↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Команда (джен)



После воскрешения Волдеморт без конца пролетает со своими планами, и виновата в этом таинственная Команда, о существовании которой не подозревает никто, включая Дамблдора. А вот Снейпу крупно повезло, если считать "везением" очередной долг жизни имени Поттера.
Чтобы скачать фанфик, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
Учитываются первые пять книг, большинство событий из которых поставлены с ног на голову. Из шестой-седьмой книг взята только идея хоркруксов с Дарами Смерти и несколько эпизодических мелочей.
Мне интересны прежде всего приключения, логические выверты канона, отношения типа "учитель-ученик" и феномен настоящей дружбы. Так что особой любовной романтики не предвидится. Можно было бы указать ООС персонажей, но в моем представлении они настолько живые, что имеют право вести себя так, как им заблагорассудится. Имеет место с десяток общепринятых штампов вроде аханья в ответ на улыбку Снейпа. Ничего не могу с собой поделать — нравится...
Благодарность:
Огромное спасибо авторам "Большой Игры Профессора Дамблдора" http://big-game.livejournal.com/, в замечательном исследовании которых я почерпнула пищу для размышления и массу идей.



Tempus Colligendi (гет) 176 голосов
У каждого Темного Лорда... (джен) 85 голосов
Пять друзей Поттера (джен) 80 голосов
Измени себя, не изменяя себе (гет) 79 голосов
Отряд Поттера (джен) 58 голосов




Показано 3 из 178 | Показать все

Фанфик, который я перечитывала много раз. Очень светлая история, в такого Гарри, в такой финал хочется верить. Для кого-то может показаться слишком наивным, но я вижу здесь уверенность в том, что добро всегда побеждает зло. Но...не совсем кулаками, иначе это не добро
Самая рекомендованная рекомендационная рекомендация!
автору огромное спасибо! классный фанфик, и по тексту, и по идее, и вообще) прочитала с удовольствием, буквально на одном дыхании. замечательная и добрая сказка.
Показано 3 из 178 | Показать все


19 комментариев из 4506 (показать все)
Красивая история!
"Вы гениальный стратег и сильный маг".
После таких фразочек меня ВСЕГДА начинают терзать смутные сомнения - стоит ли читать?
Насчет силы глупо спорить.
А в чем, где и когда Снейп свою стратегию в каноне проявил? Автор тактику со стратегией перепутал?
Жаль, не спросишь его - 8 лет нет на сайте.
Kireb
А причём в данном случае канон?
Yakrasivaya
Kireb
А причём в данном случае канон?
Канон - это база для любого фанфика. Иначе это уже ориджинал.
Kireb
Добрый день! По причине отсутствия автора на каверзные вопросы мы тут отвечаем всей Командой, так что, надеюсь, вас не рассердит мое вмешательство.
Вопрос со Снейпом-стратегом в каноне сложный, потому что в основном Снейп показан как человек Дамблдора, который реализует стратегию Дамблдора, и в этой плоскости реально речь идет скорее о тактике. Снейп выступает как тактик при стратеге-Дамблдоре. Чтобы оценить стратегические способности самого Снейпа, нужно сменить масштаб. Цель "победа над Волдемортом" общая и для Снейпа, и для Дамблдора, но на этом масштабе в качестве стратега выступает именно Дамблдор.
Чтобы рассмотреть Снейпа-стратега, нам нужно спуститься "ниже" и разобрать его личную цель, отличную от цели глобальной стратегии Дамблдора. Это вопрос дискуссионный, но я бы выделила основной целью Снейпа именно искупление вины за смерть Лили. Это его личная, камерная цель. Все его глобальные цели вроде "победить Волдеморта" - включаются в цель Дамблдора и подчиняются его стратегии. Искупление вины - это личное поле Снейпа, Дамблдор туда не лезет, поэтому на этом поле именно Снейп выступает как самостоятельный стратег.
Итак, если мы принимаем тот факт, что личная цель Снейпа - искупление - то мы наблюдаем его в роли стратега в следующих плоскостях:
- месть Волдеморту как убийце Лили (совпадает с целью Дамблдора);
- спасение Гарри как сына Лили (важно для Дамблдора, но в рамках допустимых жертв, тогда как для Снейпа это краеугольный камень).

И мы видим, что в своей цели Снейп выступает именно как хороший стратег. Он взвесил политический расклад и сделал ставку на Дамблдора как на силу, способную осуществить его месть (я сейчас не про эпизод "спасите Лили!", а про решение стать двойным агентом, когда Волдеморт вернется) и обезопасить при этом Гарри. Снейп подошел к этой задаче крайне ответственно, и годами выстраивал образ и оттачивал умения, которые помогут ему в нужный момент стать идеальным двойным агентом. Когда дошло до дела - после возрождения - он не сомневается и не колеблется, это часть его стратегического плана, и он ее выполняет.
В каноне стратегия Снейпа треснула, когда Дамблдор сказал, что Гарри должен умереть. И это принципиально важный момент: целью стратегии Снейпа является не только месть Волдеморту, но и спасение Гарри. И в седьмой томе канона мы видим, что да, несмотря на все усилия Снейпа, его стратегия провалилась (то, что Гарри получил нужные воспоминания в последний момент - случайность, а не часть плана Снейпа, так что это провал).
В этом фанфике у нас АУ. Мы видим, что Снейп-стратег, узнав о Команде, пересмотрел свои выводы и перенес свою ставку с Дамблдора на Команду, потому что рассудил, что именно Команда эффективнее достигнет обеих его целей (что мы и имеем в итоге).

Резюмируя. Образ Снейпа в фанфике отличается от канонного образа. Вполне возможно, что канонный Снейп не сумел бы преодолеть ни своей ненависти к сыну Джеймса Поттера, ни своего предубеждения против школьников. Канонный Снейп мог остаться на стороне Дамблдора и не перейти в Команду, и это было бы провалом его стратегии, потому что, доверившись Дамблдору, он бы потерял свою вторую цель (спасение Гарри) и провалился бы как стратег на поле искупления.
Однако в этом фанфике Снейп переоценивает ситуацию, анализирует новые данные и принимает решение отдать свою лояльность Команде, поскольку теперь на политической арене это основная сила, которая способна и отомстить Волдеморту, и сохранить при этом Гарри. Это и есть его стратегия. Гениальная, потому что он сумел переступить через себя, свои стереотипы и предубеждения, и отделить главное от второстепенного, и верно взвесить приоритеты, и сделать осознанный выбор с учетом всех данных.
Когда Гарри называет Снейпа гениальным стратегом, он показывает, что не сомневается, что этот Снейп из фанфика смог бы преодолеть свои предубеждения и объединиться с Гарри ради достижения своих целей (чего, скорее всего, не смог бы сделать канонный Снейп, что низводит его с гениального на уровень всего лишь хорошего стратега).

Так что технически вы правы, канонный Снейп не гениален в плане стратегии, а лишь хорош. Стратегическая гениальность Снейпа - допущение этого фанфика, прямо обозначенное автором в самом начале в речи Гарри, и в дальнейшем раскрытое и подтвержденное текстом. Ключевой момент, который отличает стратегию Снейпа-из-фанфика от стратегии Снейпа-из-канона - это решение объединиться с Гарри. И тут уж читателю решать, готов он или нет к такому отличию. Но именно на нем строится суть фанфика.
Показать полностью
Мария Берестова
Kireb
Добрый день! По причине отсутствия автора на каверзные вопросы мы тут отвечаем всей Командой, так что, надеюсь, вас не рассердит мое вмешательство.
Вопрос со Снейпом-стратегом в каноне сложный, потому что в основном Снейп показан как человек Дамблдора, который реализует стратегию Дамблдора, и в этой плоскости реально речь идет скорее о тактике. Снейп выступает как тактик при стратеге-Дамблдоре. Чтобы оценить стратегические способности самого Снейпа, нужно сменить масштаб. Цель "победа над Волдемортом" общая и для Снейпа, и для Дамблдора, но на этом масштабе в качестве стратега выступает именно Дамблдор.
Чтобы рассмотреть Снейпа-стратега, нам нужно спуститься "ниже" и разобрать его личную цель, отличную от цели глобальной стратегии Дамблдора. Это вопрос дискуссионный, но я бы выделила основной целью Снейпа именно искупление вины за смерть Лили. Это его личная, камерная цель. Все его глобальные цели вроде "победить Волдеморта" - включаются в цель Дамблдора и подчиняются его стратегии. Искупление вины - это личное поле Снейпа, Дамблдор туда не лезет, поэтому на этом поле именно Снейп выступает как самостоятельный стратег.
Итак, если мы принимаем тот факт, что личная цель Снейпа - искупление - то мы наблюдаем его в роли стратега в следующих плоскостях:
- месть Волдеморту как убийце Лили (совпадает с целью Дамблдора);
- спасение Гарри как сына Лили (важно для Дамблдора, но в рамках допустимых жертв, тогда как для Снейпа это краеугольный камень).

И мы видим, что в своей цели Снейп выступает именно как хороший стратег. Он взвесил политический расклад и сделал ставку на Дамблдора как на силу, способную осуществить его месть (я сейчас не про эпизод "спасите Лили!", а про решение стать двойным агентом, когда Волдеморт вернется) и обезопасить при этом Гарри. Снейп подошел к этой задаче крайне ответственно, и годами выстраивал образ и оттачивал умения, которые помогут ему в нужный момент стать идеальным двойным агентом. Когда дошло до дела - после возрождения - он не сомневается и не колеблется, это часть его стратегического плана, и он ее выполняет.
В каноне стратегия Снейпа треснула, когда Дамблдор сказал, что Гарри должен умереть. И это принципиально важный момент: целью стратегии Снейпа является не только месть Волдеморту, но и спасение Гарри. И в седьмой томе канона мы видим, что да, несмотря на все усилия Снейпа, его стратегия провалилась (то, что Гарри получил нужные воспоминания в последний момент - случайность, а не часть плана Снейпа, так что это провал).
В этом фанфике у нас АУ. Мы видим, что Снейп-стратег, узнав о Команде, пересмотрел свои выводы и перенес свою ставку с Дамблдора на Команду, потому что рассудил, что именно Команда эффективнее достигнет обеих его целей (что мы и имеем в итоге).

Резюмируя. Образ Снейпа в фанфике отличается от канонного образа. Вполне возможно, что канонный Снейп не сумел бы преодолеть ни своей ненависти к сыну Джеймса Поттера, ни своего предубеждения против школьников. Канонный Снейп мог остаться на стороне Дамблдора и не перейти в Команду, и это было бы провалом его стратегии, потому что, доверившись Дамблдору, он бы потерял свою вторую цель (спасение Гарри) и провалился бы как стратег на поле искупления.
Однако в этом фанфике Снейп переоценивает ситуацию, анализирует новые данные и принимает решение отдать свою лояльность Команде, поскольку теперь на политической арене это основная сила, которая способна и отомстить Волдеморту, и сохранить при этом Гарри. Это и есть его стратегия. Гениальная, потому что он сумел переступить через себя, свои стереотипы и предубеждения, и отделить главное от второстепенного, и верно взвесить приоритеты, и сделать осознанный выбор с учетом всех данных.
Когда Гарри называет Снейпа гениальным стратегом, он показывает, что не сомневается, что этот Снейп из фанфика смог бы преодолеть свои предубеждения и объединиться с Гарри ради достижения своих целей (чего, скорее всего, не смог бы сделать канонный Снейп, что низводит его с гениального на уровень всего лишь хорошего стратега).

Так что технически вы правы, канонный Снейп не гениален в плане стратегии, а лишь хорош. Стратегическая гениальность Снейпа - допущение этого фанфика, прямо обозначенное автором в самом начале в речи Гарри, и в дальнейшем раскрытое и подтвержденное текстом. Ключевой момент, который отличает стратегию Снейпа-из-фанфика от стратегии Снейпа-из-канона - это решение объединиться с Гарри. И тут уж читателю решать, готов он или нет к такому отличию. Но именно на нем строится суть фанфика.
Э-э...
Интересный угол зрения.
К анализу фика претензий нет.
По канону...
Чтобы переварить ваше видение, определенно нужно время... Тогда и ответ рожу...
Показать полностью
Kireb
Кажется проще посмотреть на последний год канонного Снейпа. Идет гражданская война, детишки тоже в ней по уши, а в школе ни одной потери. Это совсем не просто и это ну никак не результат наставлений Дамблдора. А о том, считать ли уровень школы стратегическим или тактическим, спорить не буду, пусть это каждый решает сам
Мне особенно в этой книге понравилось... Эх, плакали мои попытки написать отзыв по учебнику, по всем правилам. Да всё понравилось, три раза вроде перечитывала, сейчас жду, когда забуду сюжет, более менее. Персонажи такие, как я хотела, обложка тоже. Очень мне нравится, когда оказовается, что Снейп не такой уж плохой, но не люблю, когда оказовается, что он прям робкая овечка, нелогично. А автор сделал золотую середину. И все остальные тоже трогательные. Особенно смешной момент в конце, про вопрос о сердце, а точнее... А вредная я, не буду спойлерить!
Для приличия, по задаю вопрос. Как мелкие открыли новый вид магии? Хотя, пророчество, думаю, помогло...
В общем, все всё, думаю, про моё отношение к этому фанфику (позитивное) всё поняли, крайне рекомендую!
LGComixreader Онлайн
> Через двадцать минут новорожденное легкое конвульсивно дернулось. Раз, другой, третий… и наконец развернулось, наполнившись воздухом.

Легкие сами по себе не втягивают воздух. Их шевелят дыхательные мышцы (межрёберные и диафрагма).
Первый раз поттериану я читала вслух старшему сыну сразу же после выхода первого фильма. Потом подрос младший и я читала уже двоим. Потом были выпуски 5, 6, 7 части и мне каждый раз приходилось вслух перечитывать все, что было до этого. Теперь все опять повторяется, уже для внуков.
С тех пор были перечитанны ещё и тонны фанфиков, хороших и не очень, что-то попало в коллекцию, что-то под гриф "не читать". И периодически, когда глаза, голова и душа устают от бесконечных Уизли-Дамби-и-прочих-гадов, розовых соплей, грязи-боли-крови дарков, я возвращаюсь и перечитываю Команду. И на душе становится легко от дружбы, соучастия, классных талантливых ребят возраста "от Криви до Минервы".
Спасибо тебе, команда!
Девочка Катя, 53 годика
Arthemisiachan Онлайн
Как я люблю эту добрую историю. Перечитываю много раз. Спасибо за такое чудо, автор)
Я эту книгу перечитываю так же, как Гарри Поттер перечитывает Пеппи длинный чулок:).
Кстати у вас несостыковка. В 38 главе Дамблдор сам себе говорит что 12 лет его мучала совесть по поводу Сириуса Блэка, то есть знал что он не виноват, но всё же допустил его заточение в Азкабана. А в 54 главе он очень убедительно объяснил Поттеру что был уверен в виновности Блэка даже несмотря на письмо от Беллы.
горгулий
Кстати у вас несостыковка. В 38 главе Дамблдор сам себе говорит что 12 лет его мучала совесть по поводу Сириуса Блэка, то есть знал что он не виноват, но всё же допустил его заточение в Азкабана. А в 54 главе он очень убедительно объяснил Поттеру что был уверен в виновности Блэка даже несмотря на письмо от Беллы.
А что мешало ему лгать?
горгулий
ДДД врёт как дышит и сам в свою ложь верит. Он политик, что вы хотите.
В этом фанфике он в целом мало врёт. Недоговаривает, умалчивает, но лжи как таковой нет
Sad Hermit
в этом фанфике не очень принципиально врет он в одном из десяти слов, или в одном из трех. И за это отдельный плюс автору...
Нет, не врёт. Как и абсолютно все люди (не только политики), Альбус имеет обыкновение подтягивать объективные факты под свою субъективную картину мира. Он действительно верил в виновность Сириуса - все ж впрямь было как на ладони. И наследственность, и характер, и школьные выходки, и выбор Хранителя, и свидетельства очевидцев, и гибель Питера... Однако были и некоторые "но". Мотоцикл, отданный Хагриду. Отсутствие намерения смыться с места преступления и странная невменяемость. Письмо Беллатрикс из Азкабана. Появление имени погибшего Петтигрю на Карте Хогвартса шесть лет спустя... Вот игнор этих звоночков Альбус и ставит себе в вину в процессе саморазоблачения в 38 главе. Когда Сириус сбежал из Азкабана, и правда выплыла наружу, директор, как и любой опять же человек с совестью, называет наконец вещи своими именами и начинает себя грызть. Не за слепоту и тупость, а за полусознательное прошлое решение быть слепым и тупым во имя высшего блага. В чем он честно и признается Гарри и Северусу в последней главе. Есть там в фанфике сноска, где автор прямо говорит: директор может соврать, но только в самой безвыходной ситуации. Здесь явно не тот случай.
Бобка1989
Возможно вы правы. Вообще три моих самых любимых момента в этой книге : разговор Альбуса и Аберфорта, разговор Альбуса и Рабастана, и разговор Гарри и Питера. Ах да, еще разговор Нарциссы и Беллы.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть