум коммуникабельностью не подходит... Вряд ли сам Ойген о заработке болтал налево и направо.
Мэри ему устраивала сцены ревности и до начала его подработки. Так что дело не в деньгах. Думаю, если бы она узнала о деньгах, то скорее всего поняла бы, что букет ей и скорее ждала бы обещанного Ойгеном свидания. А может и не поняла бы, но тогда попрекнула бы его деньгами, типа говоришь, что денег нет, а сам за подработку денег получил.

Свидание с ватой?)))))

Не уверена, что у Треверса вообще что-то возможно забрать, если он не захочет отдать добровольно... Не, ну эксперементаторы, конечно же, думают, что они-то забрали, но Треверс вообще с этим не согласен, поэтому, он сразу же пропал с их "радаров" и его никакие сигнальные и поисковые заклинания не находят, а он себе спокойно с нюхлером и пингвинами в Тибете живёт)))))

Хехехе... Нельзя-нельзя - Трэверс он такой... Его ОТ отдать бы, но кто ж его удержит... Для него же нет границ, ни физических, ни ментальных... ;)

Ну как вам сказать... Вот Трэверсу добавили внутренние границы - а он их испытывать начал... Насколько они далеко простираются... И вот он ищет их ищет, а они все не кончаются и не кончаются... Он жеж такой... Что с него взять? Как можно ограничить человека, если у него нет преград? Если говоришь ему "стена" - а он спокойно через неё проходит? Кто помнит фильм "Чародеи"? Удивительнейшая вещь... Помните момент, когда ГГ учат проходить сквозь стены? И он таки научился через них проходить, хоть и никакой не маг. Всё границы (равно как и ограничения) у нас в мозгу...

Это где такое? Что я пропустила?! Хочччу)))

Ну как не заметит... Ему сказали, он поверил, но решил даже не то что испытать, а скорее определить где же они? И какие? На ощупь, на запах, на вкус... А может на них растёт плесень? Или грибы? Или трава какая интересная? Он же любопытен от природы. И просто... ну не нашёл человек!.. Расстроился... Правда не надолго - у него же Тибет, пингвины и нюхлер...

А где Руквуд с Мальсибером людей от морского змия спасали? Я что-то либо запамятовала, либо ещё не прочитала...

Спасибо) пойду читать)

А закрыться на защелку не судьба? Тут, звиняйте, чисто косяк Мэри. Если не хочешь, чтобы тебя беспокоили в интимные моменты - дверь надо запирать - это ж любому, кто живёт не один, ясно!

А мне кажется, что если Мэри поверит в себя, то она либо изменит отношения так, что Ойген и уходить не захочет, либо найдёт кого-то получше - она же и в кафе и в интернет-кафе работает. В обычном кафе у неё даже больше шансов встретить кого-нибудь. Женой Николаса Кейджа (с которой он дольше всего прожил) была официантка.
Так что вариант с поверившей в себя Мэри - очень даже хорош: больше шансов на благоприятный исход для всех участников истории.
Как уже было сказано, она не ухожена. А ещё она не стильная. Но стильной она сможет стать лишь после того, как в себя поверит.
Про психологию: если говорить про это сейчас, то да, момент с поверившей в себя Мэри выглядит не очень. Потому что мы смотрим как бы через призму её нынешнего закомплексованого восприятия. Но когда начнёт меняться её внешность, когда она начнёт себе сама нравиться, то и её восприятие изменится. Может она даже сама решит с Ойгеном "быть просто друзьями", она ему очень за все благодарна, но пришло время и т.д. На самом деле можно найти огромное множество причин.

Когда Рабастан поправится, найдёт работу и у него будет возможность жить отдельно - почему бы ему не жить отдельно? Они же оба взрослые гетеромужчины. Это нормально. Басти не преспособлен: всегда у него были эльфы и Руди, в Азкабане тоже о себе особо беспокоиться не нужно было, после он жил в Малфой-мэноре, теперь вот Мальсибер... Но и самостоятельным же надо становиться! Ничего страшного, снимет квартиру неподалёку. А там может и девушку встретит... Ему сорокет - а он как неосознанный малыш все за ручку ходит. Думаю его депрессия отчасти из-за того, что правда жизни как-то так слишком резко на него обрушилась - не готов был слегонца. Ну да, сложно... А кому вообще-то в жизни легко?!
Другой вопрос - сможет ли его отпустить Ойген? У него же тоже тонкая натура и свои комплексы. Вот интересно, почему ему сложно быть одному? Думаю, что Мальсиберу тоже было бы не вредно пообщаться с психологом...

Проблемы у Мальсибера определённо психологические есть. То, что он достаточно сильная личность, не делает его психику железобетонной. Сейчас, пока он вынужден заботиться о Рабастане, он собран и понимает, что не имеет права на расслабон (но даже и он уже чуть было не сломался). Но что будет потом? И кстати, у каждого психолога есть свой собственный психолог, иначе есть возможность попасть к психиатру.

Может Мальсиберу и подошла бы профессия психолога, но там у него будет постоянное напоминание о том, что он потерял... Наверное, не самый лучший вариант.

По Мэри согласна - это не совсем его женщина.
Но я и не говорю, что он должен ОБЯЗАТЕЛЬНО с ней остаться. Если он поможет ей стать более уверенной в себе, даже полюбить себя (себя Мэри, а не себя Мальсибера). Если общение с ним пойдет ей на пользу, то и расстаться они смогут именно как друзья, а не как враги. Пока Мэри не любит себя, она считает себя жертвой и расставание с Мальсибером будет тяжёлым из разряда: "Я такая некрасивая, ты меня использовал" и т.д. Если же Мэри будет любить себя, то она не будет искать причины расставания именно в себе, в своей внешности - просто примет ситуацию. Ведь даже вся её ревность - это не только из-за прошлого опыта, а в первую очередь из-за неуверенности в себе. Т.е. если смотреть на проблему поверхностно, то причина - бывший муж. Но ее фразы, её поведение показывают, что есть и более глубокий источник.
Вот, например, ситуация с салоном - он ей дарит сертификат в более дорогой салон, чем она пользуется обычно, а она: "Ты считаешь меня уродливой" - другая бы пищала от счастья, что сможет порадовать себя более профессиональным уходом - он же ей сертификат в салон подарил, а не сертификат к тюремному цирюльнику!
Поэтому я и считаю, что чем более Мэри будет в себе уверена, тем лучше будет для всех.

Вот придёт она в свой обычный салон, к своему обычному мастеру - её спросят: "Как обычно?" она ес-но ответит положительно.
А придёт она в новый салон, стилист её не знает - и сможет предложить несколько других вариантов. Или оставит все как есть.
Надеюсь, что она все же после салона придёт изменившейся и очень радостной.
И какой бы она мозгоклюйкой не была - она все же заслуживает быть счастливой. А отказаться от своего счастья она может только по собственной глупости. Ведь её счастье не зависит от Ойгена, только от неё самой.

Блин... Вот только что поняла, что Мэри мне все же симпатична, несмотря на её характер)))

Я думаю, что на собственных детей-волшебников это не распространяется. Т.е. если он женился и у него родился ребёнок маг, то в данном случае контракт не действует.
Вот предположим, что Руди (намеренно не Мальсибер, и не Рабастан) тоже выпустили с таким контрактом. Ему понадобилось пару лет, чтобы начать свой бизнес, ещё через 2-3 года он начал приносить доход, ещё через пару лет Руди женился на хорошей девушке. Лет через 5 у них родился ребёнок, обычный без способностей. А ещё через 3 года у них ожидается двойня - они все такие счастливые ожидают их рождения. В день когда близнецы родились, в книге Хогвартса появилась запись о двух новых волшебниках.
Теперь считаем: 2+3+2+5+3=15 лет. 15 лет человек жил честно, соблюдал все правила, страдал по потерянному брату, но не пытался его искать, соблюдая треклятый контракт. 8 лет счастливого брака, и тут приходят из министерства и говорят, а отдайте-ка ваших близнецов - их родственники в волшебном мире воспитают. Это ж какой удар для семьи! Ладно, Руди он в прошлом дров наломал. А как же его жена - милая, добрая девушка, которая даже мух не убивает, а в окошко выгоняет? А их старший ребёнок? Сможет ли она такое ему простить? И в итоге, кто получается наказан? Руди безусловно наказан в очередной раз. Но его жене и старшему ребенку, считай жизнь сломали! При том, что Руди и не нарушает контракта - соблюдает все его пункты. Ведь по сути, его дети-волшебники не являются нарушением - он не намеренно жену так оплодотворил, извините, природа. Заводить семьи контрактом не запрещено. Значит либо рождение детей-волшебников от лишённых магии в первом поколении не возможно, а как дед он вполне может или не дожить до рождения внуков-волшебников или дистанцироваться от них, либо министерство принимает риски рождения ребёнка со способностями и не считает их за нарушение контракта. Есть ещё третий вариант - ММ берет ответственность за разрушение семьи. А им, думается, этот вариант вообще не нужен: представляете какой резонанс - через 15 лет в волшебном мире появляются новые Лестрейнджи, а потом выясняется, что их варварски вырвали из семьи. Что-то подсказывает мне, что тогда ещё лет через 30 у нового Темного Лорда (Тёмной Леди?) будет фамилия Лестрейндж и он (или она) уже не будет так мягок, как некий полукровка Том Риддл. Хахаха *очень демонический смех*
Опять же, если ребёнок со способностями, то контрактнику (уже не важно кто он Руди ли, Ойген ли, да хоть МакНейр) не обязательно вести своего ребенка в Косой переулок самостоятельно. Это может сделать мать ребёнка или кто-то из Хогвартса, или учитывая ситуацию, даже из министерства. А чо? Создадут новый "Отдел по работе с детьми лишённых магии пожирателей" хехехе *а тут уже с ехидцой*

А почему сразу врать? Если не спрашивают, то и ответ придумывать не надо.

Я бы рискнула. Я вообще удачливая, поэтому у меня бы прокатило ;) фу го

Пример с бутылкой, извините, не корректен: выбрасывать мусор из окна административное правонарушение (если проводить аналогии, то это и есть контракт), т.е. если я знаю, что это нельзя, но все равно делаю - я нарушаю закон. И даже если не знаешь, что такой закон есть, от этого все равно закон-то не исчезнет. Условный Руди контракт не нарушает. Если ММ не озаботились о точных формулировках - почему от этого должен страдать человек, который соблюдал контракт?

В остальном согласна - тут как посмотреть...

Если человека любишь, то можно его принять со всеми тайнами. И не мучать распросами. И да, я бы так смогла! И если бы потом что-то подобное выползло наружу... Не знаю, возможно я бы не захотела знать. Мне не важно, что делал человек до, важно что он делает сейчас.

Это вы про Массад, наверное. Они молодцы. Но кроме Израиля, это никому не надо.
Не сочтите за ерничество - не в коем случае (для меня эта тема тоже очень болезненная) в каком году США выдало хоть одного нацистского преступника?
Аргентина вообще ни с кем не имеет договора об экстрадиции. И именно туда после войны рвануло большинство ССовцев.
Бандера свалил в Мюнхен - думаете американцы его выдали? Нет, его выследил и уничтожил в конце 50х агент КГБ.
Вот в Прибалтике нацистов приравняли к ветеранам...
А латыши утверждают, что лагерь Саласпилс - это не лагерь смерти.
Поляки хотят снести Освенцим и построить там колбасный завод.
В Чехии снесли памятник Коневу и хотят установить памятник Власову...
В Украине Бандера - народный герой.
К вопросу по США - именно они настаивали на полном оправдании Ялмара Шахта на Нюрнбергском процессе. И его оправдали.
Книгу "Тим Талер или проданный смех" читали? Автор был убежденным нацистом, добровольно пошёл в армию и воевал, однако пересмотрел свои взгляды после поражения Германии.
Поэтому давайте не будем про нацистов!
Фердинанд Порше - был осуждён, но через пару лет освобождён досрочно.
Простите, что опять про политику!!! Правда, давайте уже забудем про политику!!!!!

Ну так все равно ж Израиль...
А всему миру по барабану. Даже наша страна уже если и возмущается, то так лишь для видимости.
И от этого реально до слез грустно!

Но это частная организация. А Массад - государственная срецслужба.

Добавлено 10.07.2020 - 18:51:
Ох, блин, что-то я расстроилась - пойду повяжу, нервишки успокою)))

Про раздвоение личности и сестру-близнеца - вот прям те же мысли! Первое мне кажется более вероятным. Жаль Мэри... Просто быть такой... Слов нет... Ударить спящего - это ж подло...
Бежать им надо... А то вспоминается 12 стульев и незабвенный Киса Воробьянинов... Вот ведь тоже никто от него не ожидал, однако ж...

Ну вот... никто же не хотел вас обидеть!
Это все нервы! Вот правда ведь - на самом интересном месте...
Я хоть Мех и не готова пока прочесть (у каждого же свои тараканы в голове шныряють) И все же уверена на все 100%, что это что-то здоровское, что однажды я буду смаковать вечерком перед камином!

А кто знает, что в пергидрольной головке Мэри происходит?!
Как говорил один мой товарищ - ты только волосы не осветляй - краска для осветления негативно на мозг влияет.

Слушайте... Тут такая теория... А вдруг Мэри "встретила" Ойгена не случайно... Вдруг она родственница (например, дочь или внучка) жертв ПС и теперь за ними охотится? И тут у неё 2 сразу... Ей надо их "довести до ручки", что бы потом её не посадили за убийство! Она ж реально не может сказать в маггловском суде всю правду... А тут... Они напали, она защищалась!.. А будь она волшебницей, то наверняка сработали бы чары и Мальсибер уже давно бы койку в Азкабане грел.

Ну бред, конечно, но почти как Хичкок...

Да) Мизери не только написано, но ещё и снято хорошо - какая Кэти Бэйтс там шикарнейшая, просто О-ла-ла!!! Обожаю такие фильмы, когда смотришь и вздрагиваешь)))

Ну так знайте, что мы все ждем) даже если не читаем ;) Знаете как я окончание Некроманта ждала? Потому что вот тоже читать по главе такое произведение было сложно...
Камин, конечно, есть на даче. Такой уютный, там ещё удобнейшее кресло рядом) и ночью (в любое время года, кроме жаркого лета), когда все улягуться - там офигенски сидеть с поллитровой чашечкой какао, в меховых тапках и с интересным произведением ;) Вот это и пугает! Сперва так думаешь, а ничего такая девушка, потом оба-на сюрприз за сюрпризом!.. Вот реально Энни Уилкс... Вот теперь мне в голову опять всякая ерудна лезет - просыпается как-то Мальсибер, а у него нет ступни и рядом Мэри с паяльной лампой... Ааааа...

Так я не читаю, потому что мне слишком сложно ждать новые главы. Так же как Некроманта я начала читать, но отложила до окончания.
Поэтому у меня все ещё впереди ;)

Ну смотря какой волшебник - а вдруг к ним придут из Департамента правопорядка? Сами придут. Они ж наверняка знают где ребята живут. Ну ес-но не просто так. А по делу какому-нибудь важному. Волшебники? Дааа... Хотели ли Мальсибер и Рабастан с ними встречаться? Нееет, а пришлось... И что теперь в Азкабан?

Мне кажется, что если кто-то из волшебников придёт их убивать, то у них не будет шанса вернуться в Азкабан...
Да тут даже Аваду применять не обязательно... Так Сектумсемпры хватит...

Так если он кого лично, то и Ойген, скажем так, примелькался...
Думаю то, что Роулинг о нем особо не рассказывала не делает его неузнаваемым. Опять же, детки в Отделе Тайн его узнали (ну мне так кажется - потому что тогда он был бы описан как "какой-то Пожиратель".

Было бы странно, если бы не следили. Это ж какой социальный эксперимент! Даже если изначально он и не планировался. А какой способ давления на волшебников! Думаю потерять волшебный дар бояться больше, чем дементоров.
Правда странно, что волшебники не подумали и внесли их в базу именно как террористов. Конечно, то что парни натворили по другому не назвать, но ММ же должны были понимать, что в этих делах слишком много дыр... Могли бы придумать менее заметные легенды.
А вот зачем стирать память Мальсиберу и Рабастану? Смысл же в том, чтобы они мучались осознанием того, что они потеряли. Запрет на разглашение и ответственность за это на них наложили. Каких-то супер тайн они не знают...

Ахаха, совсем забыла) И после этого кто-то сомневается, КАК министерство магии относится к рядовым волшебникам? ;)))

Да-да, вы правы - спросонья ошиблась, имела ввиду именно сотрудников министерства))) хотя вот министр тоже вроде сотрудник, но на работу, наверняка, камином приходит ;)))

Мне кажется, портал слишком сложно. Проще камином

Добавлено 15.07.2020 - 08:59:
Хотя, о чем это я! Это ж маги!

Просто с ними не было старика Бена Кеноби ;)))

С другой стороны, вот увидит он золотой унитаз как искусство - слегонца шокернётся и решит доказать этим магглам, что он даже без волшебного дара может в миллион раз лучше. А там Мальсибер случайно задвинет его картину на Christie's, Bonham's или Sotheby's... Вот и проблемы с финансами решены. И с работой оба пристроены - художник и его агент ;)

Ну современное искусство - это штука такая... Странная. Согласна, что надо сделать что-то эдакое. Но я вот верю в Рабастана - уж кто-кто, а он точно сможет!

Вот! Лучше и не скажешь! Полностью согласна.

Ян Саудек Басти в помощь))) хехехе, если он конечно, от него сильно в шоке не будет ;)

А почему вы считаете, что если он попробует что-то новое, то откажется от себя?

Ну а что лучше что ли всю жизнь овощем в депрессии? По сути, отняв у него магию, его уже изменили. И как раньше уже никогда не будет. Как бы он не хотел. Жестоко? Ну так это не мы такие, а жизнь такая. Поэтому оставить то, что было позади и идти вперёд. Всё равно, человек меняется в течение жизни. Так почему бы и не отказаться от того, что травмирует?

Ну почему же только два? Два выхода у него было бы только если бы его съели ;)
А так множество возможностей. Вот только если человек загоняет себя в депрессию (и это тоже его собственный выбор) значит он просто не хочет видеть этих возможностей. И именно не хочет. Потому что никто и никогда не приносит нам возможности на блюдце с золотой каемочкой. Всё, золотую ложку изо рта изъяли. Вот Мальсибер же тоже в такой ситуации оказался. Между прочим, у них равные возможности, но вот Рабастан позволил себе погрузиться в депрессию, а Ойген нет. Это от характера зависит.

В данном случае, скорее имелась ввиду кардинальная смена творческого пути. Что тоже может считаться отказом "от себя", от своего прошлого видения искусства.

Бугагашечки) ай да Мальсибер, ай да (Пушкин короч)!
Не ну а чо, сама ж захотела) но думаю он вряд ли так с Мэри поступит. Есть люди, которые достигнув дна, его пробивают, а есть те, кто достигнув дна от него отталкиваются и плывут вверх. Теперь прям совсем интересненько) - этакое дежавю... Фильм "Исчезнувшая".

Могу сказать только одно - бежать от греха подальше. Такая сама кого хочешь до ручки доведёт.
Мэри: "Дорогой, а давай отрубим тебе пальцы"
Ойген: "Милая, но они мне так нужны"
Мэри: "Не спорь! У меня же день рождения и вообще юбилей - в таких вещах не отказывают"
Занавес!

Да тут дело не в том, может отказать или нет. Дело в том, что Мэри поступает очень некрасиво. И сама этого не понимает. Такие вещи в ультиматийной форме не обсуждаются.
При том, что уже сразу понятно, что даже услышав отказ, она все равно будет ждать этого кольца, а когда он ей его не подарит (ибо он сказал свое слово, а она его просто не услышала) будет обижаться и выносить мозг! Ох и грандиозный же его ждёт скандал!

А про Исчезнувшую - там дежавю в том, что в конце фильма мужику в голову приходит мысль, что если он сейчас где-то её и прикопает, то его-то как раз подозревать и не будут ;))) ну типа она сама все сделала, этакое идеальное преступление.

Какие у неё странные понятия о шутках...
Либо у меня плохо с чувством юмора. Вот если бы со мной так "пошутили" я бы расценила это как шантаж. Объясняю: она говорит про свадьбу, Ойген говорит "Нет", и тогда она ему такая: "Да расслабься, чувак, это шууутка, ты ж знаешь я замуж не хочу." Но, что делает Мэри? Она говорит про кольцо, Ойген говорит ей "Нет", она не отступает, Ойген опять говорит ей "Нет" (объясняя почему), она же его шантажирует тем, что это типа ДР и юбилей и она ДОЛЖНА получить желаемое! Ну удивительнейшая птичка наша Мэри!

Считаете, что в такой ситуации и не подумал бы?
Есть такой прикольный фильм "Особое мнение" - там вот пришла в голову крамольная мыслишка об убийстве и сразу опаньки - группа захвата к тебе и срок. Однако, сколько в реальности таких мыслей могло бы быть на самом деле осуществлено? Единицы, потому что для нормального человека состояние крайнего раздражения - это вполне нормально. Он помечтал о разных способах устранения объекта раздражения, разрядился и раздражение ушло. Без скандалов и склок. И никто ничего не знает. А вот чтобы такое реально произошло, то надо загнать человека в угол так, чтобы ему деться было некуда. А у Ойгена до такого угла ещё далеко. А учитывая, что и с деньгами у него уже лучше и Басти идет на поправку, то вот в данный момент он (не спокойно, конечно, а с небольшим напрягом) может уйти. У него нет уже того отчаянного положения, когда он бы цеплялся за жизнь с Мэри. И вот теперь Мэри действительно оказалась на тонком льду. Нет, он её не убъет. И даже не оставит без половины дома. Потому что он эгоист. И вряд ли он будет делать что-то за что ему потом будет стыдно всю жизнь. Это во-первых, а во-вторых, с точки зрения маггловской системы дознания - может он и будет не виноват. Но вот к нему-то 100% придут ещё и маги - а от лигилименции он уже не скроется, и да здравствует Азкабан! Теперь уже точно до конца дней.

Есть такая статья "Доведение до самоубийства". Уголовная. Если докажут, то реальный срок дадут. Но доказать очень сложно. Если доводили до самоубийства словами, то почти не возможно доказать. Но... Если действительно знаешь, что у человека была цель довести до самоубийства (магглы выяснить и доказать это не могут, если только преступник не даст признание, а маги могут это выяснить с помощью легилименции, например)
Вот поэтому, если маги обратят внимание на это дело, то Азкабана не избежать.

Тут вы правы, но такие будничные фразы могут и не сработать... Это ж Мэри... Намёки она почти не понимает... Уж который раз она ведёт себя непредсказуемо... Так что вы там поосторожнее с намёками, а то как бы Ойгену это боком не вышло ;) жаль Рабастан один останется (

Ну если только выделять Хэлен, чтобы сделать её врагом, но не факт, что тут же какая-нибудь очередная подруженька не займёт место Хэлен.
К тому же, зачастую люди, которых казалось бы просчитал от и до, могут приподнести "сюрприз". Опять же на фоне того, что мы узнали о Мэри, она не производит впечатления настолько слабой и внушаемой, вот, например, меня настораживает фраза: "Если что-то не нравится, то дверь там". Да и эти её "психи", когда в порыве ревности она выбрасывала ужин, ломала цветы, шла бить моську, а когда не получилось с бодрствующим, то вмазала спящему Мальсиберу... Т.е. она скорее Отелло, чем Офелия)))
А сколько случалось убийств на фоне ревности и обиды, когда девица, раза в два меньше по габаритам своего парня, толкала его, а он головой о косяк, угол или ступеньки - и в морг... Я уж боюсь думать, что будет, если Мэри Ойгена в порыве ревности толкнет)))
Ладно, вам виднее, если говорите, что она может на такие манипуляции повестись, то значит так оно и есть.

Например, это может быть психологический фактор. Никуда ничего на самом деле не девалось, просто был шок, как у организма, так и психологический. Это как сотрясение мозга. Т.е. сперва все как в тумане, чувство, что как будто воды в уши налили, соображать сложно. А потом все возвращается, но не сразу, а постепенно. Вот и с ними может быть также.

Ну а почему бы и да?
Шок от потери магии начинает проходить. Напряжение этим вызванное спадает. А тут еще шок от осознания некоторых вещей. Такое уж у нас подсознание...

Для неё станет хуже, если уйдёт Ойген. А если Мэри сама с ним захочет расстаться? Вот ему и надо сделать так, чтобы это произошло. Сперва поднять её самооценку (теоретически это возможно) - как новая глава показала Мэри не прочь меняться. Путь не близкий, не лёгкий, но все же возможный. Прическу ей уже сделали, Ойген помог ей с гардеробом. Далее надо сделать так, чтобы ей самой пришла мысль отправиться в тренажёрку... А там постройнеет, комплименты от качков и т.д. глядишь и встретит мужчину своей мечты. Доктор Купер Рабастану только прогулки рекомендовал? В тренажёрку ему ещё рано?

Ну во-первых, он и изначально с ней семейную жизнь не планировал ;), а во-вторых, милая дева так ему моск склевала, что он уже никак с ней не готов остаться... Это ж надо чудо какое-то, чтоб это произошло...

Рабастан рисовать может, но не хочет. Потому что он рисовал живые картины, а теперь такие рисовать не может (потому что нужна магия, а её нет). Но от того, что у него забрали магию, вовсе не значит, что он лишился способности рисовать. Просто теперь эти картины будут другие. Но он других не хочет.
Ойген не чувствует людей, потому что у него шок (шок, как и депрессия вещь коварная). Его организм и подсознание привыкли опираться на магию, а теперь её нет. И он дезориентирован. Но эмпатия - вещь вполне себе обычная. Не магическая. Это не жизнь в картины вдыхать. Более того, вспомните сериал "Обмани меня" - ну чувак же был не маг, и вполне себе справлялся. Просто если раньше Ойгену это давалось проще благодаря магии, то теперь он вполне может освоить и не магический способ. Задатки есть. А может, то что он чувствовал людей и не было только магическим навыком? Может он читал людей и сам не осознавал этого списывая все на магию? А на самом деле там было 90% интуиции и 10% магии? Но никто ж этого не знает наверняка...

Так я ж и говорю, что только чудо, а Мэри в чудеса не верит. По любому он с ней не будет и лишь вопрос времени, когда их отношения закончатся... И для Мэри идеальным вариантом - кого-то встретить и самой порвать с Мальсибером. Но если этого не случится, то они-то все равно расстанутся, но с худшим последствиями для Мэри. А её жалко. Она все ж человек, со своими недостатками и достоинствами. Просто ей пока что свои недостатки проявить проще, а достоинства она проявить боится.

Про тренажёрку, прощу прощения, не совсем правильно выразилась. Имела ввиду, спортивные комплексы... Там кроме тренажёров есть масса весёлых занятий. Вот сквош, например, забавная игра, и батут - знаете как прикольно попрыгать?! Прям супер удовольствие) почти как полет ;) при этом батут сугубо индивидуален, а сквош - можно самому, а можно с партнёром (но там тоже партнёр максимум один). А батут ещё и идеально по срокам подходит. Олимпиада в Сиднее была год назад, а значит он как раз на пике популярности.
Бассейн согласна - по всем пунктам) Только за естественные водоёмы!

Да все он понимает про картины. Не дурак же. Если бы для него это занятие было смыслом жизни - то сидел бы в своём родовом поместье с мольбертом, а не к лорду попёрся. И уж тем более бы порадовался, что лорд исчез, а не пошёл бы с Беллой и Руди пытать Лонгботтомов. Вот чего он там забыл? Вот вы представляете ДаВинчи, Микеланджело, Ван Гога, Пикассо или Дали в подобной организации? Им бы даже в голову это не пришло.

*разводя руками* Да проблема в том, что ничего он сделать не может без её желания... Надеюсь, что с новой причёской она уже получит массу комплиментов от коллег по кафе - это вполне может стать стимулом улучшать себя и дальше. А ему нужно будет только направить её в правильное русло.
Я тут уже писала про батут и сквош. На бабут ей ещё рановато, надо бы немного скинуть веса. Для начала, он вполне может пригласить её поиграть в сквош - активное и весёлое занятие, может даже ей и понравится. А там уже сама втянется. Занятия спортом - это не всегда скучно и тяжело. Иногда это очень даже весело. Но! Соблюдать технику безопасности все равно нужно!

Ну что-то вы Мэри вообще совсем дурой изображаете... В таких местах все потные. Вопрос с некрасивостью они уже почти решили. Играет она не с кем-то чужим, а со своим парнем. Для интереса он может ей даже предложить какое-то шуточное пари на победу, или наоборот, свести все к тому, что это не соревнование с победой, а просто очень весёлое время препровождения.
Обычно, в сквош играют в сравнительно небольших боксах - и вряд ли соседи будут заглядывать - а попадает ли Мэри по мячу?! - можно подумать им заняться больше нечем. Этому быстро учатся и к концу первой тренировки ей это будет не так сложно. А дальше лишь правильные слова подобрать, чтобы сама проявляла активность.

Ну не знаю, чем занимался даВинчи в 16, но то что он трупы ради анатомических исследований воровал, да по юношам бегал - это одно, и уж никак не идёт в сравнение с терроризмом. Нет, я не считаю, что теперь они должны быть постоянно за это порицаемы - все совершают ошибки, им дали второй шанс, глупо им не пользоваться. Насколько я знаю - в Азкабане ему тоже не слишком много в рисовании практиковать я приходилось. Тем более, если бы он видел в рисовании свой смысл жизни он к Лорду бы ни в 16, ни в каком другом возрасте добровольно не пошёл бы. Или он думал, что у лорда он будет рисовать? Ха... Ну-ну.
Хорошая физическая форма нужна на соревнования. Для просто побегать с ракеткой - хорошая физическая форма не нужна. Любой вид спорта начинался с простой игры. Сейчас, чтобы погонять шайбу во дворе зимой нужен: лёд, клюшка, коньки, шайба и желание, а не какая-то неимоверная физподготовка, как у спорсмена из клуба КХЛ. Зачем все возводить в абсолют? Если я не могу забить шайбу как Овечкин, или у меня подача слабее, чем у Сирены Вильямс, ой да я ж и плаваю даже не на уровне чемпиона города, значит всё... Сижу дома и посыпаю голову пеплом, потому что я лузеееер...
По поводу полётов - я ж не предложила ему сходить к планеристам (параплан и парамотор) - вот там точно похоже на полет на метле было бы.

По поводу потных людей. Извините, но потная девица любого размера не выглядит сексуально. Но в такие места не ходят, чтобы показать "потную сексуальность". В такие места ходят для развлечения. Я, знаете ли, тоже не 40 размер ношу, мной скорее Рубенс восхищался бы, но это не причина отказывать себе в удовольствии провести весело время. А заодно и с пользой для тела) и когда я впервые оказалась на корте для сквоша, на картинговом треке, на площадке для роллеров - я не ставлю перед собой цели выиграть все призы мира. Мне просто интересно, и даже если я падаю попой вверх или въезжаю куда-то не туда - это не причина краснеть как свёкла и нестись домой сломя голову. Во многих местах работают очень милые профи, которые не будут тыкать в вас пальцем при неудаче, а наоборот подойдут и подскажут как и что можно улучшить. Да, так как они этим занимаются давно, то они и подтянуты, и спортивны, и наверняка уже где-то что-то выигрывали. Но это не значит, что не профи должны быть такими же.

Alteya
Лет дцать назад я тоже была очень сильно неуверена в себе. И очень напоминала Мэри по характеру) и тоже не любила активные игры, мне бы в уголок забиться, чтобы никто не заметил... И вот то, что я описала в предыдущем комменте - именно так я тогда НЕ думала, но рядом нашлись люди, которые очень мягко и корректно показали, что мои комплексы - такая по сути ерунда. У Мэри есть Мальсибер, который, ЕСЛИ ЗАХОЧЕТ, то сможет это сделать. Мне повезло, что это произошло почти сразу после школы, а то так и жила бы в обнимку со своими комплексами. Как мудрый пескарь.
Зато потом я открыла для себя удивительный мир! И по своему опыту скажу, что сложные только первые шаги. Потом переходишь некую черту и все уже видится по другому, и даже свое не идеальное тело воспринимается не как что-то жуткое, что срочно надо исправить, а как некая тебе данность, которую ты можешь корректировать по своему желанию в сторону стройности или оставить все как есть. Ведь друзья тебя ценят не за размер бёдер и бюста, а за твой неповторимый характер. И все проблемы с отдышкой и прочее - оно все нормально решается. Я не какая-то супер спортивная, особенно после родов. И поднимаясь на 13й этаж так же проклинаю все на свете))) и два часа как бешеная носиться за мячом не могу. Мой максимум 10-15 минут - потом мне надо немного отдохнуть и отдышаться. Я не Маша Шарапова и не стремлюсь к рекордам! Если проиграю своему другу, с которым мы пришли потусить, да ешкин кот, не корову же проигрываю и не медаль ОИ. И поверьте, мне как-то все равно, кто и какого размера играет на соседнем корте - мы не бегаем друг на друга смотреть)))

Ахаха, вот точно)

По любому, он ей не сделает хуже только если поможет поверить в себя.
А в любом другом случае:
- он не начал - подкопил денег, ушёл. Мэри страдает, он использовал её, он обманул её. Да и вообще... Вот тут-то даже и до суицида может дойти. И даже Хэлен со своим: "Все мужики кааазлы" не поможет.
- он начал, но не довёл до конца - Мэри страдает, и ей приходят в голову мысли о том, что все его слова были ложью. А тут еще Хэлен... И шансы Мэри найти нормального мужика и стать счастливой резко катятся в тартар...
В обоих случаях Ойген выглядит (да и по сути является) не очень хорошим человеком.
И третий вариант, на который я в тайне надеюсь - Ойген найдёт в себе силы поработать с самооценкой Мэри. Найти правильные и нужные слова. Это не займёт годы, от силы 5-6 месяцев. Ведь ему не надо её менять без её желания. Ему надо всего лишь задать курс. И поддержать. А дальше все просто.
И все счастливы: Мэри понимает, что Ойген не тот человек, что сделает ее счастливым и дальше им не по пути, Ойген счастлив от того, что не чувствует себя фекалиями мантикоры, и они расстаются друзьями.
И если первые два варианта - все плывут по течению и никому ничего не нужно. А все вот это: салон, ресторан, помощь в подборе нового гардероба - это всего лишь жалкие попытки Ойгена хоть чуть-чуть успокоить свою совесть.
Третий вариант - все выиграют. Но Ойгену придётся немного поработать. А Мэри... Мэри показала, что она открыта к переменам. Если бы она не была к ним открыта, то подарила бы сертификат Хэлен или другой подруге по какому-нибудь случаю, и не пошла бы покупать новую одежду...

Ну более, чем представляю.
У Ойгена есть выбор. Что бы он не выбрал - это будет правильно для него. Как это будет для Мэри? Какие он потом будет испытывать чувства? - это будут последствия его выбора.
Нужна ли Ойгену помощь? Мне вот его не жаль... Да и почему его надо жалеть? У него был выбор - остаться в своем соцжилье или прыгнуть в постель к Мэри. Его же никто не принуждал к сексу с ней. На момент когда он залез к ней в постель он уже знал о некоторых особенностях её прошлого. Таким образом, перед тем как начать использовать её, между прочим, он заранее знал, что это временный вариант, он должен был 10 раз подумать как предстоящее расставание скажется на Мэри. Но он не особо подумал. Так что либо пусть берет на себя ответственность и вперёд с песней искать подход к поднятию самооценки, либо придётся смириться с мыслью, что человек он так себе... ;)))
Опять же, его основная задача не менять её, а лишь правильно направить. При желании он, с его упорством, вполне может найти правильные слова и действия.

По поводу отката у Мэри после расставания с Мальсибером, в случае, если он все же найдёт способ поднять её самооценку. Если он её бросит, то да, откат, конечно, будет. Если она его, то нет - потому что это было её решение. И там несколько вариантов, приведу только два самых простых (хотя вот на данный момент могу представить 5).
1) Мэри кого-то встретит, далее "прости дорогой, так получилось". Они расстаются, но не друзьями - Мэри будет очень неприятно с ним общаться позже, т.к. всякий раз она будет чувствовать себя с ним неуверенно.
2) Мэри понимает, что у них с Мальсибером разные жизненные цели, они расстаются друзьями, потому что она его не предала и не изменила, но ей не хочется жить с человеком, с которым цели не совпадают. Возможно, он даже остаётся у неё, но не как любовник, а как жилец (ну с Басти ес-но)

Ахаха)
Но нет.
Однозначно нет. Ни при каких условиях!

Возможно - Тулуз-Лотрек или ВанГог... Но тоже нет.

Я уже 3й раз перечитываю Малыша))) а вообще было бы прикольно про ту компашку в Хоге почитать

Добавлено 22.07.2020 - 15:31:

Вот именно, это самое "хотя..." ;)

Так они ж там все равно учатся... Чего б и не поинтересоваться как?)))
Мне ещё ну оооочень понравилось про Джона Риддла, жаль все как-то быстро закончилось(((

Возражаю!
Дали придумал эмблему и приставку "Чупа" по просьбе изобретателя данной карамели. Так сказать, обновил бренд. К созданию самой карамели он отношения не имеет.
Пикассо написал плакат "Голубь мира", к созданию как голубей, так и мира он отношения не имеет!

Да при чем жеж Треверс?!
Ну да Сальвадор был весьма и весьма эксцентричен. Но не более. В то время в художественных кругах было принято употреблять абсент. Но тоже вряд ли - учитывая его годы жизни и творчества. Так же нет никаких данных о том кто на кого оказал влияние Дали на Пикассо или наоборот. Как Дали, так и Пикассо данную информацию в своих дневниках и мемуарах умалчивают.

Про часы - Дали увидел расплавленный сыр. А потом нарисовал часы. Это факт им самим поведанный.

*развод руками, с восхищенным придыханием* Это Сальвадор!

На самом деле - он как мастер очень интересен. Например, он придумал способ - на пол он клал металлический поднос, в руку брал ложку, тут же были карандаш и бумага для эскизов. Когда он засыпал, ложка падала от шума он просыпался и зарисовывал то, что увидел в момент засыпания.

Скорее покупайте лотерейный билет! Без этого никак ;) а мы все за вас кулачки подержим)))

Ну Мэри и странная... И комплексует, и ничего делать не хочет... Чёт мне её уже не так уж и жалко...
Ну не понимаю я людей, которые комплексуют, но ничего делать не хотят! Это либо идиотизм, либо лень вселенская, а вовсе и не комплекс, так, отговорка, чтобы жопу от дивана не отрывать - типа пойдём поиграем в сквош? Да ты чё, совсем сдурел? Я ж толстая! Иди один. Хехехе, ушёл, а я свой любимый сериальчик посмотрю спокойненько и чипсами похрумкаю...
Ого-го!.. Я поняла только что... Что меня смущало все это время! Сперва Мэри говорит, что она такая как есть (значит она честно принимает себя). Но потом, все эти истерики и ревность на почве внешности... Значит комплексует... Мэри говорит - принимай меня такой какая я есть, а сама-то себя такой принимать не хочет... Ой-ой-ой, фуфуфу, как не красиво-то...

Стоп-стоп-стоп! Если она себя такой принимает, она принимает на СЕБЯ ответственность за то, что она такая есть!!! Тут либо хоть что-то делаешь (диета или спорт) или сидишь и молчишь в тряпочку и не выносишь мозг окружающим! Вот Ойген же не виноват в этом, и не тычет ей каждый раз тем, что у неё ЛВ.
Он пришёл, пригласил её с собой. Не хочешь, откажись! Если такая неумная, что готова себя наказывать за свой внешний вид, то не надо этим жизнь другому портить! Вот не обязан человек из-за её комплексов от своей жизни отказываться! И тут дело не в ревности. Это не ревность. Нет. Для этого явления у меня приличного слова нет и не будет.
Зато какой шикарный предлог для Ойгена нашёлся!

Добавлено 24.07.2020 - 09:05:
Так вот в том-то и вопрос - если ей нравится её жизнь, то зачем заставлять другого этой жизнью жить? Очень сильно некрасиво за свои комплексы заставлять страдать другого человека. Типа, если она толстая и ей от этого плохо, то и ты, дружок, будь добр, и сиди рядом на диване и заедай с ней горе чипсами.

Да, рядом со мной такие люди тоже почему-то не задерживаются. Причем я-то непротив пообщаться, даже помочь исключительно советом, но вот когда мне начинают жаловаться я начинаю советовать))) а они почему-то сливаются(((

А мне кажется, что достаточно милая и тактичная девушка сейчас ему, наоборот, будет даже к улучшению состояния.
Такая, что сможет подойти познакомиться первой, но будет иметь достаточно такта, чтобы "не спугнуть", ну т.е. не будет на него давить. Которая сможет для начала стать ему другом, а дальше уже видно будет, что у них за отношения. В конце концов, не только же с Ойгеном ему тусить, пора бы и потихоньку расширять круг общения. Понятное дело, что в его состоянии он подходить к новым людям в принципе не стремится. Милая девушка, которая от него ничего не требует, не ревнует его, не устраивает ему сцены и истерики, да и в принципе спокойная, с которой комфортно как поговорить, так и просто помолчать - разве это плохо для Рабастана?

Ну общение вообще бывает разное. Например, вот сидит Рабастан в музее и делает зарисовки, и вдруг оказалось, что он потерял клячку. Оглядывается он по сторонам в ее поисках. А тут подходит к нему девушка с планшетом и протягивает ту самую клячку. Он взял, сказал спасибо, она ему улыбнулась и пошла в другой зал по своим делам. А потом они вроде как ещё пару раз пересеклись, может даже ему хватит сил с ней поздороваться, а может (о ужас, он же не готов!) они даже могут вместе перекусить в кафе (своими сэндвичами, конечно же - если там питаться, это никаких денег не хватит).
Никто же не говорит, что ему с ней надо будет проводить ВСЕ свое время, выслушивать ВСЕ её мысли или бесконечно болтать непойми о чем.
Вот встретились они в одном зале, порисовали (или даже не порисовали, а просто посмотрели) молча каждый о своём - потом пожали друг другу руки и разошлись по домам до следующего раза - общение оно такое: с кем-то приятно поболтать, но больше всего ценятся те друзья, с кем комфортно помолчать.

Аааа, ващпет я не про то... Я про многообразие общения, а не про привлекательность, флирт или сексуальные отношения... И потом, ему действительно 45 (всего) - не, ну да, когда мне было 18, а моя троюродная 28 летняя сестра выходила замуж за 40 летнего мужчину - мне это казалось тааакой разницей в возрасте, и её избранник виделся чуть ли не извращенцем. Хотя и сестра тоже уже казалась старой девой. Ахаха - ну я думаю понятно, что уже лет через 5 мои взгляды поменялись)

Ой, как интересненько-то...
А откуда у Трэверса палочка?! Впрочем, вопрос, конечно, глупый - это ж Трэверс)))
Если это сон, то как жеж она его достала)))
А если не сон?! Оооо, какая интрига!

А я вот с другой стороны нашу РПЦ знаю. Моя мама работает в строительной организации. Несколько лет назад им РПЦ заказала постройку храма (ну какбы понятное дело, что материалы и работа людей - они не бесплатные и надо сказать, те материалы из которых РПЦ заказала постройку еще и дорогие). В целом, постройка храма вышла где-то примерно в 40 миллионов. Как вы думаете, сколько из этой суммы РПЦ вернуло организации? 3 миллиона... Это же курам на смех... Верхушка РПЦ носит крутые часы по полляма, ездит на крутых тачках по 10 лямов... А за то, что им построили храм расплатиться не может... Более того, храм уже начал действовать и они всю нагрузку за оплату возложили на священника... А сколько он может отдавать в месяц с пожертвований? Он так и сказал, ну максимум тысяч 50... Ну это ж на 50 лет! Это было бы смешно, если не было бы так грустно... Теперь организация в которой работает мама - на грани закрытия. Она хоть и очень высококвалифицированный специалист, но уже в том возрасте, когда новую работу ей будет сложно найти из-за возраста, это во-первых, а во-вторых, ей придется жалеко ездить - таких организаций в нашем районе больше нет... Вот после этого и верь нашей церкви. Наверное, РПЦ свято уверено в том, что им Бог поможет...

Добавлено 04.08.2020 - 09:35:
Ах да, забыла, у нас же Патриарх несколько лет назад отсудил у соседа квартиру стоимостью в 10 таких храмов... А отсудил потому, что ему пыль соседская помешала... Грустно. Все равно на тот свет он это с собой не заберет. Чужими руками сделал добро, а потом о нем будут говорить: ох да ах, какой же хороший, сколько цеоквей построил. А если все эти церкви были построены таким же образом как эта, то получается, что он столько организаций раззорил и в разы больше пустил по миру. Ах какой замечательный человек наш патриарх и как он замечательно РПЦ управляет!

Спасибо) мы все же надеемся на совесть РПЦ))) хоть и звучит смешно ;)
Договор был. В суд подавали, РПЦ присудили выплатить - они "повесили" долги на приход, местный священник сказал, что может выплачивать по 50000 руб в месяц (это где-то лет на 50)...

Их просто много было, вот и выжигали) и как-то незаметно выродились... А жаль... На днях прочитала, что в 5й книге должен был умереть Артур Уизли (не пережив нападения змеи). Но Роулинг его стало жалко. А вот Сириуса не пожалела((( и Добби(((

Да, стена. В Дарах Смерти, когда Гарри поймали он говорит, что вход в гостиную через стену.

Добавлено 04.08.2020 - 23:26:
Да всех жалко... Но вот Добби... Почему-то его прям жальче всех... Я когда прочитала - рыдала, когда фильм смотрю - рыдаю... Да, что уж там, сейчас про Добби пишу и ком в горле... А вот с Фредом и остальными - ну жалко, но вот не прям душераздирающе...

Есть азбука Брайля ;)

Любой аборт, на любом сроке - может привести к дальнейшему бесплодию. Почему женщина должна рисковать своей репродуктивной системой лишь потому, что мужчина не хочет детей? С этой стороны - я исключительно за женщину.
Если же она сама себе придумала причину: "Вот залечу и никуда он от меня не денется", ну что ж - ее право. Но если это было полностью ее решение, то если потом ей придется растить ребенка одной - это ее решение и ее проблема, это ее выбор. Если мужчина не хотел детей и все для этого делал, то кто получается поступил подло - чайлдфри, который искренне заявил о своем выборе и ушел не смотря на беременность или та, что обманом залетела? С этой точки зрения я на строне мужчины.
Но кроме того, для меня есть еще и этическая сторона вопроса аборта. Но девочек, залетевших после изнасилования (хотя это в основном в кино - в жизни такое редкость) я не осуждаю. Тут либо растить того, кто будет всю жизнь напоминать о случившимся, либо рискнуть здоровьем и в будущем построить нормальную счастливую семью.
Постинор - ну да, один раз в полгода ничего от этого не будет. По сути-то это не аборт, а предотвращение зачатия.

Учитывая, что медицина в Британии дорогая, думаю беременность ей может влететь в копеечку, а если ей деньги приходится занимать, чтобы пролечиться от цистита... То что уж говорить о беремености?

Если роды приводят к бесплодию, или смерти, или родовой травме ребенка - это исключительно врачебная ошибка. Если беременная женщина здорова, и выполняет все рекомендации врачей, то вероятность лекгих родов возрастает. Опять же, если вдруг уже во время родов, что-то идет не так, и врач вовремя проводит кесарево сечение, а не тянет до последнего, мучая женщину и ее дитя, то и такое рождение не приводит ни к смерти, ни к травме ни женщины, ни ребенка. А вот аборт - это либо очень сильное гормональное лекарство, либо выскабливание матки... И тот и другой способ (мы ж говорим про 20 лет назад) гораздо чаще приводили к бесплодию, особенно, если беременность первая.

Ну при чем здесь чей это ребенок?! Мужчина этого ребенка не хотел, он все сделал, чтобы этого ребенка не было, но женщина сама все за него решила. Так почему теперь этот мужчина должен страдать за то, что он предприял все попытки, а его обманули? Тут надо говорить не о моральном облике мужчины, а о моральном облике женщины. Но если уж она сама все решила, если таким образом хотела привязать мужчину, то ес-но когда он уйдет, то он все равно будет виноват с точки зрения женщины и ее окружения. Но вот я таких мужчин не осуждаю.
Но тут проблема уже не мужчины и женщины, а ребенка, потому что по сути, этот ребенок является инструментом манипуляции, женщина его не особо и любит (и этого сама не понимает), т.е. не важно останется мужчина или уйдет - этот ребенок все равно будет тяготить мать. А если он еще и не сможет удержать мужчину рядом... Ну что ж - тут уж ребенку не позавидуешь.
Другое дело, если мужчина не предохранялся, и ничего не делал, а потом сказал, что передумал и детей не хочет - тут уж где его мозги были? Он вроде взрослый и должен знать откуда дети беруться. Но как раз такие обычно особо моралью не обременены. Но и в таких семьях ребенок будет более счастлив.
Опять же есть мужчины, которые мечтают о детях и когда детки появляются, то они становятся ответственными и хорошими отцами - таких, к счастью, большинство.

Есть мини Исчезнувшая - там про Нарциссу. И здесь, похоже, она отыскалась) а преступничкам память никто не стирал - смысл? Они же должны все помнить.

Правда вот странно:
1. Тот кто сделал это с Нарциссой по сути тоже должен был ее магии лишить, а не просто заблокировать ее воспоминания и дать ей новые. Причем в Исчезнувшей мне не понятно - почему ее, например, не смогли найти по крови? Полную замену крови ей же тоже не могли сделать. Это же все таки сродни ДНК. Или просто ММ так решило отомстить Малфоям? Ну блин, а потом они удивляются появлениям все новых и новых темных лордов. Просто их плодит сама система волшебного мира. Сперва сами накосячат, а потом им кто-то виноват. Ну да ладно, не суть.
2. Как тогда получается работает метка? Я к чему - сработает ли метка, если Басти или Ойген случайно (реально случайно без каких либо намерений) вдруг в транспорте или другом общественном месте столкнуться с Эйвери (или с любым другим таким лишенцем), например. У них же не было умысла его найти. И далее, если они, помня про запрет, сразу разойдутся даже не поздоровавшись, что будет?
Вот как здесь - по сути если эта Хизер та самая из Исчезнувшей, то получается, что метка должна была сработать, но она не сработала. Ведь по сути, то, что ей сделали новую личность никак не отменяет ее истиной личности.


Добавлено 07.08.2020 - 10:55:
Про систему: вот в оригинальном ГП Дамблдор чуть ли не открытым текстом говорит, что Волдеморт - это порождение системы и что он сам допустил некие ошибки из-за которых это произошло. Учитывая, Кингсли все же был членом ОФ, то он должен был бы разделять мнение Дамблдора. И это насколько же надо быть недалеким, чтобы не изменить систему после прихода к власти. По сути, он все только ухудшил.

Ну какбы и Исчезнувшая это не канон...
И в целом - кстати и в реальном мире (есть много людей, кто в магию верит) - кровь один из сильнейших магических элементов. Если уж в нашем реальном мире по крови и ищут, и порчи наводят))).
Вообще, если говорить про магию реального мира - вот если нам это кажется сказкой или нелепостью - вовсе не значит, что этого не существует на самом деле. Как, например, те же чакры, ауоа, энергетические каналы - что это? - реальность или все же чья-то выдумка? Многое зависит от точки зрения и способности к принятию чего-то нового того человека, кто для себя принимает решение как к этой информации относиться.
Опять же про Исчезнувшую - думаю просто ММ вообще не старалось найти Нарциссу.

Извините, вы вообще представляете как делают аборт? Плод выскабливают. Как думаете - это хорошо для матки? Кому-то может и повезти, но в большинстве случаев, к сожалению... Если это медикаментозный аборт, то там такая смесь гармонов и химии, что страшно представить. При том, что на поздних сроках аборты тоже случаются, и это надо сказать менее опасно для физического здоровья женщины. Например, так бывает, что плод замирает - женщине стимулируют роды. Для матки и здоровья женщины - это более щадяще, чем выскабливание. Но вот для психики - увы...

Добавлено 07.08.2020 - 11:53:

Желаю вам скорейшего выздоровления! Может быть это из-за погоды?

Вот вы почувствовали себя плохо и сразу к врачу. Если у вас хороший врач, то вы найдете решение и вскоре будете здоровы. А есть другие люди - они терпят до последнего и когда уже ничего нельзя сделать - у них оказывается плохим врач.
Тут как бы каждый должен брать ответственность за себя и свои решения. Если беременная делала все возможное для того, чтобы беременность прошла хорошо - это ее ответственность, но в родах - это уже ответственность врача.

Про врачей и пациентов. Есть нормальные врачи, которые не тянут и вовремя принимаю правильное решение, а есть и такие, которым как-то пофиг. Вот если поздно привезли - это же не вина врача, это обстоятельства, опять же патологии пациента тоже не вина врача. Вопрос тут - почему поздно привезли? Почему у пациента были патологии? Также как есть пациенты, которые доверяют своему врачу, а есть те, кто, извините, лечит рак содой! Или как та девушка, с патологией почек - кто виноват? Она или врач? На мой взгляд - там исключительно ее вина. Ее решение не соблюдать рекомендации врачей = ее вина. Сама себе злобная Буратина.

Я ж не говорю, что это простая магия, но думаю, учитывая, что кровь это один из сильнейших магических проводников - то такое возможно, но крайне не просто.

Я вообще не про то, а про систему в целом. Кстати, то как с ними поступили - на мой взляд гуманно, но... Как уже тут было не раз сказано: наказание ради наказания - есть особая форма садизма.

Я имела ввиду то, что тогда и смысла бороться со "злом" нет. Просто по той причине, что это все равно, что личить от симптомов, а не от болезни.
В данном случае, мир получил очередного темного лорда и его шайку не потому что они (ТЛ и его прихвостни) такие плохие, а потому, что их такими сделала система. Т.е. вот ОФ и весь им лояльный маг.мир уничтожили ТЛ, посадили всех остальных. А дальше что?! Оставляем все как есть. И через n-ное количество времени у них будет новый ТЛ. Измени систему к лучшему, сделай так, чтобы новых ТЛ не появлялось.
И кстати, Дамблдор, с моей точки зрения - не самый лучший с этической стороны персонаж. Все эти его интриги... Но он как минимум понял то, что систему было бы неплохо поменять...

Про кровь - ну достаточно спорная тема... Ее же надо еще достать ;) а вот не уверена, что все мы дома храним образцы крови... Хотя бы потому что она портится ;) но нет, так нет. В магмире можно наложить стазис. В реальном мире к сожалению... Вы же знаете, наверное, что врачи терпеть не могут день донора? И что лучше быть сознательным гражданином и сдавать кровь не в ДД. Потому что через пару недель после ДД врачам приходится выкидывать очень много ценного материала. И в чем же тогда польза этого дня?! Вопрос риторический!!!

А вот по второму... Ну как сказать... Спорного ничего нет - если что-то хотел, но не получилось, пробуй снова. Пример со спортсменами, извините, не совсем корректен в данном контексте - вот Загитова выиграла все что могла и ушла (она хотела и смогла), а Медведева хочет Олимпийское золото и до сих пор тренируется, сможет или нет - большой вопрос. Если не можешь в ответственный момент собраться - кто в этом виноват, спортсмен с более крепкими нервами или сам проигравший?
Из данного произведения получается, что не очень-то и старались... И что она не так уж и далеко. Если Ойген ее СЛУЧАЙНО встретил и узнал (хоть и не понял что приосходит), значит, для аврората найти ее - было вполне посильной задачей. Вот случай из моей жизни. Шла я как-то рядом с соседним домом и мне на голову упала коробка, и сильно так упала. До сотрясения мозга. Виновного нашли? Нет. Почему? Наверное не хотели возиться... А вот ведь могли. И даже вполне себе просто это было сделать. Но чо уж, я ж не умерла и мои повреждения на тот момент сильными не считались, а вот недавно всплыли посдедствия, но кому теперь предъявишь? Правильно - никому. Вывод, не ходите люди по тратуарам рядом с домом?!
Вот например поиск по фото (не магический, а вполне реальный). Если человек погиб, и его никто не видел, то понятное дело, он не поможет. Или он намеренно прячется, вплоть до пластической операции. Но если, вот как Цисси - ходит по улицам, преподает в школе, и даже судя по всему в Лондоне (ну или в ближайшем пригороде), то найти-то вполне реально! И даже не магическими способами...
Человек живет полноценной жизнью. В столице. Ни от кого не прячется... И даже внешность у нее все таже! Я конечно понимаю, что там начало 2000х и еще нет стольких камер на улицах, и уж точно нет системы распознования лиц... Но и потерявшихся людей все же находят... И даже живыми.

Про спорт. Если природных данных не хватает, то и сетовать на проигрыш не стоит. Надеяться на удачу в этом случае - самообман. Всегда есть керлинг. А хотеть никто не запрещает.

Когда человек спецом прячется - это одно. Когда потерялся - другое. Если человек жил в другом регионе и не прятался, значит не очень-то его искали. Сравнивать такие случаи некорректно.

Про удачу и везение - это вообще отдельный разговор. Вот вполне канонный Феликс Фелицис. Он конечно не найдет Цисси сам по себе, но поспособствовать-то в целом сможет. И Люциусу-то вполне по силам его оплатить... И я понимаю, что такое зелье не используют просто так, чтобы мозгом не шевелить, но тут прям такой случай, безвыходный, когда можно было бы...
С другой стороны... Мне этот Феликс вообще не нравится - это читерство! Такое ощущение, что Роулинг сперва без него написала, а потом думала-думала и вставила его, потому что другого мирного способа получить инфо от Слагхорна у нее не было... Не пытать же дядьку... Он же старенький уже...

А вот если Ойген все же поймет, что Хизер - это Нарцисса - разве тогда метка не должна сработать? Потому что, хоть она и не помнит о том кто она, но факт того, что она волшебница не отменен. Более того, это уже будет осознанный контакт с волшебницей, разве нет?

А я что сказала, что керлинг плохой или простой вид спорта? Наоборот, я его привела как пример, того вида спорта, который универсален и может подойти хоть фигуристам, хоть биатлонистам, хоть хоккеистам. Елена Исинбаева - чемпионка мира ОИ, многократная рекордсменка. Потому что прыгала с шестом. А изначально занималась гимнастикой. Ей тренер прямым текстом сказал: Извини, Лена, гимнастика не твое... Если бы она его не послушала, то не было бы в мире великой прыгуньи с шестом. Зато была бы "обделенная" олимпийской удачей гимнастка Исинбаева. Опять же, тяжелая атлетика ей тоже не подошла бы, а вот в некоторых других видах легкой атлетики она бы возможно могла реализоваться. Если человеку не хватает данных в одном из видов спорта - это не значит, что человек плохо старается, и не значит, что данный вид спорта плохой. Есть люди, которые здраво смотрят на вещи, а есть те, кто жалуется на неудачу.

Я с клиентами вообще не спорю. Если заходит такой разговор, то просто говорю - извините, но вам я ничем помочь не могу.
Работаю в двух сферах услуг: фотография и полеты. И в обеих отраслях у меня есть клиенты (хотя в фото сейчас их нет, по той простой причине, что у меня малыш и пока мне некогда фотографией заниматься, вот пойдет в сад, тогда и можно возвращаться к работе).
А в полетах так там таких разговоров даже и не заходит, точнее бывают, но крайне редко (за 12 лет встретила только 1 такого чудака). Хотя бы потому, что не многие думают, что смогут также) а вот в фото часто такие товарищи встречаются ;)

Добавлено 07.08.2020 - 15:21:
Ну здесь, если я правильно поняла, речь идет о равном количестве баллов у первого и второго финалиста? Если так, то непонятно по каким кретериям их поделили на первое и второе - возвращаясь к спорту, по сути, если одинаковое количество баллов или спортсмены показали абсолютно одинаковое время или результат - место делится между ними (т.е. призеров на месте должно быть два). Тут просто администрация поступила нечестно и с вами и с тем, кому второе место присудили.

Сверхлегкая авиация (сокращенно СЛА). Параплан и паралет (парплет - это тележка для одного или двоих, которая крепится к параплану).
Летаем в Подмосковье. Рядом с Истринским водохранилищем

Кто ж их не любит)))
Но вот всегда сознательно в конец книжки не заглядываю... Ибо потом читать не интересно. Хотя потом, если понравилось, перечитать всегда интересно) а некоторые моменты прям предвкушаешь)

Зачем мечтать? Надо делать) это не сложно - сейчас в любой точке страны можно полетать. Единственное, надо выбирать команду, где пилоты давно летают ;) а то есть у нас команды, где только вчера научился, а сегодня уже катает... Вот в Европе пока не налетаешь определенное количество часов не то что к тандему, к тестированию на право управлять тандемом не подпустят! Гораздо более правильный подход, чем у нас.

А давайте я вам в личку напишу, но это будет ближе к ночи - мы сейчас уже как раз на поле доехали)
Там есть несколько нюансов.

Когда-то был сериал "Сабрина маленькая ведьма" - там был волшебник, которого в наказание превратили в кота)))
А может и правда, Руквуда превратили в кота? А потом Цисси его случайно в том приюте нашла))) шутка, конечно же - такие совпадения только в сказках ;)

Ойген с Джозефом могли бы создать отличную команду))) эдакий небольшой, но прибыльный бизнес...

Сперва мне идея показалась идеальной, но потом я подумала:
1. Если Ойген придет в такой день в волшебное место, то метка сработает однозначно, но это даже здорово, потому что тут же появятся либо авроры, либо сотрудники другого надзорного отдела и тут же узнаю Нарциссу. Но и Ойгена "повяжут", хотя... Может быть его потом освободят, потому что это был вынужденный контакт, для того, чтобы спасти Цисси, но достаточно ли это оправдывает поступок Ойгена? Назначить Циссе свидание и не прийти? Или прийти, но наблюдать со стороны? Мне кажется - это не Ойген...
2. Драко школу уже давно закончил, поэтому вероятность того, что кто-то точно узнает Нарциссу - не очень велика - матери обычно в такое время заняты своими детьми и им не до каких-то там маггловских женщин, с чего бы аристократкам рассматривать их тем более на вокзале? Ну разве, что они столкнуться нос к носу. Маггловские родители вообще не в курсе кто такая Цисси. То, что кто-то из детей узнает Нарциссу - ну вот это вообще нулевой процент - когда детям, возвращающимся на каникулы, до каких то там женщин маггловских или даже волшебниц...

Под здорово, я имела ввиду не то, что Ойгена отправят в Азкабан, а то, что Цисси найдут. Авроры то ее точно узнать должны. Но это же такой риск для него. А он вряд ли сможет бросить ее там одну, среди толпы. Даже если его не сразу отправят в Азкабан, а датут объяснить цель своего поступка, то не факт, что его простят... Но это же Ойген... Это же тот же самый Мальсибер, который ушел за грань, чтобы собрать ошметки души ВДМ, рискуя никогда не вернуться, тот же самый, который освободил дементоров, тот, который для "своих" готов пожертвовать собой... Вот я боюсь, что ради счастья Цисси он так может поступить...


Добавлено 10.08.2020 - 14:30:
А мне идея с транспорантом рядом с Дырявым котлом понравилась!
Можно попросить братьев/сестер Энн за некотрое вознаграждение походить с таким транспорантом, или нанять кого-то кому за деньги совершенно все равно, что он будет делать. Объяснить им где ходить. Лучше даже рядом с Министерством магии - там точно их заметят... И заметят нужные люди. На транспоранте можно написать адрес сайта или электронной почты - а далее дать инструкции, где и как ее найти. Вот и доброе дело и никакого риска для свободы Ойгена. Но вот только сообразят ли волшебники как электронкой пользоваться?! С другой стороны, ведь можно и тем, кто с транспорантом будет ходить на словах объяснить как найти Хизер!

И вот еще... А при пропаже Нарциссы - маги связывались со своими маггловскими коллегами или ищут ее только в магмире? Если связвались, то в полиции должны же быть данные на Нарциссу Малфой, как на потеряшку?! А если они там есть, то получается, что у полицейских есть должны быть контакты с аврорами из магмира или должен сработать какой-то маячок при упоминании этого имени. Тогда можно просто прийти в полицию и сообщить, ведь так?

Аааааа, блин! Вот, как говориться, сердцем чую что что-то не так!
1. Ойген-то точно не знает, что Нарцисса потеряшка! Он вообще не понимает как так произошло, что она в обычном мире, и может только предполагать! Это мы знаем, а он нет!
2. Транспорант может увидеть похититель и трындец Нарциссе!
3. Даже если инфо про Циссу есть в маггловской полиции - Ойген не догадается туда пойти.

Да не факт! В людном месте перед ММ вряд ли кто-то решиться сделать что-то.

Добавлено 10.08.2020 - 15:31:
Да и вообще, если рядом с ММ есть рекламные щиты, то можно просто заказать рекламу. Такими крупными букавами "Я знаю где Нарцисса! Мальсибер". И все сразу понятно, к кому идти)
Но есть бооольшой недостаток - я уже про него говорила - это мы знаем, что Цисси потеряшка. А вот Ойген этого наверняка не знает. Не знает кто и зачем с ней это сделал... Он не знает, что твориться в магмире сейчас. Может Циссу так спрятали?

Не соглашусь. Деньги дело наживное, а вот отсутствие точной информации о том, что произошло - куда более существенно. Мало ли что там случилось? Он же не может знать точно, что таким способом он поможет. А может навредит?
Ему не обязательно же заказывать этот щит на год. Взять на минимально возможный срок. Например, раньше в Мск вполне возможно было арендовать рекламный щит на 1 день. Одно время было прям повальное увлечение - поздравлять с ДР, делать предложения (замужества), признаваться в любви. По сути, там и 1го дня достаточно. Получится вполне бюджетно. Ну подкопить придется, но что не сделаешь ради друга ;) даже Мэри можно ради этого потерпеть)))

Ну так его же никто не гонит решать проблемы Нарциссы прямо сейчас...
А вот по поводу полиции - не знаю как у них, но у нас рядом с полицейскими участками и в отделениях участковых есть щиты, где развешаны фото пропавших людей. Можно прийти и посмотреть. Если спросят - чего пришел? - то и врать особо не надо, сказать, что встретил женщину, которую кажется видел однажны на фото с объявлением о том, что она потерялась, вот пришел проверить - не ошибся ли... Там конечно тааакие фото стремные, но он-то точно знает, что ищет.

По другому тоже можно) но это уже за гранью закона) например, можно взломать базу полиции) впрочем, есть ли база у полиции в 2001м году... Мало ли, может у них там до сих пор (ну в смысле на момент 2001 года) все в ручную

Ой не нааадо))) я ж после прочтения ржала час, не меньше! Чичас опять начнется)

Добавлено 10.08.2020 - 18:25:
Ну вроде ж Ро сказала, что после Гермиона вернула им память...

Не подумайте, что защищаю Мальсибера, или лпоавдываю ложь, но представьте, что вы после сложного трудового дня возвращаетесь домой. Вот еще 10 минут и вы дома, вкусно поужинаете и расслабитесь рядом с хорошим человеком. Но вот вы приходите домой, а вместо хорошего человека вас встречает цербер! И вместо ужина у вас допрос. Но знаете что в этой ситуации хуже всего? То что "обвинитель" смешивает "обвиняемого" с чужим д...мом! У Мэри был негативный опыт с бывшим мужем, но это не значит, что Мальсибер поступает также! Но его упорно в этом обвиняют! И никакие слова разума не достигают мозга Мэри. Да, проще уйти, да, проще соврать. Потому что чувство вины от вранья слабее, чем чувство омерзения от того, как с тобой обращаются. Что плохого он совершил? Не дал ей возможность в очередной раз вытереть об себя ноги? Ах какой плохой!

Так тут дело в том, что если бы Мальсибер был один и не нес ответственность за Рабастана, то он давно бы ушел. Да более того, уверена, что он бы не встрял в эти отношения! Вот была же глава, когда Мэри порекомендовала Мальсибера Уолшу. Если бы он не надеялся на лучшее жилье для Басти, то просто бы поблагодарил Мэри, возможно, пригласил бы ее на обед или ужин в благодарность, но без продолжения. Но он был заинтересован в том чтобы переехать, потому что в тот момент ему это казалось наилучшим вариантом. Я думаю, если бы он был один, его бы эта обстановка не сильно волновала, ну не настолько сильно, чтобы переехать к Мэри.

Не, Мэри точно не пойдет. Она не пошла на сквош с Ойгеном, со своим парнем, который бы не позволил смеяться над своей подругой. А тут на танцы? Ну разве что Хэлен имеет на нее такое сильное влияние... Но тогда, зачем ей Мальсибер? Жила бы сразу с Хэлен.

Ну вот например, я заметила, что Мальсибер соврал, но... Моя позиция, надеюсь, ясна в этом вопросе? Человек не хотел получить вынос мозга. Считаю, что такая ложь, так сказать во спасение))) и между прочим, в первую очередь нервов Мэри! Обещал не врать? Ну так и она же изначально ему про то, что патологически ревнива и подозрительна не сказала. Как бы 1:1 ;)

А слова Мэри про то, что "все мужики изменяют" - это однозначный бред. Вот для меня это нонсенс... Ну как бы, наверное, для всех такое утверждение нонсенс? Нет? Я не права?

Alteya, тут такое дело: " Джозеф отчаянно страдал и прятался за Ойгена. А тот чувствовал себя настолько в своей родной стихии, что под коней они с Бассо как-то незаметно перешли на итальянский — чем, кажется, только порадовали Джозефа" Под коней? Интересненько)))

Да ладно? И такое бывает?! Ох жесть-жесть...

Простите, но пришел он именно продаваться))) если автор не переписала тот момент, то там именно речь шла о том, что он будет продаваться. Это прям в первых главах, я б поискала, но уже новая глава про Уолли - не терпиться прочитать ;)
Продаваться (равно как и быть купленным) можно по разному...

Ох уж эта Мэри... С каждым разом все новые грани... Если раньше к ней и была какая-то сперва симпатия, потом жалость, то теперь как-то не по себе - странная женщина. Вот про таких говорят "Хоть кол на голове теши".
Хорошо, что Рабастан поправляется - значит скоро уже ребята смогут поднакопить на отдельный съем. Да даже и просто попробовать опять получить социальное жилье - конечно это не быстро, но может выйдет быстрее, чем ждать пока они смогут позволить себе самостоятельно снимать нормальное жилье. А что - комп у них есть, Басти сможет работать на нем. Ну возможно Ойгену придется ездить дальше до работы, но это все же лучше, чем постоянный вынос мозга и просто уже по другому не назовешь - хитрожопость Мэри. Вот меня реально выбесило как она с Басти поступила. Эти ошейники с бубенцами. И до тех пор пока к ней подруженьки не заявились - все норм, а как заявились - пусть снимет, это видети ли не прилично! Какую-то бабу приставила следить, а когда та испортила компьютер - ой, это не я и ж..а не моя! И правильно ее Ойген заставил звонить Уолшу! Сегодня комп, а завтра ее подружка Энн навредит (обычно так и случается от безнаказанности, когда все с рук сходит - людей начинает заносить). А что это же просто - подойти и испортить комп пока Энн в туалет отошла, например. И надеюсь, что Уолш эту мадаму больше на порог кафе не пустит. У них же наверняка есть камеры. Напечатать фото и повесить у стойки админа. Чтоб другим неповадно было!

Хм, а я почему-то тоже думала, что юрист красотка, по крайней мере, она себя держит как уверенная в себе женщина, и ухоженная - а это главный залог того, как тебя будут воспринимать окружающие.

А Мэри-то та еще стервозина))) жаль глупая... Другая бы уже давно поняла, что не ее он поля ягода... Но вот ее обиды вообще не понимаю: ладно, если бы она из кожи вон лезла - на фитнесе надрывалась, худела, таскалась за ним по сквошам и музеям (ну т.е. делала бы то, что ей не нравится), а он (гаденыш) извернулся и налево! Так нет жеж, задницу от дивана не оторвет, ничего делать не хочет, готовку-стирку-уборку на него свалила, а в свободное время еще пусть и рядом сидит. Она вообще НОРМАЛЬНАЯ?! Эдакий пупишко земли. Пусть сперва посмотрит на себя со стороны, но не на внешность, а на душевные качества. Мы все хотим, чтобы нас любили такими какие мы есть, и это возможно, но при условии уважения своего партнера! А то видишь ли, если хочешь быть со мной, делай то, что тебе не нравится, а только то, что нравится мне, а я делать то что тебе нравится не буду, и никаких компромиссов.

Вот поэтому и стервозина. Она хочет так как она, никаких компромиссов. А если вдруг не по ее сценарию - обиды и истерики... И это вечное желание прогнуть. А то как она себя ведет - ой не хочу ехать на метро, давай на такси, а как было с сертификатом в салон красоты? - "Да ты, гад, меня уродиной считаешь?" а потом самой же понравилось... А как она ему день, когда его в сквош впервые Джозеф позвал, чуть не испортила? Да любую главу с Мэри взять - образец стервозности! Alteya, вы можете защищать своего персонажа - это ж ваше" детище"), но мы, читатели, тоже все видим, и имеем право считать ее такой, какой она видется нам! Вот мне она стала видеться стервой.

Вот-вот, говорю же - оправдать можно все что угодно!
https://proza.ru/2018/07/30/1811
Воть))) никого не напоминает?

Добавлено 22.08.2020 - 14:45:
Нет, если по Далю, то Мэри однозначно не стерва

Ну так именно "как правило", а не "всегда". Исключения-то тоже бывают.

Есть некий стериотип стервы. И как правило, стервами считают красивых, ярких женщин. И зачастую, тех кого считают стервами не всегда имеют негативный опыт общения с мужчинами. Хотя бы потому что они не позволяют им такого опыта! И обратное - не всегда стерва красива и ухожена. Иногда стерва - это вот такая типичная Мэри. Просто если к ухоженной красотке слово "стерва" можно даже комплиментом посчитать, то вот к такой как Мэри его применять жалко (ну вот как вы правильно сказали "не дотягивает"). Но тем не менее, стерва, в первую очередь, эта та, что прогибает под себя (а уж каким образом - вообще не важно), и если одни женщины достаточно умны, чтобы это делать красиво и себе на пользу, то другие достаточно глупы, и весь их "прогиб" заканчивпется банальным мотанием нервов не только мужчине, но и себе тоже.

Чтобы у Ойгена было желание проводить время с ней, то она должна идти на компромисс, а зачем ей? Она же не хочет. Она хочет его прогнуть под себя, а он (гад такой!) прогибаться под нее не хочет. Не хочет он (чтоб его) сидеть в свой выходной весь день у телека, бухарить пивасик и смотреть сериалы. А хочет (интеллигент несчастный) по музеям шляться! В музей?! Нет, это не для Мэри... Зачем ей это?! И вот сидит она дома и дуется, при этом в ее "светлую" голову даже мысль не пришла, что если бы она пошла на компромисс и сходила с ним в музей... Ну вы поняли, да? Но зачем ей это? Ей и так хорошо... Похоже ей нравится дуться, ссоритья по поводу и без. Она бы даже его побила, но блин не дает!
Я жалела ее изначально. А теперь ващпет не жалко. Ибо под лежачий камень вода не течет! Ей Ойген должен всё: всегда быть на связи, бежать по первому зову, сказала к ноге, значит к ноге, не встречаться ни с кем, не иметь своего мнения и своих желаний, а она ему ничего не должна! Более того, помните ли момент, когда он поздно вернулся - он ей звонил, чтобы предупредить, она трубку не взяла, но виноват все равно оказался он и она же на него напала на спящего! Вот как можно назвать такую женщину?! И за что ее жалеть?!

Добавлено 22.08.2020 - 20:23:
Ахаха, похоже мой критический предел пройден)))

Тут ведь как - если они вместе, то праздник будет испорчен у обоих.
Если Ойген ее бросит, то праздник будет испорчен только у Мэри.
Но Ойген же эгоист, он так не может... Поэтому как минимум рискует Рождеством)
Но при любом раскладе - у Рабастана Рождество выйдет славным)))

Ну так Мэри же может и не испортить Рождество. Но зная ее - надежды на это нет. Зато какой аргумент для Ойгена - "Как с тобой быть?! Ты даже РОЖДЕСТВО умудрилась испортить!" хехехе...

Да, как обычно, все проще-простого! Как всегда - высосать причину из пальца, наорать, и самой же и обидеться... Ну вот из предыдущих глав - стандартный же сценарий.
Вот взять подарочный сертификат - человек даже подарку не может порадоваться, что уж говорить?
Так что причина точно найдется...

Добавлено 23.08.2020 - 19:30:
Я вообще удивлюсь, если она праздник не испортит)))

Почему то вспомнилась...
- Что ты имеешь ввиду?
- Что имею, то и введу!
*хихикая в кулачок* пошленько, конечно, но что ж поделаешь?..

А потом ещё и на моск покапает ;)))

Да даже если и узнает сколько стоил билет, то что? Во-первых, ему можно предъявить только за 1 билет. А во-вторых, он ее звал! Он ей ПРЕДЛОЖИЛ, а она САМА отказалась! Поздно, детка, пить Боржоми! Вот была у меня как-то похожая ситуация. Мой спроил меня не хочу ли я сходить в теарт. Я уточнила в какой, он замялся, ну а я думаю, да пофиг в какой, даже если и видела эту постановку! И что вы думаете? Так я первый раз (и пока что единственный) побывала в Большом театре!!! Поэтому, если тебя зовут хорошо провести время надо не носом воротить, а соглашаться! И дело не в цене билета.

Ну вот это вообще логика, уж простите, лучше промолчу какая! Если сосед выбрасывает черную икру и осетра - это его личное дело, он эти деньги заработал сам, и вот тот человек, который занимает на зубного вместо того, чтобы испытывать чувства к выброшенному осетру и соседу его выбросившему, должен задуматься и задать себе вопрос: "А почему так-то? Что я делаю не так? Как мне добиться того, чтобы и я так мог!" но нет, легче же позавидовать (и чаще даже не молча), чем поработать над собой.

Если проводить такие аналогии, то этот самый сосед сперва предложил: "А хочешь икры и рыбы?", на что было подумано, что икра кабачковая, а рыба хек, собсно и поступил отказ. Ну и хахаха, моя любимая присказка - кто себе злобный кто? А? А? Вот! Полностью и безраздельно соглашусь!
Ну так потом нефиг жаловаться и предъявлять!

Как не предлагал?! Цитирую:
"— Я любил в юности, — ответил он. — Ты не пойдёшь со мной?

— Я? Нет, — она помотала головой и добавила расстроенно: — Я думала, мы после кино посидим где-нибудь…"

Конечно, сосед еще тот хитрый жучара, но тем не менее - предложил! Причины по которым он предложил ей - вторичны!

Да, определенно, ему надо будет сходить и на мюзикл тоже) но это уже позже когда над душой не будет висеть дева похуже дементора...

Какже приятно когда есть люди, которые солидарны в таких вопросах!!!

А туть вспомнила - кажется на старых телефонах же была только простейшая блокировка клавиатуры? Ну т.е. Мэри же может взять его телефон и почитать смс-ки?!

Т.е. слова "Ты не пойдешь со мной?" (именно как вопрос, а не как утверждение) - это не приглашение? Ах извините, ей же нужно на гербовой бумаге с курьером! Вот я ж глупендра - не подумала))))

Пиво с подружками - 10 фунтов 1 раз в неделю = 520 фунтов в год.
Этак месяцок в паб не сходишь и вот уже половина сумма на врача...

А мне вот кажется, что на кнопочных блокировки как раз и не было, потому что однажды я забыла телефон дома, а мой братец "поэксперементировал" на нем с картой памяти... В обшем снес мне все((( если бы была блокировка - вряд ли он вообще к нему сунулся - смысл брать телефон, если на нем даже менюшку не откроешь?

Ну так ведь и правда не должна, но при случае моск не хуже дятла продолбит...

От чего? От того, что он сходил в оперу без нее, после того как он ей как-то не так предложил, да и вообще это скукотища нудная и ничего не понятно?!
И вы говорите, что Мэри не стерва... Муахаха...

Вот смотрю я на ситуацию под таким углом: мне предложили сходить в театр, но время мне было не очень удобным - после работы же... да и потом вообще не понятно что за постановка... ну я отказалась. Оказалось, что я пропустила поход в Большой театр... Обидно? Ну обидно, конечно... Но, во-первых, сама отказалась, во-вторых, эта не та причина, чтобы ссориться и выскребать мозг партнеру десертной ложечкой.
И вот чтобы так обидно не было - надо жизни говорить "ДА"

Ну Рабастану он просто не рассказывает, потому что не знает как тот может среагировать. Может он обрадуется и все пройдет гладко, а может наоборот, это его натолкнет на мысли о том, чего он лишился и вдруг депрессия вернется. Если бы знать его реакцию наверняка, в смысле, что ему от этой инфы хуже не станет, то думаю, он бы и рассказал...
Нарциссе-Хизер он тоже не врет. А если и умалчивает информацию, то по понятным причинам. Ну вот представьте, познакомились вы с мужчиной в музее, общаетесь так с ним хорошо а потом он вам так, эээм, а знаешь - ты волшебница, зовут тебя Нарцисса и ты жена моего друга. И тебя надо вернуть домой. Вот вы чего бы ему сказали?..
И Мэри он почти не врет. Ну просто тут либо говоришь все как есть и имеешь очень громкие скандалы, истерики и обиды, либо говоришь лишь ту часть, которая ее не расстроит...
А всякие ИРА-шники к нему отношения в целом и не имеют - он же там никого не знает и его там не знают...
Вот похитители Нарциссы реально могут быть опасны. Хотя у меня сложилось такое впечатление, что скорее всего тот, кто это сделал "выбросил" Цисси в мир маглов и забыл про нее...

Ну ведь еще год назад Ойгену и в голову бы не пришло покупать билеты в оперу или тратить их на сквош, или постдеть в пабе и выпить пива. Ноему такая жизнь не нравится и он делает все возможное, чтобы иметь то к чему привык.
В целом, согласитесь, что все вами перечисленное лишь сила привычки. Когда денег впритык, то тратишь лишь на самое необходимое, потом появляется некая свободная сумма и уже можно сходить в кино или театр - в зависимости от суммы и пристрастий.
Потом сумма становится больше и уже можно съездить отдохнуть в ближайший санаторий или может даже замахнуться на поездку на море.
Но тут единственное условие - всего этого нужно не просто хотеть - к этому нужно стремиться. Если я хочу поехать в Непал полетать на параплане, то я зная свои доходы могу грамотно ими распорядиться, например, если нет возможности заработать больше, то просто откажусь на какое-то время от лишнего. Если есть возможность заработать больше, то буду работать больше. А иногда нам просто везет - и мы покупаем путевку в Марокко дешевле, чем путевку в Турцию или Египет)))

Ну так можно просто желать и сидеть на попе ровно, а можно впахивать и вскоре иметь то, что желаешь.
Кстати, где-то читала, что новая привычка формируется в тесение 21 дня)

Девушки, у меня невероятно глупый вопрос - а зачем приобретать ненужную привычку? *хохочу в голос, на меня уже косятся, и кажись набирают психушку*

Учитель может подработать репетитором. Медсестра может делать уколы или массаж, а еще быть сиделкой. Санитарка - если работает в городе, а не в селе, то может уйти из больницы и открыть свою клининговую контору. А может и не уходить и заниматься этим параллельно. Разница лишь в том, что в больнице она моет унитазы и утки выносит за копейки, а "на свободных хлебах" может за то же мытье унитазов (и даже без выноса уток!) брать достойные деньги!
Работать на 2-3 работах и получать хорошие деньги - это тяжело. Зато можно позволить себе и отдохнуть хорошо, и купить что хочется, и не экономить.
Гораздо легче сесть на попу ровно и сказать - ну я же санитарка/медсестра/учитель - я много не заработаю...
А для учителей с развитием интренета вообще появилась возможность дистанционного репетиторства!
Но нет, найти отговорку всегда проще, чем заставить себя работать!

А разве только педагоги хотят отдыхать? Другие профессии не устают на работе? Или уставать на работе могут ТОЛЬКО учителя?
Вот я, например, в течение 6 лет 11 месяцев в году успешно сочетала по 2-3 работы. С одним полноценным выходным в 2 месяца. И большинство из них были "на ногах". А месяц посвящала отдыху. И много где побывала на время этого отдыха. Было ли мне тяжело? Да было. Жаловалась ли я? Нет. Потому что я ХОТЕЛА отдыхать по всему миру, а не там куда хватит денег!
И поэтому я считаю, что если чего-то хочешь, то всегда этого можно добиться - если твое желание жить лучше больше, чем твое "не хочу" - значит этого можно добиться.
Сейчас мои условия изменились - у меня маленький ребенок - как дальше я буду работать, смогу ли совмещать несколько работ или просто повышу ценник на свои услуги - я пока не знаю. Та подработка, что у меня есть + декретные - нам на двоих более чем хватает.
Возможно, что некоторым мои высказывания могут показаться слишком критическими. Но я знаю, что это возможно. Я через это прошла сама. И считаю, что могу так говорить.
Я не обвиняю никого в лени. Я лишь говорю, что если человек чего-то хочет, то он в силах этого добиться. А если не хочет, то всегда найдется 1000 причин этого не делать. Но на самом деле, достаточно всего лишь одной причины!

Добавлено 27.08.2020 - 19:16:
Про Пэрис - ну и где она сейчас?)))
А у принцев есть 1001 обязанность...
Мне больше нравятся примеры непотомственных актеров СССР, да и голливудских тоже, которые начинали с нуля и не расстеряли себя из-за наркоты или пьянок (хотя некоторых из этих актеров я и не очень люблю)
Дело не в лени. Дело в нежелании. Если человек хочет, действительно хочет, он достигнет.
При этом, можно быть наследником, но не сохранить наследия... А можно отказаться от наследства и сделать себя самому. Примеры есть. Поинтересуйтесь семьей Гетти.

Я родилась в обычной семье. Но много работала и достигла определенного уровня мастерства в своих профессиях. Каждый сам выбирает себе - работать на кого-то или строить свой бизнес. Каждый сам выбирает что он хочет. Каждый сам выбирает себе профессию.
Приведу пример своей младшей сестры - ей очень хотелось платье на выпускной, но родители не могли позволить себе это платье. И она знала это. Но она получила то платье, которое хотела. Не истериками, не шантажом, не уговорами. Она пошла мыть подъезды. Каждое утро. 4 подьезда. 16 летняя девушка. Получается, что она дура?! Или получается, что она нашла выход и получила что хотела?

К высказыванию Медведева мои слова не имеют никакого отношения. Я не призываю учителей идти в бизнес. Можно заниматься любимым делом (преподавать) и при этом зарабатывать достойно. В среднем стоимость репетитора 2000 руб. в час. Преподавать с современными технологиями можно из дома дистанционно (так можно расширить географию). Или принимать их у себя дома. А можно выезжать к ученикам, но тогда и ценник уже другой. А если себя зарекомендовать, то можно брать за урок и больше.
В каждом городе нашей страны есть офисы. Эти офисы требуют уборки. Многие фирмы не нуждаются в уборщице на целый день. Можно пойти и договориться. В день можно убирать несколько офисов.
Про стоимость массажа или услуг сиделки - я вообще молчу.
Но в каждой профессии нужно себя зарекомендовать.
А это надо много работать. Но чем больше работаешь, тем больше заработаешь и тем лучше отдохнешь.





Добавлено 27.08.2020 - 19:39:
Я говорю про работу. Почки и другие органы здесь не при чем.

Я никого не обличаю. Каждый выбирает свою дорогу сам.
Более того, я очень люблю и уважаю ваши произведения - я так писать не умею.
У меня очень много примеров. Один из самых ярких - мой друг Марат из горного села Эльтюбю. Кому интересно где это - погуглите. Очень далеко от цивилизации. Там даже не везде сотовая связь есть. Но... Там есть парадром - то место откуда стартуют и куда приземляются парапланеристы и дельтапланеристы.
Марат 3й ребенок в семье, начинал в 2009 году с нуля. Сперва организовал стоянку, обихаживал ее и убирал. Готовил парапланеристам завтрак. Через год поставил навес для кухни, еще через два года достроил баню. Теперь у него на стоянке есть: кухня и столовая (кто хочет питается за деньги в столовой, кто хочет готовит за бесплатно на кухне), туалет, душ, баня, электричество, водопровод, палаточный городок и более комфортные вагончики, он организовал тандемные полеты, и другие развлекаловки. И скажу так, два старших брата Марата теперь работают на него. И сделал он это все сам. Ездил пробивал, оформлял и т.д. организовывал соревнования...
Парень, у которого стартовый капитал был 0 рублей. И живет он не в Москве, а в гороном ауле, где водопровод провели только лет 5 назад. Где до сих пор из всей связи Мегафон и то не везде. Но у него есть невероятное трудолюбие, и он не никогда чурался любой работы.
Поэтому, поверьте, достичь можно многого.
Вы не обижайтесь на меня. Я не хочу никого обличить или обидеть. Как я уже говорила - не каждому дано писать красиво. Но я знаю, что при желании можно все. История Марата не единственная. Я знаю еще кучу таких историй реальных людей. Которые всего добились сами. Если у вас пока не получилось - это не значит, что вы ленивы, просто пока не наступил тот критический момент, когда вы сказали, все я так больше не хочу - хочу получить то-то и то-то! И ваше желание исполниться. Потому что оно будет велико и будет жечь грудь и вам придут в голову такие идеи, которые помогут его осуществить. Все еще впереди.

У меня подруга препод в ВУЗе. Ее час репетиторства по физике 3 000 р. И она даже не профессор. И у нее как минимум 8 учебных часов (в смысле репетиторских) в неделю. И еще очередь. Потому что дешево. Хороших репетиторов почему-то не так уж и много... Английский сейчас очень востребован...
По поводу книжек. Вот есть автор Сергей Лукьяненко) начало - огонь! Конец - етить, чо это ващпет было? Нахрена я это прочитала? - как это расчитать обратно?! Это примерно 70% его произведений))) хорошие тоже встречаются, есть даже любимые)
Но он автор - у него есть контракты с издательствами. А Вадима Панова читали? Не, что-то даже классное есть, но что-то *рукалицо* и тоже есть контракты с издательствами ;)
По их произведениям кино снимают...
Я уверена, что вы тоже так можете! Даже круче. Потому что после ваших и Клевчук произведений - возникают мысли: "Ну почему? Почему все так быстро закончилось?!"
Кстати, по поводу писательства - есть у меня идея. Но вот я писать не умею. А вы умеете, поэтому вы (я имею ввиду не только Alteya, но и Клевчук и miledinecromant) можете достичь большего, чем я.
Кстати, все же знают Веронику Калачеву? Года 2 назад ее доход в год был 15 000 000 руб. Сейчас еще больше. А она репетитор по рисованию всего лишь)))

Ну как сказать... Мысли и сбудется - не работает без впахивания. Если сидеть на попе и только мыслить, так и пробудешь всю жизнь мыслителем. А вот если проснулся утром, 5 минут подумал, 10 минут поискал новые возможности, пошел и 14 часов повпахивал и через некоторое время это дало результат.

Вот понимаете... Я никого точно не учу и обличать уж тем более не хочу. Ну правда. Вот 100% нет. Если кто-то принимает общие слова на себя - может быть этому человеку (людям) стоит задуматься почему именно эти слова задели? Когда-то именно так я выходила из зоны комфорта. И мне тоже казалось, что меня хотят обличить. А потом я поняла кое-что и ура - пробила свой потолок, потом снова и снова. А теперь понимаю, что потолок это лишь условность. Это тяжко, это больно. И не все справляются... Кто-то вообще даже пробовать не хочет. Но это же выбор каждого человека - как ему жить? Правильно? Если я что-то считаю, то это исключительно мое мнение. С ним могут быть не согласны. То что вышло у меня или кого-то из моих друзей - не факт, что получится у кого-то другого, ну потому что это другой человек и у него получится по другому или не получится - это уже зависит от самого человека.

По поводу лени - в моем случае чукча не писатель, чукча читатель. Я знаю буквы и умею их складывать в слова. Теоретически, могла бы и научиться складывать слова в красивые фразы. Но зачем мне это? У меня уже есть любимое дело (даже 2), которые приносят доход. Не всегда такой какой хотелось бы, но если что-то дало сбой - два варианта: либо меня это устраивает, либо ищу причину почему так. Если я сосредоточусь на чем-то еще - это может негативно сказаться на том, что я делаю сейчас. А мне еще дачу отремонтировать надо...
Я просто говорю, что в мире много возможностей. Кто хочет, тот их найдет, увидит, придумает. А кому-то и так хорошо и комфортно. Разве не так?

Про инвалидные кресла. Это данность. В большинстве случаев этого не изменить. Но сколько из тех, кто стдит в колясках - инвалиды? Есть те, кто принял то, что есть и просто живет дальше и радуется жизни, ездит на паралимпийские игры. А есть те, кто спивается. Или не спивается, но и ничего не делает. У меня есть подруга, она слепая. Полностью. Но она не инвалид. Вот не получается к ней применить это слово. Она живет полной жизнью. Читает, рассуждает, ходит в театры... Просто ей не видно. Она журналист, и работает.
В 2014 году я вовремя полета на параплане упала с 30 метров. Ну ясное дело - выжила. Но у меня были такие очень неприятные травмы. Сейчас из-за этого я хромая и один глаз видит гораздо хуже другого. Но это не мешает мне жить так как мне нравиться. И часто я даже не замечаю этого. И хожу на танцы, хотя нога болит. Работаю в фотошопе, хотя не люблю носить очки. Но все это же не причина отказаться от того, что нравится? Ведь правда? Или я не права?
Если сломается гормон - я приму это как данность и буду искать возможности и радости в новых условиях жизни.
Я не могу, уже не умею (а может просто больше не хочу уметь?) жить на половину. Только на полную катушку) Только хардкор!

Ситуация сложная, но не безвыходная. И слишком мало данных. А что еще, кроме географии умеет эта учительница? Чего ей хочется по жизни? Готова ли она учиться чему-то новому?
Если репетиторство не вариант, я могла бы предложить несколько вариантов.
Теперь про лишний вес.
Ее устраивает этот вес или она хочет похудеть?
Если хочет похудеть - ну здесь фитнес в зале не вариант.
Но зато есть:
1. Обруч
2. Бодифлекс
3. Самомассаж
4. Контрастный душ
5. Диета
Можно что-то одно, можно сочетание.
Но это только ей решать.

Так и я не образец для подражания. Есть люди на которых я хочу равняться, но мне до них ой как далеко!
И я не говорю, что все должны свершать подвиги!
Я всего лишь говорю, что каждый живет так как ему удобно... Кому-то удобно быть сайентологом, а кому-то провославным батюшкой. У каждого свои испытания в жизни. И каждый свои испытания проходит так как считает нужным. Каждый сам решает как ему жить. И прошу в этих словах не искать двойного дна. Эти слова лишь то, что они есть. Это не обличительство, и не осуждение. Каждый сам выбирает свой путь и несет ответственность за то, что в его жизни происходит.
Так же как Мэри выбирает сидеть дома. Это ее выбор, ее желание. Чем это продиктовано - это тоже ее дело. И только ей решать.
Так же Ойген выбрал - что будет спать с Мэри за возможность жить в ее доме. Это его выбор. Это его дело. Это его жизнь. Он мог выбрать другой путь? Мог. Но выбрал этот.

Ну вы совсем не так понимаете понимаете то, что я хочу сказать. Вот это поэтому мне и не стать писателем))) ну вот не умею я доносить мысли правильно.

Попытаюсь. Определенно, в жизни у людей разные возможности. Да и желания разные.
Уж поверьте, я не считаю таких людей как вы "никчемушниками" или "ленивыми". И уж не в коем случае не осуждаю! Ну если вы так живете - значит на это есть причины?
Например, вам может быть страшно попробовать что-то новое.
А может вы за кого-то ответственны, например, помогаете маме или у вас дети, и вам страшно оставить ту работу что у вас есть.
А может быть вас ваши родственники не поддерживают в ваших начинаниях. И тоже страшно, что семья осудит.
А может вы просто пока не готовы.
Причин по которым мы выбираем тот или иной путь - множество.
И потом откуда вы знаете, что так будет всегда. Вот возьмет вам завтра и повезет! Просто так повезет. Потому что вы заслужили. Появится новая возможность улучшить жизнь... Вот было бы здорово, если бы это произошло прям на неделе) ответьте, только честно, если возможность появится - вы же ей воспользуетесь? Или оставите все как есть?

Я была в ситуации, когда я трезвая в туалет (до которого было 3 метра от кровати) ползла по 10 минут. Именно ползла. Когда больно даже просто лежать, сидеть, ходить на костылях. А я одна в квартире уже 3й день. И я ползла на кухню, потому что хочется пить.
Ушиб грудины, перелом ребер и нога в гипсе до самого бедра - сомнительное удовольствие.
Но знаете, когда летишь к земле и думаешь - "Это конец", а потом вдруг оказывается, что не смотря на боль - это все таки не конец))) Знаете как радостно? Хотя очень больно. И до сих пор радостно. Потому что жива. Боль, страх - это ничто по сравнению с тем, что меня могло бы уже не быть. Это причина по которой я радуюсь каждое утро, каждую секунду своей жизни. Даже если больно. Даже если страшно. Даже если что-то не получилось. Но блин, я же жива, значит у меня есть шанс все изменить...

Ну вот опять вы видете двойное дно... Ну я не знаю уже как донести свою мысль... Вот честно.
Чтобы стать примой или космонавтом впахивать надо с детства. Хотя сейчас космонавтом можно стать за какое-то количество миллионов долларов.
Я же говорю про реальные желания. Вот если я сейчас захочу, чтобы у меня завтра был миллион долларов - только от того, что я этого захочу он у меня не появится. Но через несколько лет упорного труда я смогу достигнуть этой цели. Вопрос лишь в том, а он мне нужен? Нужна ли мне вообще конкретно эта цель?! Вот лично сейчас для себя вижу совсем другие цели. Вообще, предпочитаю решать задачи по мере их поступления. Но это я. И не в коем случае не призываю делать как я. Если это сработало у одного человека, у другого может сработать иначе. Мы все разные, у нас разный опыт. Каждый делает по своему...

Спасибо за добрые слова, но это не подвиг. И вообще ни сколечко не крутость. Подвиг - грудью на амбразуру. А поломаться в нескольких местах по глупости - это дурость))) вот правда, дурость как она есть. Общее состояние тушки - это последствия дурошлёпства.
И да, то, что случилось после - это выбор. Можно принять ответственность за свои действия и жить с наступившими последствиями. Ну потому что эти последствия наступили не просто так. А можно забиться в уголок и ныть.
И вы правы, то что выбрала я, не обязательно выберет другой человек. Причин для выбора много. Как я уже говорила, кто-то лишившись руки примет данность и будет спокойно жить с протезом, а кто-то скажет, что жизнь кончена и будет жить прошлым. Вот Маргарита Грачева, например, или Ник Вуйчич - у них был выбор сломаться или принять и жить. А есть те, чьи имена мы никогда не узнаем. Потому что они видят жизнь по другому. Но это их право и их выбор.
Помните - "Песня о Соколе"? Я вот не считаю, что кто один из них прав. И уж прав и сокол. У каждого своя правда.

Ну а если нет подтекста?)))

Цель есть - к ней идешь. Все остальное решается по мере поступления той или иной задачи.

Можете? - да, если надо
А точно? - точно.
А вдруг дефолт? - а вдруг не будет?
Когда ставишь цель - стараешься посмотреть со всех сторон, что тебя ждет. Но все равно случаются неожиданности. Все предугадать невозможно.
Просто я не вижу смысла в абстрактном "миллионе". Ну вот зачем он нужен? Цель должна быть конкретной, осязаемой, понятной. Опять же, зачем большинству людей деньги? Чтобы на них что-то купить. Выходит, что настоящая цель вовсе и не деньги...
Или вот похудеть на 30 кг. Кто-то подумает - нет это не возможно. А кто-то будет худеть на 2-3 кг в месяц и в итоге через 10-15 месяцев сбросит 30 кг. 2-3 кг в месяц это не много. Это примерно 70-100 грамм в день.
Согласитесь, что если я думаю, что мне надо похудеть на 100 грамм в день, ну это ж ерунда, правда? Каждому под силу) а если я думаю сразу про 30 кг... Как-то грустно становится...

Ох, да никто никому ничего не должен))) все мы разные! Я не знаю почему из моих слов дедают такой вывод.
Если человек занимается бизнесом, не факт, что он станет как Цукербрг, или Маск, или этот из Эппл, как его там...
Если человек пишет книги, то не факт, что он получит Нобелевку по литературе. Если ребенку купили карт, это не значит, что он станет чемпионом мира в Формуле-1. Но это же не причина всем этим не заниматься. И не покупать ребенку карт или коньки. Или если я беру теннисную ракетку, значит я обязана стать чемпионкой по теннису? А как же просто развлекуха?

Есть лягушки которые взбивают масло, а есть те, которые просто в этом молоке плавают))) при этом уже находясь в емкости с молоком лягушка принимает решение - какая она) но обе-то в своем выборе правы...

А боль... Ну она же пройдет... Когда-нибудь... А жизнь останется. Да даже если не до конца пройдет, то все равно. Жить же просто интересно.

Добавлено 28.08.2020 - 01:57:
И так тоже можно)))

Лорд просто душка... Он разрешил не мыть посуду)))

И пара блошек:
"Лорд слушал его и кивал. В какой-то момент он взял пульт и выключив телевизор, однако в гостиной почему-то не стало темней."
- выключив? Или выключил?
" Низвела тебя до домового эльфа. Пошли её к Мордрдеду." - Мордред? Или Мордр-дед?)))

А вечером Мальсибер придет, а она не только посуду вымыла, но еще и пропылесосила! и на всякий случай вытерла пыль)))

Да кто ж эту Мэри поймет-то? Она мастер неожиданных поступков) но раньше это был сплошь негатив, должна же и она "сломать шаблон"))) удивить приятно, в конце-концов) ну а нет, так нет - они же договаривались только на посуду и пылесосить - так что тоже в своем праве)
Но вообще - это больше на утопию смахивает.

Но мне почему-то кажется, что будет более реалистически-человечно: к вечеру эмоции у Мэри поулягутся и она "благополучно" опять забудет про свои обязанности. А когда вечером Ойген ей напомнит - будет ворчать, обижаться и оставит "на завтра". Ну а дальше все зависит от Мальсибера - либо он сам помоет, либо перестанет готовить (посуда-то ресурс конечный). Но он вряд ли помоет - ему же уже даже Лорд разрешил не мыть)))
Кажется начало конца приближается)))

Говорю же - не умею доносить правильно мысли)))
Ок, хорошо, а где вы увидели мою уверенность в вашей неуверенности?
Ее там не было. Как вы правильно сказали - я вас не знаю, ничего не знаю о вас, вашей ситуации, вашей семье. КАК я могу судить о вашей жизни?! Анализировать вашу ситуацию? И давать вам советы?
Обратите внимание, что изначально стоит слово "например" - т.е. я высказываю наиболее распространенные мотивы. К вам они могут не иметь никакого отношения.
А те вопросы которые я задала - это интерес, который к уверенности/неуверенности не имеет никакого отношения.
Но вы меня просто не правильно поняли. Увидели в моих словах скрытый контекст. А его не было. Ну бывает - люди часто не понимают друг друга. Я тоже иногда не так понимаю окружающих. Мы всё пропускаем через фильтр своего опыта. Сразу скажу, что сейчас я просто констатирую отвлеченный факт, и никак не сужу о вас (хотя бы потому что вас не знаю). Так же как нет у меня желания кого-то осуждать или обвинять, обличать и прочее. И это слова без скрытого подтекста.

Вот согласитесь, что ситуация Рабастана - это не все хорошо. И его состояние можно понять. И если бы Рабастан действительно не хотел жить, то никакой Ойген, никакой психолог ему бы не помог. Просто он не видел выхода из ситуации, но ему помогли его найти. В е у него будет хорошо.
У нас 15 лет назад сосед повесился, а с виду благополучная любящая семья, все у них было хорошо. Все у него было. Но чего-то для счастья не хватило. И он нашел вот такой выход. Но это же только его выбор? Мог пойти к психологу и поговрить? Мог, но не пошел. Был выбор? - да, был.

По поводу попадания в 10% самых богатых людей. Те, кто хочет, кто к этому стремится, тот попадет.
Тут вопрос в другом - а оно нужно? Или может каждый человек просто стремится к счастью?
А что надо для счастья? Каждому что-то свое. Кто-то хочет стать богатым, а кто-то хочет 15 детей, а кто-то быть здоровым.
Но тут уж так - если, например, у человека излечимая болезнь, то выздоровление зависит от него, а вот если нет руки, то она не отрастет, но человек может получить хороший протез.
Вот как вы думаете на момент рождения Барака Обамы - кто-то из его родственников думал, что он станет президентом? Да если бы им об этом тогда сказали они бы рассмеялись в лицо. Но тем не менее, мы все знаем, что он им стал.
Поэтому, теоретически, возможно все. Просто есть то, что получить легко, а для других целей придется впахивать много и тяжко.

Говорю прямым текстом - нет у меня цели вас как-то обидеть или задеть. И я уже неоднократно это говорила.
Но вы почему-то ищете двойной смысл и некие интонации в моих печатных словах. Не сочтите за дерзость, наглость и грубость, но отвечать вам в рамках конкретно этого вопроса я больше не буду.

Михайло Ломоносов - вот наиравнейшие условия были у человека ;))) да и еще то время - было временем бооольших возможностей ;)

У меня в институте был преподаватель доктор экономических наук. Он учился заочно, но смог и выучится и многого достичь.

Барак Обама - стал президентом США. Родители, извините, не богатая элита.

Согласна, что у некоторых изначально условия лучше. Таким людям надо меньше усилий, чтобы чего-то добиться. Но приведенные мной примеры говорят о том, что при определенных усилиях можно достичь результата.

Комикс грустный, но и Ричарду не все с неба упало. Оценки он в школе не просто так получал. В университете можно получать знания, а можно прослушать курс лекций ;) Да, папа ему в чем-то помог. Но если бы Ричард во время работы играл на компьютере - никто бы его держать там не стал, даже не смотря на протекцию папы.
Обратите внимание на 3ю картинку - когда Ричард впахивает изучая материал, Паула смотрит телек... Эм?! И где равные усилия? Получается, что Ричард впахивает, а Пауле и так сойдет?! Поэтому вы уж извините, но если бы было наоборот - Паула впахивает, а Ричард смотрит телек и у него оценка выше или равна оценке Паулы - тогда да. Родители Паулы молодцы - работают на двух работах, чтобы обеспечить дочку, больной отец сожалеет о ее упущенных возможностях, потому что чтобы дать ей эти возможности он впахивал, а теперь она спустила их в унитаз. Под предлогом заботы об отце. Звучит жестко, жестоко, может быть даже черезчур, но ведь Паула могла же вместо телека налечь на учебу и получать 5ки? Или вы считаете, что уровень оценки зависит от уровня благосостояния семьи, а не от уровня прилежности ученика? Да, у Ричарда был репетитор, но Паула, зная, что ее родители не могут себе этого позволить, могла проявить больше рвения. Она не захотела этого сделать - и все равно виновата система? Может надо и на себя ответственность немного брать?! Если бы Паула проявляла рвение к учебе, ее могли заметить и может она бы смогла грант на учебу получить? Я не осуждаю Паулу. И с высказыванием Ричарда (с последней картинки) не совсем согласна, но повторюсь - Михайло Ломоносов!!!

Кому-то приходится в этой жизни сложнее. Можно ныть и списывать все на систему, а можно взять себя в руки и "завоевать мир". В итоге-то все равно все зависит от нас, наших усилий, знаний умений, от уверенности в себе. Возьмите хотя бы Хизер-Нарциссу!

Т.е. получается что-то от нас все равно зависит? Кругозор и образование мы получаем сами, не учителя же их нам в головы впихивают.

Блошка в слове Хогвартс
"и Ойген сам ловил себя на позабытом чувстве соперничества — словно бы он снова в Хогрвартсе и столкнулся с гриффиндорцами"

И еще вот тут двойное повторение "может быть" - то специально или очепятка?
"Вы чай предпочтёте чёрный или зелёный? Или, может быть, может быть кофе?"

О про белье полностью согласна))) мне кажется, что стоимость нижнего белья и ткань из которого оно произведено не отменяет факта, что это нижнее белье) а еще носки! Особенно мне нравится когда некоторые девушки на 23 февраля дарят парню носки и пену для бритья, а для себя на 8 марта хотят "звезду с неба", ну или кольцо с бриллиантом)))
Но! Мэри-то считает, что это хороший подарок. Так почему бы и да?

Почему только вульгарной? Ну да, красное. Ну да, у нее фигура далеко не модельная. Ну да, вряд ли Ойген это посчитает сексуальным. Но в целом вещь-то хорошая. Вульгарно будет, если она оденет его так, что оно будет заметно всем. Но вряд ли она будет этим бельем светить везде, ну может Хэлен похвастается))) А про подарок Ойгену - может она хочет подарить Ойгену сексуальную себя в нижнем белье))) это мы-то знаем, что его это не порадует, но она-то надеется на то, что порадует... В чем-то она так наивна... Вот это-то и не так сильно отталкивает в Мэри - потому что она может и скандал на пустом месте устроить, но в то же время она и не понимает, что этот скандал на пустом месте и без него спокойно можно было обойтись! И это так, наверное, самое подходящее слово будет "трогательно" - т.е. вот есть люди, которые просто раздражают и бесят, а есть такие, которые хоть и раздражают, но в то же время их и жалко (не снисходительно жалко, а просто по человечески жалко), и где-то они даже симпатичны (ну потому что "а чо такова?"). Вот когда она Ойгену с Рабастаном оставила пироженые - ну это же так мило, правда? Не наплевала на его просьбу, а оставила) и те конфеты, которые Ойген не стал есть - наверняка же и их она спецом ему оставила.

Ну да, стериотип) поэтому ей и захотелось - рядом же есть мущщина, который исполняет мечты) почему бы и эту не исполнить?) а мужчины они же такие... Им пока не скажешь... Не факт, что они сами додумаются)

Иногда мне кажется, что наивность Мэри - это эдакая защитная реакция от действительности... Поэтому - иногда она трогательна в своей наивности, иногда раздражает, а иногда ее жааалко... Эдакий живой персонаж, с кучей тараканов в голове.

А шоколад, ну на маленькой кухне - ему действительно лучше будет в холодильнике...

Шоколаду по большому счету все равно где его хранят - главное, чтобы условия были стабильны. А в маленькой кухне при готовке воздух может разогреваться и остывать, плюс чайник постоянно кипятят - температура прыгает и он скорее свою кондицию потеряет. Поэтому мне как-то логично показалось, что он шоколад убрал в холодильник.

Подтаявший шоколад - это просто бррр какой-то)))

Ну смотря насколько он подтаял ;)
Ну просто Ойген всегда готовит всякие вкусности, что мне казалось там хорошо разогревается)

Согласна!
И ведь должна же понимать, что у него расходы выше, а заработок вряд ли сильно больше, чем у нее. На Рождество попросила дорогой подарок.

Но с другой стороны. Ойген мог определить сумму игрушки, ну скажем, сувенир не дороже 3х фунтов. Что дороже за свой счет, детка. Опять же он мог сказать - ок, но тогда обед разделим на двоих. И т.д. - да, мелочно, но вот Мэри так поступает и не парится со своей наивностью. Он билеты в аквариум оплатил. Пусть и со скидкой, но не бесплатно же!

И в защиту Мэри - на человеке можно ездить до тех пор, пока он это позволяет) вопрос лишь в том, как долго он будет это позволять)))

В следующий раз пусть берет ссобой Рабастана - на обиды Мэри: "Поход с ним мне дешевле обходится")))

Знаете... "Своя женщина" (ну или "Его женщина" - как правильнее будет?) предлагать на подарок занять не будет. Просто надо зеркалить ее поведение. Не наивность. У Мальсибера такое не получится. Нет, он ни разу не наивный. Но вот ее наглость, которую она не из-за своей наивности не видет, ее стервозность, котоую она тоже из-за своей наивности не понимает. Вот это ей надо просто зеркалить. И будет всем счастье))) вот интересно, он посуду так и не моет или опять "спустил на тормозах"? Вот так же как с посудой поставил ее на место. В следующий раз просто купить в магазине только необходимое. А на сладкое нет денег! Он же ее мужчина - пусть позаботится о нем и купит шоколад! Блин, ну мелочно... Но если человек по другому не понимает?!

Ну вот раз строго разграничивает бюджеты, то пусть подарки не выпрашивает. Он же не выпрашивает подарки у нее. Вот если бы они пошли в этот магазин и она взяла бы эту игрушку и решила оплатить, а он такой: "Ой, душа моя, позволь это сделать мне" - это было бы намного красивее, чем то, как поступила она. Но если бы он этого не сделал, то все остались бы при своих бюджетах.
Хорошо, что скоро Рождество. Посмотрим, что она ему подарит.

Кстати... А вот все те мягкие игрушки, что у нее в закромах - по собственной ли воле ее муж ей их дарил? Или может было также?

Зачот!))) Просто шик)

Мне тоже кажется, что ничего не подарит. Ну или как у некоторых дамочек принято - носки и пену для бритья)))

Сразу вспомнилась Бриджит Джонс в костюме кролика)))

Я переодически бываю в Баварии у деловых партнеров - и когда меня приглашают на обед или ужин, то они обычно платят за меня и это даже не обсуждается... Однажды я попробовала поинтересоваться счетом, на меня так посмотрели))) Это типа деловой этики у них. Обед/ужин за счет фирмы. Но то Бавария и бизнес - в других землях может быть по другому - баварцы самые гостеприимные...

Ахаха!
Тогда Ойгену имеет смысл вести диалог следующим образом:

М: - Пригласишь меня в кафе?
О: - Хочешь ко мне присоединиться?
М: ((( *кислая мина*

Конечно не будет) он просто однажды скинет деву со своей шеи)))

Блошки:
1. Задвоенный абзац
— Ничего важного, — возразил Рабастан. — Мы говорили, как ни странно, о погоде. — он едва заметно дёрнул углом рта. — А потом пришла Мэри, и я поднялся к себе. Пожалуй, всё же она похожа на ноябрьский дождь... Не знаю, как выразить лучше...

2. Лишняя "не":
Некоторые до сих пор не со мной практически не общаются.

3. Лишняя "в":
Слушай, а ты в что в рождественские праздники делаешь?

Так-так-так. Интрига, однако) Хелен какая-то странная... Вынюхивает что-то.
1. Проверяет на "адекватность" - типа может он здоров, а прикидывается
2. Прверяет на неадекватность - а вдруг он такой псих, которого в учреждение сдать надо
3. Решила через него узнать "секретики" Ойгена...
Вообще любой из вариантов - нелепица с точки зрения нормального человека, но не подкатывает же она к нему!!! А больше ей ничего от него не может быть нужным. За все время она не оставила впечатление вежливого человека, который не сует нос в чужие дела.
Впрочем, возможно это у нее рождественское настроение. Буду ждать развития ситуации... *скрестив пальцы* Хоть бы просто рожественское настроение)))

Т.е. по вашему это нормально?! То, что какая-то совершенно незнакомая тетка с сомнительной личной жизнью, советует прогибать мужика, эксплуатировать его и так далее. То, что она, абсолютно чужой человек, роется в лекарствах незнакомого ей парня и не зная его лично, не зная его жизненных обстоятельств, не имея профильного медицинского образования - позволяет себе выносить ему диагноз?! Даже если ее об этом Мэри и просила.
Вот что-то мне подсказывает, что не с проста она с Рабастаном разговаривала. Не портрет же свой заказать хотела. И вряд ли у нее к нему интерес дружеского характера. Вот зачем тогда?!

Воть интересно знать - какого рода этот охотничий интерес?)))

Сомнительно. Но возможно, ну там дух рождества и прочие бла-бла...

И будут выпускать, чтобы посуду помыть... Ведь Лорд же разрешил посуду не мыть!

Ну может быть... Может быть... Но где ж подвох?)))
А зачем ей приходить пока Мэри нет дома?
А почему Рабастан открывает двери не своим гостям? Или его об этом попросили? Или у Хелен есть ключ?

Главное, чтобы во сне не пришел Хагрид)

Всех жаль... Вот мужчина стеревший память Нарциссе, по сути, совершил преступление. Но его жаль. Причем даже больше, чем все семейство Малфоев... Но и Цисси же жалко и даже Люциуса, не говоря уже о Драко.
Жизнь она ж многогранная. А Ойген, он же тоже раскаялся. Ох, есть такая хорошая фраза из "Собаки Баскервилей". Сейчас дословно не вспомню, но смысл таков, что человек до тех пор не чудовище, пока его кто-то любит.
Просто я считаю, что если двум едва совершеннолетним дурачкам запудрили мозги и они совершали преступления, потом отсидели и расскаялись - они все же заслуживают сочуствия. Ведь если к таким людям не испытывать сочуствия и относится к ним так, как они относились к своим жертвам - чем мы будем отличаться от них?..


Добавлено 01.09.2020 - 17:49:
Ну вы же не знаете, что на самом деле они чуствуют...

Хотя, наверное, я не правильно выразилась... Жертв лордовской организации жаль, и их родственников тоже, особенно тех, кто до сих пор так и не в курсе, что с их близкими стало.
А вот относительно бывших пожирателей - их не жалко в целом, но если им дали второй шанс, я была бы рада, если они этот шанс не профукают. И смогут принести хоть что-то хорошее обществу. Это не вернет их жертв, и не отменит всего того зла, что уже причинили, но может быть они все же принесут в этот мир что-то хорошее.
Просто вот я не понимаю смысла сочувствовать Мальсиберу (ни по поводу Азкабана - это было справедливое наказание; ни по поводу его жизни с Мэри - ну как бы Мэри - это же его выбор?)
Басти мне было жалко, когда он болел, сейчас вот думаю, что ему уже давно пора на работу! Работа - лучший лекарь от депрессии и хандры (вон Ойген впахивает и некогда ему впадать в депрессию!), но авторы со мной однозначно в этом вопросе не согласны - но им виднее, это же они авторы))) у меня бы он уже давно вприпрыжку лежал на работу!

К сожалению, мир таков...




Добавлено 01.09.2020 - 20:13:
Да, эпично он там, хм, размахнулся...

Для Мэри это будет эпик фэйл!)))

Ну как что? Разговор о том, что Рабастану пора жить отдельно) отдельно от Мэри Рабастан сможет жить только вместе с Мальсибером...

Угу... Красавчиком он был в 18, а сейчас 45 летний дядька без профессии и с психическим расстройством... А Хелен-то небось ровесница Мэри? И зачем он ей? ;)

Дело не в этом. Мертвым не поможешь как ни старайся. О мертвых можно скорбеть. Помощь нужна живым. И живым она ценна.
Он может понимать, что он натворил. И быть от этого в разных эмоциях - ужасе, сожалении, страхе и прочее. Вот он помог Рику и опять пустился в размышления о том, каким он был во времена пожирателей. Он анализирует и вовсе не вспоминает эти времена с радостью. Или он должен пойти и в церкви лоб расшибить в покаянии? Но вот то, что он будет биться в покаянии лбом об пол никому пользы от этого не будет. Но если он, пусть понемногу, но будет делать сайты, помогать искать людей, скорее всего, не все пропавшие найдутся, но это гораздо лучше, чем не делать ничего.

Ну вот смотрите, они отсидели почти половину своей жизни. Ну предположим, что они попали в Азкабан в 1982 году, а впервые сбежали в 1995 или 96м? После окончательного поражения лорда их опять посадили. Теперь уже без возможности побега. Все свое самое лучшее время, свою молодость они проведи в тюрьме. Считай, молодость спустили в унитаз. Да и теперь их жизнь не сахар. Хоть она и гораздо лучше, чем сидеть в Азкабане. Они ограничены Лондоном. Они ограничены в некоторых видах общения. Жаль мне их? Ну как-то не очень. Мальсибер сделал свой осознанный выбор с Мэри. Ну да, жаль было Рабастана, когда он был болен. Но вот как правильно сказала Alteya - человеку плохо, мы ему сочувствуем. Сейчас ему лучше и уже нет к нему никакого сочуствия. На данный момент им не плохо. Сложно - да, но блин, кому легко-то по жизни?!
Они совершили преступления, они за них заплатили. Если власти магмира решили дать им шанс, или провести эксперимент, или может это все вместе. То почему бы им этим шансом не воспользоваться? Они стараются. Они не сливают больше свои жизни. Они не сбежали от законного наказания. Но когда им дали шанс, они от него не отказались. И что их теперь за это презирать? Да я им симпатизирую как КНИЖНЫМ персонажам. Но они реальны лишь на книжных страницах.
Опять же, давайте не переводить на личное, и разделять книжных персонажей и реальность. Я не была в такой ситуации. И я не знаю как бы я поступила. И представлять такое даже не собираюсь - так уж в моей жизни случается, что некоторые мои мысли матереализуются в жизнь. Так зачем мне рисковать притянуть в свою жизнь такой негатив?!

Добавлено 02.09.2020 - 19:27:
Ахаха! Так вот зачем Хелен говорила с Рабастаном))) - это было собеседование!

Добавлено 02.09.2020 - 19:30:
Да и я жду) только жду окончания... потому что такое произведение проще прочитать на одном дыхании. Как, например, Некромант, или Полная чаша... Слишком сложна жизнь героев. И слишком тяжело жить с ними. Проще сесть и прочитать за несколько дней.

Нет, если бы ее никто не носил вообще - было бы проще. Но... 10 веков ее примеряют, каждый год десятки человек и ни один не забрал! Это же сколько голов ее перемеряло и все зря! Обидно же!!!

Ну она бесспорно любит поскандалить на ровном месте... Но я не знаю, что должно произойти, чтобы Мэри нашла коробочку... Она вроде не была замечена в копании в чужих вещах. А случайно, так хорошо упрятанная, коробочка выпасть не может...

Надеюсь Мэри не будет звонить в кафе... И надеюсь, магия Нарциссы вдруг не проявится... Что ж тогда станет с котиками и Рабастаном? (((В этой ситуации, даже если бы он жил со все понимающей женщиной - все равно, это было бы более, чем странно! Одно дело - починить компьтер, и совсем другое - срываться по первому звонку в ночи... Тут я вообще сама бы скандал закатила. Вот данный момент - вообще-то не "ровное место". Конечно, мне жаль Нарциссу. Но и с точки зрения семейной жизни, права в данном случае Мэри.

За Нарциссу радостно... Но бедные мистер Лайт и мистер Руквуд... Опять остались сиротками(((

Добавлено 06.09.2020 - 05:30:
Интересно, что стало с настоящей Хизер? Обливаторам прибавилось куча работы...
И что будет Ойгену?! Наверняка же будет дознание, в том числе и то как она нашлась. Всплывет его имя... А там скорее всего и она вспомнит его. И пусть она была под заковыристым заклятием, но она все же волшебница и его общение с ней было более чем осознанным...

Так квартира-то у Хизер-Нарциссы была не своя. В какой-то из глав вроде про хозяйку говорилось...

Да, вот негодяй!

Мне кажется, что всплывет - в любом случае будет дознание. Как минимум она расскажет про день когда нашлась...
Вот если смотреть сточки зрения магов:

В ДК заходит женщина и спрашивает Малфоя. В ней тут же опознают пропавшую 3 года назад Н.М. Далее в ДК прибывают Л.М и Д.М. А также Долиш, который вел следственные действия. Бедняжка не понимает образовавшейся суеты, и не понимает кто такая Нарцисса, она пытается сказать, что она Хизер, и ее там, на улице ждут! Но семье сейчас не до этого, Долиш (если грамотный аврор) спросит кто и зачем. Нарциссу, наверняка сразу же в Мунго - там находят магическое вмешательство и вот сразу же всплывает личность мистера Мура... ОТ наверняка не оповестили аврорат об их экспериментах... Долиш находит Ойгена и Рабастана... И едут они в Азкабан... Ну или только Ойген едет... Если он не допустит Долиша к Рабастану...
Хотя, Визенгамот может принять во внимание, что Ойген не по собственной инициативе общался с Долишем, а в интересах следствия по делу Нарциссы. И, возможно, он будет отпущен.

А Рабастана-то за что? Он вообще не при чем в ситуации с Нарциссой.

Рабастан + Мэри = love forever
Бугагашечки)))
Но тоже как-то вы жестоко с Рабастаном-то...

А ну если по служебной надобности не считается, то тогда пусть приходит))) Мальсибер ему хоть и не поможет, но все равно отработать эту ниточку они обязаны...

А вот про то, что ее она не скажет, что ее на улице ждут - это вы зря.
Вот если бы он был ее любовником, то тогда она скорее бы промолчала, чтобы не палиться.
А тут, во-первых, она не ассоциирует себя с какой-то там Нарциссой (она же уверена, что она Хизер). Во-вторых, люди в пабе ее узнают, а она их не узнает, даже если там будет кто-то знакомый - вот представьте, вы зашли в паб, спросили Малфоя и тут началась суета! Что вы попытаетесь сделать? Сядите среди странно одетых людей и будете на них смотреть - как же дальше-то события пойдут? Или растеряетесь и попробуете покинуть это странное заведение? Так вот, просто так ей уйти не дадут. Опять же Долиш... Даже если она и не скажет, что ее ждет Ойген, то он обязательно ее распросит обо всем. А вот прикольно-то будет, когда она скажет что ее дома ждет мистер Руквуд)))
Так что так или иначе, если Долиш хороший аврор, то он мистера Мура навестит по служебной необходимости и опросит на предмет знакомства с Нарциссой.

Добавлено 06.09.2020 - 13:23:
Он хо ел нарисовать Хелен? Когда? Что я пропустила? Скрытые главы? Где?!!!

Стопочки... Она сама пришла и спросила Малфоя!.. Какая награда?! Ну разве что только Нарциссе как самонайденной...

Добавлено 06.09.2020 - 13:28:
Но впрочем, это же их магическое дело)))

Добавлено 06.09.2020 - 13:35:
Alteya сказала, что Нарцисса их заберет) так что вряд ли они долго голодать будут) я надеюсь, что их заберут...

Ну за котиков я более чем спокойна!
Смотрите, ведь 100% будет расследование. И расследовать все будут быстро! И Долиш наверняка будет шерстить всех и вся! В том числе побывает и в квартире Хизер в поисках зацепок. Он же не злодей, понимая, что котики одни и о них больше некому заботиться он их или Нарциссе принесет, или в приют отдаст - там, правда, вряд ли их ждет хорошая судьба... Но думаю, Нарцисса их не оставит...
Она же не забудет свою жизнь сразу же...

Добавлено 06.09.2020 - 13:59:
Хотя, из приюта их может и Ойген забрать... Это сложно, но теоретически их возможно будет найти

Ну просто мало ли - это же волшебство...
Ой, я надеюсь, что тот волшебник не наложил какие-нибудь хитрые чары, что при магическом вмешательстве, чтобы вернуть Нарциссе память - они сотрут ее личность(((

Добавлено 06.09.2020 - 14:18:
Поддерживаю!

Ну с памятью Нарциссы мнн кажется может быть так:
1. Все хорошо - ей вернули старые воспоминания, и у нее остались те, что были эти 3 года. В целом, они тоже могут органично вписаться в личность Нарциссы.

2. 50/50 - старые воспоминания не смогут вернуть. Например, тот волшебник мог их вынуть из памяти и не сохранить.

Она вспомнит старые воспоминания, но забудет новые.

Или, например, воспоминания нельзя вернуть магически - только вспоминать самостоятельно.

3. Все плохо - она не вспомнит старые и забудет новые... И вообще новое магическое вмешательство сведет Нарциссу с ума или уничтожит ее личность(((

Ну то, что чего-то не умел Дамблдор, не значит, что это не возможно. Опять же - вряд ли он пробовал. До Снейпа ведь тоже никто не знал Сектумсемпры ;)

А вот тут как раз проблема и была. Во-первых, Дамблдор слишком ценил союзничество Слагхорна. Во-вторых, было подправленное воспоминание, как-то же Дамблдор его добыл? Может хитростью. А может даже и не сам, потому что если бы Слагхорн знал, что он в школе ради того воспоминания, то вряд ли бы вообще согласился в школу приехать.
А вот по поводу можно ли силой добыть - действительно нигде не сказано.
Кстати, по поводу воспоминаний - вроде же где-то говорилось, что волшебники так сохраняют особо ценные воспоминания, и что они могут быть утеряны... Я точно не помню где это было... Когда я читала про омут памяти впервый раз, у меня создалось впечатление, что воспоминание извлекается из памяти совсем. Когда была сцена с Горацием - было такое ощущение, что воспоминание копируется... В общем, кто его знает как на самом деле...

Ой, вы знаете, если бы я вела дневник, и какой-то очкарик залез бы в один из моих дневников (я бы может и не помнила бы что там точно), но все равно я была бы зла - все же дневник, или в данном случае мысли - это слишком личное! И согласитесь, читать чужие дневники (или заглядывать в чужие мысли) - это очень некрасиво, беспардонно и даже по-хамски!