↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Ultima ratio» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: looklike3

541 комментарий
looklike3автор
Пусть Дроу не торопится с выводами. ;)
looklike3автор
annetlenc
Море боли, отсутствие любви, океан пронзительного одиночества и человек, задыхающийся от этого.. вечная тема.

Так и есть. Спасибо внимательному читателю.
Герои как осколки одного зеркала. У обоих боль и одиночество неразделимы. Их роднит общее нежелание жить в пустоте. У обоих глубочайший экзистенциальный кризис, необходимость существовать в атмосфере, когда все чувства и эмоции приходится глубоко прятать. У обоих потребность в тепле и родстве душ, в наличии любви, как в смысле и стержне существования.

Вообще, когда мы только начали с соавтором обсуждать даже не текст, а только саму возможность альтернативы (кажется, это было начало августа прошлого года), мы пытались понять, что могло бы заставить Снейпа выжить. Это был первый и главный вопрос, запустивший мозговой штурм. Второй звучал примерно так: "Хорошо, вот он выжил. При таких травмах, которые нанесла ему Нагайна, что стало бы с его здоровьем, речью, поведением, психикой?" Наш дивный консультант-медик, узнав о наших сомнениях, ухмыльнулся и спросил: "Что, решили спасать-таки? Ну-ну..." И дал подробнейший, развёрнутый и беспощадный медицинский анализ (привет "чудесному спасению" Снейпа, нда...). А также, исходя из степени и тяжести повреждений, полученных пациентом, озвучил прогноз на его будущее, который оказался крайне неблагоприятным для качества жизни. В нём прозвучало: посттравматический болевой синдром и каузалгия. Говоря просто и по-русски, это легче лечь и помереть сразу, чем бороться с последствиями.

А нам же правду подавай, мы не любим полумер. Зануда не даст соврать, да? :)

Ну и я, прямо скажем, приуныла. Да, думаю, очень жаль. На роялях, спрятанных в кустах, играть не обучена, а реалистичность сказки превзошла по негативу самые худшие предположения. И вот тут мой соавтор дал мне понять, что очень сложно - не значит невозможно, если речь идёт о канонном характере персонажа. Мы снова потянули за ниточку, да так, что даже медик-скептик вынужден был сдаться. Время от времени он только подкидывал нам квесты, всячески осложняющие задачу по вытаскиванию Снейпа в жизнь.

И когда позади уже были месяцы и месяцы отыгровок, как-то утром мне пришла в голову совершенно безумная идея. Я огорошила соавтора вопросом: "А можно ли извернуться и сделать так, чтобы "Последний довод" был не альтернативой для услады страждущих читателей и утешительным призом для пишущих нас, а полноценным продолжением "Дуры"? Соавтор (честь ему, хвала и сердечная благодарность!) ничуть не удивился, а только крякнул, напрягся и... обосновал такую вероятность. Версия была проверена на верибельность на его друзьях-ролевиках. И вот тогда реально замаячила перспектива того, что у нас, несмотря ни на что, получится продолжить, казалось бы, абсолютно самодостаточную и завершённую историю.
Показать полностью
looklike3автор
Justice Rainger, поскольку мой соавтор сейчас в поезде, есть проблемы со связью. Он попросил меня быть посредником в передаче его ответа.

"Боггарт - наименее опасная, на самом-то деле, энтропийная форма. Не съест. А пугает качественно. И при этом может принимать множество форм. Удобно... Ридикулюс - основное против него. Дополнительно на нем можно тренировать патронуса (защитник от любой энтропики, на самом-то деле), все виды протего и т.п.
Боггарт использовался для тренировки вызова Патронуса и в каноне (урок Гарри у Люпина, часть 3)."
looklike3автор
Justice Rainger, мой соавтор был краток: "Я не считаю использование боггарта для тренировки вызова Патронуса дизбиливом".

Тут я его поддержу. Да, Гарри один так отличился, что его боггарт принимал вид дементора. Но то, что Люпин вообще использовал боггарта для того, чтобы научить Гарри вызывать Патронуса, говорит само за себя. Римус не с потолка такой метод взял. То есть знал, что это эффективный и безопасный способ прокачать нужные навыки. Да, энтропийная сущность, но наименее мерзкая из всех, заточенная только под то, чтобы качественно напугать. А страхи могут быть любыми. В конце концов, попытка отца убить мать на глазах ребёнка, имхо, гораздо страшнее дементора. Учитывая, что Хогвартс сам по себе является прибежищем для многих социопатов, страхи у его учеников могли быть такими, что высмеять их и справиться с боггартом стандартным Ридикулюсом наверняка получалось не у всех. А вот Патронус - универсальное средство защиты.
looklike3автор
Justice Rainger, во-первых, как вы совершенно справедливо заметили, это уже старшие курсы. А конкретно - пятый. Стандартный Ридикулюс проходят, если верить канону, на третьем. Иными словами, навыки по защите от тёмных искусств у ребят уже кое-какие имелись. А во-вторых, и это принципиальный момент, ЗОТИ у курса Снейпа преподавала отставная аврорша. Авроры, в отличие от своих мирных и любящих теорию коллег, знают, почём фунт лиха, и что боевые навыки должны быть у каждого выпускника школы. Для магического мира это почти как расширенный курс ОБЖ плюс НВП. Так на кой ляд жёсткой и подпоясанной ломом аврорше в очередной раз тренировать Ридикулюс со взрослыми ребятами, когда можно им показать что-то более сложное и продвинутое? Особенно если перед уроком ознакомиться с личными делами студентов и понять, кому из них навык вызывать Патронуса пригодится в первую очередь, а кто его вряд ли сумеет осилить.
looklike3автор
А вообще, господа-товарищи, мне лично в обучении студентов Патронусу и их тренировках на боггарте видится соблюдение педагогом основных и незыблемых принципов дидактики. Из которых, имхо, здесь ярко выделяются три: доступность, наглядность и связь теории с практикой. :)))

Кстати, как только соавтор доберётся до пункта назначения, он тут же выйдет на связь. Уверена, что он даст исчерпывающие объяснения, основываясь на знании канона. Поэтому ждём-с.

looklike3автор
Justice Rainger, в нашей соавторской паре знаток канона один. :) Вот он появится и приведёт свои аргументы. А я так, в сторонке стою. У меня другие задачи.
looklike3автор
Таки пришли к решению? :) Для соавтора канон - это не тольо семь книг, но и все допы, и даже (фу) "Проклятое дитя". То есть всё то, что так или иначе сделала таковым сама Роулинг. Даже если от этого канона плеваться хочется (как в случае с "ПД"). Кстати, фраза "Снейп был любим" вообще пошла из интервью мадам Ро. Там же она назвала и Мэри Макдональд.
looklike3автор
Господа читатели, а вообще по тексту есть что сказать? Кроме увлекательного спора про боггартов, патронусов и канон - не канон?
looklike3автор
Если предполагалось, что писать можно только похвалы в духе "как чудесно вы знаете канон", а задавать вопросы для прояснения нюансов нельзя - ну извините, я не просекла )

Честно? Я вообще канон знаю на уровне рядового читателя. Допов не изучала, "ПД" открыла и закрыла и т. д. Поэтому влезать в дебри и спорить со знатоками не смогу при всём желании. Разные весовые категории. Это вам нужно с моим соавтором выяснять, что к чему. Я думаю, что чуть позже он вам ответит. Потому что сейчас у него реальная запарка в связи с выездом на мероприятие в другой город.

А меня, как не знающую канон настолько хорошо, больше волнуют не спорные детали (которые очевидны, повторюсь, только для знатоков), а ощущение от выложенного текста в целом.
looklike3автор
Будь у меня такой шанс... ладно. Что до Снейпа - жутковатая реальность, в которую он обрушил себя - ага, именно такая. Липкая безысходность - и по кругу... И всё равно - решить, решить проблему - и цена не имеет ззначения.

Да, решить проблему любой ценой. Даже в наркотическом бреду у профессора это доминанта. Ну а ложный мыслеобраз был нужен для того, чтобы банально выиграть время, чтобы не сразу распознал обман, а врачи успели Снейпа немножко подлатать. Другое дело, что после срывания повязок был выявлен птбс. Цена спасения в представлении пациента оказалась не просто высокой, а неприемлемой.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Да... жить в аду или жить калекой...

Так себе выбор, правда? Пришлось поломать мозги не только себе, но и нашему консультанту, чтобы понять, что делать в такой ситуации. Как существовать, реабилитировать и лечить. А самое главное - как заставить жить. Тем более, если кто думает, что наш профессор не догадается, откуда у ложного мыслеобраза ноги растут, то он жестоко заблуждается.
looklike3автор
Кошка1969

О да, профессор всегда догадывается. Ещё бы мотивации мог правильно распознать.

Вот насчёт распознавания мотивации - в точку. Это прям печаль. Особенность из двух зол выбирать большее, а в отношениях с людьми поступать по худшему сценарию. Впрочем, положительного опыта взаимодействия с окружающими у него критически мало. Это не вина его, а беда.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
looklike3
Надеюсь - ему удастся научиться взаимодействовать по другому сценарию.

Ключевое слово тут - "научиться". Ему придётся овладевать навыками социализации, которые его более благополучные сверстники приобрели ещё в подростковом возрасте. Сами понимаете, без перегибов и проблем в его случае не обойдётся.
looklike3автор
Ситуация асоциального умницы, которому теперь ПРИДЁТСЯ социализироваться.
Вот мне тоже очень интересно.

А вы в него верьте. :) Хотя случай, конечно, запущенный. Бетоном залили, сверху ещё асфальт положили, чтобы всё надёжно утрамбовать. Но и у профессора есть, скажем так, слабые места. Уязвимости. Незаметные на первый (да и на второй тоже) взгляд. Они как трещинки, сквозь которые росточек может пробиться. Сначала один, потом второй, затем третий. Незаметные, крохотные. Но дай им волю, и через несколько лет всё полотно будет в трещинах и одуванчиках. :)))
looklike3автор
Зануда 60, ворчунам привет. :))) Эти страшные тайны все до единой скрыты (пока). И читатели в своё время сами разберутся, что к чему. А что до уязвимостей... Они есть у любого. И у профессора, при всей его аскетичности, тоже. Вы же не будете это отрицать?
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, "Дура" - это отправная точка для поисков, да. :) Честно вам скажу: уж на что я была по уши в процессе сотворчества, но и для меня некоторые моменты характера любимого персонажа и особенности его личности стали откровением. Временами мне хотелось придушить обоих - и героя, и соавтора. Сложно, очень сложно всё. Взаимодействие с героем примерно такое: "А ты ходи, деточка, да оглядывайся". Путешествие по минному полю без миноискателя. Повезёт - проскочишь "на дурака". Не повезёт - кровавые ошмётки во все стороны.
looklike3автор
Отмычка нужна к каждому, вы правы. Но вот к одним людям её подобрать легко, а к другим очень сложно. А вот с социопатами с осложнённым анамнезом... Тут случай особый. Расшифровать доступ к душе профессора примерно то же самое, что взломать код "Энигмы". Нужно быть немного криптографом. :)))
looklike3автор
И очень много человеком.

Ну, тут не поспоришь. Очень, очень много любви и внимания требуется. И просто-таки мировые запасы терпения. :)
looklike3автор
Обсудили момент с одним нашим игроком...

А какой конкретно момент обсудили?

Если ты живоой - это уже, нафиг, ООС по полной. Деффачкавые сопельки".

Сам профессор живым вряд ли бы остался. Но тут всё решили за него. :) А вот характер-то неизменен, имхо. И вот он-то как раз поможет выжить.

Вы игрок и поборник канона, но тут альтернативная вселенная. И я отлично помню наши увлекательные и яростные споры насчёт быть или не быть. Но в том и прелесть фанфикшена, что можно написать и обосновать "быть", не скатываясь при этом в "деффачковые сопельки". А кому нужен хардкор - пусть читают душераздирающие ангстовые работы про смерть Снейпа. Ту же "Дуру", например. :)))

Те, кому претит то, что профессор выжил, пусть ограничатся "Дурой". Те, кому интересно, можно ли как-то обосновать сюжет с выживанием, пусть дождутся окончания "Последнего довода". Кому нравятся снейджеры или "Снейп + нимфетка = любовь", вообще вряд ли начнут это читать. Любители слэша, осложнённого МПРЭГом, сюда вообще не заглянут.

*поднимаю палец вверх, как Фрунзик Мкртчян* "Я так думаю!" (с)
looklike3автор
А вот если, опять же, показан процесс постепенного принятия себя живым, то совсем другое дело.

У нас, скорее, процесс НЕпринятия себя живым.

а второе - тут же влюбляется в того, кого видит перед собой, то это фигня и сопли.

А если профессор приходит в себя и видит перед собой Руперта Остина? :)))
looklike3автор
Да, влюбиться сложно. Согласна.

Треть фанатов Снейпа с вами бы точно поспорила. ;) Я, к счастью, не из этой трети, и поэтому соглашусь полностью.

Надеюсь, в Остина он не влюбится)))

Если бы это было так, сюда бы уже набежали любители нестандартных отношений. :))) Но у нас пометка "гет", и это очень хорошо.

Ну а если серьёзно, никаких резких и спонтанных "любовей" точно не будет. Мой соавтор припас против них крупнокалиберный пулемёт.

И Мэри за то, что сделал её двойник из прошлого, придётся нахлебаться по самое не могу.
looklike3автор
Кстати...

Nalaghar Aleant_tar, напомню вам ваши же слова:

С одной стороны - дроу соавтора понимает (сам - снейпоман, чем и гордится))). Но с другой стороны - это же - роскошнейший вызов: сделать психологически достоверную версию подростково-деффачкового сюжета)))

Это упоминание о "роскошнейшем вызове" сыграло-таки свою роль в том, чтобы продолжение появилось. Да-да, дроу. :) Меня оно заставило задуматься и стало катализатором определённых планов. "Подростково-деффачковый сюжет" привёл к тому, что я мысленно ощетинилась. А потом... потом я поделилась своими соображениями с соавтором. Впрочем, сразу же натолкнулась на его недоумённое: "Как вы это себе представляете?!" Шанс выжить и вовсе был назван "гипотетическим". Но... никогда не говори "никогда". Моему скептически настроенному соавтору было предложено "отвлечённо порассуждать". Ну и дорассуждались мы до восьми месяцев отыгровок и работы над текстом, чтобы сделать "психологически достоверную версию подростково-деффачкового сюжета". Так что иногда вскользь брошенные слова подобны камешку с горы, который может вызвать камнепад.

И лично я говорю вам за это спасибо! ;)
Показать полностью
looklike3автор
Оказалось - одуванчиками... Цинично, однако!

Ну где же цинично? Напротив, ОПТИМИСТИЧНО! И очень хорошо, что есть ещё чему и где прорастать. :) И вы разве не любите одуванчики? Милейшие цветочки. *Представила Снейпа в венке из одуванчиков.*
looklike3автор
Именно потому, что такое бывает, мне казалось более правильным выкладывать текст не по главам, а целиком, по готовности.

...И это произошло бы примерно через год, если не позже. :)

Опять сколько слёз ради слёз и страданий ради страданий, меня аж снесло в сторону "Грозового Перевала". Бедный Снейп если заслужил остаться в живых, то уж точно не заслужил мелодраму - впору уже прятаться под плинтус от доброхотов. Мало ему Лорда с Дамблдором в качестве кукловодов, так ещё набегают)

Это камень в мой огород, поскольку именно я отвечаю за персонажа, который, по мнению уважаемого читателя, хочет стать очередным куловодом Снейпа и откомфортить его до отвращения. :)))

А можно вопрос? Вы предварительно читали "Дуру"? Без этого текста понять многие моменты "Ultima ratio" совершенно невозможно. Дилогия есть дилогия, одни события цепляются за другие, вырастают из них. Вырванные из контекста, они могут показаться совсем не тем, чем являются на самом деле.
looklike3автор
Слезливая мелодрама и есть, сюжет со спасением мог бы обойтись и без неё.

Вот только спасение провернула именно "дура". У более рациональных товарищей, которым, по большому счёту, Снейп был живым не особенно-то и нужен, не хватило бы на подобный шаг ни сил, ни мотивации, ни отваги.

Кстати, любой сюжет со спасением должен учитывать канон. А полученные в нём профессором травмы были бы чреваты именно теми последствиями, что описаны в тексте.

(Вот интересно, а если бы предыдущий текст был назван как-нибудь иначе? Мне кажется, в адрес Мэри тогда звучали бы совершенно другие эпитеты. Может быть, более обидные, но именно этим словом её называли бы реже. А тут вроде как сами авторы её "дурой" окрестили.)
looklike3автор
Вот, честно: иногда думаю, надо ли было кое-какой опыт в текст тащить? Фанфик есть фанфик, нужна ли читателю такая сказка?..
Или в данном случае - пусть?

А это надо самих читателей спросить, пусть или не пусть. :) Опыта тут с обеих сторон много принесено. И своего, и чужого. И того, что испытали сами, и того, что наблюдали со стороны. В сущности, тут мало выдумки как таковой. Я же говорю, что волшебство только антураж.

У нас, соавтор, получается совсем не сказочная история. Даже если героиню упрекают в мелодраматизме, а героя в страданиях ради страданий.

Тут адская смесь типичного гриффиндорского "вижу цель, не замечаю препятствий (в том числе и живых)" и чёткого эгоистичного расчёта.

Пардон муа, тётя Кошка, а "чёткий ЭГОИСТИЧНЫЙ расчёт" тут где? Под проклятие в "Дуре" подставилась, лишь бы только облегчить муки УМИРАЮЩЕГО. Где расчёт, покажите пальцем? Здесь же жизнью и рассудком рисковала, чтобы спасти и вернуть. Расчёт, имхо, всегда выверен до миллиметра, когда риск сведён к нулю и ожидается профит.

Мэри, не задумываясь о последствиях, ломает жизнь влюбившемуся в неё парню, сначала выйдя за него замуж, а потом разведясь. Равно как и собственной дочери. То есть, женщина по собственной воле фактически уничтожила свою семью ради того, чтобы приблизиться к нарисованной в её голове иллюзии.

А неужели было бы лучше сохранить семью любыми средствами? На лжи далеко не уедешь. И "поломала" она как раз тогда, когда поняла, что больше не может скрывать правду. Поскольку между супругами было взаимное уважение, они сумели остаться друзьями. Джеральд женился на другой женщине, с которой обрёл счастье. Да, дети страдают при разводе родителей в любой семье - хоть в маггловской, хоть в волшебной. Но для Натали было сделано всё возможное, чтобы она могла свободно общаться с мамой и отцом, без попыток одной стороны очернить другую и настроить ребёнка против. Девочку надёжно защитили от опасности. Более того, позже Мэри не стала тревожить дочь, не делилась с ней горем, не плакалась в жилетку. Родителям ничего не рассказала. Груз боли и потери тащила на своих плечах. Руперт помогал ей, потому что любил. Но тут тоже не разорваться на две части... "Мы выбираем, нас выбирают, как это часто не совпадает..." (с)

(вскроется, что маховик его, не миновать парню Азкабана вместо свадьбы. Малфоя, конечно, не жалко, но всё таки ему 19, а Мэри под сорок, не только о себе думать пора

Мэри никогда не подставила бы другого. Тем более, совсем ещё пацана. Вот это было бы совершенно не в характере персонажа.
Показать полностью
looklike3автор
А что, не ожидался?

Удивитесь, наверное, но нет. Ни разу.

Кошка1969

Ага, под проклятие представилась. Геройски. Это как раз то самое "вижу цель, не замечаю препятствий. А о том, что за ЧП в больнице огребет Сметвик, подумала? А о том, что откачивать её Руперту после тяжелейшей смены? Вот так-то. Расчёта, может, и нет, а эгоизм вполне.

Не эгоизм. Переоценивание собственных сил и собственной же выдержки. Надорвалась. Но не дай Бог никому оказаться в ситуации, когда безумно дорогой и любимый человек балансирует между жизнью и смертью. Тут никакой врачебный цинизм не спасёт. Тут будешь думать только о том, что ещё можно сделать, чтобы помочь, и почему в сутках всего 24 часа.

А Сметвик как раз Мэри понял. Он знает, что такое откачивать тяжелобольную жену и долго сражаться за её жизнь. Он в своё время победил болезнь супруги.

Лучше было замуж не идти. Честно признаться: "Извини, я тебя не люблю, моё сердце уже занято", - и не принимать предложения.

Эх, если бы всё в жизни было так просто... У нас тогда, наверное, все были бы поголовно счастливыми. В юности все делают ошибки. Ни одного нет, кого бы эта чаша миновала. Тяжесть ошибок разнится в силу обстоятельств, но делают их все. Абсолютно. Умнеют и мудреют только с возрастом и опытом. Извините, не могу удержаться: "Если бы молодость знала, если бы старость могла!"

Мэри всего лишь хотела начать жизнь заново с достойным человеком, родила от него дочь. И женой-то она ему хорошей была, самое что удивительное. Не гуляла, мозг скандалами не выносила. Из чувства вины старалась сделать всё возможное для того, чтобы сгладить отсутствие любви к Джеральду заботой о нём. И потом, брак был достаточно длительным. А прожитые вместе годы цементируют ого-го как. Наличие общего ребёнка делает супругов родными людьми, хотя, возможно, и не близкими друг другу. Но вот только забыть и избавиться от своего чувства с профессору Мэри, увы, не смогла.

А дочь слепая, глухая и тупая? Вроде, нет. Родители тем более. Так что, вряд ли что-то удалось скрыть.

Не тупая, не слепая, не глухая. Дочь большую часть времени проводит в школе-интернате за границей. У Натали юность с её безбашенностью, первая влюблённость... Эгоизм счастья, когда негативную информацию просто не воспринимаешь. (Письма дочери можно написать так, что комар носа не подточит. А личных встреч с ней за этот год не было. И потом, мать при желании всегда сможет уберечь своего ребёнка от негативной информации. Даже если самой матери это будет очень дорого стоить.)
Показать полностью
looklike3автор
Зануда 60
looklike3
А вообще возможно ли избавиться от такого чувства? Для меня, например, этот вопрос имеет только один ответ, да и тот отрицательный, но это мнение опять поросло густым и непролазным имхом, как ни крути...

Ну, некоторые читатели считают, что это не чувства были, а так, сопли и слёзы слабой дуры. :)
looklike3автор
Lus_Malfoy II, а это, уважаемый, называется, сайт вас не видит. :) Пока нет регистрации, путь в официальные беты заказан. Но вы были упомянуты в благодарностях (без этого никак). Сейчас восстановлю справедливость.
looklike3автор
Уважаемая Климентина, применение хроноворота не убивает напрямую, оно лишь "отменяет" ту реальность, которая была изменена, в той реальности, в которую вы возвращаетесь.

Когда мы с соавтором решили использовать хроноворот в сюжете, то не подозревали, сколько проблем это создаст и какие интересные завихрения сюжета вызовет. Реальность отменилась, да. А вот нюансы вмешательства в живую ткань времени остались. И они не могли не повлиять на происходящее с героями. Впрочем, не буду спойлерить. Скажу лишь, что соавтор выразился об этом так: "Да... Наворотили мы!"
looklike3автор
Ох, наворотили...
Но мне это нравится. По крайней мере - пока.

Мы стараемся не разочаровать. Процесс создания второго текста - это какая-то "адская кухня" с яростными спорами, ссорами, примирениями, отстаиванием позиций, возникающей путаницей смыслов, когда не понять, говорит ли это соавтор или персонаж, миллионом уточнений, внезапными вопросами и ощущением (тут за себя скажу), что тебя берут за шкирку и бросают в воду. Выплывешь - молодец, нет - так тебе и надо. :)

Посмотрим, как вы будете "лечить" соратничка от черной мизантропии, недоверия к каждому столбу и целой кучи отвратительных привычек вроде носков, брошенных под кровать (извини за жирный спойлер, дружище!).

Это, на мой скромный взгляд, сложнее будет, чем костеростом и противоядиями потчевать.

Про носки уже в курсе. :) И даже не удивлена.

Да ладно бы костерост и противоядия! Это, так сказать, начальный этап лечения. А вот диагноз, помноженный на психосоматику и возведённый в степень особенностей характера... Это, я вам скажу, таки да...
looklike3автор
Как по мне, ехидство и язвительность говорят об остроте ума, быстрой реакции и хорошем, но несколько чернушном чувстве юмора. :))
looklike3автор
Lus_Malfoy II, а вы развернитесь на полную катушку. Не сдерживайтесь. Проявите себя, так сказать, во всём блеске. ;)
looklike3автор
Мы не переборщили с флудом, дамы и господа? Все же, это не бложик, а лента комментариев...

Говорите, говорите... Авторам приятно видеть активность в ленте. Вот Зануда вернётся и задаст какой-нибудь интересный вопрос, подкинет тему для обсуждения....
looklike3автор
Omegaspell, может существовать всё, на что хватит выдержки и душевных сил. Чувства - это не эмоции. Если возникли и ушли вглубь, то это надолго.

К счастью или к сожалению - полностью зависит от конкретных людей, попавших в эту ситуевину.

Невозможно не согласиться. Если повезёт с кем-нибудь совпасть - это счастье. Но ведь может статься, что чувства тебя и задавят, как плитой, если окажутся односторонними и никому не нужными.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, переломает, не без этого. Но человек на то и человек, чтобы владеть собой и своими чувствами. В конце концов, "каждый выбирает для себя - женщину, религию, дорогу".
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
looklike3
Да. Каждый - выбирает И мне приходилось видеть, как умница и талант - этот талант тратил просто на то, чтобы оставаться живым и человеком. Как другой умница и талант сгорал от пневмонии просто потом, что не пошёл вовремя к врачу, была работа, было то, что считал важнее...

Здесь уже не только выбор, но и следствие совершённых из упрямства и неосторожности ошибок. Мне всегда больно видеть, как самоуверенность губит неглупых людей. И чаще всего это касается здоровья. "Мне это не грозит". Увы. Настигнет и ударит в самый неподходящий момент. Хотя, конечно, бывают исключения. Например, когда человек живёт с тяжёлой болезнью, борется с ней, но ставит себе цель успеть как можно больше, пока позволяют силы, пока ещё жив. Это другое. Перед такой силой духа можно только склонить голову.
looklike3автор
Да. Такое тихое мужество тоже приходилось наблюдать. Его... его обычно и не замечают, пока не оказывается слишком позднов (Именно это и трогает в Ваших персонажах - что в Мэри, что в Снейпе).

Nalaghar Aleant_tar, спасибо большое. Мы с соавтором принесли в текст слишком много из реальной жизни. Опыт у обоих богатый, основанный как на своих ошибках, достижениях и заблуждениях, так и на чужих. Мы с ним во многом совпали, и именно поэтому работа над "Последним доводом" одновременно столь интересна нам обоим и столь сложна.

В сущности, описываемая в данном тексте ситуация незамысловата - помощь человеку, попавшему в реальную беду. Тот случай, когда выкарабкаться в одиночку невозможно. А попросить поддержки нельзя, поскольку такая опция отсутствует в программе воспитания и полученного опыта одного индивида. Но когда взаимодействуют два кардинально разных мироощущения и два одинаково сильных характера, возникает очень много интересных и нестандартных моментов. Появляются не только неожиданные точки соприкосновения, но и места, где рвётся там, где тонко, больно, и куда не пускают первого встречного (да и не первого тоже).

(Позже появятся сцены, которые даже на этапе отыгровки вызывали у обоих соавторов ком в горле и били эмоциями наотмашь. Причём амплитуда у этих эмоциональных качелей была ого-го какая. Но история выруливала туда, куда мы и сами не ожидали. И временами такое взаимодействие было похоже на самую настоящую магию. Честно скажу: со мной такое впервые.)

Самое интересное и ценное здесь, повторюсь, именно человеческие отношения, возникающие не только между главными героями, но и между ГГ и окружающими. Как справедливо заметил Lus_Malfoy II, здесь "никтонегуд и никтонегад". Не сверхчеловеки, а всего лишь люди с их далеко не идеальными характерами, выводками породистых тараканов, заблуждениями, обидами, потаёнными страхами, полученными в детстве или юности психологическими травмами, пережитыми потерями. Облагодетельствовать таких и сделать счастливыми по мановению волшебной палочки не получится. А вот провести по пути переосмысления прежних представлений, подвергнуть усушке и утруске то, что пестовалось, а на деле оказалось не таким нужным и важным, это, имхо, задача интересная. Своего рода вызов.
Показать полностью
looklike3автор
А самым жутким было то, что среди моих самых близких был человек в точнёхонько такой же ситуации, человек, уже близкий к терминальной стадии (что я за словами прячусь - умиравший, медленно и неторопливо - но однозначно! Человек, которому тогда осталась неделя.) И - привычно тихо себя ведущий человек, старающийся не затруднять и не огорчать других... казавшийся вечным).

Да, всё так и есть. Тоже с таким сталкивалась. Люди разные. Одни, как вы и сказали, ведут себя с необъяснимым и тихим мужеством, стараясь по минимуму доставлять неудобства окружающим. И этого мужества, вы совершенно правы, большинство даже не замечает. Просто человек выходит в одиночку на бой со своей болью и одерживает над ней победу, давит её до тех пор, пока хватает физических и моральных сил. Именно такие ломают представления о пределах человеческих возможностей, когда восстанавливаются из руин. А есть "нытики", которые всячески стараются привлечь к себе внимание и раздувают терпимые болевые ощущения до космических значений.

Профессор наш, к счастью, из первой породы. :) Был бы нытиком, никакое чудо его бы не спасло. Но чтобы снова захотеть вернуться в мир, одного терпения оказалось мало. Ему пришлось найти новый смысл в жизни, с которой он уже простился.
Показать полностью
looklike3автор
И никто не задумывается, что быть рядом с таким человеком - это работа души... которую, в большинстве своём, мы просираем... бездарно. Непоправимо.

И осознаёшь это только тогда, когда такой человек уходит. А ты винишь себя в том, что не сказал ему чего-то важного, чего-то не сделал, вовремя не оказал поддержки там, где она требовалась... Запоздалые муки совести (иногда, кстати, комплекс вины бывает искусственно раздут) способны надолго отравить жизнь.

Но быть рядом с кем-то, кто чуть более сложно устроен, чем полено, это всегда работа души. Потому что отношения многогранны, двух одинаковых матриц взаимодействия нет и быть не может. Нюансы, оттенки, особенности определяют всё в отношениях людей.
looklike3автор
Пока наши уважаемые читатели ждут следующую главу (а работа над ней в самом разгаре), хочу задать им вопрос: каким вы представляете профессора Снейпа внешне? Наблюдения показывают, что у многих он ассоциируется исключительно с Аланом Рикманом. Трактовка роли, что и говорить, замечательная, но актёр был всё-таки староват для неё, хотя безумно фактурен и харизматичен. Кто-то видит Снейпа похожим на Адама Драйвера, Эдриана Броуди и даже Джона Леннона. Мой соавтор, работая над персонажем, Рикмана задвинул куда подальше. То, что у него в голове, я увидеть не могу, а визуализировать образ хочется. И поэтому я нашла ещё одного претендента в галерею "Я похож на профессора". :) Это Жан-Жак Голдман. Молодому поколению это имя ни о чём не скажет, а вот люди постарше, возможно, вспомнят его песню "Comme toi". Чёрные длинные волосы, кустистые брови, выдающийся нос, тёмные глаза, рост выше среднего, худощав, гибок, высоколоб. Чем не Снейп?

Показать полностью
looklike3автор
Слишком симпатичен.
Ну, не надо искусственных красивостей, а?

Как по мне, его красивым не назовёшь. Приятным - да. Но он явно не красавец в общепринятом значении этого слова.

Тот образ, что у вас сложился в голове при работе над текстом, для меня тайна. Но страхолюдным Снейп точно не был. Неухоженным разве что, с нездоровым цветом лица от недостатка свежего воздуха, сна, от своего спартанского образа жизни и острой нехватки положительных эмоций. Отталкивает, кстати, в первую очередь не внешность, а поведение, манеры. Имхо, конечно, имхастое. :)))
looklike3автор
Если говорить о молодом Снейпе - Майк (Мик) Игнис. Особенно в фильме - когда в начале драки - полная безнадежность и готовность стоять до последнего.

Посмотрела, полистала фотографии. Вот, кстати, да. Есть сходство. Безусловно. Отличный выбор! Особенно этот снимок понравился.

looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Но - ни один со стопроцентной вероятностью. А вот если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича...

Это всегда так. Нет в жизни совершенства.
Для визуализации нужен товарищ в возрасте 39-40 лет. :)

Фильм, кстати, мельком видела.
looklike3автор

А теперь мысленно побрейте Снейпа с эскиза, помойте ему голову (смеюсь) и увидите, что профессор в профиль очень даже похож на Голдмана. Нос ну прямо вылитый. :)))
looklike3автор
С вас - сюжет, полигон и команда Нолдор на первую эпоху. :)
Ради того, чтобы увидеть вас, рассекающим по полигону в платье до полу, даже постараюсь найти.

Какая неимоверная прелесть! Если сподобитесь - фотографии в студию! :)
looklike3автор
Напоминаю - ни один из выложенных не является стопроцентным попаданием, но у всех присутствует в п е ч а т л е н и е.

Согласна.

Интересная подборка. И Аль Пачино присутствует. Только вчера думала о том, что есть в этом актёре что-то очень снейповское. Харизма, мрачное обаяние, бескомпромиссность и внутренняя сила абсолютно всех сыгранных им героев. И ещё, пожалуй, сила и масштаб личности, подавляющие и подчиняющие окружающих - именно эту черту и отмечала Роулинг в профессоре.



Паганини - да! Сложение, лицо, нос, волосы, отрешённость, демоничность облика. Фигура, похожая на набросок чёрной тушью.
looklike3автор
Это не Паганини. Это постановочное фото, выполненное современниками. Но попадание - практически да. В Роулинговскую карикатуру)))

Понятное дело, что это не фотография, а её имитация. Но похоже, да. :)
looklike3автор
Кстати, о Паганини. Я видела когда-то пару фильмов о великом музыканте - один наш, советский, а другой с Клаусом Кински. Смотрите, что нашла.

Вылитый Снейп в детстве. Выражение лица, глаз бесценно. Юного Паганини сыграл Стефан Василев.



looklike3автор
М... Лицо узкое и худое, но всё же не совсем то, что мне представляется... А вот руки... руки, безусловно, да. :) Идеальное попадание.
looklike3автор
dinni, да, Авилов. У него нестандартная, идеальная для кино внешность. Очень характерное, подвижное, эмоциональное лицо. Не красавец, но цепляет. И сносящая всё харизма. Спасибо.

Если честно, мне тяжело было понять, как исчезло Снейпово "всегда". Но автору удалось это объяснить.

Мой соавтор прав: ещё ничто и никуда не исчезло. Не тот случай. А за рамки канонического характера Снейпа мы не выходим - это было условием для работы над текстами. Мы далеки от мысли откомфортить героев, напихать им полные авоськи счастья и увезти в закат на белых лошадях. Всё-таки авторы взрослые люди. И хотя бы поэтому реакции героев, характеры которых мы пытаемся дать без умиления и ретуши, будут не совсем простыми. По крайней мере, мы на это очень надеемся.
looklike3автор
Зануда 60
Это уже шутка для "своих", да?
looklike3автор
kotr_nastya
Спасибо за новую главу!

Спасибо вам! Но авторы будут счастливы, если глубокоуважаемые читатели всё-таки будут не такими скупыми в своих комментариях. Труда и времени вложено во всё это много. И нервов потрачено ещё больше. :) Интересно же, что понравилось, что нет. Хочется интерактива.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, этой вкусноты соавтор вам принесёт ещё много, поверьте. Не просто так алхимические примочки в тексте. Не просто так.
looklike3автор
Зануда 60, уж мне ли не знать ваших примочек-заморочек?
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Вот этот арт у меня к вашей вещи приассоциировался...

Шикарный арт! Он мне где-то на просторах Сети точно уже встречался. Да, вот тут Снейп каноничен. Наверное, лучший пока портрет в нашу галерею образов. И эти сосульки немытых волос...

Зануда 60

Из меня соавтор человека делает. Трудно, нудно, жёстко и планово. ;)

Вы вроде и сам не против очеловечивания. Хотя процесс долгий и мозгосломный, это да.

Nalaghar Aleant_tar
И у неё получается)))

Спасибо. Скоро будет почти две тысячи (!!!) вордовских страниц с описаниями отыгровок, рассуждений о предполагаемых поворотах сюжета, событиях и поступках героев. Почти все диалоги так нами и сделаны. Моделировалась ситуация, внутри которой герои пытались общаться. :) А если это всё перевести в часы реальной жизни, то картина совместного поиска обоснуя каждому чиху персонажей получится ещё более наглядной.

Зануда 60

Главное, чтобы я обоснуй принял

А всё началось с идеи внедрённого в сознание профессора ложного мыслеобраза. Хотя был момент, когда я подумала, что это полная ерунда, и зажевала предполагаемое фиаско паприкой.
Показать полностью
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, спасибо за наводку!

Интересные работы (это я на страничку автора забежала).
looklike3автор
koshka060864
Вау, спасибо!!! Я польщена, хотя насчет Анненкова - это, в общем, шутка была, куда уж мне до него :)

О, как приятно видеть автора! У ваших работ есть свой стиль, изюминка, а это то, что всегда выделяет, заставляет взгляд зацепиться, запомнить.

Просто у нас тут сама собой возникла галерея образов. Потребовался Снейп. Не рикмановский, а максимально близкий к тому, что был описан в книге. И ваши иллюстрации замечательно попали, что называется, "в масть".
looklike3автор
Ну, я, конечно, могу предложить картинки в качестве иллюстраций, но не уверена, что они подходят :) Фик-то я не читала...

Идеально подходят!

Мы будем счастливы, если ваши работы можно будет взять в качестве иллюстраций. Кстати, фанфиков два. "Последний довод" и "Дура" (макси, закончен, первая часть данной дилогии, ссылка есть в шапке текста). Если вам по вкусу каноничный Снейп, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с нашими работами. А мы всегда рады новым читателям.
looklike3автор
koshka060864, спасибо большое!
Я у вас побродила по страничке и внезапно вот какую красоту нашла...



Хорош, чертяка! :) Отменно в образ попали. И настроение, атмосфера. Вот то, что я всегда ищу в артах.
looklike3автор
koshka060864, да, согласна. Особенно с сигаретой.

Только сейчас поняла, кого мне напоминает молодой Рикман... Моего старинного одноклассника Мишку Ягодкина. :) Эх, жаль фотографии его нет, я бы показала для сравнения.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
У меня двоякое впечатление. СС не столько упивается страданиями, сколько изо всех сил пытается сохранить цельность мира (а что мир говенный - так какой есть...). И потому - может искренность принять за пафос, желание помочь - за манипуляцию... а на попытку пенделем отправить в новый мир - шипеть: * Этот парашют я укладывал САМ!!! А вы его отбрали!*... Когда мир вдребезги - так оно и бывает...

И привычный мир вдребезги, и эгоцентризм никуда не делся... Плюс ко всему герой не лишён некоторого позёрства, что, впрочем, неудивительно, если всю сознательную жизнь находиться ко всем в оппозиции. Руперт не зря его поддел, сказав про "одинокого героя". А ещё присутствует острое понимание собственной недооцененности при наличии реального таланта и попытки этот разрыв скрыть от самого себя и собеседника - "я способный". Профессор не видит для себя никакого будущего, не верит, что действительно может быть кому-то нужен. Слова и поведение Мэри выбивают у него почву из-под ног, потому что ломают к чертям не только привычную картину мира, но и вносят хаос в хладнокровно выстроенную схему отдачи долгов. Долг перед Лили, по его мнению, ещё не закрыт. А он себе поставил цель погасить его своей смертью.
Показать полностью
looklike3автор
И вот с таким человеком приходится иметь дело женщине. Немудрено, что своими дикими установками довёл её до нервного срыва. Это период взаимного непонимания. С обеих сторон все колючки выставлены и нервы наружу торчат.
looklike3автор
Они сошлись. Волна и камень,
Стихи и проза, лед и пламень...

Не могу не процитировать. :)
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, про ёжиков отлично! :))))

Да, у обоих колючек хватает. И один из этих "ёжиков" однажды другого очень больно ранил. Настолько, что до сих пор не забылось. Хотя именно обиды нет. А если серьёзно, то у Мэри стерженёк-то хороший, и упрямства хватает, и гриффиндорства. У профессора с его привычкой манипулировать и подавлять стремление подчинить волю Мэри наталкивается на ощутимое сопротивление. Поэтому конфликты между героями неизбежны. Когда сошлись два различных мировоззрения, не до шуток. Тут или научатся понимать друг друга, или горшок о горшок и врозь. Но пока конфликт идёт по нарастающей.
looklike3автор
И если уж речь зашла о цитировании...

Любовь пытаясь удержать,
Как шпагу, держим мы её:
Один — к себе за рукоять,
Другой — к себе за остриё.

Любовь пытаясь оттолкнуть,
Как шпагу дарим мы её:
Один — эфесом другу в грудь,
Другой — под сердце остриё.

И тот, кто лезвие рукой
Не в силах удержать,
Когда-нибудь в любви другой
Сожмёт надёжно рукоять.

И рук, сжимающих металл,
Ему ничуть не будет жаль,
Как-будто сам не испытал,
Как режет сталь, как режет сталь.

А здесь и эфеса-то нет. Один клинок. Обоюдоострый.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Вообще же - ситуация двух испуганных ёжиков: у каждого мягкое пузо - и каждый бережёт, чтоб не пнули

Вспомнилось. "Ёж - птица гордая. Пока не пнёшь - не полетит!". :)))

Защита души человечьей причудливая и разнообразна (особенно, когда по живому шраму или свежей ране идёт).

А тут ведь ещё не только защита, но и долг, причём, с обеих сторон. Профессору нужно в глаза Лили посмотреть и прощение вымолить, а Мэри... ей, несмотря ни на что, на ноги его необходимо поставить. Вложиться в процесс реабилитации с полной самоотдачей, чтобы потом... отпустить. Прекрасно понимая, что Снейп не тот человек, с кем можно в будущем обмениваться открытками к праздникам. Фраза про малонаселённую местность, лабораторию и одиночество уже прозвучала. Поэтому Мэри не строит никаких иллюзий насчёт "подружиться" с ним. О чём говорить, если даже искренность он отверг, как протянутую руку, упрекнул в пафосе. Хорошо так коваными сапогами по душе прошёлся. Чувствительно. И это ведь не разовая акция. Не та ситуация, которую можно единожды переломить, а потом почивать на лаврах. Тут чем дальше, тем причудливей, бескомпромиссней, больней. Третья глава будет во многом показательной.
Показать полностью
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, тут до кульминации ещё как до Луны пешком. Не будет спокойствия героям. Но вот что можем гарантировать, так это то, что читателя покатаем на эмоциональных качелях. С неоднократным "солнышком". Чтоб желудок внутри перевернулся.

Вспоминается Слепаков и его песня "Это был тяжёлый год..." Как по мне, она очень хорошо характеризует ситуацию и отношения. :)))
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, спасибо за такое замечательное и образное сравнение! Да, похоже на то. И ведь мы с соавтором ангст специально не нагнетаем. Но, следуя логике развития персонажей в заданных условиях, мы понимаем, что иначе не получается. Не может быть у них просто, если мы хотим соблюсти психологическую достверность и сохранить характер профессора без ООСа. Не могло быть здесь без загогулин с обеих сторон, когда Снейп обоими глазами на тот свет глядел, а Мэри изо всех сил пыталась ему помешать туда ускользнуть. Ей даже чувства свои приходится прятать, потому что только попробуй признанием дать в руки профессору такое оружие, когда он намерен всеми силами вызвать в ней отторжение к себе и ненависть. Да, из самых лучших побуждений. Из тех, которыми дорожка кое-куда давно и плотно вымощена. Поэтому и давит на неё, умышленно делает больно, режет ножичком по живому, думая, что так спасает от себя женщину, которая уже в его собственной защите пробила брешь.

Поэтому любой момент сближения, найденная точка соприкосновения равнозначна катарсису. Это реальное душевное потрясение для обоих. Особенно для профессора.

Тут уже по тексту развешены ружья, которые должны однажды выстрелить. :)
Показать полностью
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, мы постараемся вас удивить. :) Позавчера после одной моей спонтанной идеи у соавтора родился блестящий, изумительный, редкой красоты сюжетный ход. Я подозревала давно, что однажды кое-какие моменты в отыгровках получат грандиозное (он иначе не умеет) объяснение, но соавтор меня удивил. Хотя сделать это, прямо скажем, сложно, когда вы в творчестве на одной волне, считываете эмоции друг друга и предсказываете определённые действия и события. А здесь он не просто удивил, а вызвал ну прямо-таки щенячий восторг и гордость от того, что ЭТО БУДЕТ В ТЕКСТЕ!
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, до этого момента ещё очень далеко (но не к сожалению!). Текст живой, пишется кусками, которые потом идут в разные главы. Что-то рождается спонтанно - в дополнение к тем отыгровкам, которые уже есть и требуют только литературной обработки. Ну и масса флешбэков, которые призваны раскрыть главных героев со всех сторон и показать, почему те или иные их реакции и поступки выглядят именно так, а не иначе.
looklike3автор
Зануда 60
Сильные стихи ... Я так не умею. Иногда жаль.

Да, сильные. Спасибо. От души.

Что до "не умею" моего соавтора... Скромность украшает человека, но не до такой же степени!
looklike3автор
Подумалось... В момент начала повествования обоим героям по 38 лет. Всего-навсего. Это даже по обычным людским меркам самый сок и расцвет, а уж по волшебным и вовсе молодо-зелено. Всё-таки возрастной Рикман значительно сбивает восприятие Снейпа в сторону уже хорошо пожившего, опытного мужчины.
looklike3автор
Ну вот и я о чём. А у Гарри преподавать начал вообще мальчишкой. Опять же, по волшебным меркам. Потому и кажется он подчас комичным, нелепым - восприятие скачет с реакций совсем молодого человека до умудрённого годами мужчины. Ну а Рикман со своим жизненным опытом, харизмой и написанным на лице возрастом, которой было не заретушировать даже с помощью компьютерной графики, своё дело сделал, да... :)))

И если вот эту разницу учесть, вы представляете, сколько там под спудом всего неизжитого, сложного, ещё не опробованного лежит? Сколько страстей подавленных, сколько открытых и тайных комплексов, желаний, устремлений. Меха с молодым вином, которое ещё не перебродило.
looklike3автор
Зануда 60
looklike3
А почему Блоховозам Звезданутым можно, а мне - нельзя?
:)))

Да можно, можно... Кто сказал, что нельзя? :)

Nalaghar Aleant_tar
Зануда 60
Оно заставляет повзрослеть... внешне. И богзапирает мальчишку внутри. Очень обиженного и злого мальчишку.

Да, верно. Если комплекс не удалось изжить, он растёт снежным комом. А мальчишка внутри... Если вернуться к "Последнему доводу", Снейп лезет в драку и кусается постоянно. И по делу, и без дела. Причём очень часто его реакция выглядит следующим образом. Сначала укусил, потом про себя пожалел об этом (чтобы, не дай Бог, внешне ничем не проявить и слабым не показаться!), получил ответку. И вот тут-то и вылезает совершенно детски-растерянное: "А меня за шо?!"
looklike3автор
Зануда 60

"счастье - когда тебя понимают"... правильно. :)))

И чем ближе к нему становится человек, тем больше этому близкому достаётся. По самым болевым точкам пройдётся, ничего не забудет. Безжалостно, с ковырянием палочкой в подживших ранках. И постоянно, просто постоянно испытывает на прочность и проверяет, а точно ли можно доверять, а не предаст ли? В итоге всем больнее и хуже, и рефлексии полный мешок.
looklike3автор
Зануда 60

Я всегда говорил: не путайте теплое с мягким, а сложный персонаж - с положительным.

О? А вы считаете, что я хоть раз спутала? :)

Хуже - когда тебя изучают. С оценкой реакций, тестовыми вбросами, отработкой воздействий...

Хуже, да. Но один патлатый товарищ в тестах и вбросах тоже профи. Привычка, конечно, вторая натура, но при взаимодействии с ним нужно сначала отрастить слоновью кожу. А если таковой нет, то подставляться будешь на каждом шагу. Пока товарищ не поймёт, что каждый второй брошенный им дротик рикошетит по нему самому.
looklike3автор
Зануда 60
Nalaghar Aleant_tar
вы - наиболее верный и акивный читатель.
надо это отметить

Подпишусь под каждым словом. Спасибо вам, дроу. А то, честно говоря, я в печали. Счётчик просмотров растёт, как и количество читателей. И - молчание. Хотя уже выложены две немаленькие главы, на подходе третья. Поневоле начнёшь задумываться, что не так. Неужели читателям совсем нечего сказать? Неинтересно? (Ну вот накипело, простите.)
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Не лениво. Страшно. Это у меня наглости хватило бы и Умберто Эко написать, знай я итальянский.)))

???
Это соавтор так всех напугал, что ли? Но чем? Милейший человек при личном общении и кладезь информации, если подкинуть ему интересную тему для обсуждения.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, как-то всё расплывчато, без конкретики. Хотя отдалённо что-то есть.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, смысл, конечно совершенно иной. И даже не знаю, какой из вариантов интереснее.

К слову, мой соавтор делал поэтические переводы с японского. Так что это вы удачно зашли. :)

Даже по подстрочнику сделать достойный поэтический перевод сложно. Всё-таки нюансы языка и менталитета сказываются.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
A propos, жизнеописание Иккю - рекомендую. Повеселитесь. Тот ещё раздолбай был.

Спасибо! А насчёт раздолбая не удивлена. Творческие личности они такие. Нестандартные. Независимо от страны и эпохи. :)
looklike3автор
Моя первая реакция: "О, два Снейпа!" Оказалось, что это он с мамой. Да, интересный вариант. Спасибо.
looklike3автор
Замечательная работа! Очень здорово сделано. И настроение так тонко поймано и передано! Учитывая, какой в нашем тексте Снейп, просто попадание в образ несчастного мальчишки на 200 процентов. Спойлерить не хочу, но ретроспективы, которые будут в UR, очень много расскажут о семье профессора, о некоторых особенностях его характера, которые сложились в детстве исключительно под влиянием взаимоотношений отца и матери... И, разумеется, о возникших на этой почве комплексах (куда же без них-то?). Но есть там одна сцена... Она появится через главу и не даёт нам с соавтором покоя... Потому что её нужно выписать не просто хорошо - идеально. Чтобы не потерялся смысл. Если её кто-нибудь потом возьмётся проиллюстрировать, это будет фантастически здорово. Потому что она... поворотная. Очень символичная и светлая. Настоящий момент катарсиса для героев. Но для профессора, конечно же, прежде всего.
looklike3автор
Ретроспективы - это интересненько... *косит хищным взглядом* Жаль, что арт занят уже.

Ретроспектив полно. :) Я сама их люблю читать у других авторов. Масса нюансов сразу открывается.
looklike3автор
Зануда, вы такой... ужасный зануда временами! Оправдываете свой ник полностью. :) А мне вот указанные вами моменты совсем не мешают. И сдаётся мне, увеличенный размер мебели, искажение перспективы - это умышленный приём... Знаете, как-то очень давно читала об одной выставке, где все экспонаты сделали таким образом, чтобы взрослые люди, попадая в помещение, чувствовали себя детьми. Лилипутами в стране великанов. Некомфортно, словом, ощущали бы себя... И здесь, возможно, смысл именно такой. Маленький ребёнок в мире взрослых. Огромный и несправедливый отец рушит кусочек понятного и такого же маленького, хрупкого, беззащитного мира. Попранная красота. На меня это произвело впечатление.
looklike3автор
Зануда 60
looklike3
Вы удивительная. Вы умеете чувствовать...

Вы не менее удивительно пытаетесь сделать вид, что этого не умеете. Эх, соавтор! :)
looklike3автор
Кстати...

нет у нас сюжета с вазочкой, которая летит со стола высотой заведмо более 85 см, и при этом не разлетается вдребезги.

А с чего вы взяли, что ваза/бутылка упала со стола? Мне представилась совершенно иная картина. Бутылка была хорошо жмякнута об пол папой. Если она пластиковая, то не разлетелась на части, а деформировалась. Либо, как вариант... Мальчик на рисунке уже достаточно большой и Репаро явно овладел. Потому и ёмкость снова целая... А вот живые цветы не починишь и не склеишь - в отличие от просто вещей. Как и душу, которую регулярно ломают.
looklike3автор
Искаженный, жуткий, ломаный мир.

*молча пожимаю руку*

Именно! В рисунке художественные приёмы работают на создание атмосферы и настроения, передают авторский замысел. Есть же в литературе гротеск и гипербола? Вот здесь то же самое, только с помощью кисти. :) Всё для усиления впечатления.
looklike3автор
Зануда 60, а если представить, что картинка дана глазами мамы? А что, вполне реально... Двое взрослых после сильной ссоры, стоящие в разных концах комнаты, словно боксёры на ринге. Зловещая тень отца... Мать у стены... А в центре ребёнок, ненавистный папаше своей инаковостью... Впрочем, я, наверное, увлеклась разглядыванием и вольной интерпретацией деталей. :)

Но всё-таки, имхо, если бы вазочка просто слетела со стола, цветы не превратились бы в такие ошмётки. А вот если шваркнуть со всей силы... Да, много противоречивых моментов, но всё-таки... Мне этот рисунок очень понравился. Очень.

просто недостаточность знаний и умений, спрятанная за сюжет-слезодавилку.

Однажды я точно что-нибудь нарисую по UR, и вот тогда вы воочию увидите, что на самом деле означает недостаточность умений. :))))
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, вот теперь вы имеете приблизительное представление о запасах скептицизма, занудства и знаний соавтора, а также о совместной работе с ним в области поисков обоснуев... :)

http://risovach.ru/upload/2014/03/mem/sherlok-holms_45163711_orig_.jpeg

Соавтор, дорогой, вопрос про галантамин я вам не прощу, так и знайте. :))))
looklike3автор
Зануда 60
Правда, потом сами будете не знать, куда бы меня подевать...

А куда вас девать? Вы рядом. И это замечательно. (Это я уже не шучу, а говорю совершенно серьёзно.)
looklike3автор
Зануда 60
Nalaghar Aleant_tar
С галантамином там наспойлерили :)

Не, никаких спойлеров. Потому что всё равно не угадают. :)

Но когда тебе в лоб задают вопрос, а ты должна дать не просто ответ на него, а железобетонно обосновать, откуда что взялось, чтобы объяснение приняли... Хотя первая реакция была примерно такой: "ЧЕГО-ЧЕГО?" И тупо взглядом в экран: а не померещилось ли с устатку? И так почти со всеми спорными моментами, да, соавтор?
looklike3автор
Из любого вопроса выжимать максимум, как на экзамене...

Да, наэкзаменовались вы всласть... Что с "Дурой", что с UR. Но в свою защиту скажу, что не везде я падала в грязь лицом. Многие ваши коварные атаки были отбиты. :) Иногда вас даже удавалась контратаковать.

Nalaghar Aleant_tar
Я... подожду.

Собственно, не так долго ждать и осталось.
looklike3автор
А оказалось это всего лишь ... война? :))

Ну, боевые действия тоже были, чего уж тут. Оба не фиалки трепетные. В споре, как известно, рождается истина. А в ожесточённых спорах - соавторство. Зато теперь на одной волне. Притёрлись мы за год удивительно.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, да! Вообще люблю графику за её лаконичность и выразительность. Оба рисунка хороши. А мы с соавтором сегодня обсуждали значение и символику цветов и отдельных растений. Очередное совпадение, которое родилось само собой. В тексте будет этот момент. Очень и очень многозначительный. И совершенно удививший нас обоих. Он из разряда "интуиция существует".
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, городское настроение - блеск. Интересно, а Снейп курил? *задумалась* А вот кофе наверняка литрами пил. :)
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, у "Городского настроения" и "Опыта" один автор или разные? Роскошные работы. Получила настоящее эстетическое удовольствие. Спасибо, что делитесь такой красотой!

P. S. Выражение лица Снейпа на школьном балу бесценно. :)
looklike3автор
Чувствую себя белой вороной среди знатоков-ценителей кофе, чая и хорошего табака.

1. Не курю и не курила. Считаю, что глупо фильтровать лёгкими что-то кроме воздуха. От запаха табачного дыма начинаю задыхаться.
2. Кофе пью в любом виде.
3. Зелёный чай с МОЛОКОМ - издевательство над здравым смыслом и вкусовыми рецепторами. :) Чай люблю чёрный, в смесях из таёжных трав и, конечно, зелёный (но только привезённый из стран, где он производится, а не купленный в магазине здесь) и без молока/сахара. Из зелёного нежно люблю жасминовый, персиковый, связанный и прочие китайские сорта. Из не-чая, который чаем прикидывается, распробовала вытяжку из артишока и лотоса. Имхо, чай - это только горячая вода и чайные листы. Всё остальное от лукавого и англичан. :))
Очень люблю горячий шоколад и какао.
Впрочем, не чужда экспериментов. Однажды чуть не довела до нервного тика соавтора, когда заварила убойную дозу лозы лимонника (лоза лежала у меня лет 8 или 9). Заряда энергии, правда, хватило на два дня и написанный эпизод текста. :) Выслушала много интересного в свой адрес.
looklike3автор
Но об удовольствии от употребления этого эликсира - умолчим, чтобы не ругаться.

Ну вот неправда. Очень приятный вкус. Похож на чай. Во Вьетнаме его пьют повсеместно наравне с обычным зелёным.

И не так уж и сильно я ругался, узнав о вашем способе заваривания Schisandra. У меня от ужаса тогда ровно половина слов трансмутировала в то, что нельзя произнести вслух даже в километре от школы...

Вы стойко держались. :))) Но бустер работоспособности тогда был дивный. Два дня на взводе. И эпизод махом. :)))
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Да, маггловский Лондон и Опыт - это один автор - Kedro Boiz

Значит, я всё-таки угадала, что художник один. Работы изумительны. Верхняя особенно. Хотя Снейп с мечом Гриффиндора тоже хорош неимоверно.

Спасибо, дроу, что делитесь такой красотой.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
С мечом - анатомия гуляет чутка... и если меч настоящий - ТАК его не удержать. Но - оставлю на неизбежные художественные вольности)))

Кисти узкие и маленькие. Имхо, что-то не то с пропорциями. Но вот лицо, выражение, взгляд и седая прядь...

Мне показалось, что меч остриём упирается в пол или во что-то ещё, что профессор не держит его на весу.
looklike3автор
День рождения Снейпа! Люблю такие милые рисунки. Они такие детские и забавные, но... Всё равно люблю. :)
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
looklike3
Там выражение лица именинника... (ить заавадит же ж! Беспалочково и невербально!)

Ну, шеф не позволит. :) Явно он лично своего сотрудника под инкарцеро посадил. Ещё мне интересно, что у Невилла в итоге получится...
looklike3автор
Get_Sleazy, спасибо за отзыв! А чем именно текст понравился, если не секрет?

Продолжение будет обязательно, а конкретно следующая глава выйдет совсем скоро. Думаю, в течение ближайшей недели выложим.... В свою очередь, надеемся на внииание и комментарии читателей. ;)
looklike3автор
Зануда 60, читать о таком, конечно, забавно, но я представляю, как было больно. Бррр... Босой ногой...
looklike3автор
Get_Sleazy, спасибо большое за такую высокую оценку! Мы стараемся выложиться полностью, чтобы порадовать наших читателей. Текст очень интересно писать в соавторстве, хотя это имеет свои нюансы и сложности. Опыт подобного взаимодействия для нас обоих нов. Но, на мой взгляд, у нас получается быть на одной волне.
looklike3автор
Спасибо, исправлено. :)
looklike3автор
Теперь название обретает смысл!

Это известная латинская фраза. Последний довод (реже переводится как "окончательный довод"). Подразумевает крайнее средство при решении возникшего конфликта, когда все остальные методы уже были испробованы и результата, увы, не принесли.

Спасибо за проду) скрасили мой выходной)

Спасибо вам, что прочли. :) Хотя всё-таки интересно, что думаете по поводу выложенной главы.

Nalaghar Aleant_tar
*задумчиво* И откуда у меня ощущение, что Северуса таки будут бить? И шоб не канделябром?

Действительно, и откуда такое впечатление? И с чего бы оно взялось? А, дроу? :)

Гроза ливнем ещё не разразилась?
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, Снейп сам себе злобный Буратино, что тут можно сказать? Сначала делает, а потом думает. Так-то его и бить не надо. Он вполне справляется с этим занятием сам.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
И опять подставил толпу народа...

Он уверен, что если кого и подставил, то только себя нелюбимого. Мол, я вас не просил меня спасать. Внутри ситуации такое поведение полностью объяснимо, особенно если учитывать характер пациента. Но со стороны это выглядит и описывается фразой из детской песенки. :) "Жук сказал, идя ко дну: "Отвяжитесь, я тону" (с)
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Именно. Так шта - побьют...

Кто именно побьёт? Ваши ставки?
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Неа. Нарси и Мэри. А Люциус - бегать вокруг и страдать: *Нарси, дорогая, ты вспотеешь! Ноготок сломаегь! Прическу растреплешь! Давай я!*

Интересное предположение... А мне почему-то вспоминаются цитаты из прочитанной в юности книжки о любви... "Хочется петь какие-то каторжные песни, вроде: "Лежу на коечке, страдаю…" :) Простите, соавтор, не удержалась.
looklike3автор
Ох как же все заворачивается. Появился Джерри, он и умный, и приятный, и любит Мэри, и семья у них была хорошая. Словом, абсолютно положительный персонаж, но, видимо, даже всего этого не хватит, чтобы полюбить его так же сильно.

Да нет, это уже не любовь. Скорее, остаточные явления таковой. Как афтершоки после мощного землетрясения, когда сила повторных толчков уменьшается и постепенно сходит на нет. После резкого разрыва с человеком, с которым прожил много лет, сложно успокоиться быстро. Джеральд искал любовь и нашёл её в своей нынешней жене. Любит ли он Клэр так, как любил Мэри? Нет. Но, безусловно, ценит её и очень нежно к ней относится. А то, что к бывшей своей пока полностью не охладел... Так ещё довольно мало времени прошло с момента развода. Всего-то четыре года. Он всё ещё испытывает к ней физическое влечение. Поведи себя Мэри по-другому, ситуация могла выйти из-под контроля. Под воздействием ревности у него и так взыграло ретивое. Многое вспомнилось, всколыхнулось, ожило. Прежде-то Джеральду вроде как и ревновать было не к кому. Самолюбие тешило и успокаивало то, что виновница разрыва всё это время оставалась одна, замуж не вышла, ни с кем не встречалась. А тут Снейп не просто появился где-то там вдали, на горизонте, а должен обосноваться в доме бывшей супруги.

Мэри такая же ненормальная со своей любовью, как и Снейп со своей. Это нездорово, это неправильно, но это есть. Причем она пыталась построить свою жизнь, а он нет. Но итог одинаковый - они оба несчастны

Ненормальная? :) В чём, по-вашему, эта ненормальность проявляется? На наш с соавтором взгляд, герои очень похожи. Только у него эмоциональная сфера жёстко подавлена ради функциональности и выживания, а у неё нет, хотя попытки смирить вулкан внутри она предпринимает регулярно с разной степенью успеха. Но именно эта похожесть то притягивает их друг к другу, то отталкивает. Они взрослые люди с собственными колониями породистых тараканов. :))) Это юность неопытна, но гибка и пластична, поэтому взаимопонимание найти проще. В зрелости это сделать сложнее, потому что характеры уже давно сформированы, а жизненные установки, как правило, неизменны. Тут сила действия равна силе противодействия.

егче было организовать их взаимодействие в обстановке «лежачий больной-врач».

Легче. Но только до поры до времени.
Показать полностью
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Ситуация *лежачий больной - врач* после определённого момента переходит в стадию магнитов с одинаковыми полюсами.

Именно. Мы ведь героев ещё в "Дуре" зеркалили.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Помню, естественно. К слову - с праздником. Сегодня - всемирный день книголюба.

О, спасибо! Взаимно!
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Lus_Malfoy II
Дроу пойдёт?

Ваше недремлющее око очень ценно. Если встретятся опечатки, пропущенные буквы - сообщайте. Но Lus_Malfoy, думаю, не даст соврать, что текст уже приходит к нему тщательно вылизанным, и правки там немного. Две беты ему точно не нужны. :))) Но наши глаза всё равно замыливаются, и поэтому именно господин Малфой свежим взглядом контролирует процесс. Но иногда он немножко увлекается и действительно просто читает, а не вычитывает. Тогда я потом под лупой ещё пару-тройку раз проглядываю очередную главу и вношу окончательную правку.

Мы бы предпочли, чтобы наши читатели оставались читателями. Не молчаливыми "мимокрокодилами".
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Воля авторов - закон, читатель живёт, плокуда его блюдёт (с) перекорёженный Киплинг

Спасибо за понимание. Я так думаю, что в нашем тексте основная проблема для беты - это объём глав. :)
looklike3автор
Зануда 60, ну, пока звезда на небосклоне только одна - Лили. Как с ней тягаться?
Зато с Мэри характер профессора проявляется во всей красе. "Если бы вы остались со мной в эту ночь, именно вас я попросил бы достать яду". И ничего, что это говорится не просто любящей женщине, а ещё и целителю, той, которая на закорках вынесла кое-кого оттуда, откуда не возвращаются...

А теперь пойдите и посмотрите, как эта женщина берет и подстраивает мир под себя.

Не подстраивает. Поступает по совести. Любит. Ошибается. Падает, встаёт и идёт дальше. Жизнь, как уже было сказано, очень мудрая и рациональная штука. И жестокая. Наши представления о самих себе обожает ломать о колено.

Как много отличных второстепенных героев двигающих сюжет.

Спасибо большое! Без них была бы опасность свалиться в двустороннюю нескончаемую рефлексию.

Спасибо. Да, чем дальше, тем многословнее становится сюжет. И это меня очень беспокоит, ведь мой соавтор, как и я, уже знает, чем кончится эта сказка...

Зато есть возможность понять, как устроен мир и что движет солнца и светила. ;)))

Ага. Много. Наши читатели ещё не знают, на что мы замахнулись, да, соавтор?
А так-то да... Впечатление, что готовим сказку к публикации в известной серии "Жизнь замечательных людей". Вся правда о профессоре Снейпе. :)))
Показать полностью
looklike3автор
А вот Джеральда Мэри крепко подставила, равно как и свою дочь. Причём не сейчас, когда идёт повествование, и даже не тогда, когда развелась. Тогда, когда согласилась выйти замуж.

Кошка1969, знала бы, где упадёт, соломки бы постелила. Они долго прожили в браке. И Джеральд, в отличие от Мэри, сейчас в шоколаде. Женат на молодой и чистокровной, есть наследник. И есть, не забывайте, их общая дочь с Мэри. А уж дети... дети оправдывают многое.
looklike3автор
Кошка1969, вопрос можно? А как, по-вашему, ДОЛЖНА была поступить Мэри, чтобы никого не подставить? Остаться старой девой? В монастырь уйти? Найти себе любовника "для здоровья" и необременительных отношений? Ну вот как она должна была сделать, чтобы было правильно?
looklike3автор
Кошка1969, "изгадить" - это слишком сильное слово. Это значит одним поступком превратить жизнь другого в руины. Здесь такого не наблюдается. Да, сделала больно и мужу, и дочери. Без сомнения. Дети вообще страдают при разводе родителей. Но Натали - ребёнок любимый, причём как матерью, так и отцом. Они её не делят, не пытаются сделать её оружием возмездия и настроить против оппонента. Более того, бывшие супруги дружат и после развода. Нэтти очень эмоциональна, но психика у девочки совершенно здоровая, а пример перед глазами как раз не худший. В розовых очках всё равно не придётся долго прожить... И ведь она такой же кинестетик, как наш профессор. Только Нэтти - благополучный вариант. Пример того, каким бы мог вырасти Снейп, не будь у него в анамнезе папаши-пьяницы и забитой матери.

И ещё немаловажный нюанс: а как быть с тем, что Джеральд знал, что Мэри его не любит, когда женился на ней? Они дружили с ней, он влюбился, хотел, чтобы она вышла за него. Стал её первым (и единственным) мужчиной. Надеялся, что со временем она ответит ему взаимностью. Не ответила. Но он ведь тоже шёл на осознанный риск, который не оправдался! В любом конфликте есть две стороны. Виновников распада семьи тоже всегда двое, хотя степень вовлечённости в процесс её демонтажа, конечно, разная.

Остаться старой девой - вариант, конечно, тоскливый, но честный. Найти любовника для сброса напряжения - вариант, без сомнения, аморальный и для меня, например, абсолютно неприемлемый, но в этом случае оба партнёра знают, что между ними ничего, кроме физиологии.

Вот видите, сами же признаёте, что старая дева - вариант тоскливый, но честный. И единственно морально безупречный. А разумный ли? Хотя, наверное, был ещё шанс забеременеть от случайного любовника, которому точно не нужна была семья, и родить ребёнка "для себя", как сплошь и рядом поступают женщины.
Показать полностью
looklike3автор
Он честный - это главное.

Для девчонки 20 лет от роду... Ну-ну.
Даже монастырь лучше.
looklike3автор
А вот интересно, что думают по этому поводу наши уважаемые читатели? Я, например, не верю, что не нужно было и пытаться выходить замуж, чтобы устроить свою жизнь.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, вот, кстати, весомый аргумент в пользу попытки устроить жизнь с нелюбимым, но хорошим человеком. Спасибо!

У Мэри и Джеральда, имхо, вполне мог получиться очень крепкий и надёжный брак-компромисс, основанный на уважении, дружбе и заботе друг о друге. В 19 веке таких было много. Если бы не одно "но". Они оба оказались максималистами по части чувств. Ведь Джеральд, даже зная, что Мэри пошла за него без любви, всё равно хотел полного обладания ею, чтобы она принадлежала ему душой и телом. Потому после развода и женился на другой довольно быстро, когда увидел, что его наконец-то полюбили так, как он этого всегда хотел. Но в его новой семье тоже нет равных отношений. Он в положении того, кто позволяет себя любить, хотя нежность и благодарность с его стороны есть, тут без сомнения. Впрочем, его жена ещё очень молода, он для неё наставник во всём, и у него есть все шансы воспитать её, что называется, "под себя". Глядишь, однажды и проникнется к ней, как с своему творению.

Про саму Мэри и её эмоциональность и говорить не приходится. Удивительно, что она вообще продержалась столько лет. На долге и чувстве вины вывезла, можно сказать. И решилась на разрыв только тогда, когда стало совсем невмоготу.
Показать полностью
looklike3автор
Может, я какая-то неправильная, но замуж за человека, которого не люблю, не пошла.

Мы сравниваем реалии современной жизни в 21 веке и магическое общество, живущее по нормам 19-го? Много кто даже из современных женщин без любви замуж бы не пошёл. И много тех, кто идёт и не видит в этом никакой проблемы. Причины разные, как и люди. Разве вообще можно обобщать?

Имхо, судить легко. Понять гораздо сложнее.

Но меня, как одного из авторов текста, очень радует, что ГГ и судят, и обвиняют, и ругают. Значит, образ и характер не картонные, а приближены к реальным. ;) Ну, по крайней мере, я смею на это надеяться. Спасибо вам.
looklike3автор
Я о том, что надо нести ответственность за любое своё решение.

Здесь как раз несёт. Ещё как несёт! И расхлёбывает по полной за своё решение разойтись.

А уж когда ребёнок родился, выбор не просто кончился - он был погребен и истлел. Это если по нормам 19 века.

В любом веке чувства пробивались через табу, приличия, нормы, осуждение, расчёт, корысть и так далее. История всемирной литературы тому яркое доказательство. Я не верю в непогрешимых людей. Но зато верю в искренних и честных.

Исключение может быть только одно - наличие мужа рядом с ребёнком несёт опасность для последнего.

Совершенно необязательно. Разве лучше было бы довести ситуацию до невозможной, когда супруги тихо или открыто ненавидят друг друга, обвиняют, а разойтись по какой-либо причине не могут? И мучают друг дружку до тех пор, пока один из них не сходит в могилу по естественной или насильственной причине? Или же тянут до последнего, когда уже нельзя дальше терпеть, становятся лютыми врагами, а потом расходятся, сожалея лишь о том, что не сделали этот шаг много лет назад? Неужели это благотворно подействует на ребёнка, который всё это наблюдает со стороны? По-моему, описанные варианты гораздо хуже, чем тот, когда родители расстаются цивилизованно, создают новые семьи, оба участвуют в воспитании общего ребёнка и поддерживают дружеские отношения.
Показать полностью
looklike3автор
Кошка1969
Мне много чего говорили. И приведенное вами тоже. И даже замуж выдать попытались. Тогда я сама ушла из дома - уехала в другой город, там устроилась работать в сельскую школу в соседней деревне (названный брат помог). И домой появилась только после того обещания больше тему замужества не поднимать и предупреждения, что песли поднимут, уйду окончательно.

Честь вам и хвала за такую стойкость. Но не зарекайтесь, не говорите, что вы будете сильнее обстоятельств везде и всегда. Человек может выйти победителем из одной ситуации и чувствовать свою моральную правоту и непогрешимость, а потом попадёт в другую и окажется на таком распутье, где выбор может быть только из двух зол. Бывает всякое. Поэтому я и пытаюсь донести простую мысль о важности понимания. Судить легко. Когда говорят, что "я не такой" и показывают пальцем на согрешившего (я сейчас именно о поступках, связанных с сильными чувствами), то это гордыня, имхо. Никогда не надо искушать жизнь. Она легко может доказать любому, какой он беспомощный младенец.
looklike3автор
Кошка1969
looklike3
Во мнении мы все равно не сойдемся, поскольку у каждого свой жизненный опыт.

Вот! Золотые слова! Опыт РАЗНЫЙ, у каждого свой. Потому что в жизни могут быть очень похожие ситуации, но не бывает двух абсолютно одинаковых. Как и людей.
looklike3автор
А если кроме шуток, то вы, соавтор, прецедент создали.

Да ну, бросьте. Чистокровные, конечно, не разводятся, но полукровки и магглорождённые во многих сферах гораздо более "продвинуты", чем представители благородных фамилий. Хотя бы потому, что они какое-то время жили по ту сторону Барьера и многое впитали из обычного мира. В том числе и свободу, касающуюся выстраивания отношений. Чистокровная бабушка Мэри не смогла остаться с любимым из-за того, что он сквиб. Пойти против семьи, несмотря на сильные чувства, не решилась. И он, раб тех же самых вековых предрассудков, вместо того, чтобы взять девушку в охапку и уехать с ней, счёл за благо её оставить. А потом Эйлин не смогла развестись с мужем по причине последствий: в её мире так не принято, бросает тень на всю семью. Однако её внучка уже не настолько зашорена, она куда более свободна в своих решениях и поступках. Немаловажную роль здесь играет полная финансовая независимость Мэри и наличие профессии, в которой она сделала успешную карьеру. Она весьма состоятельная дама, к тому же единственная наследница своей семьи, и ей не нужен муж-кошелёк, который сумел бы обеспечить её материально. Поэтому она имеет возможность выбирать дальнейший путь самостоятельно. А вот для чистокровной женщины, чья жизнь обставлена многочисленными условностями и правилами, такое поведение роскошь (хотя его и назовут недопустимой вольностью - зелен виноград, зелен...).

А теперь вспомните свадьбу Мэри в "Дуре"... Так может, не её парень и был - с точки зрения мировой гармонии? :)))

Конечно. :) Но хотя её первый брак и кажется ошибкой, мне лично он таковым не видится, несмотря на все издержки. Появилась новая жизнь, родилась замечательная девочка, которую оба родителя обожают и будут любить, несмотря ни на что. А дети у волшебников тоже просто так не родятся, правда ведь, соавтор? Ребёнок не может быть ошибкой - в отличие от неправильного отношения к нему и пренебрежения обязанностями матери и отца.
Показать полностью
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, вот и я о чём. Они все чистокровные. Потому и не рискнули. Не верю, что кто-нибудь из них не хотел хотя бы однажды ощутить свою независимость от мужчин. Всё-таки магическое общество очень и очень консервативное, патриархальное. И Мэри в нём практически феминистка. :) Ну а если действительно кроме шуток, то её нестандартное поведение и привлекает мужчин. Что Джеральда, что Руперта, что профессора нашего. В ней нет покорности. Она ведёт себя и действует так, как не принято. Как позволено только мужчинам.

"Под её надменной холодностью, под полированным футляром безукоризненных манер, под классическими стихами наизусть и сеансами вечерних музицирований на клавесине и арфе, словно под тоннами серого пепла долгие годы спал самый настоящий вулкан страсти и отваги...

Родись она юношей — вышел бы второй Элдридж Диггори, блестящий тактик, отличный боец, автор программы подготовки мракоборцев, первый директор Академии Аврората и, пожалуй, самый эффективный за последние две-три сотни лет министр".

Вот яркий пример. Характер Нарциссы. Под безупречным поведением и внешностью гордой аристократки прячется вулкан страстей. Но проявить его ни-ни, не комильфо, табу. Играй на арфе, музицируй, гоняй слуг, будь витриной семьи, а норов смири, ибо так принято веками.
Показать полностью
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Ещё и как смири... Я таких дам не одну и не две знаю.

Невидимые миру слёзы. Сколько таких в чистокровных семьях пролилось. И надо быть не просто очень сильной женщиной, а практически революционеркой, чтобы пойти против благословлённого веками уклада. Нужен необъезжаемый стимул для такой конфронтации с общественным мнением.

А иначе... Ну вот примерно так:

"- Хорошо быть женатым! - вздыхал Пружина-Пружинский, выходя через час с компанией из дома воинского начальника. - И ешь, когда хочешь, и пьешь, когда захочется... Знаешь, что есть существо, которое тебя любит... И на фортепьянах сыграет что-нибудь эдакое..." (с)
looklike3автор
Не удержалась, принесла сюда немного красоты. Не киношные герои. Именно иллюстрации к книге.
Художник Vladislav Pantic

Снейп.



Взгляд на Поттера, само собой. Игнорирование Гермионы. :)



Дуэль.



Люциус Малфой. Ох, хорош.





Люпин.



Младшее поколение. Перед дуэлью



Дамблдор. :)

Показать полностью
looklike3автор
Вот сайт художника.

https://www.vladislavpantic.com

Какие потрясающие иллюстрации!
looklike3автор
Великолепные, очень канонные образы. ЗДОРОВО.
Абсолютно согласен. В кино малого слишком прилизали!

На моей памяти это вообще лучшие иллюстрации к ГП, которые я видела. Заходили на сайт художника? А близнецы какие! Минерва! А Том? Просто блеск. Такие живые, яркие, характерные.
looklike3автор
О, баранина под соусом.... Ммм... Баранина сама по себе хороша.
looklike3автор
Дроу, вас надо в Китай отправить за гастрономическими изысками. Я во время поездки туда долго смотрела на куколок шелкопрядов, примеривалась, но так и не решилась попробовать. Хоть и живу в Азии, и мы здесь адаптированы к разным специфическим кухням, но есть какие-то моменты, которые сложно принять. Например, вкушать насекомых. Я змею съем без брезгливости, а то, что ползало, летало и когда-то было червяком... Увольте. :))) Вот и крокодил во Вьетнаме мне понравился. Вроде экзотика для русского желудка, но полне вкусно, похоже на курицу.

И там же впервые подержала в руках и на шее настоящих питонов. Одного обычного, а другого альбиноса. Для меня стало откровением, что их чешуя, оказывается, очень приятная на ощупь. Шелковистая и тёплая. При окружающей температуре + 35 градусов и выше это неудивительно. Тяжёлые. Аттракцион назывался "Поцелуй питона в голову и загадай желание". :))
looklike3автор
Я вами восхищаюсь. Меня бы не хватило на это, наверное. Даже если знать, что это просто питон...

На самом деле, не так-то и жутко. :) Это было преодоление детского страха. Сначала нам показали поединок заклинателя с кобрами. Самая большая и агрессивная из них была метра три длиной. Потом её протащили рядом со зрителями, и желающие могли до неё дотронуться. Я дотронулась. А после представления вынесли питонов, мол, кто хочет попробовать подержать. После кобры было уже не так страшно. Эту толстую рептилию натурально на тебя надевают: питон тяжеленный, он висит на шее, лежит на плечах, спускается на грудь, а рукой ты придерживаешь его около головы (так и хочется сказать, что за шею). Меня даже хватило на то, чтобы каждого из них чмокнуть в макушку.
looklike3автор
Рисунки хороши, но у автора один... мммм... баг... или фича. Люс и Люпин - как на одном черепе рисованы. У Снейпа не так замтно, но тоже есть.

Я заметила, что черепа похожи. :) И что Люц и Римус почти как старший и младший братья. Но это, скорее, фича. А вот на портрете Дамблдора мне больше всего понравился эскиз справа. Ну просто вылитый книжный персонаж. И взгляд такой... неоднозначный, как и сам герой.
looklike3автор
Ещё один рисунок. Не удержалась. Просто иллюстрация к "Дуре". Автор Rami-fon-Verg.

looklike3автор
Кошка1969, змея ядовитая? Или безобидный ужик? Но вообще, конечно, очень странное у неё поведение. Змеи ни шума, ни постороннего движения не любят.
looklike3автор
главное больше полутора оборотов не наматывать - а то у змеи инстинкты включаются.

Отлично, дроу! :)))
looklike3автор
Lus_Malfoy II, большое спасибо за такой развёрнутый, глубокий, подробный отзыв. Признаться, нас с соавтором подобными не балуют. А обратной реакции хочется, чтобы знать, что работаешь не впустую, написанное всё же доходит до читателя и вызывает у него определённые эмоции. Не знаю, как соавтор, но у меня после каждой главы наступает сильный и довольно-таки болезненный отходняк. Настолько, что на текст даже смотреть не хочется, потому что и так знаешь его наизусть. Но самое противное (и это всегда так!) в том, что тебе начинает казаться, будто вышло совсем не то, что хотелось, а фигня какая-то, прости господи. И что прочитавшие молчат из чувства приличия, чтобы не огорчать. И поэтому слово поддержки оказывается как то самое лыко, что приходится в строку. Думаю, Lus_Malfoy II, вы, как читатель и бета, понимаете, насколько текст затратен энергетически и эмоционально. Но мы сами выбрали и сюжет, и стиль работы, жаловаться поздно. Потом начинается новая глава. И всё повторяется...

Руперт Остин не в курсе, что перед ним – легиллимент?

Конечно, в курсе. Но поведение профессора заставляет доктора усомниться в его эмпатии. Снейп в немалой степени возмущает Руперта тем, что всячески осложняет жизнь врачам, ведёт себя неблагодарно и глупо. Это оскорбляет его, как профессионала, а нередко просто бесит. Например, выходкой по отношению к Мэри. Остин не углубляется в нюансы взаимоотношений этих двоих. Ему для стойкой неприязни к Снейпу достаточно уже того, что полудохлый пациент крутит верёвки и тянет жилы из дорогой ему женщины. Пусть даже он делает это из каких угодно благих побуждений. В своём представлении, конечно.

Надеюсь, что после этого эпизода на пять минут затемнил экран не только я. Это очень достойное, сильное, эмоциональное описание «предвкушения» казни заставило меня на некоторое время отойти от текста, чтобы осмыслить картинку, возможно, слишком яркую для впечатлительного читателя. Внесите в предиктум : «Не для нежных фиалок» и поставьте 16+, пожалуй…

Не для нежных фиалок, вы правы. Я бы поставила 18+ уже за сцены жесточайших галлюцинаций в первой главе. Соавтор сомневался, нужно ли вываливать всё в таких красках и подробностях. Мы обсудили этот момент и пришли к выводу, что надо.

Скажу следующее (если что, соавтор, надеюсь, меня извинит?)... Этот текст очень и очень откровенный. Из разряда, когда обнажаешься перед читателем полностью. Дальше, я думаю, это будет особенно заметно. Нужна ли такая степень открытости в фанфике? Мы считаем, что нужна. Или ты можешь остаться без кожи, или не пиши.

А Мэри выглядит куда как меньшей «дурой», нежели в «Дуре». Она активна, ярка, умеет ошибаться, искренне прямолинейна… Она повзрослела, не изменив себе – это завидное свойство. Гриффиндор потеснил в ней тихое пуффендуйство и припадки детской стеснительности. Люблю развивающихся персонажей, которые, увы, так редки в фанфикшн в целом! Короче, шляпа не ошибается. Я бы сам такой глазки состроил, честное слово. Так что дурак ты, соратник, если затянешь открытие глаз еще на три-четыре главы!!!

Спасибо. :) Правда, где вы нашли тихий Пуффендуй, для меня загадка. Героине необязательно постоянно лезть на баррикады, чтобы всем и вся доказывать, что внутри у неё есть стальной стержень и хватает огня. А в "припадках детской стеснительности", имхо, ничего зазорного нет. Другое дело, что бойцовский потенциал Мэри вылезает в ситуациях, когда требуются решительные и нестандартные действия.

Состроенным глазкам подмигиваю. :)
А профессор наш пока видит только то, что хочет. И на что у него хватает знания жизни. Увы, умения строить взаимоотношения там кот наплакал. Поэтому у него опыт, чувства, мысли и картинка перед глазами частенько не сходятся и конфликтуют друг с другом, повергая его в раздрай и рефлексию.

Сцена, где именитый доктор и известный адвокат аккуратно и интеллигентно накачиваются дорогим маггловским коньяком, постепенно превращающим их обоих в нормальных английских мужиков с легкой магической чудаковатостью, заставила меня влезть в буфет, пропустить несколько граммов столь же благородного напитка и нарваться на выговор от любимой супруги. Но ведь… Правда же! Правда. И разговор отменно развивается. Вставка про Макуссу – нужна! И о судьбе поцелованных дементором – версия интересная.

Сцена с Натали. Вот теперь я, наконец, понял, почему эта юная леди тоже, как и мама, угодила под шляпой в Гриффиндор! У Роулинг это всего лишь вставное имя – в честь девочки, погибшей от лейкемии, но мечтавшей увидеть, чем кончится сказка. А вы дали ей характер, и какой! Спасибо!
Старуха Торсон тоже замечательная. Биография обросла плотью, жизнью. Хотел бы я, чтобы у меня в дни болезни была такая няня…

Второстепенные персонажи - наша любимая с соавтором часть работы над текстом. Не менее любимая, чем описание жизни главных героев. Они двигают текст вперед, делают создаваемый мир живым. Не в безвоздушном же пространстве существует герои, в конце концов. Впрочем, Остина к второстепенным и не отнесёшь, пожалуй. Он занимает очень много места в сюжете. И является к тому же дополнительным триггером для Снейпа и его болевых точек.

Открою секрет: мы вспомнили юность и сыграли этот диалог. К счастью, каждый остался собой. А фрагменты игры в почти неизменном виде вошли в сказку. Горжусь соучастием в этом деле.

Хоть я об этом и знала, но, пользуясь случаем, ещё раз поблагодарю за такую бесподобную игру. К которой как влитая встала давно написанная соавтором ретроспектива, вызвавшая у него в своё время много сомнений относительно того, быть или не быть ей в тексте. Я сказала, что быть. Ваш с ним ролевой диалог это только подтвердил.

Ещё раз спасибо, Lus_Malfoy II. Порадовали. Ободрили. Вдохновили. Это ценно.
Показать полностью
looklike3автор
Это, как его... Любимое фанатское слово... ВСЕГДА! И с этим вам, похоже, жить.

Вы недалеки от истины. Правда, всё несколько сложнее, чем, возможно, кажется.

оверите ли, приходилось буквально орать на этого троллячьего перфекциониста, чтобы он не порывался сесть перекореживать и править уже отосланную вам на просмотр очередную часть. И кляп готовить, в качестве пролонгации силенцио, поскольку, право, вопли на тему "Что за дракклова херня написалася, все переделывать ко всем троллям!!!" , мягко говоря, вызывают желание применить Петрификус с одновременным Инкарцеро. Удерживает одно: неизвестно, что потом окажется у меня в утреннем кофе. :))))

Поверю. Впрочем, поверите ли вы, какие соавторские баталии вызывала в своё время "Дура" и продолжает вызывать "UR"? Не думайте, что процесс над ними просто рай и услада для творческих душ. Были очень тяжёлые, кризисные, отчаянные моменты, ставившие под сомнение продолжение дальнейшей работы. Сейчас иногда тоже штормит, но уже реже, гораздо реже.

"Правда, где вы нашли тихий Пуффендуй, для меня загадка", пишете вы. А для меня - нет, ибо нашел я его в "Дуре", в той самой части, где юная Мэри осознает любовь к моему будущему соратничку. Не помню цитату дословно, но там девушка сама на себя сетует, и прямо утверждает, что с ее стеснительностью шляпе надо было в Хаффл ее засунуть. Было ведь? Было!

Было. И девочке тогда исполнилось 15 лет. А первая любовь за о-о-очень редким исключением становится тем ещё испытанием. Опыта никакого, эмоции захлёстывают, ощущения тоже, а что делать с этим, не знаешь совсем. Неуверенность и самоуничижение прогрессируют, если объект воздыханий остаётся холоден и безразличен. Поэтому это не тот возраст и ситуация, когда можно судить о том, на что способен человек. :)

Чуток поспойлерю (не всё же соавтору это делать): одна только сердцевина палочки Мэри однажды уже многое сказала мистеру Олливандеру. Всем нам из любимой сказки хорошо известно, что в магическом мире никогда ничего не бывает просто так. Что есть невидимые глазу взаимосвязи, ниточки, которые способны привести людей друг к другу спустя десятилетия. В данной ситуации - ради цели, которую магия сочла достаточным основанием и для выживания, и для последующих событий, и для новых испытаний. Это как собирать мозаику из деталей, многие из которых отличаются друг от друга только оттенком цвета. Но если ошибёшься, то очередной кусочек попросту не войдёт туда, куда его толкают. И, наоборот, когда последний пазл наконец-то встаёт в отведённое ему место, картина сразу видна вся целиком и в деталях. Здесь будет то же самое.

Наш текст - это большая картинка из множества деталей, над которой мы с соавтором очень аккуратно и осторожно работаем. Чтобы не только читателям было интересно собирать мозаику, но и нам самим не пришлось ошибиться.
Показать полностью
looklike3автор
Так... А вот это уже перебор, дружище. Ладно, в "Дуру" ты влез в стиле "нарисовался не сотрешь"...

Храните свои черновики как зеницу ока, соавтор. ;)
looklike3автор
Lus_Malfoy II, черновики - это святая святых. :))) Доступ к ним открыт только для соавтора. И то не всегда.
looklike3автор
Lus_Malfoy II, мне-то за что вас прощать? В мои черновики вы при всём желании не сможете проникнуть.

А вот то, что вы уже вошли в текст, причём сделали это с изяществом танцора, я с удовольствием признаю. Это вообще новый опыт для меня - отыгрываемые эпизоды с участием реальных людей, получивших прописку в тексте в качестве персонажей. И мне самой до работы над последней сценой "Дуры" ни разу в жизни не приходилось принимать участие в отыгровках. Тогда я ещё не знала, что весь подготовительный период к написанию UR превратится в одну огромную и захватывающую РИ.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, да, тоже вчера его отметила. Атмосферный рисунок. Но на страничке много действительно классных работ. А его арты с Королём гоблинов из "Лабиринта"? Восторг! "Я по-прежнему не имею над тобой власти?"- это заставило вспомнить фильм и вызвало желание его пересмотреть... А какая у художника Ариэль! Очень яркие, запоминающиеся, солнечные работы. Автор, кстати, серб по национальности.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, да! Отличный арт!
looklike3автор
Навия
Спасибо авторам за текст, цепляет. Разом читала несколько глав.
Снейпу из текста очень сильно не хватает психотерапевта. Или психиатра. Очень жаль, что колдомедицина в Британии в эту сторону не развивается - пациент однозначно неадекватен и представляет опасность для себя и окружающих.
Мэри - на мой вкус, это она зря. Безотносительно совершённого вытаскивания на себе, подобные отношения - однозначно повод отказаться от ведения пациента, ИМХО. Неадекватно реагирующий целитель - это даже хуже неадекватного пациента.
А друзья у Мэри замечательные.
Хм. У Снейпа тоже.
Но вообще очень любопытно наблюдать за развитием персонажей.

Спасибо внимательному читателю!

Я бы не сказала, что пациент неадекватен. Он ведёт себя ровно так, как это позволяет ему выстроенная система координат, в которой он существует уже два десятка лет. Есть долг, который поставлен во главу угла. Если раньше это была взятая на себя обязанность хранить Поттера и помочь ему, когда придёт время, расквитаться с Лордом, то сейчас это возведённый в абсолют долг перед Лили. Надежда хоть ненадолго её увидеть и попросить прощения. На него также неимоверно давит груз того, что он убил Дамблдора. Все обстоятельства этого поступка (не дал расколоться юной душе своего ученика, помог наставнику уйти в мир иной без мучений всего на месяц-два раньше того, как это и так бы произошло; не вышел из доверия Лорда и смог завершить миссию) для него смягчающими не являются. То, что он совершил, угнетает его и не позволяет жить дальше. Он совестлив и чувствителен, несмотря на все свои попытки казаться хладнокровным циником. Собственная физическая немощь, негативный опыт отношений и неверие в то, что он может быть нужен кому-то калекой, если никогда не был нужен здоровым, не позволяют ему надеяться на возможность того, что и у него тоже может быть будущее. Но при этом, как и было подмечено Остином, умирать Снейп не хочет. Несмотря на все свои заявления и попытки убедить себя, что для него всё кончено. Это не только инстинкт самосохранения, не только понимание, что не успел сделать того, чего хотел по-настоящему, но ещё и выбившее его из привычной колеи тепло со стороны Мэри. Тяжело уходить, когда есть человек, который держит тебя и не желает отпустить, несмотря ни на что. Всё это вместе рождает ужасный душевный раздрай и когнитивный диссонанс.

В чём выразилась неадекватность Мэри? В том, что пошла и напилась на дежурстве? Да, проступок. Да, заслуживавший дисциплинарного взыскания. Но разве он не объясним чисто по-человечески? Когда в любимого вкладываешь душу, силы, здоровье, вытаскиваешь его на своём горбу оттуда, откуда не возвращаются, а он снова стремится обратно, попутно ковыряя палочкой в твоих едва закрывшихся душевных ранах, это больно. И в какой-то момент на пике конфликта от психотравмирующего фактора хочется хотя бы ненадолго избавиться. Пусть даже с помощью спиртного. Оглушить разум на несколько часов и дать ему передышку. Да, в итоге она нажила себе новые проблемы. Но не сломалась, осознала, что это не выход, снова засучила рукава...

но под крышей - ВО-ОТ ТАКЕННЫЕ МЫШИ!!! Или тараканы, но мышиного размера.

"Тараканы - это пиксели моей картины мира", - прозвучало однажды во время отыгровки эпизода. Они живут, плодятся, шуршат. Для них созданы прямо-таки тепличные условия. :))))

Мелковато будет. И вообще здесь у коллеги на это Мэри есть.

Эти тараканы - чьи надо тараканы. И переловить их (раздавить, выгнать или засушить) способен только сам хозяин. Когда поймёт, что картина мира может состоять не только из них. Что для неё вполне можно использовать тот материал, которым располагает большинство обычных людей. :)
Показать полностью
looklike3автор
Зануда 60, а я с вами не соглашусь насчёт клейма. Его нет. Есть попытка понять сложного персонажа.

Начнём с того, что у слова "неадекватный" есть два значения. Первый - медицинский. И тут да, означающий "умалишённый, ненормальный, имеющий психические отклонения". А вот второе значение - "неподходящий", "не соответствующий чему-либо". И вот это второе значение здесь справедливо, соавтор. :)))

Впечатление о неадекватности профессора действительно может сложиться сильное по ряду причин, вот в чём дело! Он ведёт себя не так, как должно бы вести себя в конкретных ситуациях и реагировать на них. Обычный человек и помыслить не может, через какие закоулки личного ада Снейпу пришлось пройти. Что значит для него попытка не умереть и впервые в жизни поверить чьей-то заботе и утверждению, что он нужен даже таким. Вернее, даже не поверить, а ненадолго впасть в иллюзию, что это произошло и возможно. И потом мгновенно устыдиться своей "слабости". Все упрёки к Мэри насчёт предательства, побега, слов о притворстве "после неистовых слёз" Снейпу нужно адресовать себе и только себе. Потому что это он сбежал первым. Банально испугался того, что его выпестованный антимир начал трескаться и разрушаться на глазах... Викарий и пёс. Ну-ну... Что, правильно оценил обстановку и поведение человека напротив? Ха-ха два раза.

И я прекрасно понимаю слова читателя о неадекватности Мэри. Опять же, с точки зрения нормального человека, который обязан защищать свою психику от травмирующих факторов, медик не должен настолько проникаться пациентом. Её усилия и поведение не подходят ситуации - на взгляд со стороны, конечно же. Взялась - лечи, не рассусоливай, будь сдержанной и отстранённой. Дома поплачь, если невмоготу, а долг не забывай. Но если подпустила пациента слишком близко, позволила отношениям презреть субординацию и необходимый барьер, то не удивляйся растущему конфликту и попыткам манипуляции, не жалуйся потом и не напивайся на дежурстве. Сама виновата.
Показать полностью
looklike3автор
Дорогой соавтор, вы зануда, каких мало. :) Уже ООС какой-то придумали, прости господи... Вот ответьте, как, КАК мы с вами умудряемся работать вместе над текстом, а? Когда видим разное в одном и том же? Работать и почти не ссориться? Наверное, вы ко мне чересчур снисходительны.

За медицинский комментарий спасибо. Интересная информация об отводе врачей, подтверждающая поступок пациента в тексте.

Спасибо ... нашему крокодилу Руперту

Так, вот насчёт крокодила не надо. Мужик классный. И ответственный. Взял кое-кого за шкирку и пинком направил в сторону выживания. :)))
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, браво, дроу! Замечательный анализ. Вы правы, гордыня здесь присутствует, и ещё какая! Но не только грешника, а ещё и отверженного. В позу профессор научился вставать виртуозно. Ну а что? Хороший способ таким поведением отсечь от себя ненужных людей. Близких после смерти Лили и Дамблдора нет, а дальние не нужны. Друзей, Нарциссу и Люциуса, он очень уважает и ценит, но близки ли они ему по-настоящему? Вот конкретно в данный момент времени? Думаю, нет. В нутро своё никого из них не пускает. Они слишком много о нём знают, видели его не в лучших ситуациях, а значит являются свидетелями слабости. Но он прибегает к их помощи, потому что это его последний резерв в борьбе за представления о том, какой должна быть его смерть.

Пожалуй наиболее удачная коммуникация у него с пожилой нянечкой.

И тоже ничего удивительного. Во-первых, возраст и опыт. Во-вторых, проявленная теплота, моментально зашвырнувшая его в воспоминания о собственной матери. В-третьих, на миссис Торсон где сядешь, там и слезешь. На все его попытки дать ей отпор и возразить она реагирует примерно как добродушная мохнатая псина на месячного котёнка, который ну такой "страшлый и ужаслый", что показывает свои коготки и старается укусить, а потом сам же падает из-за неловких ещё лапок и под тяжестью своей неуклюжей жопки. :)))) Она его осаживает моментально. У него против неё нет оружия. Особенно когда она проявляет к нему тепло и относится примерно как к собственному внуку. И Торсон говорит Снейпу в лицо неприятную и очень болезненную для него правду, которую попробуй опровергни. Называет все вещи своими именами. Объясняет на пальцах, какой он дурачок, несмотря на весь свой ум и регалии. Так мальчишку стыдят за проступок, но не потому, что хотят наказать, а из желания научить и дать понять, как поступать нельзя. И ребёнок не может ответить не из-за страха перед выговором, а потому что сказать нечего в силу отсутствия жизненного опыта. И ему остаётся только что-нибудь мямлить под нос, вредничать из упрямства и слёзы кулаком по щекам размазывать от обиды, что прищучили.

а потом одно слово сорвало с него все эти конструкции. Оставив с голым розовым пузом... как новорождённого ежонка. Вот он и... наращивает. Колючки, панцирь... что нарастёт.

Да... а пузико там нежное-нежное. :) Только нового панциря ещё не завезли. А ресурсы по отращиванию собственного почти иссякли.
Показать полностью
looklike3автор
Ещё несколько вполне себе канонных артов (на мой взгляд, разумеется):











Показать полностью
looklike3автор
От нечего делать бродила по запасникам коллажей фанфикса и вот что нашла. Портреты родителей Снейпа. Автор Max Bardov.

Тобиас Снейп



А это, стало быть, Эйлин Принс.

looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Бардов хорош, но чутка помпезен, как по мне...

Может быть. Но вносит разнообразие. :)

интересно. Но не совсем вканон...

И пусть. Родители вполне себе выразительными получились.
looklike3автор
Уважаемые наши читатели, у соавтора трудности с доступом на сайт. Пока он разбирается, с чем это связано, я поработаю совой. :)

Ответ Зануды для Get_Sleazy:

"Спасибо за комментарий!
Можно долго спорить о том, помогает ли социализации "любовь в одни ворота", но другой здесь не было. И кроме того, весь опыт воспринимается иначе, а здесь другого опыта нет. Поэтому путаница в терминах, которыми можно назвать ту или иную форму взаимоотношений, просто неизбежна.

В нашу авторскую задачу входило изучить взаимоотношения двух вполне сформировавшихся личностей в развитии. Вот и развивается что-то по ходу дела. :)
Что касается эльфа Кодди, то... Если изволили заметить, Добби он приходится родныым братом. Воспитание одно, установки схожие".

Идея показать появление Мэри в мэноре глазами домовика возникла спонтанно, но позволила нам обоим отвести душу и чуть поиграть с второстепенным, но очень милым персонажем. Он любопытен, умён, исполнителен, предан, но при этом во многом копирует поведение Добби и напоминает его.

Нарцисса, как истинная слизеринка, не только помогла другу и заставила Снейпа позаботиться об эльфе (ответственность - это неискоренимая черта характера профессора), но ещё и избавила остальную челядь от проявлений непослушания, которое Кодди так ярко продемонстрировал.
Показать полностью
looklike3автор
Get_Sleazy, думаете, сбежал бы? А как по мне, он впервые в жизни стал по крупицам получать опыт, который ему прежде был недоступен, но который был давным-давно необходим для нормального созревания психики и выработки трезвой самооценки.

Можно убежать от многого, но только не от себя. Недолюбленный подросток, живущий в нём, осторожно тянется к проявлению тепла и заботы, к искренности. Снейп ведь до сих пор боится поверить в то, что может быть кому-то нужен и интересен не ради его специфических знаний, а просто так. Не как функция, а как человек. И вот добровольно отказаться от этого ощущения ему очень и очень сложно. Нет, он попытался, конечно, отыграть назад. Иначе он не был бы собой. Специально обидел Мэри, думая, что на этом всё закончится, а уже на следующий день после этого, поговорив с Торсон, рухнул в такую тяжёлую саморефлексию, из которой смог выкарабкаться только при новой встрече со своей бывшей однокурсницей. Сами посудите, зачем ему нужно было оставлять ей цветы, если не из робкой надежды, что она получит их, разгадает его ребус, поймёт, что он не хотел ей ничего плохого и так неуклюже позаботился о ней, простит и найдёт. Очень мальчишеский жест, на самом-то деле. Детский даже. Из разряда "любит - не любит" на ромашке или загадывания желания под мостом, по которому проходит поезд.

Забавно, что сначала Мэри называет Остина братом, а затем уже в мыслях Снейпа, он так часто сравнивал свои чувства к ней с тем, что мог бы испытывать к сестренке. Сама того не зная, ей вернулись ее же слова. Вот только я все же надеюсь, что он путает чувства к женщине от того, что ни сестрёнки, ни взаимности у него никогда и не было.

Для него назвать женщину сестрой - это уже огромный прорыв. Недаром он поймал себя на ощущении кровного родства. А это предполагает глубокую внутреннюю связь с другим человеком, потребность в нём, в его присутствии рядом.

Для Мэри Руперт "брат", потому что их отношения уже давно переросли рамки дружбы. Будь сердце Мэри свободно, она уже давно ответила бы на его чувства. А Снейп, мысленно называя её сестрой, всеми силами ставит блок на пути того, что может родиться к взрослой женщине из симпатии к ней. Потому что любые чувства, кроме братских, вроде как прямое предательство памяти Лили.

Момент пробуждения был настолько интимным и нежным, что начинаешь верить в хэппи энд в этой мрачной и запутанной истории.

"Нежность - самое сильное оружие в арсенале человека, от которого нет защиты ни у одного полководца. Да и нужно ли нам всегда защищаться? Иногда стоит просто снять доспехи и сдаться своим и чужим чувствам. Даже если нас ждёт поражение, воспоминания о нём станут лучшими моментами нашей жизни". (одноимённая короткометражка А. Меликян)
Показать полностью
looklike3автор
Ещё один ответ соавтора:

1. Так ведь почти убежал....
2. Неуязвимых нет. А кто хочет, тот добьется... Вопрос только - чего?

Как там, у Феликса Кривина?..

Поспорило Солнце однажды с Бореем,
Кто снимет с прохожего шубу скорее.
Борей попытался сорвать ее грубо -
Прохожий плотнее закутался в шубу.
А Солнце пригрело, и вскоре прохожий
Снял шубу, и шляпу, и валенки тоже...
Воистину - ласка великое дело...
Кого она только из нас не раздела.
looklike3автор
жду не дождусь сцены, когда ему вернут свободу не знаю, сделаете ли Вы с соавтором оправдание полное или поднадзорность... но всяко лучше Азкабана и дементоров. Будет ведь стоять, как нищий с бриллиантом))).

Сначала ответ от Зануды:

"Как нищий с бриллиантом, говорите?...
Спойлера здесь не будет, не трудитесь меня пока на него пробить. Могу сказать только одно: цель остаться в пределах канонных характеров и сохранить в неприкосновенности историю, которую нам уже успела рассказать автор, как стояла, так и стоит".

То, что Снейп отогреваться стал - это хорошо показано. И то, что ему стекло битое из души вынимают - тоже. Но сколько фигни он ещё себе навыдумывал... и не то, чтоб безосновательно. Но вот слово *надежда* он знает только из словаря (жду не дождусь сцены, когда ему вернут свободу не знаю, сделаете ли Вы с соавтором оправдание полное или поднадзорность... но всяко лучше Азкабана и дементоров. Будет ведь стоять, как нищий с бриллиантом))). А Мэри - не хотелось бы, чтобы сожгла себя - но кто ей указ? Некоторые персонажи редкостно своевольны.

Замечательный образ - битое стекло. Спасибо за него, дроу! Ладно бы ещё в душе этой только крупные фрагменты были, а то ведь и мелких осколков хватает - из тех, что почти не видны, а в кровь режут. И выковырять такие сложнее всего.

Руперт - медвежуть. Отличное определение! Он славный, очень славный. Я люблю таких людей. Надёжных, способных без пафоса подставить плечо и вытащить из самой глубокой задницы. И Руперту долго ещё служить триггером комплексов и неуверенности профессора. И ещё... Снейпу очень тяжело быть благодарным "этому кокни", который и от смерти спасал, и на руках из мэнора вынес, несмотря на то, что пару воспитательных затрещин профессор наш всё-таки заслужил. Роль возмездия за глупый побег с блеском выполнила крышечка от поильника. То-то Руперт обрадовался, как школьник, что Снейпу наконец-то "прилетело" по физиономии. :))))

Братско-сестринский триумвират... Ага... "Высокие, высокие отношения!" (с)

Мэри... Её ведёт долг. Хочет вытащить любимого человека, несмотря на моральные и физические затраты. И всё это без какой-либо надежды на взаимность. Она слишком долго одинока. Душевно, я имею в виду. Она согревает других, иногда согревается сама (Руперт - её персональная печка). :) Но в подкорке давно уже сидит, что обычное женское счастье не для неё. Есть любимая дочь, и ладно. Это максимум, чего удалось достичь, и за что стоит сказать спасибо случаю и бывшему мужу. А всё остальное из разряда мечтаний, которые надо спрятать подальше, чтобы они не вносили разлад в привычную жизнь и никому не мешали.
Показать полностью
looklike3автор
И ведь действительно убежал, не поспоришь. Только поздно было уже. Все же думаю, что будь он в добром здравии, убежал бы еще раньше и не допустил бы слабости

Он этим прекрасно занимался в "Дуре", когда был здоров. Бегал, отталкивал и потом рефлексировал вволю. Честно признавался себе, что ему хочется почувствовать тепло, которое исходило от Мэри. Потому что похожее было только рядом с Лили, когда они ещё дружили.
looklike3автор
Да всё гораздо проще! Кодди, увидев поведение женщины, должен был метнуться к хозяйке и сообщить ей о незваной гостье. И действовать так, как она бы ему приказала. Или проигнорировать попытки визитёрши проникнуть в поместье, или уложить под ступефай и доставить в дом, или вступить с дамой в диалог (самый простой и реальный вариант) и выяснить, что нужно, а о результатах отчитаться. Но Кодди не сделал этого, потому что предпочитал находиться подальше от Нарцисссы, чтобы лишний раз не мозолить ей глаза. Он ведь очень надеялся, что она передумает с ядом для Снейпа. Поэтому и пропустил момент, когда ситуация вышла из-под контроля.
looklike3автор
Любой добропорядочный и вышколенный эльф должен был выполнить без раздумий распоряжение своего хозяина. Без вопросов и попыток отвертеться от задания. Кодди, нахватавшийся свободомыслия от Добби, того ещё бунтаря, пошёл против системы - решения Нарциссы. Конечно, он проявил себя не с лучшей стороны, как слуга. Но именно с его помощью случай, магия, удача, судьба (нужное подчеркнуть) сломали установку на гибель Снейпа. Протест бесправного существа дал время профессору и позволил появиться в мэноре одной решительной медичке. :)
looklike3автор
Как человек, ответственный за сцену с Кодди и появление Мэри в мэноре, призываю чуточку внимательнее прочесть отрывок. Целительница - тоже Блэк, родственница Нарциссы по крови. Думаете, родовая защита посмела бы нанести урон "своей"? Ведь даже Силенцио от Нарциссы Мэри спокойно воспротивилась, словно его и не заметила. :)))
looklike3автор
Вы упускаете из виду ещё одну деталь. Решение о том, что делать с незваным гостем, могут принять только и исключительно хозяева дома. В данном случае - Нарцисса. Домовик не имеет права причинить волшебнику вреда, пока на то не получен прямой приказ. Поэтому Кодди даже после бомбарды в ограду только притащил Мэри в мэнор, как той и было нужно.

Сильнее Мэри Нарциссы в плане возможностей магии или нет... Хм, мы не ставили себе цель выяснять, чья палочка длиннее. :)))) Но, поверьте на слово, с родословной у нашей медички всё очень неоднозначно. А в смешанных браках рождаются как раз наиболее сильные волшебники. Магпотенциал растёт от вливания свежей крови в чистую, но застоявшуюся за века и имеющую тенденцию к вырождению.
looklike3автор
shusha01, повторю вслед за соавтором по поводу нормального отношения к критике. Именно к критике, а не к критиканству. Если вы начинаете с агрессии, причём ещё до того, как прозвучал первый вопрос по тексту, то почему вы думаете, что она встретит тёплый приём? Если у вас есть дельные вопросы, задавайте любые, и авторы вам ответят.

Вы пеняете на "стенограмму ролевой игры", но так авторы и не скрывают того, что она ведётся. Соответственно, формат диктует свои правила и особенности.

"Я посмотрел на неё бездонными чОрными глазами... " Покажите, пожалуйста, место, где это есть. Дроу не даст соврать: мы благодарны за любую выловленную блоху, не говоря уже о грубом ляпе. Однако у нас есть уже опыт, когда одна мадам упрекнула нас в тавтологии, которая, когда дошло до дела, таковой не оказалась. Просто человеку захотелось выместить на авторах своё плохое настроение, или досаду, или ещё что, и он пошёл на прямую фальсификацию и подтасовку. Я думаю всё же, что вы грамотный и адекватный человек. И призываю не устраивать конфликта на ровном месте. Зачем-то же вы всё это читаете? Зачем-то же тратите личное время на немаленькие главы. А если кактус так плох, может, не стоит его грызть, колоться и плакать? :)
Показать полностью
looklike3автор
Спасибо большое, Nalaghar Aleant_tar, Зануда 60!

looklike3автор
Господа-товарищи, а по тексту есть что сказать? :)) Хочется послушать умных людей. И, может быть, даже поспорить.
looklike3автор
Lus_Malfoy II, даже серию? Ого. Ждём свежего взгляда.
looklike3автор
- я отрицательный персонаж, подан линейно.

Поданы линейно? В каноне? Наоборот, один из самых запоминающихся героев при всём богатстве выбора. А здесь вы представлены, не побоюсь слова, с любовью и уважением, которые испытывают только к старым и проверенным временем друзьям.
looklike3автор
Спасибо, Lus_Malfoy II, за такой подробнейший комментарий, касающийся положения эльфов! Действительно, очень много общего с рабством на американском Юге. То же бесправие, невозможность для тех, кто уже родился в неволе, представить себе другую участь, та же безропотная покорность и уверенность в избранности "белых господ" (волшебников), служить которым для "низшего" существа не только обязанность, но и честь.

P. S. Соавтор в дороге. Доберётся до розетки для телефона - ответит.
looklike3автор
shusha01, полагаю, что в магмире существует аристократия крови. Семьи, которые никогда не смешивались с магглами, веками копили деньги и редкие знания, дающие личную силу. Нельзя также сбрасывать со счетов то обстоятельство, что часть из них в прошлом вполне могла относиться к "обычной" британской аристократии, волшебники могли быть приближёнными вполне себе земных королей-магглов и получать титулы лордов. Потому что придворная служба приносила власть, влияние, связи. Да, это была жизнь на два мира. Но это давало возможность выжить магическому семейству во враждебном окружении. Своего рода мимикрия.
looklike3автор
А вот принадлежать в течение длительного времени к обычной аристократии и при этом на протяжении поколений сохранять чистокровность - такое я себе представляю с трудом, честно говоря

Сложно, не спорю. Учитывая то обстоятельство, что браки высших сановников осуществлялись с прямого одобрения самого короля (королевы). Но предположу, что этот запрет как раз могли помочь обойти имеющиеся волшебные навыки. Например, воздействовать определённым заклинанием, подчиняющим волю реципиента, и получить нужное. А если что-то шло не так, и смешение с магглами всё-таки происходило, то наверняка существовали возможности избежать появления нежелательного потомства с "нечистой кровью". Но это я сейчас отвлечённо рассуждаю о тех, кто мог быть свихнут на чистоте крови. Хотя, по моему глубокому убеждению, смешанные браки или внебрачные связи с магглами были однозначно, и даже не случайными, а вполне себе умышленными. Хотя бы для того, чтобы воспрепятствовать вырождению семей. Больное потомство не может быть сильным ни физически, ни магически.
looklike3автор
annetlenc, численное преимущество было не на стороне вторженца. Чтобы защитить дом и Нарциссу, домовики могли злоумышленницу банально оглушить или обезоружить. Что, конечно, не отменяет факта ошибочных действий Кодди. Разумный слуга сразу бы доложил о визитёрше своей хозяйке и потом действовал так, как она бы ему приказала.
looklike3автор
Вообще - для слуг это выглядит так: Кодди виноват по самые эти самые и Кодди наказан. Наказан максимально сурово. Но - его мать в благоволении у госпожи - и госпожа, обинуясь этим, пожалела старую - и чуть смягчила наказание.

Вот ещё что добавлю. Да, Кодди сделал всё максимально неправильно - начиная от отказа выполнить поручение госпожи и дать гостю яд, если тот попросит, и заканчивая моментом с появлением Мэри. Но именно это его... гм... остаться бы в цензурных рамках... головотяпство дало шанс спасти Снейпу жизнь. И Нарцисса не могла этого не понимать. Не заартачься эльф, и гость к прибытию целительницы мог быть уже мёртв. Ну вот не выдержал бы ухудшения состояния и дал слабину, попросил шкатулку и принял бы лошадиную дозу опиума.

Это, как верно выразился Nalaghar Aleant_tar, и есть тот самый "уровень абсурда, который подкидывает жизнь, когда уже совсем невмоготу". Поэтому наказание хотя и было суровым, но в то же время в нём присутствовала определённая поблажка для эльфа, которого не выставили на улицу, а отправили служить тому самому Снейпу, который выжил - и не в последнюю очередь благодаря самому Кодди. Ну а Нарцисса убила одним выстрелом сразу трёх зайцев. И источник потенциальной смуты среди слуг убрала, и другу помогла, и челяди показала, что в случае непослушания шансы обрести одежду и быть выкинутыми в огромный и враждебный мир без рекомендации о трудоустройстве отнюдь не иллюзорны. Только вот нового Снейпа в качестве работодателя уже не будет.
Показать полностью
looklike3автор
Разговор, скорее, о технике безопасности вообще, как оно должно бы работать.

Да, некоторым семействам не помешали бы учебные тревоги. :)
looklike3автор
Lus_Malfoy II, спасибо за столь подробный комментарий. Отвечать на такие всегда одно удовольствие. :) Начну по порядку...

Признаюсь, у меня возникли сомнения, что это - интервью, а не высосано Ритой по косвенным сведениям. Парень в 17-18 лет имеет совершенно другой стиль речи. У читателя неизбежно возникает вопрос о том, откуда что взялось. Гарри, который на дух не выносит мисс Жучиху, все-таки пошел с ней на откровенный разговор, а она его значительно подредактировала, подогнав под стиль газетчика-юриста-политолога? Или вообще придумала все, за ней водится? Но тогда почему она знает самую суть: у Поттера, который раньше терпеть Снейпа не мог, есть основание изменить отношение к нему? Хочется спросить: это авторский замысел таков, или все-таки натяжка, не могла звезда желтой прессы, которая не слышала диалога Лорда с Гарри перед последним боем, знать, что "о его подлинной роли всем только предстоит"?

Рита персонаж интересный. Этакий не имеющий моральных ограничений "реал-политик" от журналистики. Из тех, что могут и сенсацию в соло раскопать, и в душу к нужному человеку залезть, и имеют нюх на действительно интересные новости, и способны ради своих целей спровоцировать скандал, который будет подобен взрыву навозной бомбы и запачкает всех. Многостаночница. :)

Но за негативным отношением к мисс Жучихе как-то теряется то, что она на самом-то деле отличный репортёр, как ни странно. А отличный репортёр далеко не всегда равен честному человеку. Она беспринципна, но умна и изворотлива. Как неглупый корреспондент, она может писать в разных стилях и жанрах. Способна явить такое, что от желтизны изложения все цветы в комнате завянут, а может выдать вполне себе нейтральный или даже качественный текст. Здесь она, например, не забыла представить полярные мнения сразу двух сторон и обошлась без собственных домыслов. Её личной оценки событий нет. Она как бы "над схваткой". А на самом деле разминается, готовится к тому, что последует позже. Ну и интригует своих читателей, среди которых хватает её поклонников. Потому что там, где Рита, всегда есть интересная новость или хотя бы жареный факт. То, что публика проглатывает на раз и требует добавки.

В аврорате и министерстве у Скитер есть свои подвязки, т.е. люди, способные слить ей нужную информацию. С Поттером она тоже встречалась. Почему именно с ним? Потому что узнала о том, что парень навещал Снейпа в госпитале. Интересный факт, правда? Многозначительный. Ученик, на дух не выносивший своего учителя, сразу после битвы несётся к нему в Мунго. Зачем? Что так резко изменилось у Избранного в отношении пожирателя смерти, которого обвиняют в смерти Дамблдора? И она за эту информацию зацепилась. Впилась клещом. А когда обратилась к Гарри за комментарием, то получила подтверждение, которое потянуло на реальную сенсацию: профессор - самая настоящая "тёмная лошадка" судебного процесса.

Да, вы правы, стиль речи Поттера не похож на то, как обычно общается 17-летний подросток. Все эмоции убраны, оставлена только необходимая суть. Но это уже изложение информации самой Ритой и попытка подогнать её под рамки текста. Длинный и хитрый нос Скитер за версту чует новые сенсации. Ведь если за Снейпа впрягается такая знаковая фигура, как Избранный, это значит, что профессора могут оправдать. А это такая нива для новых материалов, что пальчики облизать можно. И если Рита не будет выглядеть журналистом, ангажированным Визенгамотом, министерством или авроратом, она сможет проще получить доступ к обвиняемому. Представляете, если Снейп или его адвокат (если таковой будет нанят) захотят дать интервью именно ей? Для честолюбия и эго мисс Жучихи быть лучшей - не пустой звук.

Кстати, "новость дрянь" из уст Остина говорит не о качестве материала, а о том, что процесс начнётся слишком скоро, и физически Снейп к нему не готов.
Показать полностью
looklike3автор
Мне пришлась по душе то, что Руперт Остин, который в "Дуре" был всего лишь вводным персонажем, постепенно обретает черты полноценного героя, ситуационно противопоставленного соратничку со всеми его тараканами в голове.
Среди волшебников много чудаков, патологических персон и девиантов. Но Руперт - на редкость целостная физически и ментально личность со здоровыми эмоциями и сложившимся, живым характером. При этом от него не начало, к счастью, нести мартисьюшностью. отдельно отмечу его "неподражаемый" стиль речи и ряд отвратительных маггловских привычек, за которые его порой хочется просто порвать. :) А порвать - это уже читательское отношение, как к живому человеку. Значит, получился. Мы видим в развитии классический "треугольник": два кавалера, одна дама. И имеем дело с откровенной работой на контрастах. Насколько Северус патологичен и девиантен, настолько же Руперт "правильный мужик", вполне социализированный и приятный в общении, несмотря на отсутствие хороших манер. И это, полагаю, еще сыграет свою роль во взаимоотношениях главных героев.

Профессия не позволяет Руперту быть девиантом. :) На нём лежит слишком большая ответственность. А рациональность, присущая всем практикующим целителям, у него хорошо сочетается с трезвомыслием и почти непробиваемым спокойствием. Это не значит, что доктор Остин начисто лишён эмоций. Но он проявляет их только в кругу самых близких людей. Внешне он может производить впечатление прущего напролом медведя или же слона, забредшего в посудную лавку. Его можно обвинять в отсутствии манер, отвратительных привычках и бесцеремонности в общении, граничащей с грубостью. Но самому Руперту на это начхать. Он такой, какой есть. Те, кто его успел узнать хорошо, понимают, насколько это надёжный и преданный человек, на которого можно положиться даже в самой тяжёлой ситуации.

Со Снейпом он ведёт себя как профессионал (до поры). Старается держать дистанцию "доктор - пациент", даже несмотря на то, какие фортели тот выкидывает в отношении женщины, которую Руперт любит. Но и ему ничто человеческое не чуждо. И последней эскападой Снейп очень сильно вывел Остина из себя. Вот прям почти максимально взбесил. Ещё немножко огоньку добавить, и крышку у хладнокровного реаниматолога сорвёт ко всем чертям.

Насчёт любовного треугольника. В классическом двое любят друг друга, а третий лишний страдает. Данный же треугольник мне больше русскую народную сказку напоминает. Догадываетесь, какую? "Репку". Внучка за бабку, бабка за дедку, дедка за репку... И вытянуть пока ничего не получается. :) Снейп любит Лили из своего прошлого, Мэри - Снейпа, Остин - Мэри. И ни у кого из них нет взаимности.

Да, сближение Снейпа и Мэри идёт, но черепашьим шагом, пугает обоих. Для него это слишком непонятные эмоции, новые, будоражащие и опасные. Опыта взаимодействия на таком уровне у него нет совсем. Да и Мэри с признаниями не спешит. Она ведёт себя с ним только как целитель. Да, очень внимательный. Да, заботливый, нередко жертвующий собой. Но любит ли? Слова, сказанные 15-летней девочкой где-то в прошлой жизни и застрявшие в памяти - имеют ли они сейчас какой-то вес? Но при этом тепла и понимания Снейпу хочется. А кому бы не захотелось, скажите? Особенно после того, что он пережил.
Показать полностью
looklike3автор
Знаете, что здесь самое смешное? Так могла бы говорить Гермиона. ИМХО - мозги мисс грейнджер выполнили разрешенную операцию и просчитали некоторые варианты. И - Гарри было предложено зазубрить то, что нужно сказать прессе, чтобы не ляпнуть дурость, из котрой та же Рита может ТАКОГО налепить...

Хорошая версия! Отличная даже. :)
looklike3автор
Тут речь не о *хочется*. Тут уже душа за выживание борется - на голых инстинктах к теплу ползёт. Хоть сдохнуть, согревшись.

В том-то и дело, что "сдохнуть, согревшись" гораздо тяжелее, чем находясь в привычном ледяном коконе. Тепло зовёт обратно в жизнь. Даёт надежду. А в положении, когда маячит перспектива быть поцелованным дементором, надежда - это орудие из арсенала заплечных дел мастеров. Не даёт сосредоточиться, не позволяет войти в состояние отрешённой готовности к неизбежному финалу, сохранить достоинство. И это по-настоящему страшно. Мэри возникла в его жизни именно тогда, когда шанс на человеческое участие был практически равен нулю.
looklike3автор
Сцена пробуждения без боли - хорошо! Но, тролль дери, как Мэри согласилась на эксперимент, догадываясь, в принципе, чем это кончится?! Я на ее месте поспешил бы к хозяйке и выпросил сеанс каминной связи с Мунго - пусть Хантер или кто-то из целителей-неврологов СНАЧАЛА больного осмотрят! (Ну, мне-то лишняя ответственность вообще ни к смеркуту не сдалась...).

Нервы сдали. Боль - это привычное зло, к которому уже приноровились. Тот враг, которого хотя бы на время можно победить лекарствами или заклинаниями. А вот отсутствие боли напугало обоих. Есть ситуации, когда любое промедление кажется маленькой смертью. Так вот эта - одна из них. Проверить сразу же, без отлагательств, получить какой угодно результат. А иначе состояние, как перед инфарктом. И они оба ждали возвращения боли. Для них она в данной ситуации была и благом, и надеждой. И опасная авантюра лишний раз показала, насколько Снейп всё-таки хочет жить и остаться полноценным, несмотря на все свои декларации. Если бы этого не было, он не воспринял бы потерю чувствительности руки так остро. Зачем заботиться о здравии тела, если скоро останешься без души?

А вот с жертвенностью Мэри - наибольший вопрос. Надо ей с этим остановиться, а то уже соратничек в полный рост триггерует... Это серьезное препятствие потеплению отношений, а в будущем, возможно, и повод к серьезнейшему конфликту.

Она делает то, что должна. Да, ей часто приходится вытаскивать пациента за счёт собственных ресурсов, но это не чужой ей человек. И она сделала бы то же самое для любого из своих родных и близких. И для Руперта, кстати, тоже. Без сомнений и вопросов.
Показать полностью
looklike3автор
ведь и сам процесс отогревания - боль адова... Тут не только к Нарцисее под крылышко сбежишь. *задумчиво* Тут уже и душевная каузалгия выходит... А её лечить - потруднее.

Когда с сильного мороза в тёплое помещение входишь, замёрзшие руки и ступни начинают огнём гореть. И если ладони сдуру под горячую воду опустишь, только хуже станет. У нас говорили по такому поводу: "О, ревунца поймал!"

Вот тут тоже "ревунец" из-за резкого перепада температуры. Стоило только Снейпу немного отогреться, как он тут же начал куролесить. И отвод врача написал, и Мэри обидел, и к друзьям в поместье сбежал. Чем больше ошибок, тем тяжелее рефлексия.

А потом бах - пробуждение без боли. Впервые за четыре месяца. И наверняка, пока на спящую Мэри смотрел, в голове слова старухи Торсон всплыли: "Знаю, как тяжко вам пришлось... Как в беспамятстве метались... Как пластом лежали, безучастный ко всему... От еды отказывались, чтобы себя голодом уморить... Как потом мало-помалу на поправку пошли... У меня душа за вас изболелась — до того хотелось, чтобы болезнь вас поскорее отпустила! И, знаете, я верила, что так и случится, когда рядом с вами была доктор Макдональд... Чудно мне было наблюдать за вами обоими... Вы ведь со всеми держали себя так, что хуже не придумаешь... Грубили, фокусничали, сиделок своими капризами будто нарочно из себя выводили... Зато с ней совсем иначе себя вели... Ждали её, хотя и обижались на неё, и ссорились... Я многое на свете повидала, сэр, мои глаза не обманешь... Потому и говорю, что с ней одной вы только и живым становились..."

Да, отсутствие боли держалось на блоке, который поставила Мэри своей магией. Но тут ещё и другая причина существует. Есть, есть между ними особая связь, возникшая много лет назад в школьном коридоре.
Показать полностью
looklike3автор
Соратничек - человек первого впечатления. "Мужик, что бык, - втемяшится в башку какая блажь..."(Некрасов). Гибкости не хватает не только в общении, но и в восприятии окружающих. Причем, с годами это почти не меняется, несмотря на аналитический склад ума.
Вспомните: Лили - по сути, обыкновенная соседская девочка, - проявив магические способности, сразу становится "светом в окошке" . И даже, вопреки уже складывающейся привычке к одиночеству и положению изгоя в детской компании, вызывает желание (та-дара -дам!!!) Проявить инициативу в общении. И все потом развивается на базе этого первого впечатления, пока не дойдет до высших движений души и ... До создания себе образа подруги, все дальше (прости уж, напарник!) Отрывающегося от реальной девчонки... Много лет спустя с Гарри - та же история: похож на отца - значит, вырастет такой же рас3,14здяй и балбес... Диаметрально разные условия семейного воспитания (любимый поздний сын - навязанный судьбой приемыш) в расчет не берутся, собственные личные качества мальчика - тоже... Оговорюсь, что там демонстративной неприязни тоже навалом, но в основе-то лежит вполне искренняя... Со мной - опять первое впечатление. Староста, который первым протянул руку лопухастому первокурснику и сказал что-то вроде: "добро пожаловать в нашу дружную и в доску элитарную команду", останется названным старшим братом в мыслях напарника и после того, как хоть три раза подсидел Дамблдора, сунул ученице злосчастный ежедневничек с начинкой в виде шестнадцатилетнего будущего Лорда и навешал магзатрещин чуть ли не самому избранному в Департаменте Тайн...С палочкой, без палочки, дома, в Азкабане - это друг, и точка!
Эта приверженность первому впечатлению меня одновременно восхищает и изумляет. Мозги же.... На трёх председателей Визенгамота хватит. А проанализировать и принять, что люди со временем могут изменяться - это посложнее трансмутации алхимического Меркурия, да?

Ничего удивительного. У обычного, нормально социализированного человека всегда есть выбор, с кем общаться, дружить, кого подальше послать, кого приблизить. Насчёт любить - вопрос сложный. Тут как повезёт. Но всё равно, чем больше уверенности в человеке, личной харизмы, лёгкости в общении, умения очаровать, тем проще понравиться тому (той), кто нравится тебе.

А бывают ситуации, когда выбора кот наплакал. Социализации ноль. Кого могла выбрать ходячая психологическая травма? Только того человека, который первым проявит интерес и симпатию. Если представить, что к нему отнеслась бы благосклонно и сердечно маггла Петунья, а колдунья Лили задрала бы нос и сморщилась, будто прикоснулась к червяку, кого бы выбрал маленький Северус? То-то же. Ответ, по-моему, очевиден. Таких, как он, притягивает именно внутреннее тепло, а с лица, как известно, воды не пить. А Лили не только отогрела, но и ещё и в красавицу выросла. И всё, пропал пацан. Детская преданность подруге и искреннее восхищение "идеалом" со временем абсолютно естественно переросли в юношескую любовь, надевшую очки с толстенными розовыми стёклами. Лили и всё, что с ней связано, было особым миром, уютным, личным, устроенным только для двоих, максимально целомудренным и восторженным, где попытка поцеловать девочку в щёку расценивалась как святотатство...

Лили была единственной для Снейпа, и он не рассматривал иных вариантов, даже если внутренний критик ему и вопил: "Разуй глаза, она тебе не пара!!!" Но благополучные, солнечные, хорошие девочки часто тянутся к плохишам, которые восхищают их своей удалью, наплевательством на установленные правила (хоть и называется это иначе... долбоклюйством и головотяпством). Это потом уже взрослые женщины ищут себе мужей из тех, кто отличается верностью, надёжностью и ответственностью. Но каждому возрасту свои преимущества и заблуждения.

Да, Снейп человек первого впечатления. И Мэри в своё время оказала на него далеко не лучшее впечатление, к сожалению. Вы совершенно справедливо заметили, что люди со временем меняются. Но некоторым для того, чтобы понять эту прописную истину, нужно сначала сломать сложившуюся в мозгах картину мира. Или хотя бы её расширить, чтобы появилось свободное место.
Показать полностью
looklike3автор
Lus_Malfoy II, я вас поздравляю. Ваш комментарий стал ТЫСЯЧНЫМ. :)
looklike3автор
Насчёт Петуньи... Сомнительно. Ей одной волшебницы, непонятной и потому пугающей, вполне хватает - в лице сестры. И потом, она же "просто маггла" . Даже если бы Снейп по детскому порыву потянулся к ней, то надолго бы этой дружбы точно не хватило,. Для него на тот момент магглы - зло, папаша постарался...впрочем, я сужу со своей колокольни.

Смысл сравнения был несколько в другом. Если бы его отогрела маггла (необязательно Петунья), ему было бы наплевать на то, что она не колдунья. Вот я о чём. Лили стала своей и близкой по потребности души, а не касты. И да - она была для него первой, кого он увидел, выбравшись из скорлупы. Импринтинг как есть.

Как я понимаю, именно расширить картину мира для него вы собираетесь. Или сломать, если рамки окажутся чересчур жёсткими?

Ломать - не строить. Но ломать - это слишком больно. Зачем лишние травмы и руины? Их и так предостаточно. А вот расширить представления, открыть глаза на какие-то вещи - это вызов. Показать, что мир, как избушка Бабы-Яги, способен поворачиваться не только задом. :))) Но задача это сложная, психологически затратная и требующая вовлечённости того, для кого этот мир собрались расширять.
Показать полностью
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Да просто окна вымыть. Во внутреннем мире.

Ха! Вы уверены, что там окна вообще есть? Скорее, бойницы, как в хорошо укреплённом замке. Всё для обороны, а не для любования окружающим пейзажем. :)
looklike3автор
А вовлечь-то как?

А спойлеры - не наш метод. :)

Ну а если серьёзно, дать ему ощутить то, чего он был лишён. То, что для него будет внове. Чтобы, как молодой пёс на первой охоте, одурел от цвета, обилия запахов, звуков, соблазнов и красоты мира, который, оказывается, есть за пределами внутренних бастионов. Это ведь не только и не столько чувства по отношению к профессору, сколько дела. Создание условий, в которых его мозги и таланты могут быть применимы. Озадачить его ответственностью, дать почувствовать вкус к жизни. Чтобы он понял, что нужен, что способен не только шпионить во время войны, но и найти себе занятие в мирное время. Совершить что-то значительное и принести пользу. Чтобы он перестал рассматривать всех и каждого через прицел. :) А самое, пожалуй, главное - сделать так, чтобы он снова смог доверять людям. Пусть сначала узкому, очень узкому кругу. Ломка стереотипов начнётся с дружбы.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
И подарИте ему тапочки. С сиреневыми помпонами. (Не насмешка. Доброе ехидство). А уютные тапочки (можно без помпонов) - и прочее приятсво и комфорт - они нужны. Потому как (спорю на любимого паука) ну не было у него желания в Хогвартсе баловать себя чем-то сверх необходимого. Не сибаритствовал - протому как не научен.

Не тапочки. Но подарок будет. :)
looklike3автор
Дракклов самобичеватель. Ему э... Без страданий некомфортно, что ли? Есть момент - лови момент, запаивай в одну из своих бесчисленных банок-склянок и наслаждайся... Так тет же ! "Не болит? А давай немедленно колданем, чтобы опять по койке размазало!!!" Мэри надо почаще говорить ему "нет", похоже.

Lus_Malfoy II, это же его зона комфорта. У него мозги заточены под то, что всё и всегда ужасно или хотя бы омерзительно. :) Насоздавать себе проблем, потом их стоически преодолевать, чтобы знать, что очередной день прошёл не зря. Не было у него модели обычной нормальной жизни в детстве, не возникла она и во взрослом возрасте. Пацаном он был лишён любящих папы-мамы. Отношения родителей сводились с жестокому абьюзу с одной стороны и созависимостью с другой. Не было дружбы на равных со сверстниками. Даже с Лили он почтительно отступал на пару шагов и соглашался быть вторым номером в их паре. Не было друзей, которые ценили бы его просто за то, что "ты, Сев, клёвый чувак". Он ведь дико завидовал Поттеру и Блэку, потому что те были друг у дружки. Для подростка надёжный и верный товарищ, с которым сообща набиваешь одни и те же шишки, взрослеешь, впервые напиваешься, влезаешь в неприятности, делишься сердечными тайнами, говоришь о девочках, мечтаешь, строишь планы, это, чёрт возьми, крайне важно! Это то, что работает на формирование полноценной личности и адекватной картины мира. Да, блин... Он даже с Люпином, наверное, поменялся бы. Потому что у Лунатика были друзья. Которые ради "какого-то оборотня" стали анимагами, чтобы его поддержать. Разве не за этим ощущением общности, братства, товарищества он подался в пожиратели? Его манили не только новые знания, но и чувство локтя, соратничества, того, что он тоже кому-то нужен и полезен. Это потом оказалось, что благие намерения завели его в раскрытый капкан, но сами-то намерения были чистыми и искренними, как и душа мальчишки-полукровки, который сделал для себя роковой выбор.

Мэри надо не говорить ему "нет", а понимать, откуда что берётся. Что большую часть его выкрутасов стоит рассматривать как преувеличенно обострённые реакции на раздражители, с которыми он прежде не сталкивался. Девиант, да. С вывернутыми наизнанку представлениями о мире. Законсервированный в собственном соку несчастный, сильный и слабый человек, внутри которого так и не повзрослел мальчишка с маггловской окраины.
Показать полностью
looklike3автор
Так что здесь было и желание произвести впечатление на Лили этим могуществом, и попытка удержаться в кругу, где знание и полезность весят всё-таки чуть больше, чем происхождение, (особенно, если посмотреть на родословную самого Лорда:)).

Не спорю. И это даже уже было в тексте. Момент, когда Мэри рассказывает дочери историю Снейпа и Лили.

мать воспитывала юного Сева в осознании своей исключительности.

Чем, надо сказать, оказала пацану исключительно медвежью услугу. Попытка через сына добиться того, чего не смогла и не успела сама. Самоутверждение через него же. Это сродни стремлению родителей воспитать во что бы то ни стало вундеркинда. Не понимая, что для "чудо-ребёнка" необходима соответствующая среда и умение общаться. Но это к давнему разговору с соавтором. :)
looklike3автор
На мой взгляд, сцена с рассказом о Портри в замысле прекрасна, но слегка затянута!

"Говорите любую чушь..."

Lus_Malfoy II, это не рассказ о том, как прекрасен ранней осенью Портри. И не о том, как там чудесны и душевны жители. И не о том, что профессору будет там непременно хорошо. Это попытка отвлечь, заговорить, переключить внимание. С боли и отчаяния в запертой тёмной комнате на тончайшую полоску света, вдруг пробившуюся в щель под дверью. Хотя бы на минуту усыпить измученный мозг тем, что слушателю кажется сказкой... Помните, как в "Великолепной семёрке" смертельно раненому товарищу, вписавшемуся в поездку ради мифического золота, герой говорит о том, что да, он таки был прав, истинная цель - не охрана нищих крестьян от бандитов за символическую плату, а действительно погоня за драгоценным металлом, которого много, очень много... И раненый умирает счастливым. Он услышал то, что хотел. Что рискнул, и его риск мог оправдаться. И хотя пуля не выбирает, всё равно всё было не зря. Здесь похожая ситуация. Правда, профессор не при смерти, но вот эта иллюзия открытого дома, нового приветливого места, дружеской пристани, куда его скоро отвезут, ему необходима. Поэтому он и спрашивает Мэри о том, есть ли в городе аптека. Что если ему суждено остаться одноруким инвалидом, примет ли желчный старикан-аптекарь его в помощники. Это с его-то гениальным содержимым головы!

И, наконец, о парной аппарации. Конечно, Руперт могуч, а Северус мало того, что от природы весит немного, так еще истощен болезнью. Схватить на руки так, чтобы не спровоцировать припадка, профессиональный маг-лекарь, наверное, может. Но вот тут, как раз, наркоз "живой смертью" или хоть Сонмус точно не помешали бы... Полагаю, что этим эжестом Руперт надолго, если не навсегда, уничтожил перспективу взаимопонимания со своим визави - такого обращения гордый и бешеный насчет вторжений в личное пространство соратник не простит.

Вы недалеки от истины. Напряжение растёт между всеми сторонами треугольника. И глупо думать, что проницательный (когда это касается других) Снейп всё ещё не понял, что "несносным реаниматологом" в том числе руководит и ревность. Чувства вообще скрывать тяжело. В чём-то нет-нет да проколешься.

Вопрос: Эта парная аппарация действительно отчасти пародирует канонную сцену доставки Гарри в Хогвартс Хагридом, или мне это только кажется?

Да. :) Отчасти. Но в данной ситуации способ передвижения был просчитан и выбран специально. Да, профессор очень надеялся, что аппарирует в Портри в объятиях своего лечащего врача. И за своим предвкушением и надеждой не заметил тревожных звоночков. Все факты были перед глазами, но проанализировать их он не успел. И уж точно не ожидал, что придётся перенестись в дом Мэри на руках человека, которого он уже успел назначить своим врагом, несмотря на то, сколько Остин персонально для него сделал. Узелок между мужчинами это завяжет, и крепкий.

P.S. Но в отрывке есть и прямая пародия. Когда и Снейп, и Остин, не желая общаться друг с другом, говорят Мэри: "Скажи своему пациенту (скажите своему коллеге...)". Это аллюзия на "я вам не сова!" от Гермионы. :)))
Показать полностью
looklike3автор
Не могу понять, почему некоторые уважаемые читатели, как заведённые, говорят о жалости героини. Подразумевая, конечно же, что жалость унизительна для человека. Да, это чувство можно испытать и к дрожащей бездомной собачонке, которую хочется обогреть и накормить. Но почему никто не упоминает сострадания, сочувствия, участия, милосердия? А это куда более глубокие понятия и гораздо более точные, если речь идёт о характеристике персонажа.

Мэри движет не жалость, поскольку это чувство мимолётное, короткое, ситуативное. На четверть века его точно бы не хватило. А вот отозваться на чужую боль, пропустить её через себя и понять, каково приходится другому человку, ощутить, что он испытывает - это не жалость. Это как раз глубокое проживание чужих чувств и эмоций, попытка восстать против несправедливости. Со-чувствие, со-страдание. То есть совместное проживание с кем-то определённой проблемы. Это всё яркие проявления эмпатии, которая в норме начинает развиваться уже со старшего дошкольного возраста. Принятие чувств другого человека и умение поставить себя на его место - это чрезвычайно важные для личности качества. Очень сложные, многогранные, глубокие и, к сожалению, сегодня редко встречающиеся. Зачем расходовать на кого-то нервы, ресурсы, сердце рвать, переживать... Тут на себя бы хватило!.. Но вот парадокс: тепла и понимания при этом хочется всем! :)

Кстати, эмоциональная зрелость и отзывчивость говорят, в числе прочего, о прекрасных мозгах, способных к мгновенной реакции и анализу. Профессор уже как-то сказал, что у Мэри наблюдается единство аффекта и интеллекта, редкое для магического мира сочетание. (Кстати, коллеги не дадут соврать, что это классическое определение ещё советской психологической школы. Тот случай, когда разум и чувства едины и неотделимы друг от друга.)
Показать полностью
looklike3автор
Скорее - ощущение неисполнения предназначения. Пустоцвет - очень ёмкое слово, ага?

Соглашусь. Для женщины всегда таким предназначением было продолжить род. А пустоцвет как раз то, что не дало плода.

Вообще, надо сказать, старые значения слов, которые вы приводите, очень ёмкие. Да, о любви в деревнях не говорили. Будущую жену своему сыну раньше высматривали родители, руководствуясь исключительно тем, хорошей или нет будет хозяйкой, сумеет ли родить крепкого ребёнка, здорова ли, вынослива, покорна ли будет свёкру и свекрови, не строптива ли. Такому тщательному отбору причин был целый воз. И там уж точно не до любви было. Только если на редкость повезло (полюбили друг друга до свадьбы, а родителей с обеих сторон устроили кандидатуры жениха и невесты) или взаимное притяжение рождалось позже из уважения и заботы ("стерпится - слюбится"). Отсюда и "жалеет" как синоим этого чувства у крестьянской женщины. А ведь ещё есть и дикое для современного слуха "бьёт - значит любит". :)
looklike3автор
Навия
Предложение о шоколаде таки всё ещё считаю актуальным и находящимся вне времени и ситуации

Nalaghar Aleant_tar
Как и о тортике. *мечтательно* С ча-аем...

Соавтор терпеть не может сладкое. Исключение, по-моему, делает только для мёда, и то в небольших количествах. Я, напротив, сладкое люблю, хотя тортики ем редко. Вот наш местный тёмный шоколад с морской солью, трюфели или "Птичье молоко"... Это с большим удовольствием.

Чай, говорите? Тоже вкусы кардинально расходятся. Он больше всего любит китайский пуэр и связанный чай, а я пью любой. Даже пакетированный, когда другого нет или лень заваривать листовой. Хотя дома ещё лежит привезённый из Китая и Вьетнама зелёный чай нескольких сортов.
looklike3автор
Ещё несколько изображений профессора в здешнюю галерею образов.









looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, да, согласна. Похож на Аль Пачино, кстати.

Но меня покорил рождественский рисунок. Чрезвычайно милый.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, я видела этот портрет. Очень хорош! Особенно глаза. Чёрные, блестящие. И взгляд такой... пытливый, чуть ироничный (скоро и до сарказма дойдёт), но в то же время настороженный, недоверчивый.
looklike3автор
Хорошая прорисовка одежды (особенно эта контурная светлая линия), но вот лицо... Прям с плаката *Битва за урожай* - это у коуквортского-то задохлика... А

Nalaghar Aleant_tar, не знаю, как насчёт битвы за урожай, но у здешнего товарища на редкость хорошая фигура. Поджарая, стройная, и плечи развёрнуты, и грудь отнюдь не впалая. :) При этом шея как у качка. Такая предполагает груду мышц. Такая шея подходит, скорее, доктору Остину.

последствия здесь следующие: шишка по месту попадания с гематомой и заметным отеком вокруг глаз... Место такое - долбанешь - обязательно оба глаза заплывут.

То, что герой ходячие 33 несчастья, я уже давно поняла. Квест "собери проблемы на тощую задницу" проходит исключительно профессионально. Зато как этот след от поильника обрадовал одного очень ПРЕДвзятого целителя! :)
looklike3автор
целителя!
Одного ПРЕДвзятого или одного за известную деталь взятого, вы хотели сказать?

Конечно, пропустила слово. За мной это водится, но тут реально набирала второпях. Ситуация из разряда "о, я могу посидеть пять минут в телефоне!" Конечно же, имелось в виду "отдельно взятого целителя". Однако ваш вариант насчёт предвзятого мне нравится больше. :)

Nalaghar Aleant_tar
looklike3

А тело - тело - да, именно то, что нужно.

Видите, соавтор! Тело в самый раз. К этому и надо стремиться герою. Мне, например, очень нравится такая фактура. :) Снейп ведь и в каноне лёгкий, худощавый, стремительный
- полётный (Зануда, предвижу сравнение с летучей мышью, но не надо).

Дроу, "красный дядька" - это Руперт. Он такой, да. Большой, атлетически сложенный, сильный.

Смотрю на плакатец и мне видится иная надпись: "Перекуём пожирателей смерти в достойных членов магического общества!"

(это нервное, не обращайте внимания) :)))
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
*задумчиво* А что... Плакат с героическим целителем Рупертом и подписью: *Кто не чистит в детстве зубы, тот колдует не сугубо!* или *Чтобы Пожирателем не слыть - надо с детства руки мыть!*

Какая прелесть, дроу! Спасибо, повеселили! В Хогвартсе повесить! У мадам Помфри! Всё равно в больничном крыле рано или поздно оказывается каждый. :))))

Соавтор, всё в порядке. Зато как слово заиграло! А уж эти два товарища действительно очень предвзяты.
looklike3автор
Эх, соавтор, дорогой... Спасибо! До кома в горле.
Ничего, прорвёмся.
Как говорилось в одном великом фильме: "Будем жить!"
looklike3автор
Ну, наконец-то...
Кусочек приличной лирики, а не бутафорская морда ежа вперёд иголками... Молодец.
Поверь: так тебе идёт больше. ;)
Соавтору: не отпускайте его, держите в этом настроении, оно наиболее плодотворно.

Лирика прекрасна. И пришлась очень к месту, в ситуации, когда это было необходимо. Но вот предшествующие этому события были, мягко говоря, деструктивными. И я, наоборот, не хотела бы, чтобы настроение соавтора подпитывалось чем-то подобным. Но, увы, не всё в нашей власти.

Поэтому я пожелаю ему вдохновения. Светлого, которое бы рождалось теплом и добрыми событиями. Потому что был явлен образчик действительно хорошей поэзии. Настоящей, искренней, от души. И за это ему ещё раз моя сердечная благодарность.
looklike3автор
Lus_Malfoy II, нет-нет, вы всё сделали правильно, и конкретно ваша поддержка бесценна.
looklike3автор
Lus_Malfoy II, написала в личку.
looklike3автор
Lus_Malfoy II, это чудесно, как рассвет над Фудзи! :) Спасибо, что поделились своим поэтическим ехидством. Я очень люблю и ценю тонкую иронию и стёб.

Отравит? Доставайте безоар. :)

Герой должен быть один,
А всякой сволочи - много.

"Неистово плюсую!" (с - сетевое)
looklike3автор
Lus_Malfoy II, и канон, и фанон и хэдканон тоже. :)
looklike3автор
Lus_Malfoy II, да вы, батенька, мастак! Редкий дар - уметь смеяться даже над тем, что к этому совсем не располагает. :)
looklike3автор
Lus_Malfoy II, тогда это очень невнимательный читатель. Ведь даже в предупреждении было указано, что в тексте есть смерть одного из персонажей. Нетрудно догадаться, какого именно.

Впрочем, если говорить совсем уж откровенно, герой не столько уполз, сколько переполз. :) В другой текст.
looklike3автор
Lus_Malfoy II, прэлэстно! :) Сдаётся мне, это пахнет поэтическим баттлом. А что, идея не так уж и плоха (на мой взгляд). Чую, соавтор вам ответит... Отравленными стрелами. Негоже обманывать ожидания друга, который уже запасся безоаром.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, у-тексты, которые попадались мне, не лукавили и предъявляли живого Снейпа сразу. С первых строк.

"Да, выжил. И что?" - ерепенился автор и выпячивал грудь. Потом вскользь где-нибудь упоминалось, что профессор или хорошо подготовился к нападению Нагайны, или был покусан и отправлен в больницу, где за ним ухаживала Гермиона, или у спасителей оказались при себе слёзы Фоукса, который, видать, заранее обрыдался, представив себе трагическую кончину Снейпа...

В общем, Снейп жил, жив и будет жить. Вопреки всему. Назло на.
looklike3автор
Lus_Malfoy II, да вы опытные дуэлянты! И какой счёт на сегодняшний день? Кто в нём ведёт?
looklike3автор
Ну сколько раз говорить - адсорбент желудочного содержимого не будет значимо эффективен против инъекционного отравления (от укола стрелы).:))

Тсс!!! "Мужики-то не знают!" (с) А вы все секреты на бочку.
looklike3автор
Леди, кто готов?

Вот, кстати, да. Дамы, вперёд! Считаю, что леди-судия должна быть беспристрастна и обладать холодным сердцем, чтобы никому из дуэлянтов не отдать ни малейшего предпочтения. Желательно также, чтобы у леди имелся опыт судейства стихотворных поединков или хотя бы участия в оных.
looklike3автор
Кошка1969
О, тут дуэль намечается? Согласна на роль арбитра.

Согласна с кандидатурой. Её и хотела предложить. И коготки в наличии, и кошачье благодушие, и рассерженное фырканье, и вздыбленный загривок, и хвост. :)

Так что, господа дуэлянты, пощады, скидок на внешность или особенности характера точно не ждите.

Проявите харизму, талант и обаяние в стихах. А я лично буду болеть за... обоих!

"Теперь сходитесь!"

(жду начала)
looklike3автор
Зануда 60, очень сильно, ёмко, точно! И полностью, на мой читательский взгляд, соответствует заявленной теме поединка. Впечатлена.
looklike3автор
Lus_Malfoy II, феерично! :) И зримо.
Напомнило анекдот про пьяницу перед зеркалом: "Я тебя не знаю, но я тебя побрею!"

Права была леди арбитр... До чего же вы разные! Но для меня загадка, как при таких различиях выбирать победителя? Я не судья, но в следующем туре попросила бы дуэлянтов поменяться. Чтобы лирика была у г-на Малфоя, а соавтор мог бы вволю поехидничать. А вот в третьем и решающем раунде чтобы оба творили в одном жанре. :) Вот тогда, на мой взгляд, можно было бы судить объективно.

Но это моё читательское мнение. В подобных конкурсах я полный профан. :)
looklike3автор
Кошка1969, спасибо за такой профессиональный разбор произведений! Виден немалый опыт участия в подобных турнирах. В очередной раз убедилась в правильности выбора арбитра. Браво!

А ещё увидела, что один из претендентов проголосовал за оппонента. Видимо, правилами это тоже допускается? Как и разбор и критика поэзии друг друга?
looklike3автор
Тэкс, господа... Проверьте лайки. :) Разве дуэлянты могут ставить "ми-ми-ми" себе?
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, я вот каждому нарисовала. :)
looklike3автор
Да ладно вам! Рука дрогнула. Или с постом промахнулся. Или была задумка внести интригу в процесс. :) Интересно же!

Всё равно право определять победителя у арбитра. Только мадам Кошка может профессионально и точно устроить разбор полётов.
looklike3автор
Да, уважаемый... Умеете удивить. Между тем, что было вчера, и тем, что явлено сегодня, разница огромная. В смыслах, образности, построении фраз, ритмике, общем впечатлении. В той работе, что была проделана с текстом. Это не отвязные стишата. Это настоящая поэзия. Благодарю.

Отдельное спасибо за то, что прислушались к просьбе.
looklike3автор
Зануда 60, замечательно! Браво!

Вот что меня всегда восхищало и восхищает в вашем творчестве, это точность словоупотребления. Ничего лишнего. Кристальная ясность мысли. Гармония формы и содержания. И при этом эмоции через край даже в философском произведении. Редкое умение.

Спасибо за удовольствие!
looklike3автор
Кошка1969, решили дать дуэлянтам сутки отдыха перед решающим раундом? Правильно.
Надеюсь, что финальное задание будет сложным, точным, красивым и о любви. :)))

Жду, чем разрешится интрига. За творческим противостоянием двух соратников наблюдать безумно интересно.
looklike3автор
Строго говоря, я опоздал на 8 минут. Так что - заведомо минус балл, не забудьте об этом, Ваше Кошачество... Лично я опозданцу вообще ничего не засчитал бы. :)

Академическое опоздание 10 минут. Учитывая некоторые жизненные сложности, опоздание соавтора таковым вообще не является. Напомню, что ранее арбитр простила даже автолайк. :)

Поэтому призываю оценивать по всей строгости поэзию, а не количество пропущенных минут.
looklike3автор
В каждом из туров голосовала за обоих. Оба соперника сильны. Поэтому не оцениваю. Наслаждаюсь творчеством. Это красиво и цепляет до глубины души. И так здорово видеть талантливых людей и читать их произведения.

Зануда филигранен. Лорд ярок. Как выбрать?

А всё началось с шутки. :) Почаще бы дружеская подначка выливалась в нечто подобное.
looklike3автор
Поздравляю победителя с заслуженным первым местом! Но говорю сердечное спасибо обоим дуэлянтам, которые шли ноздря в ноздрю. Это было достойно, красиво, изысканно и от души. Лично мне ваша интеллектуальная дуэль оказала немалую моральную поддержку и хоть на время отвлекла от тяжкой действительности. Спасибо ещё раз обоим!
looklike3автор
Я, пожалуй, найду время отрецензировать стихи соперника. Чуть позже. Сейчас уже можно: финал состоялся, но ... надо собраться с мыслями.

А я тебя тогда... Не надуешься?

Потираю ладони в предвкушении. ;)
looklike3автор
Lus_Malfoy II, запасаюсь попкорном и жду. :)
looklike3автор
У Кошки в преимуществах точность, дотошность в выполнении заданий и меньше технических замечаний. А у дроу, на мой взгляд, катрены с истинно восточным колоритом, как полагается. Опыт сказывается. И образы лично мне ближе.

Оба дуэлянта молодцы!
looklike3автор
А я прошу уважаемого Зануду всё-таки довести конкурс до конца. Как человек, наблюдающий за поединком (хоть и урывками), могу с уверенностью сказать, что ни обид, ни сомнений в компетенции арбитра, ни недоверия не было и в помине. Так что если моё мнение имеет значение, прислушайтесь к нему, уважаемый соавтор.
looklike3автор
Как объяснить - это не обида, это желание, чтобы на этой странице не было извинений.

Зануда 60, тогда предлагаю впредь все спорные вопросы выносить в личку. И извинений не будет, и возможность появится определённые моменты обсудить приватно. И вообще мне кажется, здесь собрались врослые люди. И вряд ли кому-то придёт в голову чем-то умышленно задевать собеседника. Не школьники же безмозглые.

Я вот сейчас смотрю в окно, выходящее во двор... На дереве сидят несколько десятков нахохлившихся голубей в ожидании кормёжки от жильцов и скудных остатков осеннего тепла. Листья почти все облетели. Но при этом вокруг потрясающая тишина. Нет ветра, резких звуков. Утро. Здешний город вообще рай для отшельников и мизантропов. Чего у него не отнять, так это какого-то глобального, вселенского спокойствия. Нет суеты. Совсем. И эта внешняя тишина невольно поселяется у тебя внутри.
looklike3автор
Зануда 60, не просто считаю. Я в этом уверена.
looklike3автор
Беспристрастность - редкая черта.
looklike3автор
Зануда 60, это настроенческое. Я так думаю. Зато вас всё ещё радует проза. ;)
looklike3автор
Зануда 60, "перловка" принадлежит народу! Без неё было бы скучно.
looklike3автор
- Да… — буркнула та. – В гробу я видела, как разговариваю с тобой! – шляпа демонстративно плюнула на пол… (Может, это и прикольно, но вот вопрос – каким местом она плевалась?)

Да что это с вами, такое ощущение, что вы только что увидели профессора Снэйпа, вышедшего из ванны с белыми волосами

Дойдя до двери Гермиона заметила, что оба мальчика на время ушли из этого мира

И ещё Снэйп сказал его друзьям, что если они хотят вернуть Гарри обратно в нормальном состоянии, то они должны бали приготовить зелье, обратное любовному. Слава Богу Гермиона знала, что за зелье надо приготовить и успешно вернула Гарри к нормальному образу жизни. Но Филч до сих пор старается не встречаться с Гарри по коридорам, не смотря на то, что он там делает: лезет в ванную старост или ему приспичило ночью отправить сову.

Большая рыжая сова повалилась на спину и захрапела

Усталое, с лысой головой лицо было знакомо Гарри

Что его ждёт? Арест? Тюрьма? Классно! (а действительно)

Они отделились, и Гарри заметил, что одна рука Гермиона позади её спины

Он надел пару джинсов и трикотажную рубашку, надел тапочку

Он чувствовал тепло и давление от Гермионы позади себя, в темноте

Она поместила свою руку ему на щёку, затем экспериментально — палец на шрам

В крике Гарри было ужасное незнание

- Спокойной ночи, профессор, — улыбнулась Гермиона ему своим новым сверкающим чёрным глазом.

Погладив девушку по тому месту, где по его расчетам должна была быть голова, директор вышел (нет слов)
Показать полностью
looklike3автор
- Ты когда-нибудь слышал что-нибудь плохое о Слизерине?
- Слышал? Я такие вещи говорил, - заявил Гарри. - Вы мухлюете в квидиш, козлы.

Гдето вдалеке бухал гром (Не очень подобрано слово “бухал”. То ли гром пил, то ли гремел. Акцента на ударении нет).

Букля принялась клевать пряник, едва не ломая себе клювы (Из разряда “пост ядерные мутанты”).

Дядя Вернон надул лицо и стал вгрызаться в усы, буравя наследника красным глазом (Фильм ужасов. Кстати “наследник” – Гарри Поттер).

Единорог даже не подозревал о том, как могут промахиваться люди применяя заклинания.

Гарри надел очки и понял, что зря их не снял.

Дядя Вернон неспеша стал спускать газы. (Разумеется пар здесь уместнее)

Конец у Люциуса был жалким. Гарри даже испытал острое сочуствие врагу. (Кому надо поймут)

Гарри проснулся и понял, что рано радуется.

В гостиной Гриффиндора чем то воняло. Это могли быть только Фрэд или Джордж - подумала Гермиона. Их хитрые глаза говорили о том же.

“Что-то сдесь не так” – подумал Гарри, смотря на лужу крови.

Сон был таким страшным, что и присниться не может.

Но, твоего отца убили приспешники Волан-де-Морга (ф точку!)

..ухмылка ползает по лицу

Она подошла к Драко, открыла дверь и легкими пинками начала вытаскивать его из купе (как романтично..)

Сриус (Йихааа!!! Ну хоть не Усриус, и на том, как говориться, спасибо…)

Рот её при этом стал походить на дырку почтового ящика.

Драко тихонько взвыл, неопределенно махнул рукой и начал что-то выстанывать.

Гарри подошел ближе, сел позади неё, обняв её ноги своими. (акробаты-мутанты)

Снейп увидел крошечный дворик, освещенный неровной луной.

Несколько раз над ними в воздухе шевелился воздух.

снитч…нет, не снитч… душка очков и зеленые с голубым глаза..
Показать полностью
looklike3автор
Это всё взято отсюда:

https://m.vk.com/topic-13905_19710667
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Тогда они с Севой пошли в лес лукошком — по ягоды. (пешком - знаю, вприсядку - знаю... лукошком - это как?)

Северус был тут как тут и выбежать во двор и поиграть со своими воображаемыми друзьями, которые заполняли все больше пространства вокруг маленького Севы, что в этот день Сева не увидел, как упал в цветы, которые выращивала его мать. (Расшифруйте мне это!)

И вот в таком стиле - ВЕСЬ текст.

А что тут расшифровывать? Синдром Карлсона налицо! И резкое ухудшение зрения у Севы. :)))
looklike3автор
Зануда 60, трехразовое питание. Понедельник, среда, пятница. :) Экономия продуктов в таком большом семействе объяснима.
looklike3автор
Про Уизли с конвейера Молли и череп, которого тошнило змеей, просто пять баллов!
looklike3автор
Сиятельный лорд поднялся в субботу в такую рань? Ладно у нас уже почти половина второго дня, но у вас ещё утро. :)
looklike3автор
Lus_Malfoy II, уже. Сова пришла, сообщение прочитано. Меня носило по делам, а в телефон не заглядывала.

Вообще да, вам надо с соратником поспать. Выходной день всё-таки. Хотя беседы двух знатоков канона приветствую. Они идут на пользу творческому процессу.

Я бы тоже хотела отправить сову, но пока не могу. У меня подвис эпизод. Написан наполовину. Но он сложный, эмоционально затратный, тяжёлый. Очень легко вильнуть в сторону и ошибиться. Но ничего, понемногу кропаю. Сейчас вот даже пару тетрадей купила для заметок и черновиков. :)
looklike3автор
Lus_Malfoy II, спасибо. Если не иметь отдушины, в голове заведётся сумасшедшая кукушка, которой при определённых условиях можно "поехать". Забот много, вы правы. Но семья в сборе, мои дети приехали. И мне сейчас гораздо проще морально. И в разы легче, чем две недели назад.

А на улице пасмурно, темно и ощущение, что скоро (если не сегодня) выпадет первый снег. Состояние... "достать чернил и плакать" (с)
looklike3автор
Lus_Malfoy II, за слезами, увы, не ко мне. У меня парадоксальная реакция. Чем тяжелее, тем я твёрже. А вот какая-нибудь ерунда легко может пробить на сырость. Эмоции, так их разэдак. :) И слишком живое воображение.
looklike3автор
Lus_Malfoy II, мы с вашим коллегой во многом похожи. Только я обычно обхожусь без срывов. Нервная система гибче, наверное. Да, без эмоций нельзя. Но иногда их проявлять ты просто не имеешь права. Потому что на тебя смотрят. На твои силы надеются. Твоей уверенностью подпитываются. Когда твой природный оптимизм облегчает состояние окружающих, а шутки и смех убивают безысходность. И, наоборот, если именно ты дашь слабину, то посыпется всё. Поэтому предпочитаю держать забрало открытым и улыбаться назло всему. А что внутри, то изливается или наедине с собой, или в откровенном разговоре, или в строках текста. Копить нельзя. Иначе проблемы со здоровьем неминуемы. Аутоимунные заболевания не выдумка.
looklike3автор
Поздравляю обоих участников с ярким творчеством, а Дроу - с заслуженной победой!
looklike3автор
Lus_Malfoy II
Кто бы ни победил, это было красиво!
Спасибо, поэты!

Lus_Malfoy II, полностью солидарна! Когда соревнуются достойные, это здорово. А когда они делают это от души и для души, состязание приносит максимальное эстетическое удовлетворение.
looklike3автор
Кошка1969, какие страсти вы рассказываете! Пренебрежение техникой безопасности произошло?
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, о, помню-помню. Я даже видела нашу постановку "Ромео и Джульетты" в Москве. Как раз состав был с ним, Постоленко, Балалаевым (а я так хотела попасть на Маракулина в роли папы Джульетты, но не свезло). Спасибо, что сбросили сюда снимок Александрина. Худой, стройный, высокий, длинноволосый. Внешне на молодого Снейпа вполне похож. Правда, более улыбчивый.

тяжелый вздох*
Авторы, дорогие... когда вы его (их) уже доползете? Сил читать эти бесконечные мучения уже очень, очень мало. Вторую главу, если честно, так и не смогла. (( Перескрипела зубами третью и четвертую... И не потому что вы плохо пишете, как раз чересчур хорошо - так, что у меня восприятие идет едва ли не через весь организм. А потом возникают фантомные боли, мать их...

Jana Mazai-Krasovskaya, так ползут же. :) Две улитки на склоне двигаются навстречу друг другу. Герои не те, чтобы безоглядно броситься на шею и раскрыть объятия. Но, поверьте, следующая глава будет... светлой. Пожалуй, именно так. Даже несмотря на то, что пишется в сложных для обоих авторов условиях. Совсем скоро у нашей беты появится работа. :)

Сказка живёт. И вектор сближения героев в наличии, стрелочку уже не развернуть. И это, пожалуй, главное.

Профессор наконец-то начинает понимать, что он ЖИВОЙ. Человек, мужчина. Несмотря на все попытки разума убедить в том, что функция полезности отдельной единицы homo sapiens исчерпана, жизнь берёт свое и тянет его обратно в мир.
Показать полностью
looklike3автор
Lus_Malfoy II, лучше не скажешь. Спасибо!

Жизненность истории даётся потом и кровью. Написать красиво, чтобы с нежностями, ухаживаниями, поцелуями-обнимашками-сексом, счастливыми обстоятельствами, кстати говоря, совсем не сложно. А вот вывернуть героев и вывернуться наизнанку самим... Тяжело. Больно подчас. Но замысел диктует своё. Тут или всё, или ничего.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, да, согласна. А если текст пишется в соавторстве, то вообще странная вещь получается.:)
looklike3автор
Рожают тоже с потом и кровью. Но это не мешает радости. ИМХО.

Так это, можно сказать, роды и есть. Только ребёнок крупный попался, идёт тяжело, с разрывами, а мать врачи всё не кесарят. И говорят измученной роженице: "Терпи. Сама-сама родишь". :)

Ну а если серьёзно, то задача авторов была в том, чтобы обосновать и доказать возможность "уползания" нашего профессора. Без роялей в кустах. Что было бы, если бы он попал в госпиталь ровно с теми травмами, какими ему "удружила" Роулинг.

Когда наш медик-консультант развернул перед нами всю картину реальных повреждений и последствий, мы ахнули и взялись за головы, потому что выходило, что благополучно уползти нельзя вообще. В принципе. Можно или скончаться в течение нескольких часов, или, в случае реанимирования и возвращения к жизни с суггестированным сознанием, очень долго и мучительно восстанавливаться, причём без стопроцентных шансов на успех.

И тогда на одну чашу весов легла болезнь, а на другую характер и психологическая помощь. И вторая чаша стала очень медленно, но всё-таки перевешивать. Потому что человеческие возможности поистине неисчерпаемы, если есть желание жить.

Всё изложенное выше касалось того, почему драма. Мы всего лишь отталкивались от канона и играли по правилам мира его многоуважаемой создательницы.

Теперь о сближении героев. В серьёзных отношениях, которые завязываются между людьми не на пару-тройку месяцев, а на всю жизнь, не бывает просто. Никогда. Вернувшись к канону, видим человека, любовь для которого была одновременно и самым большим счастьем, и горем, и проклятием, и жестокой памятью, и долгом, и смыслом жизни, и светом. Могло ли что-нибудь вообще вырасти на пепелище, которое оставила Лили своей смертью? Это было поле нескончаемых споров, которые предваряли создание сюжета. Я считала, что могло. Соавтор был категоричен: нет. Но чем больше мы углублялись в дискуссии, перебирали варианты, чем чаще моделировали условия для героя, тем яснее приходили к выводу, что всё-таки наш профессор не безнадёжен. Но легко ему новые отношения не дадутся. А от той, которая его выбрала, потребуется просто титаническая выдержка и воля. Потому что борьба за любовь будет войной с прошлым. И тут нужно или полностью принять это прошлое, несмотря на все издержки, или срочно навострять лыжи в другую сторону. Мэри сделала свой выбор.

Да, улитки. Да, медленные. Да, ползут по стекловате. Но ведь то, что рождается из этого сближения, и есть настоящее.
Показать полностью
looklike3автор
Зануда 60, категорически не согласна с вами насчёт того, что увидели "ангст ради ангста". Я наблюдаю опасение читателя, что характер и взбрыки профессора не позволят ему обрести счастье. Что в самый неподходящий момент сближение героев будет прервано по его инициативе. И накроет их обоих медным тазом. Но ведь характер таков, что это можно заподозрить, разве нет?

Но мы всё-таки с вами не изуверы, а, соавтор? :)
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
*тоскливо думает, что предугадать - ну никак* Засохну от любопытства...

Гадать не надо. Вряд ли получится попасть в яблочко. :) Даже для меня, соавтора, многие моменты становятся откровением в поведении этого... менталиста.

Мы очень надеемся, что и в этот раз уложимся в ранее оговоренные сроки, и читатели увидят главу до 7 декабря. Она будет даже больше привычного объёма. Сейчас её готовность я бы оценила примерно в 75 процентов.

В новой главе есть ряд важных для дальнейшего повествования нюансов и один поворотный, мощный момент, который для героя сложен чрезвычайно и настолько же ему нужен. В общем, дождитесь продолжения. Осталось немножко.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
looklike3

Вот и погляди-им...

Мне - достаточно. Так что - не мешайте брату с сестрой встречаться. ;)))

Встречи проходят на регулярной основе. И это счастье творчества. Сегодня, я знаю, была длительная беседа с ещё одним близким родственником - эмоциональным накалом.

Соавтор сейчас во многом поддерживает баланс моей психики. Ни много ни мало. Его эпизоды как живая вода. Спасибо ему от сердца и души. Если бы не наша работа, мне было бы гораздо сложнее на данном жизненном этапе. Отзывчивый и искренний человек, который ради товарища способен расшибиться в лепёшку, оказывает реальную помощь, несмотря на огромное расстояние.
looklike3автор
Зануда 60
looklike3
Спасибо.
Я - отзывчивый и искренний? Это кто ж вам так рассказал сказку наизнанку? :)))

Жизнь.
Дружба.
Творчество.
Или они солгали? ;)
looklike3автор
Уважаемые наши читатели! Извиняемся за задержку с текстом. Она была вызвана объективными и крайне сложными жизненными обстоятельствами.

Благодарим всех за терпение. В этот раз мы с разницей в 2-3 дня выложим не одну, а сразу две главы. Первая из них уже сегодня отправится на вычитку нашей бете. Как только г-н Малфой завершит свою работу, глава будет опубликована.
looklike3автор
- авторов - с завершением огранки ещё одного бриллианта в эту корону.
- бэту - с началом утончённой пытки.
- себя - с вот-вотпрочтением чудесной главы одной из лучших известных мне историй.
Виват, авторы, виват - и спасибо. За то, что пишете, даже если текст упирается всеми лапами и запятыми, за то, что внимание к деталям не иссякает, но и не портит послевкусия

Спасибо. У нас с соавтором сейчас короткий период отдыха от текста. А вот наша бета трудится в поте лица. Очень надеемся, что уже сегодня выложим пятую главу. И через 2-3 дня после неё - шестую.

за дивное чувство уместности и соразмерности... и даже за поилку из предыдущей главы. ;)))

Nalaghar Aleant_tar, а, так вы солидарны с доктором Остином в том, что профессору не мешало вправить мозги хотя бы таким образом? :)

Эту вещь кто-то уже выкладывал... но ведь хороша?

Хороша. И вы не представляете, насколько попали в тему с этой картинкой.
looklike3автор
Lus_Malfoy II
Дежурная бета поддержит беседу в отсутствие авторов.
Кьяра Лобоска как персонаж - почти канон. Она в игре с WW, есть.

Авторы тоже с удовольствием поддержат разговор, если таковой наметится. Но для беседы нужны участники и соответствующее настроение. Первые - в приоритете.

Jana Mazai-Krasovskaya
Благодарю за продолжение.
За волчицу Кьяру особое спасибо...

Спасибо вам.
looklike3автор
Lus_Malfoy II
looklike3
Согласен. С меня рецка подробная на всю голову... На всю главу!
А соратник оттаивает потихоньку.

Ждём. :) Ибо обратной связи рады всегда.

Соратник оттаивает? Вроде и не замерзал? Трудился пчелой в поте лица Сейчас, правда, вам предстоит ещё одну главу отбетить. Ещё одного бегемота тащить. За ушко и на солнышко. :)
looklike3автор
Lus_Malfoy II
looklike3
Перестать себя грызть для него нереально. Но зубы подточить не помешает.

Смотрите, а то на вас тренироваться начнёт. Раз уж вы так любезно и по-дружески соглашаетесь пройтись ему напильником по зубам. :)))
looklike3автор
Lus_Malfoy II
Он всегда начинает с себя. ;)
Завышенные требования к себе плюс заниженная самооценка...

Ммм... Перфекционисты если не все такие, то через одного точно.

И гораздо хуже, когда дело обстоит наоборот. Завышенная самооценка при заниженных требованиях к себе. Прыща с ЧСВ, раздутым до размеров слона, в общении перенести гораздо труднее, чем умника, склонного к самоедству.
looklike3автор
Lus_Malfoy II
looklike3
А ведь мы когда то с коллегой сошлись на контрасте. Я в детстве тот еще прыщ был. Очень небыстро умнеть начал.

В детстве любого можно на лабораторное стекло и под микроскоп. :) И разглядывать часами. Чем любопытнее особь, тем причудливей завихрения характера.
looklike3автор
Lus_Malfoy II
looklike3
Просто дети откровеннее и в своих достоинствах, и в недостатках.

Это безусловно. Большое везение - обрести адекватную самооценку ещё в детстве. Чтобы не шарахало потом от одного полюса к другому.
looklike3автор
Lus_Malfoy II
Не всем свезло .

Точно. Про одного такого невезучего мы с соавтором уже второй текст пишем. И в поиске обоснуя разбрасываем веером вероятности: а что было бы, если бы...
looklike3автор
Нет, люди, вы дразнитесь просто!

Мы не дразнимся, а выполняем обещание. Две главы с разницей в 3 дня. :)
looklike3автор
Lus_Malfoy II
looklike3
Вы просто творили-творили, а потом поняли, что или сокращать с ущербом для качества, или просто делить текст надвое.;)

Неа, не так. Мы, конечно, взглянули на объем, малость обомлели, но потом сошлись во мнении, что логично разделить текст на две главы. И вторую посвятить полёту. Очень многозначный образ потребовал особого к себе отношения.
looklike3автор
Зануда 60
looklike3
Я уже гребу черновики, понимая, чего не хватает для третьей.

Для третьей?! Не поняла.
Или для седьмой?
looklike3автор
Зануда 60
looklike3
Третьей в неделю, седьмой в повествовании...:)

Ну вас, соавтор. :) Третья глава за неделю? Хотите попробовать? Пятилетка в три года?
looklike3автор
Зануда 60
looklike3
Видимо, мои многоточия и смайлы недостаточно передают уровень иронии.
Вы правы: ну меня!

Я не удивилась бы вашему трудоголизму. Знаю, что можете совершать творческие подвиги в сжатые временные рамки.
looklike3автор
Я помню. :) Но черновики нам в помощь. Всё-таки не с нуля делать. Глава трудная по обосную. Но она не самая сложная в плане эмоций и человеческих отношений. Грядут и другие мастодонты.
looklike3автор
Зануда 60
looklike3
Для кого как... Многие повороты здесь - не для уровня маневреннности моего старого фестрала. :)

Старый конь борозды не портит. :)))
looklike3автор
Lus_Malfoy II, сначала позвольте поблагодарить за такую подробную (впрочем, как всегда) рецензию. Услада для глаз авторов. :)

При первом прочтении у меня возникло отчетливое, хотя еще совершенно неконкретное ощущение, что в отношениях героев уже что-то неуловимо изменилось в нужную Мэри сторону… И я ведь не ошибся.

Пора бы уже двум улиткам на склоне горы ускориться. Но одна из сторон сдерживается путами самоналоженных запретов. И Лили выступает в качестве арбитра любого совершённого поступка. Как только профессор начинает себя отпускать, оттаивать, как у него моментально возникает в сознании дикая мысль, что он предаёт свою единственную и неповторимую любовь. И не понимает, что давным-давно сделал из настоящей Лили какой-то, прости господи, фетиш. Чем больше проходит лет, тем меньше остаётся в её образе от той девчонки, которую он когда-то любил. И вот этот моральный абсолют дамокловым мечом висит над ним ежесекундно. Мёртвая память - страшная вещь. Но именно она сейчас держит Снейпа за горло мёртвой хваткой. Он пытается брыкаться, сражается с самим собой. Но пока чаще проигрывает.

Надо, надо его поставить в конфликт между непокобелимой позицией мозга и естественными, слегка кобелиными реакциями тела…

Это нарочно так получилось, или забавная опечатка? Мозгу, в отличие от тела, всё-таки более приличествует непоколебимая позиция. :))) В любом случае, спасибо за игру слов. Повеселили.

Но в чём вы правы, это в том, что реакции тела абсолютно естественные. Истязать себя столько лет, будучи молодым и полным сил мужчиной - жестокое испытание. Мадам Роулинг мощно польстила выдержке своего героя, когда оставила его на два десятка лет без личной жизни. Гвозди бы делать из этих персонажей... Такой стойкостью могут похвастать только истово верующие монахи, да и то не все.

Можно сколько угодно нарисовать в сознании запретов, смирять "стыдные" порывы, но природа рано или поздно берёт своё. И попробуйте на месте профессора долго противостоять нежности, заботе, любви - всему тому, что в жизни всегда присутствовало в гомеопатических дозах! Поэтому, когда в его жизни появилась женщина, его отклик на её искреннее и тёплое отношение к нему не заставил себя ждать.

Да, уже что-то родилось между ними. Этому чувству Снейп пока ещё не дал названия, потому что углубляться в размышления о происходящем чревато потерей прежних ориентиров. Но понимание, что без Мэри в его жизни возникнет даже не пустота, а зияющая дыра, постепенно к нему приходит. Она подарила ему вторую жизнь. С её помощью он сделал свои первые шаги - в буквальном смысле - после тяжелейшей болезни. Благодарность его безмерна. Но разве только это? Можно ли хладнокровно выдержать осознание, что уже четверть века она его безропотно, без ожидания взаимности, не навязываясь, любит?

«Аронник двухцветный, он же – калла Пикассо»… Разве их не в садах растят? Я дома ни у кого не видел, хотя у моей супруги целый зимний сад имеется. И еще, когда я на свежем воздухе каллы нюхал, мне они казались почти беззапаховыми. Надо попробовать понюхать в помещении.

Выращивают и в открытом грунте, и в помещении. Очень красивое растение, эффектное в своей лаконичности, безупречности линий и цветовой палитре. Настоящее украшение дома.

И поцелуй. Украденный поцелуй. Спасибо, авторы!

Всё, что мог себе позволить. Колоссальный соблазн, подавляемые эмоции и любовь восстали против порядочности, врачебного долга, дружбы. Но ситуация была из разряда "лучше сделать и пожалеть". Руперт сделал свой выбор.

После этой сцены у читателя – сумбур в голове, сменяющийся осознанием: дальше просто не будет! И наличие третьего-четвертого, отнюдь-не-лишнего в сюжете… Это то, без чего большинство фанфик-пейрингов, к сожалению, обходится. А в жизни так не бывает. У нас, оказывается, не только корреляция Снейп-Лили-Мэри, у нас еще и господин целитель – вполне себе конкурент.

Ещё какой конкурент! С момента развода и до 2 мая 1998 года Руперт был в жизни Мэри мужчиной, с которым она не просто дружила, но и проводила больше всего времени. Между ними существует очень прочная связь. Более того, если бы не было временной петли, позволившей Снейпу выжить, у Остина имелись бы все шансы жениться на любимой женщине. Безусловно, далеко не сразу, а когда зарубцевались бы её душевные раны. Он был рядом, поддерживал её во всём. У них слишком много общего, и поэтому в той, другой, реальности, Мэри через несколько лет вполне могла принять его предложение. Мне видится, что это был бы крепкий брак, основанный на дружбе и общности интересов, который подпитывался бы любовью с одной стороны и признательностью, заботой - с другой. Не худший вариант отношений.

Но и в этой реальности Руперт внимательно наблюдает за обстановкой. :)

А у меня до скрипа в зубах вызвала желание расчувствоваться финальная сцена. «Еще одна осень… без нее».

Я вообще не представляю, как с такой болью можно жить.
Показать полностью
looklike3автор
А ваш текст даёт схожий объём - но только эмоциональный. Нельзя такое - залпом. Только и можно такое - залпом. Красота и мощь - даже не вулкана... сердца бури это красота. Первое предмгновение всего. Тот момент, в после который рухнуло на мир: *ДА БУДЕТ СВЕТ* И стал свет.

Спасибо за такой красивый отзыв! Вы, помнится, ждали бури. Ожидание оправдалось?

Пока только до неё дочитано - так что - иду дальше лопать этот дивный *Эстерхази* (Прошу прощения за кулинарное сравнение, но... почему-то текст оставляет именно этот, тонкий миндальный привкус с тончайшим оттенком шоколада и коньяка. Единственно - нет тортовой сладости - текст слишком хорош для этого.)

О, "Эстерхази"! Нежно люблю. Он хорош именно своим послевкусием. Кусочек этого торта да чашка хорошего чая... Наслаждение!
looklike3автор
Ухуху, профессор до сих пор отрицал свои зарождающиеся чувства, но, кажется, тело пошло впереди разума и само все за него решило. Надеюсь, он со стыда новый отвод не напишет, с него станется!

Жизнь любому способна доказать на раз-два, насколько неверными могут быть представления о собственной стойкости. Чем больше прёшь против своей природы, тем больнее получаешь.

Второй отвод? А за что? Пусть на себя пеняет. Ситуацию спровоцировал он. Отказался от помощи эльфа при переодевании, а потом, сообразив, что не справляется, сдался на милость обстоятельствам. Со стороны Мэри вначале было только желание подвести его к осознанию перемен, чтобы Снейп ощутил себя выздоравливающим. Ей хотелось подбодрить его накануне первого заседания суда. Кто ж мог знать, что профессора так сорвёт? Что последней каплей в чаше его терпения станет не откровенная ласка, а всего лишь секундное прикосновение к телу, не имевшее никакого сексуального подтекста. Штаны подтянули, надо же! А вот когда уже Мэри загорелась и тоже вступила на скользскую дорожку, тут нашему профессору совсем стало невмоготу. :) В опасную игру сыграли. И обожглись. Оба.

Руперт это какое-то из отражений джеймса поттера, эдакий рубаха-парень, бравый и хороший. Ну должен же проф понимать, что Мэри выбирает его даже на фоне такого богатыря! История идет по другому пути, признай уже это, снейп!

Не думала о Руперте с этих позиций. :) Но в чём-то вы правы. Что-то есть в нём от Джеймса. Открытость характера, физическая сила, обаяние. Но на этом сходство, наверное, заканчивается. А вот с тем, что история идёт по другому пути, не поспоришь.

Мне нравится, что Кодди так быстро освоился с вольной без истерик и прочих стенаний, он как бы объединяет в себе старую аристократию и современные взгляды. Кажется, мой любимый персонаж здесь)

Второстепенные персонажи всегда украшают текст. А здесь ещё Кодди выполняет функцию наблюдателя. Он трактует события в своём ключе, но зато бесхитростно. "Что вижу, то пою".

Каждый раз, когда выходит глава, я становлюсь чуточку счастливее, спасибо вам за это

Мы очень рады, что текст кого-то способен сделать счастливее. Что есть люди, которые его ждут. Это очень приятно. Спасибо. Ради этого ощущения востребованности работы и хочется писать дальше.
Показать полностью
looklike3автор
Бури? Бури пока ещё нет...

Nalaghar Aleant_tar, тогда, пожалуй, я догадываюсь, в какой момент текста вы её получите. Выбор, говорите, ещё есть?


*задумывается* Я тут больше с собственными ассоциативками... а они у меня не совсем стандартные, да.

Это замечательно, что текст вообще рождает ассоциации. А они у вас глубокие, сильные, яркие.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Get_Sleazy
Хорошо, когда можно сказать - просто добивка. Мне хорошо.. Вам... А мне пришлось пару раз наблюдать сцены... как бы это.. ещё более неприглядные, да. Воздержусь от описаний с Вашего позволения... но в характер Снейпа-старшего этот момент ложится только в путь. *мрачно* Тот типааж, который или не позволит совсем - или уничтожит, отберёт, сломает.. и хорошо, если не заставит слабейшего сделать это самому - в целях воспитания, конечно, *чтоб мужик был, а то как девчонка!* К сожалению - слишком реальный вариант...

К сожалению, такие типы действительно есть. А здесь ещё и отсутствие любви к собственному сыну сказывается. Будь Северус "обычным", ему бы не прилетало с такой жестокостью и регулярностью. А тут "ведьмино отродье" с теми же способностями, что и у матери, чужой ему по духу, взглядам, знаниям и интеллекту. Отсюда и желание унизить много возомнившую о себе "соплю". Все эти "мужика надо растить" - показательное выступление, демонстрация того, что мужик в доме один, он, Тобиас Снейп. А то, что болтается где-то там под ногами, вообще нечто несуразное и не имеющее права голоса. Недоносок, которым и приятелям не похвастаешь. А тем, кого не любят, часто делают плохо. По разным причинам. Проверить высоту болевого порога, например. Вот папаша и взвинтил планку, лишив жизни живое существо, к которому был привязан сын. Сбагрил старьёвщику, а тот уже снял шкурку и приспособил её для своих нужд.
Показать полностью
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
looklike3
Иллюзия выбора... потому что жизнь взяла своё. С дороги умирания Снейп ушёл. Неважно, куда он пойдёт - главное - он решил идти. )))

Да. Иллюзия. Протянутая соломинка оказалась вполне себе надёжным спасательным кругом.

Помните одно из обсуждений в теме "Дуры"? Вы тогда ещё сказали о том, что если бы Снейп остался жив, он бы многое себе позволил. Это сейчас и происходит. Тут не только природа берёт своё, но ещё и включается ум исследователя в стремлении познать неизведанное. Понемногу приходит понимание, что жизнь огромна и неисчерпаема, а он за предыдущие 39 лет успел отщипнуть от неё только крохотный кусочек. Да и тот был горьким до тошноты.

Впереди суд, исход которого неясен. Но рядом с "меня приговорят" уже притаилось коварное в своей надежде "а если нет?"
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, да, страх перед неведомым. Безусловно. Перед скрытыми в мальчике возможностями, способностями. Желание задавить их в зародыше, чтобы дальше не проросли. Плюс на конфликт играет деградация личности Тобиаса, вызванная алкоголизмом. Мать Северуса - классическая жертва созависимости, а сын не только не созависим, он бунтарь, презирающий отца. Как вообще ещё папаша мальчишку не покалечил... Морально - преуспел, а вот физически - нет. То ли времени, то ли смелости не хватило. Возможно, страх перед "инопланетянином" как раз его и удержал.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
looklike3
Да. Именно - бунтарь. Всю жизнь - бунтарь. Его только Лорд и Альбус слегка приручить смогли. Лорд - подкупом, Альбус - долгом... (ещё Лили была - но там вообще - импринтинг на добро)
А теперь вот - жизнь решила, что ей тоже надо.
*подумав* А Мэри - не приручала. Она сама - приручилась. И теперь Снейп - в классической дилемме всех принцев (и Принцев) - он в ответе за того, кто приручился. ;)))

Скажите это записному одиночке, который всегда отвечал только за себя, хотя и выполнял задания, влияющие на судьбы многих. А чтобы вот так, добровольно, с искренним желанием взвалить на себя всю полноту ответственности за конкретного человека - такого не случалось ни разу. Опыта нет никакого. Только негативные воспоминания о браке отца и матери. И куча навязанных папашей стереотипов, фобий, комплексов и заблуждений, которые живучи как тараканы. А ведь только умение нести на плечах ношу ответственности и делает мужчину мужчиной. Освоить эти простые премудрости одному умному профессору ещё только предстоит. :)
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Единственное, что он умеет - даже слишком хорошо - отвечать за других. А тут - тут надо отвечать за себя...

Тут надо отвечать и за себя, и за другого. Сразу. Иначе отношений не построишь. А что ещё сложнее - требуется идти на компромиссы. Но для начала ему надо понять, а нужно ли ему всё это. И если да, то зачем. В давно обустроенной отшельнической норе одиноко, холодно, но зато привычно. А мир за её пределами велик и раноцветен, но незнаком и опасен. И женщина там - главный хищник. :)
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
А вот когда понимать будет (и это несовершенное будущее время) - вот тогда для меня буря и грянет. )))

Тогда я с 99-процентной вероятностью знаю это момент. :)

Но, полагаю, буря уже не удивит? Особенно если её предвещал прогноз погоды.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Да-а... С прогнозом погоды меня ещё не сравнивали...

Под прогнозом погоды подразумевались обстоятельства, в которых оказался Снейп. Определенные события и реакции позволяют делать ставки на то, что именно покажет барометр. А вы... Вы, скорее, опытный синоптик. :))) Из тех, кто редко ошибается.
looklike3автор
Зануда 60
Nalaghar Aleant_tar
К пижаме хоть подойдут?

Кстати, кто-то ненавидит ходить босиком :) Из текста слова не выбросишь.

Не знаю, подойдут ли к пижаме, но к ароннику двухцветному точно. Гармония с окружающей средой.
looklike3автор
Зануда 60
looklike3
Вот, к вопросу о характере Мэри... Гармония, везде гармония!

Что ж вы хотели от единственного ребёнка в семье, которого умудрились не избаловать ни родители, ни обожавшая Мэри бабушка, которой внучка своими синими очами "передала привет" от давно потерянного любимого мужчины? У неё и в голове, и в жизни большую часть времени соблюдался баланс, пока её весы очень сильно не качнули. Да так, что до сих пор чаши ходят туда-сюда и не могут остановиться. Ужасное ощущение - отсутствие уверенности, стабильности. Словно ты марионетка и подвешена на ниточках, которые в любой момент могут перерезать.
looklike3автор
Ага, не приручала, да... То, что раньше воспринялось бы, как унизительное насильственное вторжение в личную зону - теперь с привкусом зависимости!

Кстати, поделитесь опытом, какой привкус-то у этой зависимости?
looklike3автор
Отличная игра сюжетов и смыслов!
Маленький Северус Принц выращивает свою Лилию. Надо было ещё шарф ему в цветах Слизерина. Но этот Северус ещё не знает простой истины о том, что мы в ответе за тех, кого приручили. Для этого ему надо пережить ссору с любимым цветком, отправиться в путешествие по познанию самого себя и встретить настоящего друга...
looklike3автор
Это да. В цветовую гамму не вписался бы. Хотя...
looklike3автор
А я вот что нашла сегодня. Совершенно случайно. И что-то прям так в душу запало.
Как говорится, вместо тысячи слов...

Прикосновение



looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Ну так ведь прямая иллюстрация! Второе - особенно.

Да, вторая - особенно. Жаль, что там, где я их нашла, авторы не указаны. Интересно, по местным правилам можно эту картинку здесь разместить в качестве иллюстрации к тексту?
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Только в глаза кинулось - аннотация классная. Без шуточек - мне нравится.

Из песни слова не выкинешь. :)
looklike3автор
Уважаемые наши читатели! Просим прощения за такую задержку с текстом, но тому были объективные причины. И если уж говорить совсем честно, то пауза возникла из-за меня. Но для тех, кто читает UR, есть хорошая новость: одна глава уже находится у беты и будет выложена вот-вот. А через несколько дней к бете пойдёт на вычитку ещё одна готовая глава.
looklike3автор
Смотрите, какую красоту я нашла на просторах фанфикса.

Автор nora keller, взято отсюда:
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar

Взаимно. Читать много. Одна эта глава по объёму как две. :) И ещё на подходе восьмая. Так что хоть пауза между выкладками и была, мы постарались её компенсировать.

А картинка поистине великолепна, это правда.
looklike3автор
Какая емкая и живая глава... столько жизни, мыслей, эмоций. Спасибо!

Наши улитки ползут навстречу друг другу. :) А тут ещё в ход пошла тяжёлая артиллерия в виде родителей Мэри.
looklike3автор
pegiipes, мы рады, что предвкушаете, что чтение вызывает сильные эмоции. Мы для этого и стараемся. И всё-таки как же хочется конкретики, чтобы можно было обсудить с читателем текст!
looklike3автор
Сириус и Регулус. Арт автора Ivanneth.



Ну а это того же автора. Лучшее на моей памяти изображение четвёрки.

looklike3автор
Пока только могу сказать, что всё время преследует ощущение, что Снейп отправится куда подальше, как только сможет, потому что и сейчас готов умереть, но не терпеть такое унижение. В общем, сердце хочет хэппи-энда, разум его не ждёт.

Мы с соавтором не любители хэппи-эндов, выступаем за правду и тотальный обоснуй каждому чиху. Если герои не будут вместе - этому должна быть причина, если, например, останутся друзьями - другая, если всё же сблизятся, то третья, причём такая, которая будет объяснима и логична на все сто процентов. Ну и так далее. Всё-таки мир человеческих отношений чрезвычайно сложен и разнообразен, готовых рецептов счастья не существует. Но в этом и кроется своя тайна и прелесть. Потому что... никогда не говори "никогда". Пока человек жив, он способен меняться, подстраиваться под текущие условия, искать для себя новые цели. Природа не терпит пустоты.

Снейп, безусловно, хотел бы, чтобы его оставили в покое. Но впереди судебное решение. Каким оно будет - бог весть! А ему сейчас гораздо сложнее, чем раньше. Он успел... отогреться. Да, именно так. Впервые в жизни почувствовал настоящее дружеское тепло. Без мучительной недосказанности, как было с Лили, без необходимости постоянно себя контролировать. И испытал на себе действие нежности, совершенно обезоруживающее, обескураживающее, ломающее прежние стереотипы и дающее новый опыт. Он не видел такого в своей семье. А теперь представьте, насколько ему сложно отказаться от этого тепла!
Показать полностью
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
И насколько сложнее этому теплу позволить быть...

Без вопросов. Вообще позволить себе что-то, что выходит за рамки уже сложившегося уклада жизни, Снейпу неимоверно тяжело. Он же привык к аскетизму, постоянному самоконтролю, нарисовал сам себе на лбу аршинными буквами "предатель и убийца" за случай с Лили. И крепко вбил себе в голову, что недостоин обычного человеческого счастья. Та, которую он любил, мертва. Тот, который был повинен в её смерти, сдох в том числе и его стараниями. Избранный спасся, мир воцарился. Долги отданы. А он, Снейп, человек-функция, почему-то до сих пор живёт. И не видит смысла в дальнейшем существовании. А жить искалеченным, лишённым возможности вернуться к любимому делу, в его представлении быть бесполезным вдвойне.

А тут Мэри с её чувствами, которые она хоть и не обрушивает на него слишком явно, но и не отпирается от того, что они есть. И рядом с ней ему хорошо. Просто по-человечески хорошо, потому что она, в отличие от него, росла в дружной любящей семье и привыкла к теплу, для неё это - норма. Как норма любовь, забота, ласка, нежность, участие. Сложно сухой деревяшке находиться рядом с таким огнём и хотя бы не задымиться. :)
Показать полностью
looklike3автор
Очень даже представляю. И вы на этом в тексте делали акцент, что он отбрыкивается от заботы в том числе потому, что осознаёт, как потом тяжело будет умирать.
Именно тем, кто недополучал любви, проще всего привязаться вплоть до зависимости. Не лучший пример, но из побитых жизнью (и людьми) бездомных животных получаются самые верные и лучшие друзья.
Но есть люди, которым важнее быть любимыми, а есть, которым важнее любить. Я, конечно, меряю по себе, но Снейп явно из вторых :)

Вы абсолютно правы. И Снейп однозначно из вторых, иначе не смог бы столько лет быть рядом с Лили. Но он к ней и привязался-то так сильно потому, что впервые увидел в ком-то, кроме матери, доброе отношение себе. Да, вначале сработал именно вариант подобранного дикого зверёныша. Но потом привязанность превратилась в любовь, потому что для неё были не только все предпосылки, но и в нём самом росла потребность пойти не по пути абьюзера-отца, а по собственному. Даже без примера перед глазами он интуитивно чувствовал, как надо. Но с Лили не сложилось, а потом вина за её гибель превратилась в камень на шее и невозможность себя простить и разрешить себе новые отношения.

Он ведь только снаружи нелюдимый сухарь. А внутри такое, что заглянешь, и голова закружится. :) За что и любим.
Показать полностью
looklike3автор
Вообще, я, когда читаю тот или иной фик, всегда нуждаюсь в визуализации, это у меня просто бзик такой. Мне просто физически для восприятия текста необходимо представлять героев. Через облик для меня раскрываются их многие поступки, чувства и мысли.

О, аналогично. Правда, портреты у меня в голове. А вот аналог в фотографиях картинках найти всегда очень сложно. Я сейчас учусь рисовать, и у меня есть мечта однажды проиллюстрировать "Дуру" и "UR". Но прока до этого момента далеко. Но если кто-нибудь из читателей, владеющий навыками, рискнёт создать портрет кого-нибудь из героев, это будет здорово.
looklike3автор
меня смущает столь кукольное личико первой героини. Извините.

Ну так у каждого своё представление о героях. Очень сложно идеально визуализировать.
Главное, чтобы этот образ был.

Кстати, идея. А давайте поделимся картинками?

"Моя" Мэри чем-то напоминает вот эту девушку. Только веснушек нет, волосы более кудрявые и оттенком темнее, а глаза синее.



А вот мужиков и правда сложнее представить. :) Руперт - это такой мощный ирландец, высоченный и широченный в груди.
looklike3автор
Обалдеть, товарищи!...

(а я-то мирно спала)

Сейчас приду на работу и отвечу... Как отвечу...
looklike3автор
Тут такой пласт ответов, что у меня глаза разбежались. :)

Призываю моего дорогого соавтора не обижаться, а уважаемого читателя понять, что желания одёрнуть не было. Поверьте мне, Элоиза, человеку, который имеет счастье общаться с Занудой в течение без малого двух лет в ежедневном (!) режиме через несколько часовых поясов. И у нас точно так же возникали конфликты из-за разной трактовки понятий. Но взаимные обиды в ситуации недопонимания совершенно контрпродуктивны. Худшее, что можно сделать, это развернуться друг к другу спиной. Понять сложнее. Зато потом общение выходит на уровень, когда барьеров становится гораздо меньше, а доверия и открытости больше. А своего соавтора я призываю не пороть горячку, потому что в противном случае я тоже уйду из ленты. Все плюсы и минусы пополам, помнишь?
looklike3автор
О героях. Мы требуем от них рассудочности, постоянно забывая о том, что тогда, в момент разрыва Снейпа и Лили, они все были подростками. Со всеми прелестями пубертата: повышенной эмоциональностью, "стайным" инстинктом, стеснением по поводу своей внешности, гормональной перестройкой и агрессивностью.

Именно в подростковом возрасте и юности человек совершает максимальное количество ошибок. Потому что нет жизненного опыта, а эмоции часто идут впереди разума. Что и получилось в ситуации Лили и Снейпа.
looklike3автор
Отдельное спасибо женской части авторского коллектива за замечательные ретроспективы пропущенных сцен, поданные глазами Мэри. Довести персонаж, упомянутый автором оригинала всего в нескольких словах до полноценно, глубоко и ярко прописанного характера, до судьбы – это непросто. В сети болтаются тысячи фанфиков, не справившихся с подобными задачами, а этот – все-таки счастливое исключение.

Lus_Malfoy II, благодарю от души за очередной развёрнутый и такой подробный отзыв! Когда бета превращается в просто читателя, это бесценно. :)

Пауза, которую нам пришлось взять с соавтором, была вызвана тем, что у меня совершенно не шли эпизоды. Вот вообще. Ни один. Творческий простой. Было ощущение ямы, в которую я свалилась. Я дважды, заходя на фанфикс, видела, что статус текста "заморожен". Я его "размораживала", зная, что простой не навсегда, а на время. А потом - бах, возникла мысль именно о ретроспективах. И появился Блэк.

Я полагаю, что эта глава станет большим подарком той части поттероманского сообщества, которым в каноне всегда маловато Сириуса Блэка. И это настоящая авторская смелость – предположить, что у парня, до отсидки предпочитавшего каждую неделю новую девушку на заднем седле мотоцикла, все-таки было недетское увлечение на грани большой любви…
Как ни странно, в этот «тайный» эпизод из биографии Сириуса я поверил, хотя все признаки альтернативного развития сюжета здесь налицо. Возможно, потому что я знаю: слезы у собак бывают не только тогда, когда пес чего-то пыльного или остропахнущего нанюхался…

Сириус был как недостающий пазл, связывающий "Дуру" и "Ultima ratio". Ружьё на стене, которое мы повесили в "Дуре", заряженное дальним родством Мэри и Сириуса и его чувствами к ней, должно было выстрелить. И вот уже после этого всё пошло... не скажу, что как по маслу, но покатилось и полетело блэковским мотоциклом, с заносами на поворотах, сомнениями и финальной сценой прощания.

Эпизод с Сириусом, который после побега из Азкабана оказался в Портри, вообще не планировался и стал чистым экспромтом на Пасху. Я дремала, а тут просто сама собой родилась сцена - вся, от начала до конца, да так ярко, живо. Я тут же села за компьютер и её записала. Верибельность поступков Блэка проверяла на своём сыне, поскольку с персонажем они почти ровесники. Получила от него несколько ценных замечаний и советов. А вот на моменте в Портри он задал мне вопрос: "Почему Блэк не вылез из кустов? Почему не доверился Мэри? Чего испугался?" Я позволю себе процитировать здесь свой ответ, который показала сыну и соавтору.

Блэк 12 лет провёл в Азкабане. Новостей с воли - ноль. Кроме той единственной газеты, которая случайно попала ему в руки и оказалась судьбоносной - та самая, где на снимке он увидел семейство Уизли в Египте и в крысе опознал Петтигрю в анимагической форме. Свиданий с кем-либо из людей, от кого он мог бы узнать хоть что-то о друзьях, тоже ноль. Соответственно, он понятия не имел, что с Мэри, где она и жива ли вообще. Но после побега отправился именно к её дому. Добирался долго и изо всех сил (на это указывают сбитые в кровь лапы пса). Вряд ли надеялся на реальную помощь, скорее, хотел просто увидеть и удостовериться, что к ней всё в порядке. Приходил к коттеджу, потому что про особняк, который после свадьбы унаследовала Мэри, понятное дело, ничего не знал.

Он чувствовал себя предателем. Да, был невиновен в смерти Поттеров, не взрывал тех магглов, но только что это меняет? Он не сумел простить сам себя. Он был уверен, что мог предотвратить трагедию, но не сделал это. А это чувство вины страшное. И оно никуда не исчезло за время отсидки. И, кстати, в этом Сириус, на мой взгляд, очень похож на Снейпа.

И вот этот внутренний комплекс вины стал подпитываться новым ядом - ненавистью к Петтигрю и желанием отомстить бывшему товарищу. Возле коттеджа Блэк появился в сильнейшем душевном раздрае. И тут увидел ребёнка. Он хотел смыться, но пригляделся и понял, что эта девочка - дочь Мэри. Внешнее сходство однозначно было, а возраст... возраст практически тот же самый, в котором они познакомились в Хогвартсе. И Нэтти живо напомнила ему свою мать. Даже характер похожий. Не струсила при виде здоровенного пса, протянула к нему руки, всем видом продемонстрировала ему готовность помочь, перевязала, накормила... И вот это страшное на самом деле осознание, что прошла уже целая жизнь. Конечно, Мэри давно замужем, у неё есть ребёнок, это естественно. Он увидел и мужа, который окликнул дочь из-за забора. И наряду с облегчением (слава Богу, она жива!) родилась боль от того, что уж теперь-то между ними вообще ничего не может быть.

Так что да, собаки тоже могут плакать. Не только потому, что нанюхаются чего-то пахучего.
Показать полностью
looklike3автор
Сцена с мотоциклом – очень живая и яркая. Но было ощущение задним числом, что здесь что-то не то. Перечитал несколько раз, и только вот сейчас понял, что меня скребет флисовая куртка Лили. Можно немного побыть заменителем Зануды? Флис – синтетический материал, не в почете у волшебников – ладно, маглорожденная девушка, наверное, могла бы иметь подобную деталь гардероба но… эта материя изобретена, кажется, в 1979 году. И позиционировалась прежде всего как специализированная, предназначенная для спортсменов – альпинистов и горнолыжников.

Да, моё упущение. Таких тонкостей не знала. Снимаю шляпу перед знатоком моды. :) Флис уже превратился в кашемир. Спасибо.

Строки о Лили, ожидающей ребенка очень жизненны. Я даже вспомнил собственную семью и тревоги светящейся счастьем супруги в ожидании сына. Все так было, от переживаний за нерожденное дитя до побудок среди ночи с безапелляционным «есть хочу… Например, каперсов в сметане»… А я не понимал, обижал, и вообще парни взрослеют позже. Спасибище!

Очень хотелось показать Лили замужней, беременной, неидеальной, но при этом такой домашней, уютной, по-особому красивой. Не девочкой-солнцем, не всеобщей любимицей, не горькой судьбой Снейпа, а просто молодой женщиной, у которой вслед за гормонами туда-сюда скачет настроение, которая полна одновременно надежд, страхов и сомнений, приближаясь к новой для себя вехе - материнству.

Духи – замечательный момент. «интрига в интриге» - это так по-слизерински. Вот только за кадром осталось, что сказал бы Джеймс, узнав о подарке или унюхав необычный дорогой аромат? Не мог же он просто не знать о заветном флакончике, олень этакий?

Лили и раньше пользовалась духами. И наверняка разными. Иначе Снейп не сделал бы ей такой подарок. Он знал о её пристрастии к хорошей парфюмерии и был уверен в том, какой именно аромат она с удовольствием станет на себе "носить". Почему Джеймс не спросил, откуда духи? А вы сами часто свою жену спрашиваете об этом? Это такая же женская "штучка", как помада, тушь или тональный крем. Ну и ещё Поттер всё-таки олень, да. :))) О подаренном флакончике он НЕ ЗНАЛ. Вернее, знал только о том, что у Лили есть шикарные духи. А откуда, куплены они или подарены, его это мало интересовало. Ему важнее было то, как они действовали, а не назывались.

И это было нужно: показать Лили живой, настоящей, отнюдь не идеальной. Сильно сделано, конечно.

Спасибо. Стояла задача ещё и показать, насколько Лили и Мэри всё-таки близки. Что они полностью доверяют друг другу, несмотря ни на что. Женщины, конечно, болтливы по своей натуре. Но если бы не было такой дружбы и такого доверия, Лили никогда не проговорилась бы о том, кого они с мужем выбрали хранителем.
Показать полностью
looklike3автор
Удивительно. но факт: любимые цветы моего соавтора...

Что тут удивительного? Разве они не прекрасны? А человек чувствующий перед красотой бессилен.
looklike3автор
Спасибо огромное за развернутьый ответ на мои восторженные подпрыгивания.

Там ранее ещё один ответ вам был. Куда более развёрнутый. :)))
looklike3автор
Вставки с Лили бесподобны. Бесконечная нежность, красота в материнстве - это то, что лично у меня вызывает слезы на глазах и желание заобнимать своих вполне себе больших детей.

Спасибо. Мы, женщины, всё-таки очень сентиментальны. И всё, что связано с рождением детей, является "пунктиком", который есть у любой из нас и отзывается в сердце. Потому что переживания, тревоги, радости, опасения и страхи одни и те же.

О, кстати. Аплодисменты вам за маму Мэри. Мамы такие мамы. Особенно у взрослых дочек:))))

Вы просто повторили слова моего соавтора. Вот дословно: "Мамы такие мамы!" Они всегда действуют из самых лучших побуждений и часто видят в выросших дочерях своих прежних маленьких девочек, которых непременно надо наставить на путь истинный, рассказать им с высоты жизненного опыта, как надо поступить правильно, чтобы великовозрастные детки наконец-то соблаговолили стать счастливыми. :)

Что касается Сириуса. Это прям больно, ребят. Такие сильные чувства, но такая грустная судьба. Нелюбовь. Но, но, но...
Насколько бы не были чувства Сириуса к Мэри сильны, его любовь (в хорошем смысле слова) к Джеймсу сильнее. Самая сильная привязанность, ибо если бы чувства к Мэри были бы сильнее, он бы... Не оказался бы в Азкабане. Возможно. Очень много сослагательного наклонения.

Спасибо за эти слова. Ситуацию с Блэком соавтор охарактеризовал очень ёмко и точно: "Это какое-то кладбище упущенных возможностей". И мы тогда поговорили с ним о том, что судьбы как таковой вообще нет. Есть только последствия сделанного нами выбора и совершенных поступков. За каждым из них развилка. Бесконечное "направо пойдёшь", "налево пойдёшь", "прямо пойдешь". И что-то, разумеется, потеряешь, но ведь что-то и приобретёшь. То, что для тебя важнее.

Если вы обратили внимание, в сценах с Сириусом отношение Мэри к нему меняется от откровенной неприязни и отвращения (в "Дуре" в сцене с запиской и здесь, на свадьбе), до понимания, признательности и страха за него (сцена проводин в Портри), горячего желания ему помочь (после побега из Азкабана) и ощущения горькой потери, сравнимой с гибелью Лили (прощальное письмо). Да, вы правы. Всё могло пойти иначе.

Если Сириус хотел понравиться Мэри, ему нужно было изменить своё поведение. Не все девочки и девушки любят в парнях понты и хвастовство. Не все ведутся на популярность. Некоторым нравятся умные и сложные ребята, а не просто яркие и бедовые "плохиши".

Момент в сквере, когда Блэк едва не поцеловал Мэри, очень показателен на самом деле. Ведь сердце её, пусть на мгновение, но всё-таки дрогнуло. И проявило обычную девчоночью реакцию на заботливого, внимательного и красивого парня. И за несколько минут испытало целую гамму чувств. Горечь, вызванную несовпадением дорог. Боль от того, что ей придётся отказать Сириусу. Осознание того, насколько это несправедливо - не иметь взаимности и причинять боль отсутствием любви. И что они могли, оказывается, стать парой. И тогда она была бы для него не просто сокурсницей.

Но история, как известно, не знает сослагательного наклонения.

А Сириус действительно был хорошим другом. И остался им до конца.
Показать полностью
looklike3автор
И снова Сириус. Можно как угодно относиться к персонажу, но нельзя не признать – живой он здесь. Местами даже более живой, чем в оригинале, где ему досталось маловато строк (и еще меньше кадров). Браво, автор. Зная о том, что линию Мэри в повествовании looklike3 полностью взяла на себя, я аплодирую таланту и такой трактовке. Без прикрас и сусальности традиционных «хедканонных» стереотипов. Не лакированный герой, а парень, живущий по соседству – со всеми своими закидонами и прелестями, так и надо.
«Пожалуй, мы просто повзрослели» - лейтмотив всех сцен с Сириусом в этой главе. До сих пор, кстати, опираясь, в основном, на канонные представления, я считал, что Сириус повзрослеть до конца просто не способен. Оказывается, и у него был шанс. Замечательно.

Спасибо большое. Честно скажу, задача была нетривиальная. Всё-таки один из самых любимых фанатами персонажей. Его нередко идеализируют, прощая ему поступки, которые хорошими явно не назовёшь. Однако историю Блэка хотелось завершить ярко, чисто и на высокой, пронзительной ноте. Но при этом не нарушить канонного характера и соблюсти ту меру жизненности, которая имеет право присутствовать в сказке.

Я верю и в любовь Блэка, и в то, что он мог повзрослеть. Он не был мерзавцем, обладал совестью и умел дружить. Да, однажды сделал выбор. Ошибочный, страшный. Потому что доверял одному из друзей. А потерял Джеймса, которого считал братом. И потом сам себе определил наказание, находясь в исступлении боли. А на такое способен очень эмоциональный, порывистый и не слишком уравновешенный человек, которому не чужды спонтанные поступки.

Был бы он иным, не случилась бы его линия в "Дуре", и она не перекочевала бы сюда, в "Ultima Ratio". Как я уже сказала в одном из постов, Сириус и его любовь к Мэри, его родство с ней, о котором они оба ничего не знали, было тем ружьём, которое обязано было выстрелить. Это тот морской узел, который крепко-накрепко связал два повествования в одно и сблизил две разные судьбы, промелькнул в прошлом героини и оказал влияние на некоторые события её настоящего и даже будущего. Некоторые нити в судьбах переплетаются так плотно, что их нельзя просто так вытащить из основы и забыть. Потому что иначе на их месте образуются дыры.

Лавка Бернса – необходимый момент, создающий ту самую атмосферу волшебства, которая и удерживает нас всех в этой сказке. Пронзительная сцена. А следующая – вообще как выстрел в читательское сердце с этими шестью футами. Даже не знаю, нужны ли здесь еще какие-то слова…

Снова благодарю от души. Сцена в лавке далась довольно просто. В отличие от сцены на кладбище. Там пришлось вывернуться наизнанку и с этими пресловутыми шестью футами, и вообще...
Показать полностью
looklike3автор
Я, как и всегда - с опозданием, с задержкой, вдогон... но мне простительно. Иногда бывают вещи, которые надо читать - поабзацно. Посторочно. Пословно. Просто потому, что иногда душа нуждается в лечении - и они её лечат. У меня сейчас именно такой период - когда ненависть жжёт и подступает под горло - и я лечусь. Лечусь словом, мудрым и добрым, историей, в которой есть надежда - хоть и достаточно боли... просто - человечностью.

Nalaghar Aleant_tar, спасибо. Хорошо, что текст на это оказался способен. Вы не представляете, насколько такие слова греют душу. Сложное сейчас время, и надо сохранить трезвое восприятие действительности и не скатиться к примитивным реакциям. Если полюбившаяся история способна в этом помочь - это здорово.
looklike3автор
Вижу онлайн своего соавтора... А кто с учетом часового пояса уже спать обещал?

Лягу, ответила на пришедшее в личку сообщение. :)
looklike3автор
Какой редкий случай - увидеть в теме такой оживлённый разговор! А туда ли я зашла? :)))
looklike3автор
Lus_Malfoy II
looklike3
Разбудили? Вот такие мы, темнючие...

Не-не, темнюки тут ни при чём.
Проснулась, чтобы воды попить. :)
Но приятно, когда тема оживляется и в ней идёт обсуждение.

По поводу ХЭ. Уже сам факт выживания Снейпа - это хэппи-энд. И если это обстоятельство, как и оправдание в суде, не вызывает отторжения, то почему кажется невероятной возможность, что в случае спасения герой сумеет-таки встроиться в мир и найти для себя новую цель? И даже - чем чёрт не шутит? - попытается создать новые отношения? Действие ведь происходит в альтернативной реальности, созданной хроноворотом, поэтому здесь может быть все что угодно. Другое дело, как всё это подать и обосновать. Но ни один автор не сможет придумать больше и лучше, чем это сделает жизнь. А Снейп человек сложный и глубокий. Чувствующий. Сомневающийся. Ищущий. Просто плыть по течению - не его стиль.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Ну почему? Если прежде он сформировал и направил это течение...

Здесь это сделала Мэри. Она грубо вмешалась в ход событий. Да, использовать хроноворот ей и в голову бы не пришло, если бы не младший Малфой. Но вот так сложилось и совпало. Оказалась она при пиковом интересе. Если бы не попробовала, то никогда бы себе этого не простила. Но! Это только с виду кажется, что повернул приборчик, и персонаж очутился в нужном времени и исправил нехорошее событие. В фанфиках это сплошь и рядом. То какая-нибудь отважная героиня или попаданка зажигает с юным Снейпом, Сириусом, Люциусом, Томом, то герой мчится изменять прошлое ради своих целей. И всё это так гладко, без шероховатостей, красиво и... дизбиливно. Потому что вмешательство во время легко сходит им с рук. А само время не спрашивают. Его кромсают и перекраивают на свой лад, а у него есть чем ответить наглецам. :)
looklike3автор
Lus_Malfoy II
Я меж тем продолжу.
Мне почему-то бросился в глаза момент, где Снейп замечает в виде аляповатого пятна нелепое одеяле Ксенофилиуса. Воистину навык профессионального шпиона (который прежде всего- наблюдатель) не пропьешь даже на костеросте... этот маленький штришок очень хорошо работает на канонный характер персонажа.
Речь судьи Абсалона - отличный пример юридического канцелярита. Многабукв, но, как ни странно, органично смотрится в образом тексте, потому что вносит необходимый контраст. Авторы вообще справились с нетривиальной задачей - наделить каждого из персонажей, будь он главным или второстепенным, собственным речевым стилем, а это непросто, очень непросто...
Молодцы.
"Опустошающее бессилие", "блондинка, стреноженная юбкой", "разрезая толпу, как лёгкая лодка подталую жуткую весеннюю шугу" - все это стилистические находки, делающие повествование очень зримым и ярким.

В этой главе я шла в кильватере соавтора. :) Эти безусловные находки исключительно на его совести. Как и мракоборец с Хаффлпаффа.
looklike3автор
Lus_Malfoy II
looklike3
Неужели я ошибся?

Ещё как! :)
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Выходит, что некто Снейп в душе иногда та-акой хаффлпафец...

Хаффлпаффец - это не ругательство. :)))

В Снейпе всего намешано. Гремучая смесь. Потому что живой человек не может быть неизменяемым, с раз и навсегда заданными опциями персонажа компьютерной игры.

Неизменяемый быстро бы наскучил. Не было бы поля для фантазии авторов и ряда нетривиальных событий.
looklike3автор
Lus_Malfoy II
Весь следственный изолятор - до предела накаленный в плане эмоций момент.

Потому что эта возможность побыть наедине и поговорить могла стать последней в жизни обоих.

Снейп не верил в своё спасение, а Мэри, напротив, знала, что в худшем случае его переправят за рубеж. Но для неё это было равносильно потере части себя. Ведь ей пришлось бы лишиться всякой памяти о нём.

Близость смерти или каких других тяжёлых событий убирает всё лишнее. Поэтому здесь герои предельно откровенны друг с другом и столь же предельно эмоциональны.
looklike3автор
А между тем сегодня исполнилось ровно 2 года с момента нашего знакомства с Занудой на фанатском сайте. Слепой случай и... два года творчества, которое не прекращалось даже в самые тяжёлые и страшные периоды жизни обоих. Текст держал на плаву и держит до сих пор. За что ему и соавтору большое спасибо.
looklike3автор
Lus_Malfoy II, выдержать - не то. :) Попробуйте с ним написать текст.
looklike3автор
Вы же знаете меру погружения соратника в текст. Полумер не знает, работает на износ. Но в этом и прелесть. Хотя и соавтору со мной иногда тоже приходится нелегко. И тогда некоторые здесь присутствующие сиятельные господа пытаются вправить мне мозги и предостерегают от заморозки текста. Превентивные меры. :)
looklike3автор
Я ещё потом комменты продолжить хочу, есть, что сказать...

Буду рада прочесть. Вы всегда подмечаете интересные нюансы. Это ценно. И хорошо видно, что текст вам нравится. Честно признаюсь, ваши комментарии для меня это очень приятный бонус после выхода каждой главы.
looklike3автор
Lus_Malfoy II
looklike3
Я воспринимаю это как приятную работу. Жаль, что компания у меня в этом деле немногочисленна;)

Это да. Но зато вы тут практически вне конкуренции. Самый доскональный.
looklike3автор
Lus_Malfoy II
Лучше бы у меня была конкуренция. А то и на стихах подуэлиться не с кем. :(((

С Занудой тогда подуэлиться здорово вышло. Предложите. Мало ли, вдруг будут желающие?
looklike3автор
Lus_Malfoy II
Кошка1969
Глубокоуважаемый мастер отрав, гонитель неграмотных комментаторов и знаток художественного слова! Приглашаем вас рассудить очередной стихотворный поединок, посвящённый двухлетию вашего соавторского союза!

Тема поединка прям неожиданная. :) Осилите?
looklike3автор
Предвкушаю новый поединок. И буду болеть за красоту стихосложения. Участникам - вдохновения!
looklike3автор


Никого не напоминает? ;)

ФРАНЧАБИДЖО ФРАНЧЕСКО, "ПОРТРЕТ МОЛОДОГО ЧЕЛОВЕКА", 1-я половина 16 века.

Не исключено, что именно им Гумилёв вдохновлялся для своего "Портрета мужчины".

Забавный факт: именно в этот портрет буквально влюбилась Этель Лилиан Войнич, и своего Артура-Ривареса в "Оводе" она писала именно с него.

Помнится, мы с соавтором однажды хорошо поговорили на эту тему. Он Ривареса терпеть не может. :)))

Так что да, идеи носятся в воздухе, такие типажи не стареют, конфликт божественного и демонического в человеке по-прежнему актуален. Что лишний раз доказывает UR.
looklike3автор
Зануда 60
looklike3
Франчабиджо... И? Да такого ВЕЗДЕ много. Вы с некоторым кругом собеседников тут уже в другой беседе Гумилева упоминали...
А насчет Войнич и некоторых ее героев... Она порой такой дизбилив порола, что диву даешься. Где столько самовлюбленности у персонажа, там не может быть никакой самоотверженности, прошу уж меня извинить.

Зануда, читай внимательно! ОТДЕЛЬНЫМИ чертами внешности и характера. Про самовлюблённость не было сказано ни слова. А вот гордость, граничащую с гордыней и временами в неё переходящую, я бы назвала. Смелость, зацикленность на идее, острый ум, детские травмы, способность любить издалека, упрямство, отрешённость одиночки, нежелание подпускать к себе людей и умение наживать проблемы на пятую точку - безусловно. :)))
looklike3автор
Харитонов очень хорошее попадание в книжного Артура. Без вопросов. И сыграл он его замечательно. Про Ривареса-Блэка полностью соглашусь.

Вот только я внешность Снейпа и Ривареса не сравнивала, в отличие от некоторых черт натуры. Сочетание в одном характере яркого света и непроглядной тьмы, на мой взгляд, в наличии. Как и всё то, что я уже перечислила. А, ещё одно сходство есть - отношение к физической боли, стойкость. И при этом ненависть к собственному бессилию в моменты обострения болезни - как здесь, в UR.

ЗЫ: Снейп с дядечкой на портрете кисти Франчабиджо всё-таки чем-то похожи, хоть режьте. :) И руки. Руки просто удивительно красивы.
looklike3автор
Риварес в каком-то смысле слишком демонстративен в своём страдании.

Ну, прогонял же он в моменты обострения свою сожительницу. :) И никого не принимал. Надо "Овода" перечитать. В юности роман на меня произвёл впечатление. Но я была страшной максималисткой. А экранизация добавила впечатлений. Харитонов сыграл великолепно и не потерялся даже на фоне такой глыбы, как Бондарчук.
looklike3автор
Lus_Malfoy II
Соперник уже здесь.[/q]

Ждём выпада!
looklike3автор
Я сделал свой выпад.
Какие мы разные...
Бедный соратник - сравнивать несравнимое.

Соглашусь. Вы абсолютно разные. Но как же вы оба хороши в этом туре! Оба произвели впечатление. Проголосовала.
looklike3автор
Пока ждём оценок...

Меня тут один из сыновей озадачил. Он эпизодически читает "UR" и сегодня выдал, что в мультсериале "Аркейн" по игре "Лига легенд" есть линия двух персонажей, напоминающая ему отношения Снейпа и Мэри. К слову, сериал действительно классный, замечательно нарисован, рассказывает не только подробности игрового мира, но и имеет лихо закрученный сюжет. Я посмотрела три серии. Теперь слова сына - это явный байт на то, чтобы глянуть оставшиеся шесть. :)))
looklike3автор
Lus_Malfoy II
looklike3
Ну вот... я не смотрел. Вообще не люблю мультсериалы. Но в мировой литературе всего 7 сюжетов, так что, наверное, у вас с соратником все-таки не плагиат. ;)))

Сюжеты вечны. :)

Я тоже не смотрю мультсериалы, но уже много лет нежно люблю игру "Лига легенд". Яркий пример того, как онлайновая игра может оставаться популярной долгое время, изменяться, не изменяя себе, и доставлять удовольствие фанатам во всём мире. :)
looklike3автор
Ещё сын подогнал забавную ссылку. Нейросеть создала портреты героев "Гарри Поттера". Снейп и Блэк после Азкабана просто братья. Только Сириус потерял свою синеглазость. Драко Малфоя не помешало бы посадить на диету, богатую углеводами. Лицо Амбридж лучше закрыть занавесочкой. Локхарт мил. Гаррри похож на маму и так далее. В общем, судите сами. :)))

https://cyber.sports.ru/tribuna/blogs/movies/3046560.html
looklike3автор


Это Блэк.



А это Снейп. :)
looklike3автор
Не ожидала что от кого- то из персонажей вообще прозвучит в тексте подобная.. Скажем так, наиболее близкая к реальности оценка ситуации.

Она много чего сказала. В том числе от досады и обиды. Какие именно слова вы склонны считать реальной оценкой ситуации?
looklike3автор
И то, что Мэри говорит себе, что вариант с замужеством не рассматривает, не делает оценку мамы насчет этих отношений менее верной.

"Не всё так однозначно". с) :) Оценка мамы основана на предполагаемом худшем развитиии ситуации и почти не учитывает черты характера и особенности личности Снейпа. Вернее, при анализе факты взяты только с поверхности. Как всякая мать, Элинор хочет своему ребёнку счастья. Рядом с дочерью есть подходящий мужчина - Остин. Умён, силён, независим, а главное - очень любит её дочь. Будет хорошим зятем и отличным отцом. Снейп ему почти во всём уступает, кроме, пожалуй, ума. И минусов у профессора куда как больше: болен, не имеет работы, обладает скверным характером и судимостью за плечами, угрюм, явно не создан для семьи, но главное - любит не Мэри, а другую женщину, пусть и давно умершую.

Словом, выбор мамы абсолютно понятен, логичен, предсказуем, очевиден, как и её симпатии. Вот только она не берёт в расчёт желания и характер дочери. А ведь именно характер Мэри - это ключ к взаимодействию со Снейпом. Была бы её дочь иной, то и Снейпа уже на этом свете не было. Потому что прошлое изменила именно она, а не добрый волшебник. И в период с 2 мая по декабрь их сближение так или иначе состоялось. Из двух антагонистов они стали друзьями. Но их путь друг к другу продолжается.
Показать полностью
looklike3автор
Мэри оставляет впечатление женщины из породы тех, кто самоотверженно взваливает на себя неподьемный и абсолютно неблагодарный труд по вытаскиванию наркоманов, алкоголиков, принося в жертву себя и своих близких.
Как правильно говорит мама, юношеский максимализм неуместен в более сознательном возрасте.

Позволю себе не согласиться. Вытаскивают алкоголиков и наркоманов, вернее, пытаются вытащить, как правило, женщины, у которых развилась стрйкая созависимость. Нередко - дамы с комплексом жертвы. Чтобы это произошло, нужно довольно долгое время жить бок о бок с таким маргиналом, нередко зависеть от него финансово или не иметь возможности (а подчас и желания) уйти. Кому-то удаётся разорвать эту липкую, изнуряющую связь, кому-то нет.

У Мэри ничего похожего на созависимость нет и не было. Её беда в том, что она очень хороший эмпат и прекрасно чувствует людей. Она из тех, с кем даже молчать рядом комфортно. Это даёт ей возможность находить точки соприкосновения с разными людьми, но в то же время заставляет держать определённое расстояние. Например, она очень хорошо понимает, что творится в душе у того же Снейпа. Но она целитель, которому важно поставить больного человека на ноги. И она любит. Поэтому хочет вылечить его и... отпустить. Хотя, безусловно, будь на её месте другая женщина, могли бы завязаться отношения "без обязательств", герои стали бы любовниками. Такая попытка получить хотя бы частичку от целого и немного тепла...

Неблагодарное дело, говорите? Но так Мэри и не рассчитывает на награду и бонусы. В ней нет корысти. Совсем. И она нравственно и физически чиста. Если уж говорить совсем серьёзно, Мэри из тех женщин, что всю жизнь тащат на себе добровольно взятые моральные обязательства. И есть определённая планка, ниже которой они никогда не опустятся в чувствах, отношении к себе и другим людям, в поступках. Быть моральным, нравственным человеком вообще тяжело, потому что отсекаешь для себя многие простые варианты решения тех или иных проблем. Но вот Мэри - такая. И иначе не может в силу воспитания, характера, опыта и того максимализма, которым, по выражению её матери, "должна была переболеть ещё в юности, как первой любовью". Мэри этого не сделала.
Показать полностью
looklike3автор
Меня удивило и понравилось, что подобные слова хоть от кого- то прозвучали вообще.

Ситуация, в которой оказались герои, рассматривается со всех сторон. Оставить за бортом повествования родителей Мэри было бы неправильно. :) Несмотря на всю свою категоричность и "ты должна", миссис Элинор просто любящая мама, очень переживающая за свою "непутёвую" дочь и озабоченная её проблемами. Мэри ведь снова отворачивается от мужчины, который способен, в представлении матери, сделать её дочку счастливой. Но та вместо семейного покоя и стабильности выбирает боль невзаимности. В тексте уже подчёркивалось то, что Мэри похожа на отца. И внешне, и характером. Он в своё время тоже выбрал любовь, смог переступить через себя и предрассудки. Его поступок принёс счастье ему и единственной женщине в его жизни. Да, у Мэри не было такого везения и выбора. А вот пример отца перед глазами имелся. Она видела, что есть в вещи, которые гораздо важнее материальных благ и даже пресловутой стабильности в крепком браке. Это любовь, верность, честность перед собой, ответственность, долг. Но идти по этой дорожке ой как тяжело и временами больно! Не каждому такой путь по силам.
looklike3автор
А они обязаны прозвучать - если речь идёт о достойном тексте.

Спасибо, Дроу. Не просто обязаны. Они абсолютно естественны из уст обеспокоенной матери. :)

MordredMorgana
Nalaghar Aleant_tar
Снова согласна, хоть так, хоть от кого- то, хоть только прозвучать, хоть ближе к концу истории, пусть они и не влияют ни на что.

Это ещё не конец истории. Пока ни слова не сказано о том, как проявит себя поломка Дракона. А момент с хроноворотом себя покажет во всей красе.
looklike3автор
А что до отца Мэри, персонаж хороший, но там явный мезальянс.Когда волшебница поступается такими вещами- ездит в автомобиле в угоду своему маглу, а он так и не понимает и принимает многие элементарные для магического мира понятия - такой брак нормальным и счастливым для меня не выглядит, но даже немного нелепым, уж простите. Я вообще не верю в счастье магла и мага, уж слишком они разные, вспомнить хотя бы о прдолжительности жизни, не говоря обо всем другом.

Смешно, но факт: мне тоже не верится в счастливый союз маггла и мага :))) .Тем удивительнее было наблюдать оригинальную систему компромиссов в приведенном примере...

А мне верится. :) Потому что любой счастливый союз основан на взаимных компромиссах, терпении, уважении и заботе друг о друге. Замечу: помимо любви! Не будет этих составляющих, семья развалится. В описанной ситуации отцу и матери Мэри хватило мудрости не рушить мир друг друга, не требовать невозможного и перетягивать одеяло на себя, а принять партнёра таким, каков он есть. Даже если реалии чуждого мира по другую сторону Барьера секретности регулярно порождали когнитивный диссонанс. Поэтому да - Элинор будет терпеть езду на автомобиле при совместных путешествиях, а Уильям станет и дальше мириться с использованием волшебной палочки, дочкиными "особенностями" и присутствием в доме эльфов.
Показать полностью
looklike3автор
Эти выглядят как откровенная глупость с обоих сторон, уж простите.
Ми-ми-ми ОтветитьЦитировать

Если взаимная "глупость" позволяет людям так долго оставаться вместе, то, возможно, это только так выглядит со стороны, но названным вами словом не является. :) Но уступкой, компромиссом - вполне.
looklike3автор
MordredMorgana
А еще мне нравится чуйка Гарри.. И вообще, подобные детали делают этот фанф, во многом. ИМХО

Это не совсем "чуйка". Искажённое чужой волей Время начало свою Большую Игру. То, что приснилось Гарри - только начало "приветов" из прошлого. Основные персонажи так или иначе получат свою порцию загадок. Смогут ли сложить подсказки и прийти к нужному выводу - посмотрим. :)
looklike3автор
Lus_Malfoy II
Nalaghar Aleant_tar
Я не увидел в Мэри заниженной самооценки, но давно констатировал факт, что жертвенность её зашкаливает, и не с той стороны она заезжает к счастью

Ну-ка, ну-ка... Подскажите подъездные пути к счастью, а? :))) Поделитесь тайными дорогами и козьими тропами!
looklike3автор
за меня это много лет назад сформулировал пятнадцатилетний мальчик. Тот, который сказал, что счастье - это когда тебя понимают. ;)

В таком случае сами себе противоречите. Потому что понимание между героями уже родилось. Значит, тропка героиней всё-таки выбрана верная?
looklike3автор
Мне этот персонаж не интересен. Есть тут немало других, более интересных.

Священное право читателя. У нас есть главный герой, за которого не болеть в любом случае не получится. Есть туча второстепенных. Была бы я читателем, моим любимым персонажем, наверное, вообще стал бы Кодди.
looklike3автор
*задумчиво* Иногда - чтобы понять чужую боль - надо пройти сквозь свою. И - не всегда взамен нужна счастливая улыбка. Бывает - когда нужно просто знать - ЭТО - СДЕЛАНО. Не ради улыбки. Не ради себя. Не ради чего-то. Это - просто - сделано. Потому что иначе - нельзя. Иначе - противно с собой в одном мире жить.

Хорошо сказано, Дроу. Есть в жизни такие моменты, когда приходится чем-то поступаться и делать то, что требуется. Именно потому, что сделать это НАДО. Даже если знаешь, что лично тебе потом, возможно, от этого будет хуже. Но это внутренняя потребность, и если её не насытить, то действительно будет противно с самим собой существовать на одном земном шарике.
looklike3автор
Я как раз считаю, что заниженной самооценкой здесь не пахнет, курс героиней выбран один из верных, хотя рискованно и долгих. Это в Париж пешком. Но в данном случае может сработать.;)

Да, в Париж пешком. Я не верю в счастливое и скорое сближение людей, которые никогда не были друзьями и всё своё существование успели выстроить на основе привычки к одиночеству. А уж если оба в прошлом обожглись, если оба подранки в плане чувств и потерь, то тем более. Исследование чувств, зарождение даже обычной симпатии - путь долгий, сложный и неоднозначный. И уж точно не преследует цель поскорее уложить героев в постель и откомфортить их до невозможности и неузнаваемости. Интересно ведь то, что там, в мозгах и сердце, происходит.
looklike3автор
Распространённое имя...которая с Абеляром? Так она вообще пролюбила свою жизнь платонически. ;))))

Оба любили всю жизнь после того, как их разлучили. Но плод их любви всё-таки был. Вполне себе из плоти и крови. Так что не только платоническими были чувства.
looklike3автор
pegiipes
MordredMorgana
Что-то мне подсказывает, что такой человек, как Мэри, даже если он после всего сделанного уплывает в закат, не будет считать, что жизнь зря прожила. Так то она успела и семью, и кучу экспедиций и что-то про науку, но для счастья ещё и любить понадобилось. Подумаешь, невзаимно, это издержки жизни.

Да, всё верно. Позволю себе процитировать отрывок из третьей главы:

"- Это только в юности кажется, что нет ничего важнее объятий и поцелуев с тем, кто тебе нравится. Когда в животе порхают бабочки и хочется летать от переполняющих тебя ощущений. — Я чувствую её удивление и улыбаюсь. — Впрочем, такого безмятежного периода у меня не было. Мне выпало другое. Сейчас я помогаю тому, кого люблю, вернуться к привычной жизни. Когда вся эта история с судом наконец-то завершится, а Северус перестанет быть моим пациентом, мы неминуемо расстанемся снова. И в этот раз, похоже, уже навсегда… Я не тешу себя иллюзиями, что этого не произойдёт.

— Но ведь это же невыносимо больно, мама! И… неправильно!

— Что поделать… Это жизнь. Зато мне будет тепло от мысли, что он где-то есть на свете и кого-то по-прежнему раздражает своим невыносимым характером, опять язвит, ехидничает, насмехается. Что занимается любимым делом, в котором он настоящий мастер… Это очень много — знать, что с дорогим тебе человеком всё в порядке…"

Любовь бывает и такой. Не из-за низкой самооценки, а потому что другие критерии, которые человек предъявляет к себе. И счастье тоже бывает таким - за другого. Когда знаешь, что близкий тебе человек жив, здоров и пребывает на этом свете. Это на самом деле невероятно важно. Но чтобы это понять, надо испытать очень много плохого и выйти из проблем не ожесточившимся негодяем или стервой, а человеком, способным чувствовать боль другого, как свою.
Показать полностью
looklike3автор
Как красиво, Бог ты мой! Здорово. Оба поэта хороши, но всё же наш уважаемый бета просто... нет слов! Грустная история о реальной жизни.

Мои симпатии в этом туре достаются сиятельному лорду.

Смотрю, читаю, преклоняюсь. Тихо удивляюсь. Люди вон стихи пишут... А я черепа на ночь глядя рисую. :)))
looklike3автор
Я обещал шедевр... а насколько получилось - вам судить...

Получилось создать что-то удивительное. Это очень, очень сильно. Трогает до глубины души. Благодарю от всего сердца. Чувствуется, что замысел носили в себе долго и потом столь же долго и тщательно оттачивали.

Тот случай, когда человек надел жёлтую майку лидера. :) Не в обиду будет сказано второму конкурсанту.

Я мучился с оттачиванием строки. Вы рисовали черепа . Арбитр наш варит иссоп с земляничными звёздочками;))) все заняты творчеством.

У меня не творчество. Учёба.
looklike3автор
Lus_Malfoy II
looklike3
Это ещё что наш упившийся сонного зелья арбитр скажет...

Арбитр, как ценитель прекрасного, думаю, будет справедлив. И это не шутка.

Ой... представил я себе жёлтую майку поверх миланских доспехов моего лирического героя. Вы - 🔥🔥🔥🔥🔥

Исправляюсь. То, чем сердце успокоится. :)))

looklike3автор
Кстати, заготовил я другое. А после слов "не торгуются с арбитром" понял - оно там вообще не то. Это импровизация.

В результате озарений и рождаются шедевры. И слава Богу, что Вы решились выложить сюда свою импровизацию. Я читаю и перечитываю. Вы не представляете, как погладили меня по душе. Вот именно сегодня мне это было очень нужно. Соавтор не даст соврать.

Текст великолепен. С прекрасным сюжетом и драматичной развязкой. Он целен и самодостаточен, как любое произведение искусства. Вот ради таких моментов настоящего творчества и внезапных находок и проводятся конкурсы.

СПАСИБО!

Роза для рыцаря. Пусть не тускнеют доспехи и не ломаются крылья.

https://agnitime.com/wp-content/uploads/2019/09/nastol.com_.ua-341506.jpg?w=640
looklike3автор
Lus_Malfoy II
Ладно... полюбить так королеву, просадить так миллион!
Я вам в личную послал то, что хотел ставить в дуэль, но написал другое...
А вы... иллюстрацию к этому отвергнутому тексту повесили...:))
Придётся сюда его засунуть, как думаете?

Я написала в личку. А самое смешное в том, что второе стихотворение (которое НАДО сюда выложить) я прочла уже после того, как нашла иллюстрацию. :)
looklike3автор
Lus_Malfoy II, что я могу сказать? Счастлива та женщина, которая вдохновляет на такие стихи!
looklike3автор
Lus_Malfoy II
looklike3
Из диалога дома в пятницу.
- и зачем ты мне эту метлу притащил? Намекаешь, что у нас пылесос сломался, или это для того, чтобы твоих друзей гонять?
- дорогая, мы всего лишь опять едем на эту игру...
- небо меня услышало. Благодарю.

Великолепно! Какое удивительное взаимопонимание! Всё-таки, если есть в семье общее увлечение, которому оба супруга посвящают много времени, это идёт на пользу отношениям. Можно за вас обоих только порадоваться. :)
looklike3автор
Зануда 60
Lus_Malfoy II
Ну что ж, извини. Но у меня хорошее чувство ритма.

Однако ритм ритмом, а стихи стихами. Не надо трогать алгеброй гармонию, а?
looklike3автор
Зануда 60
Nalaghar Aleant_tar
Да, сильные у нас авторы.Прекрасные!!!

Соглашусь. "Не могём, а МОГЕМ!" (с)
looklike3автор
Сны Твоих Рекомендаций (кликайте)

Много портретов Снейпа от отличных артеров.
looklike3автор
Снейп под зонтиком, обвязанный зелёным шарфом и со стаканчиком кофе в руке - это милота как она есть. :) Но мне больше понравились работы второго артера, где профессор за работой. Всё что-то варит, изучает, экспериментирует. Увлечённый человек.
looklike3автор
Подумалось... К Снейпу у читателей "поттерианы" отношение неоднозначное. И проходит путь от восторга до ненависти. Впрочем, женский взгляд на персонажа ещё понять можно. А вот что привлекает в нём читателей-мужчин, а?
looklike3автор
MordredMorgana
looklike3
Не знаю ни одного мужчины которому он бы нравился. Я тоже не снейпоман. Но как персонаж - он шикарен и в вашем фф очень хорош.

Я думаю, наша бета с Вами поспорит. :) Ему нравится точно. Конечно, тут многое, наверное, зависит от игрового опыта, но тем не менее...

Соавтор оценит комплимент о том, что его Снейп хорош. Похвала абсолютно заслуженная.
looklike3автор
А уж учитывая, что с ним сотворила Роулинг, подстёгиваемая литагентами и фанатами... вокруг этого мрамора только прыгать и прыгать. Тут штук пять Микельаньоло надо, не меньше. *мечтательльно* Достоевского бы сюда...

Не надо Достоевского! *испуганно*

Уважаемый Дроу, полагаю, хотел сказать, что крайне интересно исследовать душу, внутренний мир такого неоднозначного персонажа. :) А уж Достоевский в этом смысле в мировой литературе вне конкуренции.
looklike3автор
Отталкивающий облик и манеры часто скрывают нечто удивительное. Всегда интересно распотрошить кожуру, расковырять неряшливую бронишку и поискать там чего-нибудь живенького-уязвименького. Согласитесь, отменный материал для такого рода исследований. ;)))

По-моему, это основное, за что Снейпа так любят фанаты. Так-то мощным интеллектом и Дамблдор не обижен. Альбус в плане логики, аналитики и прогнозирования на десятилетия вперёд даже покруче будет. Он вообще realpolitik от мира магии. А вот потаённое и запертое на десять замков "живенько-уязвименькое", сочетающееся и с отличными мозгами, и с жизненной трагедией, и с верным долгу и совести "всегда", в книжке Роулинг присутствует только у профессора зельеварения.
looklike3автор
Зануда 60
looklike3
вот и доковырялись до живенького... да, соавтор?:)))

Несколько пластов сняли точно. А вот сколько ещё осталось, чтобы до драгоценных залежей добраться - Бог весть.

Так что кое-кому виднее, какой будет глубина шахты, и хороший ли Мэри горняк. :))) Не завалит ли её где ненароком, не задохнётся ли от задымления.
looklike3автор
Lus_Malfoy II
курс героиней выбран один из верных, хотя рискованно и долгих. Это в Париж пешком. Но в данном случае может сработать.;)

Lus_Malfoy II, вот задумалась прям. Озадачили и заинтриговали. То, что долгий путь выбран, понятно. Жертвенность, всё такое. Поэтому за деревьями и не видно леса. Героиня рискует снова сделаться "своим в доску парнем". Ведь поставила уже Снейпа на ноги, готова отпустить его обратно в большой мир. Используя свои связи и не афишируя намерений, хочет помочь устроиться ему в жизни, чтобы не задеть гордости. Где-то в глубине души Мэри надеется, что теперь они с Северусом вполне способны по праздникам обмениваться дружескими посланиями или хотя бы открытками. Возможно, даже изредка встречаться за чашкой кофе. О большем, ясное дело, даже не мечтает. Тёплые отношения, сложившиеся к данному моменту, и наличие взаимопонимания уже можно счесть успехом и выполненной программой-максимум после всех конфликтов, что возникали между героями. И снейповского "всегда" никто не отменял. Лили незримо с ним.

Но как опытный мужчина, Lus_Malfoy II, скажите, пожалуйста, а какой путь, на ваш взгляд, был бы гораздо короче, вернее, безопаснее? Вот чтобы всё сложилось с таким, как Снейп? Чтобы выводки его породистых тараканов успешно поддались дрессировке (об уничтожении речь не идёт ввиду предельной резистентности популяции)?
Показать полностью
looklike3автор
Lus_Malfoy II
looklike3
Так, ну, во-первых, если короче и безопаснее, то тут лучше вовсе не пробовать . :))) ибо противоречивые требования.

А если всерьёз...
Вот, вы уже половину тараканов приручили. А теперь обидьтесь на его очередной закидон "савсеминавсюжизнь"... и он ваш. В общем, канон .
- я больше не буду...
- а вот и не будь!. Особенно в радиусе трех миль от меня ( из отыгровки знаменитой сцены у портрета Полной Леди)...
И... все помнят, что потом.
Вкусив добра, тепла и единения душ, такой типаж не может от этого отказаться. Просто потом надо будет поступить мудрее чем рыжее солнце из текста, и помириться по-человечески.
Но это не точно... и сработает только если связи уже крепки, как цепи на вратах Нурменгарда. Ни раньше, ни позже.
В общем, опытный мужчина полагает, что дама выбрала САМЫЙ ПРАВИЛЬНЫЙ путь

Вот. ВОТ! Не получится короче и безопаснее. :) Именно потому, что типаж такой. Здесь может сработать только тактика маленьких шагов. Интуитивная, а не чётко выверенная. Основанная на способности понимать эмоции и чувства другого человека.

Обидеться на очередной закидон "совсем и на всю жизнь" это слишком по-детски, не находите? Герои взрослые люди, даже если у обоих в анамнезе детские травмы. В этом возрасте разрыву может предшествовать что-то очень и очень серьёзное. Например, связанное с унижением достоинства. С ударом, нанесённым в самое уязвимое место в самый неподходящий момент. И это должны быть не слова, а именно поступок. Сознательный. С непрогнозируемыми последствиями.

В чём вы правы на все сто процентов - такому, как Снейп, очень сложно будет отказаться от тепла и понимания после двух десятилетий одиночества. При этом наличие взаимопонимания, как мне кажется, у него в приоритете. Человек вообще легко и быстро привыкает к хорошему. А от того, чего прежде не было совсем или присутствовало в гомеопатических дозах, способен впасть в зависимость. Резкое изъятие новообретённых сильных эмоций со знаком "+" создаст такую дыру, что завыть от безысходности захочется. Потому что натуру не переделать. Любому хочется банальных, базовых вещей, составляющих основу жизни - заботы, нежности, участия, поддержки и, наконец, ощущения собственной нужности.
Показать полностью
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Только типаж такой, что на ПОЛНОЕ лишение положительных эмоций может отреагировать... очень адекватно. В своей парадигме. А второго Альбуса под рукой нет.

Nalaghar Aleant_tar, пожалуй, уточню: ВНЕШНЕ адекватно. Маска бесстрастности за столько лет уже стала вторым лицом. А то, что будет внутри после такого лишения всех положительных эмоций, окружающим лучше не знать. Не бывает железных людей. Есть эмоционально недоразвитые. :) И чем сильнее диапазон (а с другим невозможно любить без взаимности и тем более сохранять верность чувству на протяжении стольких лет), тем будет больнее и невыносимее. Ощущение краха будет слишком отчётливым, до солоноватого привкуса очередного предательства (это если подставили тебя, а если... ты?). Подпустить кого-то слишком близко, поверить, испытать счастье взаимопонимания, а потом махом всего лишиться по чужой или своей вине - это гораздо страшнее, чем отрешённо существовать, постоянно оставаясь в одиночестве.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
*усмехнувшись* Адекватно - для СВОЕГО мира. Для СЕБЯ.

Уверившись, что не заслужил? Что ему обычные человеческие радости не по чину? Может быть.
looklike3автор
Видите ли, господа, тут вторая сторона должна гениально момент выбрать. А то все будет чуть хуже, чем скверно :)))

Зануда 60, что подразумевается под гениально выбранным моментом?
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
*усмехнувшись* Адекватно - для СВОЕГО мира. Для СЕБЯ. Именно то, что Вы описали. Принять вину мира на себя, а если это ещё и обоснованно... жгучий коктейль из ситуации у Полной Дамы и предсмертной сцены в госпитале. Тут дементоры не просто на пир... тут в очередь на повышение квалификации зпписываться будут. И всё это персонаж проделает над собой с каменной рожей, нэ?

Вот поэтому этот мощный ум надо нагружать чем-нибудь глобальным, чтобы хотя бы время время от времени вытаскивать героя из жесточайших рефлексий. И в следующей главе профессора нашего ждёт очень большой нежданчик и искус. Гриффиндорские мозги в сочетании с эмоциональным интеллектом не дремлют. :)
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Вот это - тема! Прям темища, да...

Nalaghar Aleant_tar, и не говорите. Очень интересно, что конкурсанты припасут на финальный тур.
looklike3автор
Зануда 60
Lus_Malfoy II
Ну, как тебе сказать, соратник... Берега попутала милая леди, похоже... Серьезно попутала.

Да ладно вам! Залечите нанесённую травму конкурсными произведениями. ;)
looklike3автор
Зануда 60
looklike3
Травму?
Меня просто удивило. что такое рекомендует взрослый человек. :)

Ну так Элоиза честно предупредила, что там "много шелухи".
looklike3автор
А я вот не в тему раговора... Можно?

Неожиданно зацепило смыслом, хотя мастера стихосложения наверняка придерутся к форме.

Это к давнему разговору с соавтором. К тому, что ещё найдёт своё отражение в тексте.

Автор Тесей. Стихотворение, насколько я поняла, висит на фф уже очень давно.
...
Пустота слепым зрачком дразнит,
Плачет дождик под седым небом...
День учителя - не мой праздник,
И моим он никогда не был.

В зале сказочно горят свечи,
И предчувствие беды тает.
Там толкает Дамблдор речи
О любви - он в этом толк знает.

Мимо шума и речей праздных:
Взгляд надменный - и держись прямо.
День учителя - не мой праздник,
Отчего же я с утра пьяный?

Дать бы умнику тому в морду,
Кто сказал, что этот мир - светел.
Снова вечером идти к Лорду,
А наутро - на урок, к детям.

Сколько было их - таких разных!
Кто алмаз, а кто - бурьян сорный.
День учителя - не мой праздник,
Почему же я их всех помню?

Дом не строил, не растил сына.
Кто сказал: чужих - учить легче?
Вот берешь комок сырой глины
И чего-то из него лепишь.

Тут попробуй изложить связно! -
А потом еще вложить душу.
День учителя - не мой праздник,
И не стоит никого слушать.

Где чужие, где свои - спутал.
Только школу - не отдам, врёте!
Все мои - такой расклад глупый...
Все мои - и даже вот Поттер.

Слишком просто мне жилось разве?
Много боли и обид в прошлом.
День учителя - не мой праздник,
Отчего же мне весь день тошно?

Одиночество - моя башня...
А недавно понял я вот что:
Мне придется умирать страшно,
Но за что - я буду знать точно.

Одиночество - страшней казни.
Кто безгрешен - пусть меня судит!
День учителя - не мой праздник,
Но, возможно, он моим будет.
Показать полностью
looklike3автор
Вот и подумалось: а не желают ли уважаемые читатели поговорить о Снейпе-педагоге? И вообще о преподавателях Хогвартса? Учись я в этой школе, с огромным удовольствием бегала бы на занятия по зельям (Снейп дело знает и всем сердцем любит предмет, у него всегда много опытов, практики, объясняет доходчиво, просто не надо хлопать ушами), на травологию (милейшая преподавательница, добрейшей души человек), на трансфигурацию (превращения - это ВАУ, хотя училка излишне строгая) и заклинания (интересно, без этого никуда, а профессор очень добрый). :)))
looklike3автор
Как интересно разговор повернул! Услада для читателя! :)

О Снейпе. Идеальный преподаватель зелий. Просто потому, что знает предмет вдоль и поперёк. Алхимия - его призвание, то, к чему лежит душа. Но это занятие для мирного времени. А вот ЗОТИ... ЗОТИ, не побоюсь этого слова, ДОЛГ. Снейп действительно знает, как практикой довести до автоматизма то, что в сложную минуту спасёт жизнь. И с этой точки зрения ЗОТИ куда как более полезный и важный предмет для Хогвартса в те времена, когда существовала 15-летняя пауза перед возвращением Тёмного Лорда. Логика подсказывает, что вести ЗОТИ должен был "темнюшник" Снейп, у которого имелся необходимый опыт и отсутствовали ненужные сантименты по поводу того, что именно нужно давать и в каких пропорциях. (Кстати, обернувшийся Аластором Муди Крауч-младший дал студентам ряд бесценных уроков, хотя и не ставил себе цель кого-то чему-то научить. Просто он был хорош в тёмных искусствах.) Но в книжках Роулинг мы видим, что из-за отсутствия постоянного учителя крайне важные знания дети обретали урывками, а во время Амбридж и вовсе учили одну голую теорию. Как знать, может, окажись ученики более подготовленными, не полегло бы их столько в ходе финальной битвы за Хогвартс.
Показать полностью
looklike3автор
Кошка1969
looklike3

Не отрицаю. Но для уровня ВУЗа. Куда пришли студенты, как и он, влюблённые в предмет, достаточно взрослые, чтобы нарастить иммунитет к его манерам и уже миновавшие стадию "криворуких болванов".


И с этим согласна. И то, что Снейп пришёл уже после и Локхарда, и Крауча, и Амбридж, тоже правильно.

Возьмём UR. Если Снейп хочет однажды вернуться в Хогвартс преподавать (а он однозначно этого хочет, потому что для него это не просто школа, а настоящий дом), то ему сначала нужно социализироваться. Пожить в мирном времени, не оглядываясь по сторонам и не ожидая удара. Восстановить здоровье и научиться хотя бы изредка доверять людям. У него есть главное достоинство хорошего преподавателя - он не просто знает, а любит предмет и способен его объяснить без "воды". Всё предельно конкретно, целесообразно и по делу. До любого школяра дойдёт суть предмета, если в Снейпе разглядеть не Ужас подземелий, а именно что учителя. Потому что вот такая увлечённость преподавателя, практически обожествляющего свою область знаний, может поджечь многих и многих неравнодушных. Проблема только в коммуникации сторон. Но она, увы, серьёзна. "Стадо баранов" - это ведь больше напускное. А внутри вопреки всему есть желание научить и объяснить, пусть даже ученик и выглядит тупоголовым троллем. :)
Показать полностью
looklike3автор
Зануда 60, достойный ответ соратнику. Туше!

Меня никто не переубедит в том, что если Снейпу добавить социализации, из него получится гениальный учитель. Если, конечно, однажды к нему придёт понимание того, что чуть-чуть лояльности явно не помешает. Ведь с детьми надо дружить. Не панибратствовать, а именно дружить. Быть для них авторитетом. Человеком, с которым всегда интересно, с кого хочется брать пример. Вот понять бы патлатому товарищу, что не стоит пугать учеников и настраивать их против себя. Тогда и результаты обучения приятно удивят.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Там поведенческий паттерн определяется внешей ситуацией процентов на 80...

Спору нет. Но есть ещё невозможные и незыблемые 20.
looklike3автор
Ага. Согласен. Только сейчас вы услышите что-то вроде: "Человек - не новый кнат, чтобы всем нравиться..". :))

Почему-то думаю, что не скажет. Ибо в глубине души (где-то очень глубоко) ваш соратник со мной солидарен. :)
looklike3автор
Вот прямо сейчас мы урывками обсуждаем с соавтором повороты новой главы. Не хочу спойлерить, но всё же скажу, что вместе с физическим здоровьем к главному герою постепенно возвращается многое из того, что было погребено долгие-долгие годы. И сейчас высвобождение старого как прогулка по тонкому льду. И страшно, и остановиться нельзя, и от спасительного берега всё дальше. Ведь жил себе, жил, выполнял обязанности, следовал долгу, рисковал - привычный набор. И тут всё вдруг изменилось. А вокруг стали появляться люди. Непонятные, сложные, разновозрастные. И отгородиться от них уже не получается. Это не ученики, которых можно напугать и превратиться для них в Ужас-ужас. С этими новыми нужно каким-то образом взаимодействовать, налаживать социальные связи, контактировать...
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
И так при этом тянет свалиться в привычное поведение...

Наоборот! Сейчас появляется шанс начать всё с чистого листа. Произвести другое впечатление, понять, что новые люди замечательны тем, что не знают твоего прошлого, да не особенно им интересуются. Нет предубеждения, масок, заранее расписанных ролей. И как сейчас ты себя поставишь с ними, так они к тебе и будут относиться. Шанс вписаться в социум обычным, нормальным человеком.

Привычное поведение, конечно, проще. Но в нём слишком много от реакций недолюбленного мальчишки. А герой, как ни крути, давно уже повзрослел. Это значит, что от части прежних особеннностей, которые, прямо скажем, отравляют ему жизнь, пора избавляться.
looklike3автор
MordredMorgana
Идеализм такой идеализм)) Сказка- то хороша, но совсем в утопию не заруливайте))

Чтобы обвинить нас в утопических взглядах на сказку и идеализме, нужно сначала прочесть продолжение и сделать выводы. Вам так не кажется? Поспешность более подходит одному малопочтенному занятию, а не истории, которую в стремительном рвзвитии обвинить сложно при всём желании. А преждевременная оценка, которая дана читателем, выставляется им своим же ожиданиям. :)
looklike3автор
MordredMorgana
Зануда 60
Насколько могу судить какие эпизоды написаны вами - ваша линия не заруливает, пока, во всяком случае.

Вы меня в неверибельности персонажа уже упрекали. Могу лишь посоветовать: то, что написано мной, впредь смело пролистывать. К сожалению, у нас разное видение ситуации.
looklike3автор
Не удержусь после выложенных "просто мыслей" Lus_Malfoy II.
Автор, насколько я поняла, творит под псевдонимом Мальвина Матрасова.


Жили-были, варили кашу,
закрывали на зиму банки.
Как и все, становились старше.
На балконе хранили санки,
под кроватью - коробки с пылью
и звездой с новогодней ёлки.
В общем, в принципе - не тужили.
С расстановочкой жили, с толком.
Берегли на особый случай
платье бархатное с разрезом,
два флакона духов от Гуччи,
фетра красного пол-отреза,
шесть красивых хрустальных рюмок
и бутылку китайской водки.
А в одной из спортивных сумок
надувную хранили лодку.
Время шло, выцветало платье,
потихоньку желтели рюмки,
и в коробочке под кроватью
угасала звезда от скуки.
Фетр моль потихоньку ела,
лодка сохла и рассыпалась.
И змея, заскучав без дела,
в водке медленно растворялась.
Санки ржавились и рыжели.
Испарялся закрытый гуччи.
Жили-были - и постарели,
ждали - будет особый случай.
Он пришёл, как всегда, внезапно:
Мыла окна и поскользнулась.
В тот же день он упал с инфарктом.
В этот дом они не вернулись.
Две хрустальные рюмки с водкой,
сверху хлеб, по квартире ветер.
Полным ходом идёт уборка,
убираются в доме дети.
На помойку уходят санки,
сумка с лодкой, дырявый фетр.
Платьем, вывернув наизнанку,
протирают за метром метр
подкроватные толщи пыли.
В куче с хламом - духи от Гуччи.
Вот для этого жили-были.
Вот такой вот "особый случай"...
Показать полностью
looklike3автор
Lus_Malfoy II
looklike3
Депрессивненько...
Спасибо.

Вот поэтому и не надо ничего откладывать "на потом", "до лучших времён", "до особого случая", "на завтра". Это завтра может и не наступить.
looklike3автор
Lus_Malfoy II
looklike3
Я вообще не понимаю тех, кто откладывает на завтра такую прекрасную штуку - жизнь.
В этом мы с соратничком немного контрастны. Это у него типично: " Вот, когда вся эта фигня-война закончится"... "Влт, как учебный год завершится, выпускной пройднт"... или даже "Допишем эпизод"...
Может, хоть вы ему внушите, что так не живут, а только ожидают, а полжизни радостно мимо свистит?

У каждого свой ритм этой самой жизни, и для каждого она имеет свой неповторимый вкус - как известное всем поттероманам драже, в котором может попасться как шарик со вкусом мороженого, так и шпината, и козявки из носа. Одни продираются сквозь жизнь, словно идут через опасные джунгли, где надо прорубать себе путь чем-нибудь острым и быть ежесекундно готовым к нападению какой-нибудь ползающей, кровососущей, ядовитой или зубастой твари. Другие едут на люксовом авто с ветерком, третьи занимают позицию наблюдателя, фиксируют и анализируют события, четвертые вгрызаются в каждый день, как обжора в сочную свиную ножку, пятые... В общем, вы поняли. Думаю, что у вашего соратника позиция естествоиспытателя, который проводит опыты на себе и людях, а потом записывает результаты своих исследований. И сколько там таких заметок накопилось в записных книжках - бог весть! Внушать таким что-либо бессмысленно. Их способен убедить только "опыт, сын ошибок трудных".
Показать полностью
looklike3автор
Lus_Malfoy II
looklike3
Как можно относиться к собственной жизни как к эксперименту, а к себе - как к подопытному? Счастье нафиг проморгаешь...

Вы знакомы... сколько уже лет? Кому, как не вам, внушать при случае. Все ходы, выходы и лазейки уже изучили. Своя "Карта Мародёров" наверняка уже сделана и используется при случае.
looklike3автор
Для меня (к примеру), фраза *после эпизода* означает только, что человек ПОЛНОСТЬЮ в этот эпизод вложился - и не хочет распыляться на остальное.

Вот, кстати, да. Поэтому после каждой главы такой лютый отходняк. Соавтор в этом смысле молодец, куда быстрее восстанавливается для новой работы. На него магически действует слово "надо".
looklike3автор
Ещё один отличный портрет Снейпа. На редкость спокойное и выразительное лицо получилось. Без вселенской грусти в глазах, без ехидства, без настороженности. А вот чувство собственного достоинства так и читается в облике.

Автор Jana Mazai-Krasovskaya.
looklike3автор
Jana Mazai-Krasovskaya
looklike3
Спасибо большое ))

В данном случае спасибо вам! :) Вот прям порадовали.
looklike3автор
Jana Mazai-Krasovskaya, СПАСИБО за подаренную иллюстрацию к тексту. Ну, с почином!

Я в таком восторге, что сделала портрет Снейпа обложкой к Ultima ratio. Ещё раз благодарю от всей души!
looklike3автор
Сешат, спасибо большое. Согрели. И подтвердили предположение моего соавтора о том, что нас читают многие, а вот комментируют единицы - именно в силу того, что хотят дождаться окончания работы, которая всё ещё находится в процессе создания.

Сразу спешу успокоить, текст не будет заморожен. В худшем случае есть опция завершить его логичным эпилогом, который сведёт все нити повествования в одно целое. На написание больших глав тратится очень много времени, тут не поспоришь, но всё-таки есть желание довести до ума замысел, на обсуждение и реализацию которого уже потрачено столько сил.

Ещё раз спасибо. Читайте, комментируйте. Мы очень рады обратной связи от читателей.
looklike3автор
я - ВЕДОМЫЙ.

С чего бы вдруг?
looklike3автор
В "Дуре" между нами никаких разногласий, кроме творческих, не возникало. Шли до конца. Явили финал в точности с книжной судьбой Снейпа. Он не уполз. Но вам никогда не убедить меня в том, что канонщику в глубине души не хотелось хотя бы разочек выйти за рамки оригинала. :) Нынешний текст - приквел и сиквел ГП вообще и "Дуры" в частности. Литературная игра, фантазия на тему - называйте как угодно. Но, как по мне, в нём есть подлинная творческая свобода. Создать альтернативную вселенную и наполнить её героями, характеры которых не противоречат канону, это здорово. А второстепенные персонажи здесь почти все созданы с нуля, оригинальны и прижились в АУшке только так :)
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
*ехидно* Вытянут. За уши. И станете Вы тёмным эльфом.

Вытянут - это хорошо. Главное, что характер не притянут за них же. :)
looklike3автор
Зануда 60
looklike3
Куда ж его деть, вопреки всем подозрениям в будущем ООСе, которые уже были высказаны...

Когда за годы ролевых и отыгрывания персонажа сросся с ним по самое не могу, сложно напороть ООС. И потом, соавтор, вас точно никто ещё не упрекнул в том, что герой недостоверен. Напротив, он узнаваем, а норов истинно профессорский.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Да понимаю я, что мечтаю о сферическом иноходце в вакууме... Но как же он, иноходец этот, роскошно в схему вписывается... Только вот автора бы ему... поталантливей... до гениальности. ;)))

А вдруг соавтор однажды решит в качестве мастер-класса написать текст на подобную тему? Так, как умеет. Натурально, с долей ехидства, обоснуем, ничуть не ООСно и с разоблачением. :) В этом случае и я почитала бы про попаданцев с удовольствием.

Впрочем, опасные игры с временем будут отражены и в нынешнем тексте.
looklike3автор
Зануда 60
looklike3
Провоцируете? Берусь, соавтор.
Сюжет: попаданец в сущность Локхарда в больнице святого Мунго. Устроит?

Провоцирую? Я? Да ни в жисть! :)))
Наверное, всего лишь знаю, что у вас получится написать всё что угодно. Ну и плюс один тёмный эльф будет счастлив.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Зануда 60
Ф-фух... Честно обещаюсь комментировать.

Я тоже.
looklike3автор
Сегодня, как я понимаю, финал поэтического поединка? Ждём сказок от дуэлянтов.
looklike3автор
Lus_Malfoy II
looklike3
А я уже выставил свой удар.

А я, как понимаю, первый читатель.

Отменно. В полном соответствии с заявленной темой. Нет горечи. И мне очень понравилось, что оставлено место для начала новой истории. Поэтому есть очень хорошее, какое-то правильное послевкусие.
looklike3автор


Соавтор попросил выложить. Цитирую: "Автор Валерия Гаврилова, перешла у нас в началке из первого во второй класс. Читала пока только первую и вторую часть ГП, но зато - сама. Нарисовала своих любимых героев из взрослых".
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Моё восхищение всем: тем, чья встреча успела создать столько хорошего (и продолжает это делать), тем, кто не испугался принять участие в турнире, светлейшему лорду (понятно почему) и госпоже кошке (которая просто есть - и этого достаточно). И, отдельно - арбитру - именно этой ипостаси достойнейшего представителя факультета

Присоединяюсь к похвалам конкурсантам и судейству. Соперники были достойными, но мои симпатии принадлежали мужскому взгляду на заявленную тему.
looklike3автор
Поздравляю от души! (фанфары!)
looklike3автор
Вы ничего не напутали.
Я проиграл. Хотя текст сделан был.

Гм. Тогда уж проиграли оба, потому что не уложились во временные рамки. Текста от второго конкурсанта нет.
looklike3автор
Я, если что, горячо приветствую решение арбитра. От форс-мажора никто не застрахован. А вот поз и правда не надо. Сражайтесь дальше!
looklike3автор
llugantsev, продолжение вовсю пишется. Так что надежды отнюдь не беспочвенны. Приятно, что ждёте. Но будет еще приятнее, если из когорты постоянных молчаливых читателей вы перейдёте в маленький боевой отряд тех, у кого есть что сказать по тексту. :) Больше обратной связи с читателем - постоянней Муза.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Вот-вот, потому как хорошая беседа - одно из тех наслаждений, которые доступны мудрому даже в аду. ;)))

Истину глаголете, уважаемый Дроу!
А меж тем мы, похоже, снова допишемся до двух глав, как в прошлый раз.
looklike3автор
Lus_Malfoy II


Слово беты: текст пишется не от фонаря, а по плану. События рассчитаны вперёд лет на 25... устроит вас прода такой длины?

Не пугайте читателей. :))) События Ultima ratio охватывают период с мая 1998 года по август 1999-го (не считая ретроспектив). После чего данный текст завершится. А вот изначальный сюжет тянет на очень солидный временной промежуток. После завершения UR мы подумаем, как поступить дальше. Впрягаться в ещё один огромный текст или нет. При поддержке читателей, возможно, и рискнём.
looklike3автор
Мне кажется, уже можно сейчас. Чего тянуть?
looklike3автор
Это было неожиданно, но чем-то зацепило. Когда-то и в том, кто стоит тёмной тенью за спиной у Поттера, жил мальчик, способный увидеть слона в шляпе.

looklike3автор
Кто-то из очень добрых :) редакторов снова присвоил тексту статус "заморожен". Пришлось размораживать. Нужно, похоже, уже делать пометку в шапке, что UR не надо совать в холодильник против воли авторов. Потому что он пишется. У нас всё-таки полноценные большие главы, а не обрубыши на пару страниц.

Раз пошла такая свистопляска, уведомляем наших уважаемых читателей, что мы уже почти закончили 2 главы, кои в скором времени будут представлены на ваш суд.
looklike3автор
llugantsev
looklike3
Ура! Очень ждём

Осталось немножко. А мы по-прежнему ждём видимой реакции читателей. :) К невидимой привыкли.

А если серьёзно, то пищи для размышлений подкинем.
looklike3автор
pegiipes
Предвкушаем литературное удовольствие, чтобы долго смачно читать.

Появятся новые второстепенные герои и новые же локации.



Скоро бете придётся попотеть. Но в этот раз у нашего сиятельного есть все шансы зачитаться. Соавтор хотел отправить пару эпизодов в виде спойлера, но потом передумал. Поэтому пусть обе главы упадут на лорда целиком, нечего баловать гурмана кусочками, даже самыми вкусными. :)))
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Вот и пойми - есть или нет в Вашем соавторе нотка здорового садизма... С одной стороны - поманить кусочком и оставить предвкушать... а с другой стороны - обрушить ВС Ё и СРАЗУ. Как говорила та барышня в анекдоте: *Ой, всё такое вкусное-е-е...*

Не, садизма точно нет. Никакого. Соавтор хотел бету немножко подразнить, потому что эпизоды были, скажем так... неоднозначными. Интересен и важен был взгляд со стороны, хотелось узнать мнение человека, который в некотором роде вовлечён в творческий процесс, не говоря уже об игровом. Но не случилось. Впрочем, это и к лучшему. В контексте всё воспринимается иначе, акценты расставляются там, где надо. Надеюсь, бета на нас не сильно осерчает. :) Потому что читать две больших главы приятнее и дольше, чем два эпизода.
looklike3автор
Татьяна_77
Ну шош...интрига. Слов нет. Одни эмоции. Комментировать сложно. Продолжаем читать учебник психопатологии от соавторов. Пациент сложный. Налицо расстройство привязанности, плавно перетекшее в матерую фрустрацию на фоне токсических недоотношений юности. Да и у доктора не лучше. Гештальт открыт - старая любовь не ржавеет. Пока я вижу из этого выход только в сырую землю. Очень уж серьезно нужно лечить голову главному герою. Но как мы знаем, психотерапия помогает только тем, кто хочет ситуацию изменить. Поэтому вот. Грешным делом задумываюсь, а не является ли UR плодом коматозного сна главной героини. Давненько я так в атмосферу произведения не погружалась. Тяжелая вещь. Но не оторваться. Спасибо авторам.

Оооооо! Один из авторов просто в экстазе от такого ёмкого отзыва. :)

Действительно, главный герой просто ходячий учебник, по которому можно изучать влияние детских травм на психику взрослого человека и его проблемы в построении нормальных отношений с противоположным полом. Но ведь и в каноне Снейп такой. После гибели Лили водрузивший на себя неподъёмный комплекс вины, он заточен только на одну цель - способствовать гибели Лорда, а дальше всё, жизненный цикл обрывается. Как вы говорите, "выход только в сырую землю". Этим бы и закончилось (вспомним финал "Дуры" для тех, кто не принимает никаких AU), если бы одному белобрысому юноше не пришла идея опробовать чужими руками возможности хроноворота. И такие руки, которым уже нечего было терять, нашлись. У Мэри, конечно, гештальт открыт, но она по-настоящему любит Снейпа и пытается ему помочь. Шаг за шагом, понемногу, полегоньку, но ведь получается же! Оттаивает Снейп, оттаивает. Привыкает к тому, чего в его жизни прежде не было. И всё больше и сильнее подсаживается на новые ощущения, хотя до сих пор не верит, что может быть кому-то нужен даже таким - с одной нормально действующей рукой.

Коматозный сон - это лучшее предположение из всех звучавших. :) Спасибо от души.
Показать полностью
looklike3автор
Надеюсь, что мне действительно будет, что почитать...

Уже того объёма, что есть в наличии, хватит на пару вечеров вдумчивого чтения. Или на один вечер, чтоб провалиться в текст. В 9 главе осталось дописать 2 эпизода, а в 10-й... Тоже два. И ещё один в уме, думаю, вставлять его сейчас или погодить. Но зато он уже написан.

Это не текст заморожен. Это соратничек, Мерлин меня прости, отморожен на всю голову... опять по сто сорок седьмому разу отличный черновик переписывает.

Эта информация о переписывании из первых уст?
looklike3автор
ДекимNotes
Черт это так цепляет, всё так точно прописано. Ждать продолжения невыносимо, но очень хочется.))

Спасибо большое! Понимаем читательское нетерпение, но большие главы требуют большого количества времени. Мы с соавтором уже на финишной прямой. ;)
looklike3автор
ДекимNotes, спасибо! Ну, Снейп всё-таки настолько многогранный и неоднозначный герой, что совсем потерять интерес к нему сложно. А Мэри Макдональд, наоборот, персонаж достаточно редкий. В книжке ей досталось несколько строк (или слов?), но в одном из интервью Роулинг сказала, что Мэри любила Снейпа. В сущности, именно это утверждение автора "поттерианы" и заставило нас остановиться на мисс Макдональд на этапе выбора героев и обсуждения сюжета будущей работы.

Столь кропотливая работа безусловно стоит того что бы ждать её. Вы невероятно крутая команда.))

Ещё раз благодарю. Постараемся не разочаровать и не испортить ожиданий.
looklike3автор
Уважаемые и терпеливые наши читатели! Девятая глава дописана, завтра пойдёт бете на вычитку. Соответственно, дальнейшее будет зависеть только от сиятельного. :) Но, думаю, или к позднему вечеру завтрашнего дня, или послезавтра глава появится здесь. А на выходных или в начале следующей недели разместим десятую.
looklike3автор
Lus_Malfoy II
Читатели, а читатели, а я ещё одну главу получил. Правда, править в ней почти нечего.

Вот жеж... Ещё и дразнится, а!

А я что говорю. :))) Работы для беты там практически нет. Так что читайте, сиятельный. Если успеете справиться с объёмом - вечером выложим.
looklike3автор
llugantsev
Спасибо вам, авторы. Эта работа продолжает быть классной, и меня очень, очень радует, что она не заморожена. Очень жду продолжения!

Спасибо большое за добрые слова! А что именно "классное" в вашем представлении? Всё-таки хочется конкретики, а не общих слов, чтобы мы понимали, что получилось и понравилось, а что нет.

Мы уже неоднократно говорили читателям, что работа в любом случае заморожена не будет. У текста есть чёткий сюжет, структура и план, по которому он пишется. То есть все детали и повороты обговариваются заранее. Безусловно, ожидание новых глав довольно долгое. Но если сопоставить предлагаемый объём и время, затраченное на написание, то выяснится, что мы с соавтором работаем, наоборот, быстро. И очень много. :)
looklike3автор
qwertyduty, спасибо большое за отзыв! Особенно приятно узнать о "химии" между героями и о том, что текст легко читается и воспринимается.
looklike3автор
А мы подождём, дроу, когда освободитесь. Потому что когда есть, что написать, всегда найдуются желающие это прочитать. М?
looklike3автор
Shipovnikk
Очень красиво.
Слова складываются а предложения, предложения - в текст. Вроде все просто, но не просто:) Ибо текст получается, как музыка. Он льется, тянет за собой. Захватывает, завораживает.

Ваше мастерство работы с текстом однозначно растет. Вы пишите полноценный роман. Мне было красиво

Благодарю за отзыв, Shipovnikk. Думаю, мой соавтор, как только освободится, тоже выйдет в тему и ответит всем комментаторам.

Не знаю, что там насчёт возросшего мастерства, но что точно меняется, так это градус отношений между героями. Эмоции и чувства становятся разнообразнее, запутаннее. И это, вероятно, больше привлекает читателей. :) Мир во всём его разнообразии и великолепии надвигается на главного героя всё сильнее, в его жизнь входят всё новые и новые люди, которые - о чудо! - относятся к нему, как к обычному человеку, проявляют внимание, понимание и сочувствие. Даже Рождество - и то внезапно настигло. И Снейп позволил себе хотя бы на один вечер расслабиться и почувствовать праздничное настроение, полюбоваться женщиной в красивом платье, послушать трёп старых друзей, вспомнить детство и юность, загадать желание и подумать о жизни и будущем, а не о смерти и потерях. И хотя не обошлось без его фирменного ехидства, оно в этот вечер обладало пониженной ядовитостью. Даже с Рупертом, который инициировал торжество, умудрился не поцапаться. И ведь не только ради Мэри, но и ради себя самого. Подобные детали и направлены на то, чтобы показать перемены, которые происходят с персонажем.
Показать полностью
looklike3автор
ДекимNotes, спасибо ещё раз. Погладили авторов тёплой ладошкой. ;)

Очень крутой и контрастный персонаж Дороти Холмс, очень здорово описан дух издательства. Ты чувствуешь сотрудников, которые думают "ну что там у начальницы за настроение сегодня?", чувствуешь запах кофе, эту офисную суету.

Мы старались подобрать для Дороти и издательства яркие, броские краски. Добавили юмора и сумасшедшинки, много мелких деталей, описывающих заполошенную обстановку офиса и неоднозначных представителей писательского цеха. И женскую дружбу, конечно же.

химия в это главе между персонажами просто невыносима, она сводит с ума от интриги. Одна фраза за всю главу, ни касаний, ни поцелуев, всего лишь одна фраза поставила всё на свои места. И тебе как читателю не нужно было больше что бы понять

Создать "химию" - это самое сложное. Если читатели её видят, это значит, что мы идём в верном направлении.

ты можешь представить и поверить, что это уместно.)

!!!
looklike3автор
pegiipes, сейчас слушаю музыку, а в наушниках звучит:

"Высотой увлекаться опасно,
Там лишь боги летать не боятся,
Но надо рискнуть...

Сойти с ума,
Чтобы неба коснуться,
Оставить мир
Земной за спиной,
Сойти с ума –
Это значит вернуться
К себе самой!

Я не жалею ни о чем,
Мы платим за полет паденьем,
Но вдруг судьбы прикосновенье
Мое почувствует плечо…"

Вы представляете, какой внутренний диссонанс у такого одиночки, как Снейп, который не изменял Лили даже в мыслях в течение двадцати лет, вызовет осознаваемый факт физического влечения к другой женщине? А оно, это влечение, есть, его невозможно отрицать. Более того, оно объяснимо и абсолютно естественно, нормально. Но попробуйте убедить в этом записного одиночку! Он на себя сразу взвалит ещё один короб вины и потащит дальше, даже если тот его совсем к земле пригнёт. А если попытается разобраться, что с ним происходит, то может прийти к неутешительным для себя выводам. Ведь кроме вожделения присутствует и тяга к Мэри, как к человеку, подставившему плечо в самый тяжёлый период болезни и суда. Он уже вкусил нежности, заботы, внимания, тепла, и отказаться от этого наркотика выше сил. Как будет выходить из такой ситуации? Не надо быть провидцем, чтобы сказать, что это будет крайне сложно, болезненно и сопряжено с новыми моральными метаниями.
Показать полностью
looklike3автор
Огромное спасибо ДекимNotes за созданную обложку к "Дуре" и арт к Ultima ratio. Это было чертовски приятно.



looklike3автор
Хотя дивную отсылку к *Мастеру и Маргарите* дроу способен оценить даже в коматозном состоянии.

Специальных отсылок к "МиМ" не было. Хотя булгаковский персонаж Штурман Жорж - почти близнец мисс Перкинс, обожающей ходить за вдохновением в маггловские кинотеатры. :))) Мы с соавтором покуролесили в этом эпизоде, что есть, того не отнять. Когда был вообще придуман поворот с публикацией учебника, а потом возник персонаж Дороти, я сказала, какой вижу её внешность. Обрисовала портрет, манеру одеваться. А соавтор мне и говорит, что знает реальную женщину-редактора, которая характером и внешностью похожа на Дору. Правда, в отличие от здешней, на глаз она не косит и так ярко не красится. Ну и повседневные привычки явно другие, как и манера одеваться. А так даже цвет волос совпал, тяга к курению и любовь к коньяку. :) Подурачились мы хорошо. Когда возникает яркая картинка, её отчётливо видишь, начинаешь прибавлять к ней деталей. Определённые декорации накладывают отпечаток и на диалоги. Потом ещё больше подробностей, ещё. И вот уже придуманное оживает. И это удивительное ощущение.
looklike3автор
Коди - вообще песня. Он мало того, что совершеннейшая индивидуальность, так он ещё и вхарактерен для всего народца эльфов. Поставьте его рядом с Добби - и будут два сапога - пара, притом каждый - индивидуален и запоминаем. Как любил говаривать один знакомый слесарь - прецизионное попадание. ;)))
Полез дроу глянуть, что за птиц такой - малайская неясыть и обалдел. Это не кошка с крыльями! Это - пернатый лемур. И теперь меня в этом не разубедить.

Кодди вас ещё порадует. В следующей главе этот умный и очень наблюдательный (чрезвычайно наблюдательный) эльф снова появится.

А малайская неясыть такая, да. Очень красивая и выразительная совушка. Поэтому и Батари - богиня. :)
looklike3автор
Shipovnikk
looklike3
Градус отношений - безусловно. Этот Юст, если его здесь уместно так назвать, мой личный кайф. Я люблю такие сюжеты, мне это красиво.
И кстати, надеюсь эту прекрасную даму в берете в издательстве Дороти все таки издадут:)))

Заявленный жанр к чистому юсту не имеет отношения. Но всё-таки сложно отрицать, что напряжение между героями родилось, оно усиливается и всё чаще вмешивается в отношения, придавая им чувственный подтекст, которого они сами, возможно, не хотят. Вообще ответ на многие вопросы читатели получат в следующей главе.

А за судьбой дамы в берете мы будем следить. :))))
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, спасибо, спасибо, спасибо от души!

Не отвлекаешься на красивости стиля - просто живёшь.

На определённом этапе ты вживаешься в шкурку героев, главных и второстепенных, и уже не пишешь, а просто рассказываешь о них, принимаешь к сердцу их проблемы и неудачи, радуешься их успехам и желаешь счастья, как реально существующим и обитающим поблизости знакомым людям. Полное погружение.

Просто понимаешь - с тобой произошло чудо. Тебе просто подарили день. День сверх твоей жизни, сколько бы её не оставалось. День золотого никогда...

А разве не чудо - такая реакция читателя?
looklike3автор
ДекимNotes
Nalaghar Aleant_tar

А ожидание новых глав, когда дай и зайдёшь проверить а вдруг.)) Сюжет очень держит.)

На этой неделе будет продолжение. Это могу обещать. Немножко я всё-таки подзатянула с двумя эпизодами. Думала, будет легче. Ага, щас! :) Там вся глава настолько на пределе эмоций, что сфальшивить нельзя. И передавить тоже нельзя. Поэтому приходится вымерять до миллиметра. Идти по лезвию бритвы.

Не знаю, как для соавтора, но для меня следующая глава пока самая тяжёлая и сложная в написании. Хотя прекрасно знаю, что в будущем, если вспомнить сюжет, возникнут моменты и потяжелее.
looklike3автор
Я уже запаслась пуэром и эрл греем.

О, вы с соавтором на одной волне. Я тоже очень люблю китайский чай, но пью его только под настроение. Если порыться в моих загашниках, то там отыщутся улун, жасминовый, ананасовый, просто чёрный, привезённые из Китая в 2018 году, и ещё зелёный с плантаций Вьетнама, купленный в Далате годом позже.

хочется растягивать прочтение и удовольствие от каждой главы, потому что очень вникаешь и погружаешься в персонажей. Вот просто знаю наверняка что сейчас кайфану от прочтения.

Обязательно кайфанёте... Если только в процессе чтения не захотите с особой жестокостью придушить обоих авторов. :))) Вы думаете, просто так Зануда беспокоится насчёт метания тапок по живым мишеням?

Между делом вы вдохновили начать читать оригинал на английском.)

А вот это дело! Подтянуть иностранный язык всегда полезно.

Опаньки. Видимо, слабонервным надо будет пропускать и ждать окончания. Ну это мы терпеливые, мы смоооожем (нет).

Слабонервные это вообще читать не смогут. Или же выйдут в первый ряд мстителей с холодным оружием в руках.
Показать полностью
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar + нейросеть + творчество = интересные изображения. :) Мой фаворит - верхний портрет. Хотя, конечно, Снейп тут в возрасте. В тексте ему всего-то 39. Молодой парень по волшебным меркам, можно сказать.





Спасибо, дроу!
looklike3автор
ДекимNotes
Первый арт улала, а на втором лицо отёкшее.))

Но блин мы такие классные в ожидании глав устроили движ-Париж, наделали артов итд.))

Это замечательно! Совсем скоро будет новая порция для читательских размышлений и вдохновения. :)

Меж тем из двух эпизодов осталось дописать всего один. Как только я его завершу, глава отправится к бете. Это уже будет на днях. Думаю, к выходным новая глава будет опубликована.
looklike3автор
qwertyduty

Авторы не спойлерят, но намекают, что произойдёт что-то плохое? тревожно. У героев только начало получаться.

Авторы не спойлерят, вы правы. Но мы ни на что не намекаем. Тревожиться и строить предположения несколько преждевременно. Дождитесь новой главы, а там уж сами решайте, готовы вы принять такое развитие событий или нет.
looklike3автор
Татьяна_77
Я готова принять любое развитие событий. Хотя обычно это не так. Но тут сама себе удивляюсь.

Здорово. Как представитель авторского тандема могу заверить в том, что ни одно действие героев не высасывается из пальца. Развитие событий диктуют логика развития персонажей, их характеры и тот эмоциональный и событийный фон, который их сопровождает.

Снейп и Мэри - не бесчувственные деревяшки. Им приходится сложно в ситуации самоналоженых моральных запретов. Но они просто мужчина и женщина, и этим всё сказано.
looklike3автор
ДекимNotes
А мне наоборот кажется что в новой главе они станут ближе или их чувства будут более ярко выражены. Потому что химия между ними уже просто молча сжигает их самих.)

Химия дело такое... Требует соблюдения правил безопасности, а иначе и до взрыва недалеко. :)

Особенно непередаваемо следить за читательскими предположениями, когда не далее как сегодня я уже показывала соавтору часть последнего эпизода 10 главы. Работа идёт вовсю.. Обещание выложить продолжение к выходным мы сдержим. Я рассчииываю на пятницу, чтобы не томить читателей понапрасну. ;)
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
В ожидании. Нервничая.

Вот прямо сию минуту я в тексте по уши. Зануда не даст соврать, мы сегодня созванивались, и я дала развёрнутый план сцены. Рассказала и о том, что уже написано, и о том, что создаётся в режиме реального времени. Он... доволен, скажем так. То, что я делаю сейчас, полностью согласуется с его мнением, как соавтора, хотя его герой со мной бы яростно поспорил и привёл массу контраргументов. Но бывают ситуации, когда события выстраиваются, как на параде планет, и ведут людей к ситуации цугцванга.

Не нервничайте, дроу. ЗАВТРА, уже завтра я отдаю готовую главу бете. И очень надеюсь, что вечером продолжение, которое нам так непросто далось, наконец-то увидит свет. Впрочем, вы сами поймёте, почему я называю эту главу чрезвычайно сложной для написания. Если совсем кратко и без спойлеров, главные герои в ней останутся без кожи.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, по вашему примеру сегодня поигралась с нейросетью. Получились два разных варианта хорошо так пожившего профессора. :)



looklike3автор
ДекимNotes

Ураа. Сегодня можно припастись винишком, и вкусняшками.))
Кстати это нереально круто что вы сейчас делаете эту долгожданную главу, с таким накалом интриги что уууух.))

Можно. Только, боюсь, вкусняшки в горло не полезут. А вот винишко пригодится, чтобы залить впечатление от главы. :)))

Кстати это нереально круто что вы сейчас делаете эту долгожданную главу, с таким накалом интриги что уууух.))

Зато завтра читатели уже будут морально готовы. Кто-то аромасвечи зажжёт, красивую мелодию поставит, а кто-то запасётся алкоголем и едой. А кто-то скептически откроет текст и подумает: "Ну-ка, гляну, в чём там интрига была, не вышел ли весь пар в свисток!"

Ну и мы традиционно будем ждать ваших отзывов.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
А кто был на референсе?

Как ни странно, парень, который играл молодого Снейпа (постоянно забываю его фамилию) в фанатском фильме про конфликт с Мародёрами.
looklike3автор
ДекимNotes
looklike3

Мне кажется я к каждой новой главе уже как к свиданию готовлюсь.)) Уфф а до завтра ещё столько часов. Отличное чувство, давно так ничего не ждала, эхх.)

Я в таких случаях люблю повторять, что ожидание праздника лучше самого праздника. ;)
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, именно. Из Игниса. Сама обалдела. :)
looklike3автор
Татьяна_77
Nalaghar Aleant_tar
Добро пожаловать в этот клуб))))

Хе-хе. Я в этом клубе вообще председатель вот уже 2,5 года, и ничего. :))))
looklike3автор
Меж тем наш текст (за исключением двух последних эпизодов) уже у беты, чтобы оптимизировать работу над главой и поскорее выложить.
looklike3автор
Ещё час-другой, и текст будет здесь. Осталось немного. Терпение, наши уважаемые читатели, терпение.
looklike3автор
Глава опубликована. Уфф... Можно выдохнуть. Отходняяяяяк... Жуть какой отходняк.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Я ныряю разгорячёнными ступнями в башмаки — набосо, без НОСОК.
Эмммм... как бы и не ошибка (последние годы мелькает даже в словарях), но глаз режет.

Специально смотрели справочную службу русского языка на одном очень уважаемом портале. Сейчас это уже не ошибка, а норма. Это к слову о мобильности языка и его изменениях. Допустимы оба варианта - без носок и без носков. Но если читателю режет глаза.... Я убрала.
looklike3автор
Смотрю, значит, с утра рекомендованное видео на Youtube, потому что люблю и "Драконов", и чудный сериал "Аркейн", и песню. А там кавер и это:

https://www.youtube.com/watch?v=yR7caU0R__E

Солист нещадно косплеит Снейпа, и есть в нём-таки что-то от господина нашего профессора. А я запала на возраст. Вот примерно так и должен был выглядеть герой в свои 39 лет. И руки. КАКИЕ руки, а?
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Гитарист, что хотите... И - да, именно что нагло косплеит. Драконы и вообще в этом отношении ребята весёлые... Хотя здесь он изрядно схож с одним из вокалистов Pentatonix. так что - могу и ошибаться (Сермен и без бороды...)

Вы меня понимаете. Какой шикарный Снейп вышел бы, а? Всё. Я только что нашла себе хэдканон. Это мне награда за вчерашние мучения с текстом (и не только вчерашние)... Хотя соавтор потом стопроцентно скажет, что это не Снейп, потому что красив. :) А тут ещё и рост, руки, голос, возраст.. Да вообще какой типаж!
looklike3автор
ДекимNotes
looklike3
[q]Смотрю, значит, с утра рекомендованное видео на Youtube, потому что люблю и "Драконов", и чудный сериал "Аркейн", и песню. А там кавер и это:

https://www.youtube.com/watch?v=yR7caU0R__E

Хорошо получилось.)

Внезапно, я бы сказала. :)

Вот интересно, есть хоть один читатель, одолевший главу полностью? Ждём того застрельщика, который придёт и... застрелит нафиг авторов за то, что они устроили.
А то молчание прям тревожит...
looklike3автор
Походу чтения у меня был конфликт сам с собой в плане, что Мери так бегала за ним а потом упала на мороз.

Я сначала прочитала и не поняла, где там на морозе упала Мэри. Только спустя секунду дошло, что имеется в виду поведение героини в финальном эпизоде, её переход от потери головы к возвращению оной на законное место... :)

С другой стороны, ничего удивительного нет. Дотянули герои до ситуации, когда держать дистанцию стало невмоготу. Снейп уже в прошлой главе был собакой на сене. "И сам не ам, и другим не дам". Когда наряду с верностью Лили и постоянными думами о ней прямо и неприкрыто приревновал Мэри к Руперту, внушив себе, что если она отлучилась из дома на пять часов и ничего ему не сказала, то всё, обязательно ушла крутить с другим. Ещё и нетрезвая, оживлённая и довольная вернулась.

Кодди отличный милый персонаж. Его прям было очень много в этой главе.)

"Очень много" - надеюсь, не переели милоты? :) Потому что да, он милый, добрый, длинноухий маленький... человечек с чутким и добрым сердцем. Который очень быстро адаптируется к новой вольной жизни с её преимуществами и постепенно начинает строить отношения с людьми с позиции равного им существа, что для домовика вообще нонсенс. В то же время и Снейп, и Мэри для него не просто маги, которым он прислуживает, а практически семья. И за каждого из них он искренне переживает. Но не потому, что этого требует служба, а из-за симпатии и привязанности к "этим странным людям", которые всё никак не могут определиться, что им делать друг с другом.

Как прописана одежда Кодди.

белый шарф из пушистой пряжи и… самое настоящее, тёплое, элегантное тёмно-синее пальто на блестящем подкладе из стёганого атласа".

Ну вот захотелось Мэри к Новому году сделать подарок не только Снейпу, но и эльфу, который живёт в её доме. Он добросердечный, наблюдательный, открытый, любопытный - совсем как большой ребёнок (а по меркам народа эльфов он действительно сущий пацан в свои 34 года, до зрелости ещё расти и расти). Кстати, Кодди - первый и единственный эльф, который может похвастать дорогой одёжкой из роскошного маггловского "Харродса".
Показать полностью
looklike3автор
Навия
Ась?
Читатель не понял, что авторы хотели сказать в этом месте.

А влюблённые всегда такие глупые.
И это уже второе произведение, где гласом рассудка у бывшего Пожирателя выступает Лорд. Авторы разные, герои разные, ситуации разные... а глас рассудка - Лорд. Парадокс, право слово.

Упс. При редактировании стёрся кусок текста. Оригинал выглядит так:

"В ней в специальных ячейках были размещены закупоренные гранёными пробками маленькие толстостенные флакончики из матового стекла. И, в-третьих, получившийся ящичек Кодди собственноручно упаковал в красивую бумагу с разноцветными блёстками и перевязал лентой из красного атласа".

Спасибо, что заметили! Уже подобное было несколько раз, правда, я замечала раньше, чем читатели. ;)

Думаете, Лорд - глас рассудка? Скорее, показатель того, правильно герой поступает или нет. Снейп постоянно мысленно разговаривает с людьми, которых уже нет. Лили, Дамблдор, тот же ненавистный Лорд, даже Блэк.

А влюблённые всегда такие глупые. Не поспоришь. Особенно когда видят то, чего нет. Ну и Снейп... При всём своём недюжинном интеллекте не сообразил, что любая женщина любит ушами. :)
Показать полностью
looklike3автор
Глава- взрыв мозга.

Спасибо большое, Татьяна_77. Поверьте, авторы пребывали в аналогичном состоянии и душевном раздрае во время написания главы. За несколько дней в тексте довести героев от предощущения каких-то позитивных перемен, радости, взаимного тепла до снятия кожи с обоих было непросто.

Ну ведь знаю, что соавторы- люди логичные. Что все именно так и будет. Ну т.е. такое развитие сюжета вообще не сюрприз ( я ж не зря все это "обозвала" учебником психопатологии). Но ведь написано так, что прям сюрприз! Короче всё супер.

В паре не должно быть третьего лишнего, чтобы всё получилось. А здесь Лили незримо присутствует всегда. И покуда существует такая треугольная конструкция, лишней будет чувствовать себя Мэри - со всеми вытекающими последствиями. Мёртвая память до сих пор не отпускает Снейпа, поскольку лежит в основе его картины мира. Убери эту составляющую, и всё рухнет. А чтобы выстроить что-то новое и живое, необходима потребность в этом, воля, смелость признать свои же собственные ошибки. И понимание, что пока пусть даже на подсознательном уровне сохраняется "я люблю Лили, мне никто не нужен", прогресса в отношениях с другой женщиной ждать не стоит.

А самое печальное в том, что чувства к Мэри действительно родились, они сильны. Более того, они осознаются. Но вот открыто назвать их любовью он не может, прячется за эвфемизмами или сослагательным наклонением. "Я бы, наверное, мог полюбить вас..." Мог бы, хотел бы, решился бы, сделал бы... Вот только "бы" мешает.

Логика его проста: если он любит Мэри, он предал Лили. И совершенно не имеет значения, что первое робкое чувство, возведённое с мальчишеским идеализмом в абсолют, кардинально отличается от зрелой любви к взрослой женщине. Что во втором случае всё тяжелее, глубже, больнее, неоднозначнее и сильнее, потому что нет идеализации другого человека. Есть колоссальная разница в том, чтобы любить чистый образ из прошлого, придуманное воплощенное совершенство, и тем, чтобы прикипеть сердцем к реальному, живому, тёплому, но ошибающемуся человеку, у которого есть свой жизненный опыт и негативный бэкграунд.

Все эти рефлексии и бесконечные метания отравляют жизнь не только Снейпу, но и Мэри, которая находится с ним рядом. Она не знает, что от него ожидать. Где он в очередной раз свернёт, где споткнётся она сама, не сумев принять особенности его характера и мышления. Поэтому ей оказалось гораздо проще поверить, что он лишь нуждался в "терапии", чем в то, что она хоть в чём-то потеснила на пьедестале Лили. На самом-то деле место Лили незыблемо. Как это всё увязать, как смириться в тем, что сложившаяся ситуация естественна для твоего любимого человека? А ведь такое положение дел, скажем прямо, деструктивное.

Он верит. И забавно не замечает, что сам себе закрывает все пути. Верь он, что для него возможна жизнь - она бы была для него возможна. Судя по всему, жизнь для него - существенно более возможна, чем "смерть" в любой её форме. Потому что даже чужая вера смогла его вытащить. По крайней мере, в этом варианте развития событий. А он так...самонадеянно игнорирует настоящее чудо, будто бы не маг вовсе.

Все проблемы у героя в его же собственной в голове. Да, разреши он себе жить, всё было бы по-другому. Не было бы этих бесконечных депрессий, самокопания и фрустрации на фоне возникших отношений с его бывшей одноклассницей.

Это он ещё не знает, ЧТО на самом деле сделала для него Мэри. Ведь это не просто спасение или медицинское чудо. Он прежний мёртв в другой реальности, его прах развеян по ветру, и там состоялась его столь желанная встреча с Лили за гранью, во время которой он понял, что их пути изначально были разными и могли сойтись лишь на короткое время. Её судьбой был Поттер, с которым она осталась и в посмертии.

Но Снейпа насильно поместили в другую реальность. Время обошло опасный участок, сделало петлю и дало ему шанс на жизнь. И если он его не использует, время найдёт способ восстановить утраченное равновесие и вернуть всё к нарушенной норме. И кто сказал, что оно не отыграется на той, которая использовала хроноворот и своей волей изменила ход событий? У всего есть цена. И здесь она тоже будет заплачена.
Показать полностью
looklike3автор
Вот сцена с Мэри на кровати. Мы "видим" эмоции Северуса, они глухие, отвлеченные. Как бы объяснить. У мужика ничего не было чертову кучу лет и ту происходит, что-то типо: ну сосок, ну стояк- бывает.

Гм. Неужели это так выглядит со стороны? :)

Тут ведь ещё нюанс есть. Если бы дошло до главного, Снейп после "чертовой кучи лет" воздержания точно не показал бы себя героем-любовником. Скорее всего, преждевременно оконфузился бы. Даже думать не хочу, каких тараканов он в этом случае запустил бы в свою голову в дополнение к тем, что там уже обитают. :)))

10 строчек про Мэри. И тут он опять возвращается к Лили, в прошлое, к ее образу. И как понеслись мозговыносящие абзацы. Поэтому я не смогла сделать вывод о том, что проблема Снейпа тут в отсутствии слов. Потому что там и соответствующие чувства отсутствуют. Потому что поменяв живую и мертвую местами, вряд ли он не нашел бы слов, да и действия были бы. Просто женщина не та.

Хорошо, представим себе умозрительную конструкцию. Вместо Мэри перед Снейпом оказалась Лили. С его стороны действия были бы? Какие? Она всегда была для него неприкосновенна. В том числе потому, что сексуальное влечение в его представлении очень долго было чем-то грязным, способным запятнать чистый образ. "Спасибо" отцу-абьюзеру и наблюдениям маленького Северуса за тем, что папаша делал с его матерью. Первый и единственный опыт с женщиной, той слепой девушкой под амортенцией, только убедил его в собственной правоте. Что физическая близость и возвышенная любовь плохо стыкуются друг с другом. Он даже в своих мыслях о Лили максимум что позволяет, так это вспомнить её юную грудь под свитером. Всё. А вот прикоснуться к любимой, быть с ней, овладеть ею - это просто за гранью его представления о возможном и допустимом.

Прикоснуться к Лили равнозначно тому, чтобы похотью осквернить святыню. Вообще Снейп и его отношение к Лили мне напоминает монаха, простёршегося у статуи Мадонны, кормящей грудью Младенца. Чистое преклонение, в котором нет и не может быть ничего телесного, низкого. Потому что это не просто женщина, а недосягаемый образ, символ, избранное Богом совершенство.

Мне вспомнился роман "Имя розы" Умберто Эко. Момент, когда молодой послушник испытывает телесное томление, совершенно естественное для его возраста. А потом встречает деревенскую потаскушку, которая за еду спала с одним из монахов и по доброй воле легла с юношей-послушником, потому что он был молод и красив.

С вашего позволения, приведу несколько цитат из книги, которые, как мне кажется, в тему.

"Что я чувствовал? Что видел? Помню только, что в первое мгновение чувства не имели и не могли иметь словесного соответствия, так как ни язык, ни ум не умели именовать ощущения подобного свойства. Я бы в немоте - а затем в памяти всплыли другие сокровенные слова, услышанные в другие времена, в других местах и произносившиеся явно с другими намерениями, - но, несмотря на все это, они дивно сочетались с моим упоением в те минуты, как будто были созданы и составлены именно для меня, для моего счастья... Да и существовала ли на самом деле разница между восторгами, описанными у святых, и теми, которые испытывал мой растревоженный дух?"

"О Господи Боже мой! Если душа восхищена от тебя, тогда наивысшее благо - любить, что видишь (разве не так?), наивысшее счастье - иметь, что имеешь. Тогда будешь пить благодать из собственного источника (разве не так сказано?), тогда причастишься истинной жизни, которую после этой бренной земной предстоит нам провождать рядом с ангелами, в вечном грядущем... Вот как я мыслил. И понимал, что внезапно все пророчества сбываются. Наконец сбываются, так как девица переполняла меня неописуемыми наслаждениями и мое тело как будто бы превратилось в огромное око, и я видел вперед и назад, ясно видел все окружающие вещи. И я постиг: из того, что называется любовью, происходят и единение, и нежность, и добро, и поцелуй, и объятие. Я уже слыхал подобное, но думал, что говорят о другом. И лишь на некую долю секунды, когда радость моя почти что подходила к зениту, я ужаснулся - а не нахожусь ли этой ночью во власти полуденного беса, из тех, которые, когда спросишь их на пределе блаженства: "Кто ты?" - показываются в своем настоящем обличий и коварно похищают душу, а телесную оболочку губят. Но тут же я сам себе ответил: если что и от лукавого, это мои колебания, ибо самое верное, самое доброе, самое святое на свете - это то, что я сейчас ощущаю, и сладость этого все возрастает и возрастает от мига к мигу. Как водяная капля, попав в вино, растворяется и принимает и цвет, и вкус вина, как накаленное на огне железо само превращается в огонь, утрачивая первоначальную форму, как воздух, пронизанный солнечным светом, сам становится светом и сиянием, и это уже не пронизанный солнечным светом воздух, а сам солнечный свет, так и я умирал в дивном благорастворении".

"Когда я почти бездыханный опускался на тело, с коим съединился и сросся, я узнал, на последнем выходе жизни, что пламя родится от дивного свечения, от внутреннего сияния и от огненного пылания, причем дивное свечение палило меня, пока не ослеп, а огненное пылание жгло, пока не сгорел дотла. Затем я постиг бездну и другие бездны, которые она призывала".

"Исчезновение предмета, возбудившего мою страсть и утолившего мою жажду, внезапно и резко дало мне почувствовать и бренность страсти, и предосудительность жажды.. Теперь я понимал, что совершил грех. Однако и ныне, по прошествии многих лет, по-прежнему горько оплакивая свое падение, я все-таки не могу забыть, что в тот вечер познал великое счастье. И я оскорбил бы Всевышнего, сотворившего все сущее в доброте и в благолепии, когда бы не допускал, что и в том деянии двоих грешников было нечто по природе своей благолепное и доброе. Хотя может статься, это моя нынешняя старость обманчиво представляет как красивое и доброе все, что было в моей далекой юности. А следовало бы, вероятно, целиком обратиться не к прошлому, а к будущему - к неотступно приближающейся смерти. Но тогда, в юности, я не думал о смерти, а бурно и чистосердечно плакал о совершенном грехе".

"Что такое любовь? На всем свете ни человек, ни дьявол, ни какая-нибудь иная вещь не внушает мне столько подозрений, сколько любовь, ибо она проникает в душу глубже, неужели прочие чувства. Ничто на свете так не занимает, так не сковывает сердце, как любовь. Поэтому, если не иметь в душе оружия, укрощающего любовь, – эта душа беззащитна и нет ей никакого спасения".
Показать полностью
looklike3автор
Просто женщина не та. Пока я вижу только чувство вины, боязнь одиночества. Как он сможет через это перелезть, я не знаю.

Чувство вины и боязнь одиночества присутствуют, и с этим невозможно спорить. Но ведь есть много другого, того, что прежде Снейп не проявлял. Это забота, желание находиться рядом с Мэри, физические реакции не только на её прикосновения, но даже на одно только её присутствие, восхищение, любование внешностью, охватывающая его временами необъяснимая грусть о несбыточном, попытки убедить себя в том, что он её недостоин, ревность, наконец. Пробуждение (и высвобождение) чувств у задавленного когда-то гиперэмоционального кинестетика идёт очень тяжело. А иного и быть не могло, если разобраться.

Потому что в реальности пара Мэри-Снейп закончила бы печально.

Пока поводов для веселья и здесь нет. :(
looklike3автор
Одним тараком в тараканнике больше)))

Хо-хо! Да вы оптимистичны! :) После такого конфуза он мог легко заработать то, что называется психологической эректильной дисфункцией. То, что Дороти Холмс охарактеризовала грубо, но зримо: "Когда и хочешь с кем-нибудь закрутить, но в постели уже совсем ничего не можешь".

И это с его-то способностью к самовнушению! Он и так себя именует последними словами.
И урод, и ничтожество, и жалкий неудачник, и ошибка природы, и прочая, прочая, прочая. Представьте, если к этому длинному списку ещё бы добавилось "импотент"! Для мужчины это удар ниже пояса в прямом и переносном смысле, осознание, что он несостоятелен.

Да. Тут нужен друг или магический психотерапевт. И то и другое - не Мэри.

Или необходима очень сильная психологическая встряска. Чтобы клин клином вышибло. Какое-то событие на грани жизни и смерти, которое прояснит голову и расставит в ней всё на свои места.

Так что та Мэри женщина, та. А вот условия для выстраивания полноценных отношений хуже не придумаешь.
looklike3автор
Татьяна_77

Шикарррно. Снова интрига. Мне нравится такой поворот сюжета.

Этих поворотов сюжета запланировано ещё немало. Мирное течение жизни для Снейпа слишком непривычно и даже противоестественно в его системе координат. Приключения на пятую точку найдёт всегда.
looklike3автор
У него не самокопания, а какие-то самозакапывания. Он настолько упоённо доказывает себе, что недостоин... Я бы рекомендовала хорошего психолога (психотерапевта) Мэри - ибо ну сколько можно-то в эту аварийную стену-то биться?

Насчёт "самозакапывания" просто отлично. Осторожно, идут земляные работы!

Так у Мэри уже возникли мысли о том, что если всё будет продолжаться так, как сейчас, расставание с ним станет лучшим выходом для обоих, чтобы "не мучить друг друга несовпадением ожиданий".
looklike3автор
Lus_Malfoy II, большое спасибо за рецензию, которая познавательна, красива, вдумчива и подробна. Впрочем, как всегда.

Меня поначалу смутили совершенно маггловские замашки Дороти Холмс. Но потом подумалось: девушка ведь выросла в смешанной семье. Вполне вероятно, что мир «Старбаксов» и электрических трамваев для нее стал не менее родным, чем мир почтовых сов и дальноскопов на директорском столе.

Всё-таки мир магов очень консервативен, и в нём волевые женщины, желающие самостоятельно строить свою жизнь и карьеру, больше исключение, чем правило. А здесь Дора занимает такую серьёзную должность, на которой невозможно обойтись без отличных организаторских способностей, той самой доли цинизма, умения вести переговоры, ответственности, деловой хватки, предпринимательской жилки и властности. Всё это больше подходит мужчине, чем даме. Но раз уж издательство возглавляет женщина, то и характер у неё должен быть соответствующим, чтобы не возникло подозрений в том, что ей по силам нести на себе нелёгкое бремя управления этим муравейником и сумасшедшим домом в одном. :)

А маггловские привычки просто обязаны быть у любого полукровки. Всё-таки одиннадцать лет, проведённые до поступления в Хогвартс в обычной среде, не могут пройти просто так. Образ жизни переездом за Барьер в одночасье не изменишь. А вот совместить преимущества обоих миров для полукровки не проблема (не говоря уже о магглорождённых).

Да простит меня читатель за чересчур длинную цитату, но она для меня – квинтэссенция этого отрывка. Сколько же в ней канонного характера, эмоциональности, депрессии и… прости соратник, откровенной глупости!

Вот полностью солидарна. Ох уж это сослагательное наклонение! Хочется от него сбежать куда-нибудь на другой конец Млечного Пути.

А впереди еще десятая глава, впечатления от которой (неполной, но уже попавшей в мои руки!) я буду переваривать до завтра.

Ну и как, переварили?
Показать полностью
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Навия
Самоокапывается. ;)))

Кто бы ещё лопату у него забрал, а?
looklike3автор
Отношения Мери и Северуса в фике.

Она добилась всего: престижной работы, крепкой семьи. После развода живёт для себя.

Скорее, не живёт для себя, а заполняет пустоту. Жила бы для себя, погрязла бы в безделье и удовольствиях.

Не знаю, обратили ли вы внимание на то, что Мэри - дочь учителя математики. Очень увлечённого человека, любящего науку, имеющего рациональный образ мышления и презирающего праздность. Он не мог не оказать влияния на становление её характера. Мэри до сих пор больше близка с ним, чем с мамой.

Именно поэтому для неё было нормой стать медиком, заняться научными исследованиями. Хотя она не просто обеспеченная, а действительно богатая дама. На кусок хлеба с маслом Мэри зарабатывает своей профессией, книгами, а чёрной икры на её финансовый бутерброд щедро насыпала обожавшая внучку бабушка, которая сделала Мэри хозяйкой старинного дома и наследницей значительной части семейного состояния. Плюс по завещанию деда она тоже однажды получит немалый кусок. И у своих родителей единственный ребёнок. В общем, она могла вести тот самый праздный образ жизни, который так презирал её отец. Или, будучи замужем, оставаться хотя бы домохозяйкой. Но этого не случилось в силу воспитания и... просто потому, что такая обывательская жизнь была для неё скучна и бессмысленна. .

И для такой женщины умный мужчина всегда будет в приоритете и выиграет много очков у того, кто, например, красив собой, но обычен. Интеллект всегда тянется к интеллекту. Чем более он развит, тем больше требует. Нужно, чтобы было комфортно и телу, и уму. А иначе скука, рутина и поговорить не о чем. :)
Показать полностью
looklike3автор
Татьяна_77
Зануда 60

Вся книга очень откровенная. Думаю все это уже поняли. Так что не опасайтесь.

Откровенная, но не натуралистичная. Разница прослеживается. :)
looklike3автор
Содержание главы стало для меня, мягко скажем, некоторой неожиданностью. Поэтому, друзья, прошу быть снисходительными к некоторым формулировкам.

Lus_Malfoy II, обнадёживающее начало. Долго вы переваривали текст, светлейший. Отпущенных самому себе суток вам явно не хватило. :)
looklike3автор
Кажется он правда что очевидно сейчас, просто видит в ней привлекательную женщину, которую ревнует, о которой думает, к которой хочет прикоснуться, с которой ему просто хорошо рядом. И та же сцена где он укрыл её одеялом, ему явно не всё равно. Эти мелочи в итоге соберутся в более значимый шаг.

И хорошо рядом, и думает, и ревнует, и даже прикоснуться успел. Но всё так по-дурацки сложилось... Нет у Снейпа опыта взаимодействия с женщинами. А ведь всего пара слов, сказанных в нужный момент, повернула бы ситуацию по другому пути. Даже "нежная моя" или "моя хорошая", которые совсем не равны "моей любимой" или "моей единственной", сыграли бы свою роль, потому что продемонстрировали бы личное ОТНОШЕНИЕ. Притяжательное местоимение "моя" вообще способно творить чудеса. :))) Обратите внимание, что время своих внутренних пространных монологов "моя" по отношению к Мэри звучит всё чаще, но вот наружу не выходит. А теперь эмоции затопили обоих. Снейпа подвела неуверенность в себе и мысли о предательстве, а Мэри - страх, что неудивительно на фоне такого долгого воздержания и ожидания хоть какой-то определённости. Женская сексуальность вообще штука хрупкая, ранимая, беречь её надо. :) В ней всё и всегда завязано на чувствах, если только дама не исповедует подход "хоть с кем, но для здоровья". В общем, в ситуации, когда прошлись острым ножиком да по свежей ране, внутренние проблемы повлекли за собой тотальное взаимное непонимание.

А вообще им нужно было поговорить после того, что случилось ночью... Нда.
Показать полностью
looklike3автор
Как же меня радует, что глава вызвала живой отклик, что идёт обсуждение. Несмотря на то, что авторы с героями поступили жестоко, но именно что "по тексту". Потому что нельзя за восемь месяцев в корне изменить то, чем человек жил всю свою сознательную жизнь. Профессору прошивку надо менять. Послойно очищать его от того, что налипло за годы одиночества и комплексов. У Мэри только-только начало получаться. Но это настолько морально тяжёлый процесс, что у неё есть все шансы перегореть.

Что ещё прям убивает в Снейпе, это его постоянные метания от Лили к Мэри. И пошёл скакать по синусоиде. То туда, то обратно, а в промежутках ноет о том, как ему плохо и как он хочет сдохнуть. Ну ты уже что-то выбери! Определись как-то. Взрослый мужик, не трус, мегаумный. Волдика так красиво слил, можно сказать настоящий герой войны. Но ведет себя так что его хочется к зеркалу поставить и сказать, не охренел ли он часом. Что пора мужиком себя проявить, а не депрессивным слюнтяем, который от важных решений бегает.

Я понимаю вашу реакцию. Но вот Снейп такой. То, что для любого среднестатистического мужчины не составляет непреодолимых сложностей (ухаживание, комплименты, знаки внимания, оказываемые женщине, переход к близким отношением, интиму), для профессора действительно откровение. Он будет буксовать на каждом этапе и сваливаться в очередную рефлексию, начиная от метаний по поводу "предательства" Лили и заканчивая "а смею ли я ломать жизнь такой женщине?" И чем больше он будет привязываться, тем сильнее будут терзания.

Он не дурак, понимает, что так больше продолжаться не может. Но это уравнение, которое он не может решить.

Да, согласна с предыдущим оратором, что это нездоровые отношения, токсичные, разрушительные, болезненные. Но именно этот мегамозг оказывается невинным дитятей в области чувств. Нет у него никакого положительного опыта, образца, которому можно было бы подражать. В детстве отношения папы и мамы свою роль сыграли, сон "по стойке смирно" в холодной кровати и с руками на одеяле, чтобы никаких "недостойных" мыслей в голову не лезло, представление об интимной стороне любви, как о чём-то грязном и недостойном. Затем Лили, к которой привязался, как к наркотику (с которого не может слезть до сих пор), школа, отверженность, провальные попытки самоутверждения, переход на тёмную сторону, где, возможно, оценят и станут уважать, страшное осознание вины за гибель любимой женщины. И всё в таком же духе.

Умереть и то не дали. Вытащили, вылечили. Ещё и суд оправдал. А нужна ли ему новая жизнь, в которой нет никакой достойной цели, никто его не спросил. Подхватило течением и выбросило на необитаемый остров. А дальше выживай, как знаешь. Учись огонь разводить, пропитание добывать. :)

Путём многочисленных рассуждений он всё-таки приходит к выводу, что жизнь нужна, но только если рядом будет Мэри, единственный дорогой ему человек из живущих. Персональное тёплое солнце, которое долго и щедро грело-грело, а в Бате вдруг обожгло, едва не обуглило. Да так, что мысли собрать по поводу случившегося и уложить их в приемлемые логические конструкции не получается. Сознание трещит по швам.

И Снейпу, и Мэри сейчас очень плохо, но по разным причинам. Она думает, что своими действиями просто уничтожила всё, что ещё могло сложиться. Что Северус будет теперь смотреть на неё другими глазами. Да и его грязное слово "шлюха!", много-много лет назад брошенное в запальчивости в момент её признания в школьном коридоре, помнится отлично. Почему она и думает, что повела себя доступно и спровоцировала его соответствующую реакцию.

А он считает, что она живо продемонстрировала ему, что он на самом деле для неё значит, когда отказалась выйти с ним под руку к родителям и тем самым не решилась показать, что их связывают отношения более близкие, нежели у пациента и целителя. Ему до сих пор помнится, как Лили стеснялась его в школе, когда начала дружить с Мародёрами. И теперь он уверен, что то же самое испытывает Мэри. В общем, каша в голове заварилась несусветная. У обоих. Надо как-то её расхлёбывать. Как выходить из этой ситуации - большой вопрос.
Показать полностью
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Во-от где Альбуса не хватает...

Не согласна. Хватит того, что за него долгое время принимали важные решения другие люди (а конкретно - мегамозг и искусный манипулятор Дамблдор). Подставляли, бросали в пекло, требовали безусловной преданности, преследовали свои цели, использовали его слабости, знания, личные качества. В ситуации, когда речь идёт о родившейся любви, нужно самому управлять своей судьбой. Да, больно. Да, страшно. Да, сомнений столько, что весь Хогвартс-экспресс не вывезет. Но только то, что приобретено личным опытом, остаётся с человеком навсегда. И только это позволит укрепить отношения с той, что может или стать судьбой и земной спутницей, или исчезнуть из жизни и окончательно превратить её в руины.
looklike3автор
Неа. Не помашет. Это уже созависимость. Вместе сложно, врозь никак. Если продолжать логичное поведение персонажа в структуре предложенного авторами психотипа Мэри, то она быстрее по фазе двинется, чем ручкой ему помашет.

После того, что уже пережито вместе, после вытаскивания пациента на себе буквально с того света привкус созависимости есть, он силён. Но Мэри, если поймёт бесперспективность и обречённость отношений, может выполнить программу-максимум, вернуть Снейпу здоровье и... отпустить. В этом случае её долг будет выполнен, а психика не пострадает. Такой шаг, хоть и болезненный, ведущий к разрыву, для неё вполне возможен. Жила же она столько лет без Снейпа? Другое дело, если она сообразит, что возможность отношений всё-таки есть, а его поведение свидетельствует лишь о том, что человек мечется от незнания того, как вести себя с ней, это придаст ей сил и опять-таки сохранит психику от сползания в депрессивное пике. Но сначала им надо поговорить, чтобы понять, как вести себя дальше. Дать друг другу шанс

Тем паче, Мэри уже заявила, что возвращается в госпиталь. Ей надо отвлечься, а работа всегда помогает справиться с проблемами. Но в интерпретации Снейпа это решение означает прямой намёк на то, что он слишком загостился в её доме и пора бы и честь знать...
Показать полностью
looklike3автор
Lus_Malfoy II
Я негодовал и недоумевал, изумлялся и возмущался, пока не понял: если я все это делаю, значит, меня глава зацепила.

Lus_Malfoy II, а что именно больше всего возмутило в главе и вызвало негодование? Поведение героя? Или провокативный поступок героини?

Вот, кстати, все ударились в осуждение героя, мол, не сделал он того, что должен. Что испугался, струсил, был не готов, не поверил и прочее. Что от мужчины требовалось больше тестостерона и решимости, а он повёл себя так, что Мэри подумала о "терапии", а не о том, что Снейп действительно уже испытывает к ней чувства.

Но вот поступок самой Мэри? Насколько он, с точки зрения читателя, уместен? Не аморален ли? Какое к нему отношение? Ведь всё и началось с момента, когда она пошла купаться и, подойдя к источнику, поняла, что там уже есть человек. А дальше её спонтанное решение запустило цепь событий и привело к тому, к чему... привело. В чём-то она вышибла клин клином, если брать во внимание часть рефлексий пациента на тему "меня видели голым много раз, какой стыд". Но не поторопилась ли она с радикальными мерами?

Любовь к Мэри уже родилась. Человеческая, неидеальная и взрослая любовь. Пора позвать ее по имени, дурилка ты картонная.

Родилась. Но пока радости она не приносит. Только нескончаемые метания и боль.
Показать полностью
looklike3автор
ДекимNotes
Ну отношения Мери и Снейпа, это не что-то внезапное увидел и ахнул. Так вот тоже бывает, люди общаются а потом лет через 5 "а почему мы раньше не сошлись".))

Это вроде "где же раньше были мои глаза?!"

Соавтор не любит Есенина (в отличие от меня), но здесь, как мне кажется, в тему:

...Не знали вы,
Что я в сплошном дыму,
В развороченном бурей быте
С того и мучаюсь, что не пойму -
Куда несет нас рок событий.
Лицом к лицу
Лица не увидать.
Большое видится на расстоянье.
Когда кипит морская гладь -
Корабль в плачевном состояньи.
Земля - корабль!
Но кто-то вдруг
За новой жизнью, новой славой
В прямую гущу бурь и вьюг
Ее направил величаво.
Ну кто ж из нас на палубе большой
Не падал, не блевал и не ругался?
Их мало, с опытной душой,
Кто крепким в качке оставался".

Помотало героев, поштормило, пообтесало. Куча приобретённых ран, а перевязочные материалы или хотя бы банальная зелёнка имеется только у противоположной стороны. :)))
Показать полностью
looklike3автор
Ого, куда разговор ушёл!

Будт Лили старше и циничней - ходил бы Снейп на поводке и туфли носил.
В реале - хорошо известна такая история (и, хоть персонаж и был знаменит и пр. - завершилась она хреново). Я об отношениях Маяковского и Лили Брик.
Помните?
*Дай хоть
последней нежностью выстелить
твой уходящий шаг.*

Связка Лиля - Ося - Володя видится лично мне чрезвычайно нездоровой. Брик любила своего мужа и вовсю, совершенно без зазрения совести, использовала Маяковского, его страсть к ней, готовность угождать и ползать перед богиней на коленях. У поэта были слава, деньги, возможность выезжать за границу, привозить оттуда красивые и дорогие вещи, дефицитные товары. Два захребетника воспользовались возможностью превратить гения в домашнюю собачку, которая скребется в дверь и жалобно воет, когда супруги занимаются сексом. С другой стороны, это был выбор Маяковского - терпеть такое отношение. Поэту свойственно страдать. В конце концов, его любовь родила гениальные строки. Но она также вписала имя Лили Брик в историю. Кто-то остаётся в памяти поколений, построив храм, а кто-то - его спалив.

"Я люблю, люблю, несмотря ни на что и благодаря всему, любил, люблю и буду любить, будешь ли ты груба со мной или ласкова, моя или чужая. Всё равно люблю. Аминь… Любовь это жизнь, это главное. От неё разворачиваются и стихи и дела и всё пр… Без тебя (не без тебя «в отъезде», внутренне без тебя) я прекращаюсь. Это было всегда, это и сейчас".
Показать полностью
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, к чему я, собственно... Лили не такая. Это не Брик. И вряд ли бы она такой стала. Единственное, за что действительно можно серьёзно упрекнуть Эванс, так это за то, что не поговорила со Снейпом. Ему в любом случае было бы плохо, такая привязанность не проходит в одночасье, но она его... освободила бы, если можно так выразиться. Не было бы у него тогда барьера внутреннего, который никак не перескочить. Он рано или поздно понял бы, что не судьба, дороги разошлись навсегда. Что... так бывает, это жизнь. Понял бы, безусловно, не сразу, а когда продрался бы через боль отказа. Но этот разговор должен был состояться вовремя. До момента с Мародёрами, его унижения и брошенного в адрес Лили гадкого слова.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar, ответила выше. :) Похожа. Но, к счастью, не совсем. Не настолько патологична. Супружники и Маяковский - это из разряда перверсий. А Снейп соорудил в душе алтарь и служил одной женшине. Да, умершей и недосягаемой, но всё же чистой. Он омыл Лили всей силой своей любви, до хруста, до звона. И чем темнее был мир вокруг, тем ярче сиял для него этот негасимый факел.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
looklike3, в каком-то смысле - алтарь не Лили, а - любви к Лили, нэ?

Приносил жертвы на алтарь любви к Лили. И если брать UR, то до сих пор их приносит с пылкостью неофита. А жертвы всё весомее, больнее и беспощаднее. И бессмысленнее, конечно.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
*улыбаясь* Авторы, на вас одних надежда...

Авторы пять минут назад завершили очередную отыгровку для будущего эпизода. Очень... обнадёживающе вышло. :)
looklike3автор
ДекимNotes, согласна. Спасибо, что понимаете: этот Снейп не мог поступить по-другому. И эта Мэри не повела бы себя иначе в предложенной ситуации. Для них сексуальная близость - это не самоцель, а продолжение и кульминация близости душевной. Если есть этот базис, то и надстройке место найдётся. А если нет, то из пустоты ничего не возникнет. Поэтому и прозвучала фраза Мэри: "То, что сейчас под вашими и моими пальцами - это всего лишь плоть, натянутая на жёсткий каркас из костей и сухожилий. Тело, у которого есть функции и определённое предназначение. Но само по себе оно не значит абсолютно ничего". Это попытка показать Снейпу, что ей от него требуется не удовлетворение желания. Она ждёт чувств. Но чтобы это произошло, ему надо понять, что для него важнее - зеленоглазая память, медленно, но верно уничтожающая его день за днём, или то, что уже родилось к Мэри. Грызущая сердце боль, ненависть к себе и своим ошибкам или то, чего раньше он не испытывал - непознанное, нежное, тёплое, робкое, но при этом очень сильное. То безымянное и хрупкое нечто, что вполне осознаётся разумом и ощущается телом, тянет за собой в жизнь, врачует прежние душевные раны и впервые дарит радость, вызывает потребность быть рядом с другой женщиной без ставшего уже привычным чувства вины.
Показать полностью
looklike3автор
Кстати в этой главе словно мало кто учёл, когда в Снейпа попал снежок, он не стал кривиться, злиться итд. Он улыбнулся и рассмеялся.

ДА!!! Соавтор, кстати, сказал, что этот момент пока его самый любимый в тексте и даже потеснил взрыв ограды в Малфой-мэноре. :))) Именно потому, что важна и ценна РЕАКЦИЯ героя. Она новая, искренняя. Это реакция обычного человека, а не ходячего арифмометра. Почему Кодди сразу и обратил внимание на то, как смех преобразил Снейпа, словно профессор скинул с плеч лет двадцать и резко помолодел, "превратившись в беззаботного юношу". За чёртову тучу лет постоянных депрессий, самокопаний, метаний и вины он преждевременно состарился. До недавнего времени это был обиженный на весь мир мальчик с душой старика. И то, что сейчас происходит, очень позитивная, обнадёживающая перемена. Наглядное подтверждение тезиса, что настоящая любовь преображает.
looklike3автор
ДекимNotes
И это нормально, Лили не плохая и не хороша она такая какая она была. Если Снейп что-то в ней увидел и его зацепила, значит для него это было привлекательно. На вкус и цвет фломастеры разные. Кому нравятся хорошие парни а кому плохие. Для кого идеал корейский айдол, а для кого условный Стейтем. Кому тихони нравятся, а кому наоборот. Это нормально.

Она очень вовремя возникла в его жизни. Именно тогда, когда он больше всего нуждался в тепле и внимании, страдал от токсичных отношений матери и отца и чувствовал себя лишним не просто в семье, а на белом свете. И тут совершенно случайно (хотя случайно ли?) появляется солнечная рыжая девочка. Добрая, милая, красивая, которая привыкла к радости, любви, обожанию и смотрела на мир как на огромный мешок подарков. Абсолютно иное восприятие. Неудивительно, что для маленького Северуса она была как пришелица с другой планеты. Одно лишь её присутствие изменило всё. С ней рядом он отогрелся. Лили дала ему то, чего он так жаждал - возможность ощутить привязанность к кому-то, проявить заботу о ком-то, почувствовать ответное тепло. Да просто нормально разговаривать, делиться новостями, спорить, наблюдать, любоваться и поражаться, что такое чудо до него снизошло. Она с самого детства воспринималась им как богиня. С ней - и в огонь не страшно, а без неё - и жизнь не мила, и никакого смысла в существовании нет. Своим трагическим уходом Лили на долгие годы законсервировала Снейпа, как тунца в собственном соку. И тесно ему в этой проклятой банке, и не вырваться оттуда. Только если кто-то эту раздутую от накопившегося за годы яда ёмкость рискнёт открыть на свой страх и риск. Мэри рискнула. Ну... удачи ей. :)
Показать полностью
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Дроу всегда славились бредовыми идеями. ;)))
Зануда 60
looklike3
Признаться, ассоциация с Маяковским и Бриками мне в голову не приходила...

А ассоциация, кстати, отличная. И очень нужная, ко времени и к месту. Потому что хорошо иллюстрирует возможность именно таких тяжёлых, выматывающих, разрушающих отношений в реальной жизни. Сходство есть. Но, к счастью, полным его не назовёшь.
looklike3автор
qwertyduty
Nalaghar Aleant_tar

ТНу вот Мэри прошла почти все барьеры. Только мне кажется, что когда она ценой больших усилий пробьет последний, то хоба! напорется с разбега на хорошую подляну? Есть люди, которые в шлак рушат все к чему прикасаютс.я. Вы уверены, что "гиперответственный" не сделает какой-нибудь дури? Что не выдумает очередной проблемы на пустом месте? Не внушит себе. что недьзя подпускать женщину к себе близко и не вспомнит Лильку в неподходящий момент? Ему даже тяжело было признать, что это он Мэри одеялом накрыл. На эльфа своё хоршее дело спихнул. Правильно Кодди сказал. Ложь в отношении любимой женщины добра не приносит, а вот в торец от жизни получить легко. Снейпу надо учиться что ли быть внимательным. Какбэ выразить правильно... Проще надо быть. Тогда реакции будут понятнее окружающим и закидонов станет меньше.

Спасибо за комментарий.

Снейп не "рушит то, к чему прикасается". В силу особенностей биографии и характера он не знает, как себя вести в простых житейских ситуациях. Мы все поступаем так, как нам диктует наш опыт. Хорошо социализированным людям гораздо легче решать многие вопросы взаимодействия с окружающими. А для одиночки и социофоба то же самое представляет неподъёмную тяжесть.

Мэри, конечно, пробила уже много барьеров. Но ей это удалось сделать именно потому, что она использует тактику маленьких шагов. Она медленно, но верно продвигается вперед, прекрасно понимая, что с кавалерийского наскока преодолеть сложившиеся за сорок лет препятствия не получится. И она, что важно, знает, насколько мучителен для Снейпа путь к самому себе - не к хладнокровному умному цинику, а к ранимому и эмоциональному мальчишке, который замурован очень глубоко внутри взрослого мужчины. Получится высвободить этого мальчишку - человек сможет стать таким, каким ему было написано на роду, сумеет обрести себя и счастье. Не получится - попытка вмешаться лишь ухудшит положение, ещё больше заставит профессора замкнуться в себе.

Она, как бы это пафосно ни звучало, врачует его душу. Даёт то тепло, на которое он и запал в своё время в Лили. Только здесь оно с поправкой на возраст, чувства и личный опыт самой Мэри. Отказаться от такого Снейпу становится всё тяжелее. Но чтобы сохранить и это тепло, и эту женщину, нужно меняться самому.

И вот тут Nalaghar Aleant_tar прав насчёт саморазвития. Оба героя меняются, растут над ситуацией, притираются друг к другу, учатся прощать какие-то моменты в поведении и не допускать их впредь... Им хорошо вместе. Сложно, но хорошо.
Показать полностью
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
*чуть хмурясь* Знаете... было в наших семьях такое... в те времена, когда воевали практически все - вышептывание. Когда война практически ломала человека - жена (если она настоящая жена) - она могла *вышептать* такого вот почти калеку. Ночь за ночью, практически как новорожденного - вышептывали-выговаривали. Что уж говорили, как - это семейное - и даже не всем в семье. Но могли. Деда так бабка с ТОЙ войны вышептывала - и выговорила, вернула. Почему-то у меня ощущение, что Мэри занимается чем-то подобным.

И деревенское "вышёптывание", и то, что делает Мэри, на мой взгляд, имеет одну основу - любовь и заботу. Это желание дать понять человеку, что он ценен и важен сам по себе, вне зависимости от того, что с ним произошло. А для этого нужно окутать человека теплом, гвозди и осколки из души вынуть, залечить раны вниманием, уверенностью в том, что всё получится преодолеть... Это ведь не только слова и общие дела, но и прикосновения, и поцелуи, и нежность, и совместные ночи, и обмен энергией. У героев, конечно, последних составляющих нет. Но они оба понимают, что взаимное влечение очень сильно. И отнюдь не только душевное. :) А правильно направленная сексуальная энергия тоже способна творить чудеса. Недаром древние приписывали ей мистические свойства. Потому что есть принципиальная разница между, пардон, случайным "трахом" и слиянием с другим человеком - тем, о чём говорится в Библии, как "да прилепится муж к жене своей, и станут они одна плоть". То есть неразделимы, едины в любви и мыслях, предназначены друг другу до самой смерти. Это то счастье, которое требует очень больших моральных затрат. Мне в своей жизни повезло несколько раз увидеть именно такие пары. Вот уж поистине - вместе и в горе, и в радости, в болезни, и в здравии...
Показать полностью
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Мне вообще трудно представить семью, где по-другому... Хотя и вижу - но вот кажется, что всё недоброе - это внешнее, наносное... а внутри - ну ведь семья же они!

А это уже личный опыт сказывается. :) Тот, который у каждого свой.
looklike3автор
https://www.vladislavpantic.com
Обновление на сайте художника. В частности, появился Сириус Блэк. И помимо его портретов есть Гарри, Гермиона, Хагрид, Дамблдор с Фоуксом, Нора...

Замечательные иллюстрации.




looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Сириус таки беспардонно хорош *в сторону* Как выглядели бы герои поттерианы, будь они сербами.
Вообще же - великолепный иллюстратор - даже интересно было бы иметь издание с такими иллюстрациями.

Да! Иллюстрации роскошны. Наверное, лучшие из всех, что довелось увидеть по ГП.

У этого Сириуса утончённая, чувственная красота. Порода! Стильный парень получился. Глаз не отвести. Сразу понимаешь, почему в школе девчонки с ума по нему сходили. :)))
looklike3автор
Shipovnikk
Nalaghar Aleant_tar
Кстати. Не в тему фанфиков, но поддержать беседу.
Эта техника, "вышептывание" отлично работает на детях. Я своих лечу так, ночами, когда болеют. Правда, болею потом сама порой, но дети выздоравливают поразительно быстро...

Очень интересная практика. Перетаскивание хворей и проблем на себя? Хотя соглашусь с тем, что для матери проще заболеть самой и перенести какие-то физические страдания, чем видеть занемогшими своих детей.

Ну а если всё-таки вернуться к тексту, то Снейп во многом ребёнок и есть. И Мэри он уже подпустил к себе очень близко. Наверное, он даже с Лили не был так открыт, как с ней, потому что в детстве такой зашоренности ещё не сформировалось. Тогда барьеров было меньше.

Маленький спойлер. Соавтор считает, что после прожитых бок о бок с Мэри восьми месяцев и всех тех событий, что произошли, она оказалась для него в положении любимого ребёнка (неожиданно), которому родитель готов простить всё или почти всё. В том числе и произошедшее в Бате. Он действительно уже не может без неё обходиться. Они с ней пусть и не родные по крови, но близкие по духу.

Shipovnikk, не жалеете, что любимый вами юст, скажем так... был подорван? :)
Показать полностью
looklike3автор
Shipovnikk
looklike3

Про юст:) Не жалею. Ни минуты. У вас очень эстетично получилось его, ммм, прервать. Я могу только гадать, как будут развиваться их отношения дальше, но между ними все так же непросто.
Я люблю юст именно за это "непросто" когда автор красиво рисует отношения без отношений. Когда герои кружат друг вокруг друга, то сближаясь, то расходясь, но не разлетаясь. Напряжённо.
Это скорее, некая сублимация, у меня в жизни все очень давно просто и честно, и меня все устраивает идеально. Но вот про это "непросто" читать - самое то буйному женскому сердцу👍

Ох уж это "буйное женское сердце"! Всё ему мало. То страстей хочется, то перчинки, то счастья героям. :))) Прекрасно вас понимаю. Сама такая. Но логика повествования не обещает лёгкости в отношениях. Вот поэтому герои то кружат, то сходятся, то расходятся, а разбежаться уже не могут.

В данной ситуации всё очень и очень сложно. Сцена в источнике, а потом в комнате Снейпа - это своеобразный водораздел. Герои уже не смогут вести себя так, как раньше, когда между ними ничего не было. Потому что в Бате было всё - в мозгах уж точно. И прикоснулись, и возжелали, и едва с катушек оба не съехали от ощущений... Случившееся их и изменило, и отрезвило. Наконец-то пришло понимание, что с ситуацией нужно что-то делать. Нельзя вечно прятаться за "друзьями", когда обоих так неудержимо тянет друг к другу. Особенно если чувства уже перестали быть односторонними.
Показать полностью
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
looklike3

Да... те самые тринадцать-четырнадцать, которые могут и в девяносто настигнуть. ;)))

Имеете в виду зашкаливающие подростковые эмоции и совершенно подростковое поведение? :)))
Nalaghar Aleant_tar, вспомнила, что вам в прошлой главе было "вкусно" прожить с героями, даже второстепенными, один день их жизни. А в этой? Чувства?

Но у меня раза за три убрали, а вот то, что сейчас бы назвали ПТСР - это годами выводили.

Удивительные практики всё-таки. Древние, пришедшие из язычества.
looklike3автор
Арты просто космос))
Арты бомбические! И все взрослые герои очень секси. Кроме Дамба. ггг Даже Снейп стилевый в своем образе. Про Малфоя и Сириуса даже и говорить не приходится. Кста, Блэку на картинке бородка идет больше. чем киношному.

Да. Эти работы украсили бы любое издание "Гарри Поттера". Надеюсь, художник продолжит серию портретов героев. "Неохваченными" остались многие. Ни Лорда нет, ни Бэллы, ни Нарциссы, ни Джеймса Поттера. Я бы даже на Петтигрю в его интерпретации посмотрела.

Но что меня как читателя приятно удивило, это темперамент персонажей. Мэри вообще как оказалось рисковая зажигалка, а Снейп несмотря на все свои метания быстро во вкус вошел.

:))) Вот недаром говорят, что в тихом омуте черти водятся. В Мэри много подавляемого внутреннего огня, который может согреть, а может и опалить. Но вечно скрывать свою истинную натуру не получится. За бесстрастной (для окружающих) внешностью целительницы скрывается чувственная женщина, темперамент которой уже показал себя в присутствии любимого ею человека. Что до Снейпа, то он очень эмоционален и чувствителен от природы. Не было бы этого, не ударялся бы он так в рефлексии, не вспоминал бы раз за разом свои уже пережитые эмоции, ощущения. Не забываем, что он ещё и кинестетик. А такие люди помнят прикосновения к себе и другим, запахи, вкус. Из них, кстати, получаются самые верные мужья. С подарком рефлексирующему кинестетику Мэри интуитивно угадала на все двести процентов. Не только эмоциональные, но и тактильные ощущения профессор уже никогда не забудет. Он будет помнить мягкость и красоту шарфа, и то, насколько тот оказался тёплым и комфортным, и то, как именно дарительница намотала этот аксессуар ему на шею.

Так что да, темпераментные они оба. Не спалили бы только друг друга.
Показать полностью
looklike3автор
Хвастаюсь и расплываюсь в довольной улыбке. :)

Jana Mazai-Krasovskaya сделала для "Ultima ratio" иллюстрацию.

Момент с одеялом.

looklike3автор
Не мудрствуя лукаво, я просто-таки кайфую от атмосферности иллюстрации. ;) Потому что красиво и здорово сделано. И вот эти цветовые акценты...
looklike3автор
Зануда 60, девушка точно не со стрижкой. Волосы собраны, скорее всего, в косу, которую не видно. Впрочем, это один из многих моментов, в которых мы расходимся во взглядах.
looklike3автор

У всех свое право на личный портрет героя.

Полностью поддерживаю. А уж в представлении художника может сложиться наполненный дополнительными смыслами, а потому более глубокий и неоднозначный обрвз.

И преодолевать ему еще... у меня такое ощущение, что вагон и маленькую тележку, причем не вовне - с тем вроде все разрулили, а внутри, что может оказаться в разы сложнее. Потому что такого упертого... И это про Снейпа.

Всё правильно насчёт преодоления. Главный герой, победитель в войне, всегда был проигравшим по жизни. И чтобы изменить это положение вещей, Снейп должен побороть всех своих внутренних демонов и наконец-то определиться, чего он хочет и ждёт от будущего. А для этого ему нужно переформатировать всю прежнюю картину мира. Мёртвое оставить прошлому и наконец-то начать жить. Без этого условия победы не будет - ни над собой, ни вообще. Как не будет и смысла начинать что-то новое с другой женщиной.
looklike3автор
Спасибо читателям за высокую оценку. Достоверно дать эмоции - это самое сложное, если они не придумываются, конечно. А здесь, в этом тексте, выжимают они обоих авторов досуха. После каждой главы ощущение дикой усталости и опустошённости.
looklike3автор
Lus_Malfoy II
looklike3
Флобер, когда "Мадам Бовари" писал, настолько протащил через себя сцену употребления главной героиней яду, что ему реально поплохело. Вызвали доктора. И первое, что сказал врач, ознакомившись с симптомами, было:
- А не пытались ли вы, мсье, покончить с жизнию путем употребления мышьяка?
Господин литератор не ел яду. Но выглядел хорошо подтравленным - арлоть до рези в желудке, тошноты и зеленого лица.;)))

Знаю эту историю. В UR, конечно, ядом никто не травится, но влияние эмоций героев на авторов (и наоборот) есть однозначно. Определённые события, происходящие в тексте, становятся триггерами реальных воспоминаний и пережитых событий. Время от времени поджившие ранки приходится ковырять то пальчиком, то ножичком, чтобы на выходе и получилась пресловутая эмоциональная честность.
looklike3автор
А страдает окружение. ;)))

Ну... окружение всё-таки стараемся беречь. А вот к тексту временами не хочется подходить на пушечный выстрел... Не знаю, как у соавтора, а у меня есть определённая боязнь чистого листа. Вроде оглядываешься на то, что уже написано, и понимаешь, что сделано немало, знаешь план дальнейшей работы, а вот этот чистый лист - он как пропасть. И до поры ты перед ним бессилен. И снова сомнения - а получится ли? Потом начинаешь писать и понемногу втягиваешься, ныряешь в сюжет, в героев, в мир. До новой главы. И потом всё повторяется.
looklike3автор
Nalaghar Aleant_tar
Тогда возьмите венгерско-русский словарь, открывайте наугад и выбирайте слово. А потом пишите на лист его перевод. Заготовьте стопку - тогда уже не будет белых листов и можно спокойно писать. К тому же - заранее вписанное слово никто не мешает вычеркнуть.

Почему венгерско-русский словарь? :)))

По поводу стопки листов. Я примерно так и работаю. Прежде чем написать хоть одно слово в файле "Глава №...", я беру несколько обычных листиков А4, складываю их пополам и скрепляю степлером, а затем в "тихий час" на работе, когда воспитанники посапывают в две дырочки, пишу очередную сцену. Иногда она идёт с самого начала и плавно, иногда приходится вырывать какие-то фразы или диалоги. Тут главное, чтобы записать хоть что-то, найти точки опоры. А уже потом, когда черновик исписан, доходит дело до компьютерного файла.
looklike3автор
Кароч, авторы, проду!
Nalaghar Aleant_tar
Авторы пишут - и, думаю, что требует это немалых душевных сил.

Авторы пишут (Зануда молодец и трудоголик) и не пишут (я). События в стране и мире выбивают из колеи. На их фоне всё кажется такой ерундой. А текст, Вы правы, Nalaghar Aleant_tar, требует немалых душевных сил. Но иногда их взять просто неоткуда. Пусто в душе. У нас на дачном участке была яма, которая наполнялась водой. Иногда родители приезжали туда и видели, что прыткие соседи (участки располагались в лесу, на месте бывшей просеки, колодцев не было) уже всё оттуда вычерпали для полива своих грядок. И приходилось ждать, пока грунтовые воды снова наполнят вырытый отцом колодец. Так и здесь. Я сейчас жду, когда меня наполнит снова, чтобы можно было выплеснуть новые эмоции в текст без остатка. Процесс идёт, но медленнее, чем хотелось бы.
looklike3автор
Нашла вот такой арт и от души восхитилась сочетанием красоты и простоты. Автор Оgnivik.
Молодой, лёгкий, стройный, изящный Снейп. Узнаваем мгновенно.

looklike3автор
Уважаемые читатели. Увы, текст пока переходит в стадию заморозки. Сразу оговорюсь, что остановка произошла по моей инициативе. Причины для этого есть, и справиться с ними я в данный период времени не могу. Мне надо отдохнуть от текста и всего, что с ним связано. Надеюсь, после передышки он будет возобновлён.
looklike3автор
ДекимNotes
Порой вроде и понимаю что фик вряд ли продолжиться в ближайшем времени. Но все равно захожу сюда с надеждой.)

Если обратили внимание, статус фанфика изменён на "в процессе". Продолжение пишется. Не так легко и быстро, как того бы хотелось, но всё-таки процесс идёт.
looklike3автор


Первая попытка иллюстрации. (Не)свободный эльф Кодди. :)

И информация для наших верных читателей. Очередная глава почти завершена. Осталось доделать совсем чуть чуть. Думаю, в течение недели она появится здесь.
looklike3автор
pegiipes
Йу-ху!
Выражением лица товарищ эльф явно в ... эээ...работодателя.

Момент в Малфой-мэноре, когда Снейп ещё не стал работодателем, но уже сделался жестокой повинностью для приставленного за ним ухаживать Кодди. Выражение мордашки "за что мне это всё" и хотелось передать. :) Дружба, уважение и преданность придут потом, а пока "этот до глупости упрямый человек ещё жив".
looklike3автор
ДекимNotes

Это чудесная новость, обожаю вас дорогие авторы, ваш фанфик нечто невероятное, работа которая очень цепляет.))
qwertyduty
ЖДУ.

Глава дописана. Как только её отбетим, она появится здесь.
looklike3автор
ДекимNotes
Чудесная глава, спасибо авторам.

Уже осилили всю? Не верю. :) Мегаскорочтение какое-то.
looklike3автор
looklike3автор
Глава прекрасная! Такая объемная, многое стало понятно. Особенно ясно, почему так сложились отношения с доктором. Он в юности был те ещё гулякой. Какая ирония, что тем самым он отпугнул единственную любимую женщину

kukuruku, спасибо большое за отзыв! Знаете, вот правду говорят: всему своё время. Когда Мэри была юна, свободна и желала начать новую жизнь, чтобы забыть Снейпа, Остин был к ней ближе всех остальных. И уж точно хорошо её понимал, а она была к нему очень привязана и практически безгранично доверяла. У них была замечательная основа для возможных отношений. Уж точно лучше и прочнее того фундамента, на котором потом у Мэри строилась семья с Джеральдом. Но для молодого Руперта она была такой неприкосновенной и оберегаемой "сестрёнкой". А когда Мэри уже успела побывать замужем, а он неплохо нагулялся и узнал подлинную цену женской верности, порядочности и целомудрию, им овладело естественное желание создать семью. И вот тут-то его по голове хорошенько и огрело, он другими глазами посмотрел на ту, которую всегда считал своим близким человеком и другом, и в которую в юности опрометчиво поклялся не влюбляться. А вышло так, что и влюбился, и оценил, и захотел сделать своей единственной женщиной и матерью своих детей, но не смог. Его время ушло. А её девичья влюблённость в Снейпа, которую в юности ещё можно было победить новым чувством к другому мужчине, превратилась во взрослую любовь.
Показать полностью
looklike3автор
?
То есть он решил, что подсунет Мэри под нос тов. Юна, и тогда она его (Снейпа) разлюбит, в Юна перевлюбится и будет ей счастье?

ЭваМарш, нет, конечно. На первый взгляд, поступок Снейпа действительно странный и не укладывается в рамки привычной нормальному человеку логики. Казалось бы: завязывай рефлексировать и будь счастлив, жизнь тебе подарила и любовь, и верную женщину, и новое дело и даже шанс на выздоровление. Проблема в том, что он не верит в то, что достоин всех этих даров. Он даже не смог сразу ответить на признание Мэри в любви, потому что ему было запредельно сложно осознать, что такие слова могут вообще быть адресованы ему. Почему Снейп и говорит, что ему было бы гораздо легче, если бы Мэри воспользовалась легилименцией и прочла правду в его мыслях. У него сейчас эмоции аналогичны тем, когда его оправдал и выпустил из-под ареста суд. Он ведь был готов к смерти, а получил в подарок жизнь. Здесь то же самое. Он давно внушил себе, что всё отпущенное ему время должно стать искуплением вины перед Лили. Что такой, как он, не имеет права полюбить снова и быть любимым. И когда это произошло, поверить в реальность происходящего он не смог. Поэтому сейчас он и не бросается к Мэри с поцелуями и объятиями. Герой до сих пор, как в тумане. И чтобы что-то изменилось в его поведении, он сначала должен новые условия и обстоятельства уложить в сознании.

Желание найти Юна и передать от него весточку для Мэри на самом-то деле весьма благородно и бескорыстно. Ему приходится наступать на собственное горло, чтобы решиться на такое. Нужно ли это Мэри? Не думаю. Некоторые события и людей лучше оставлять в прошлом.
Показать полностью
looklike3автор
Shipovnikk, от души спасибо за ваши слова! Особенно ценно, что это действительно первый после выхода главы полноценный, развёрнутый, содержательный отзыв. Тот, который показывает, что читатель действительно одолел немаленькую главу, а не проглядел её по диагонали. Что он захотел высказаться. Если бы Вы только знали, как это греет авторские сердца! :)
looklike3автор
И, чисто по женски, мне доктора Остина очень жаль. Вы так прекрасно передали его чувства, что мне действительно стало больно за него.

Его действительно очень жаль. И по-женски, и чисто по-человечески. Как пел Тальков, "несвоевременность - вечная драма, где есть Он и Она". Здесь она самая и приключилась. Но, забегая вперёд, скажу, что это ещё не вся драма доктора. Он и не подозревает о всех последствиях вмешательства в естественный ход событий, которое допустила Мэри, чтобы спасти Снейпа. Справедливости ради, никто ничего пока не знает и даже не может предположить, что время тоже сыграет свою партию.
looklike3автор
qwertyduty, вам ответное огромное спасибо! "Держи мерси размером со слона!" (с)

Но вот что странно - я всегда болею за Снейпа, а здесь промелькнуло в мыслях предательское – с Рупертом Мэри было бы лучше. Таким отношениям какие у них со студенчества, позавидовать можно. Поддержка есть, понимание есть, уважение. Притяжение тоже есть. Я не о сексе сейчас - они интересны друг другу. На этом фоне сцена запоздалого признания получилась до боли пронзительной. Респект доку – он все-таки удержал свои желания и не сломал дружбу.

Наверное, я вас удивлю, но вы правы. Ей с ним действительно было бы лучше. Вернее, было бы гораздо проще. Спокойнее. Надёжнее. Долгая дружба и работа бок о бок сделали Руперта и Мэри практически родными людьми, которые прекрасно понимают друг друга. С таким мужчиной, учитывая все нюансы и условия, она могла бы распланировать жизнь на десяток лет вперёд и чувствовать себя как за каменной стеной. Да, он очень надёжный. В чём-то предсказуемый. Но в очередную экспедицию чёрта с два бы Мэри отпустил, заботясь о её безопасности. Наверняка постарался бы привязать к дому - ради её же блага. И если бы она его любила, то, наверное, ради него смирила бы себя, воспитывала бы детей, писала книжки или приняла бы предложение преподавать. Но вот не сжимается у неё сердечко даже при маскулинности Руперта. Не судьба.

С самого начала товарищ Остин - этакий принц на белом коне, ну вот всем хорош, а не ёкает, хоть тресни. У меня тоже были мысли всю главу, да и предыдущие, что с ним было бы так хорошо и спокойно.

Мне кажется, Мэри - такой типаж, ей всё время надо жалеть (в хорошем смысле), спасать, тот, кто и сам может быть счастлив, её не интересует. Спасёт, причинит добро, счастье впихнет в руки, хочет спасаемый или нет.

Ей всего лишь нужно любить. Так мало и так много. А если попутно получится "спасти, причинить добро и впихнуть в руки счастье", то что же тут плохого? ;) Зато Снейп её с ума сводит будь здоров! Даже после признания ведёт себя так, словно в их отношениях почти ничего качественно не поменялось. До сих пор называет её на "вы", а в его речи проскальзывает "доктор" или "вы очень надёжный ассистент".
Показать полностью
looklike3автор
Зануда 60
looklike3
Да. На вы. "Не потому что я не дотянусь, а потому что неприкосновенна"... Рупертам не понять. :)))))

Ну... справедливости ради у Руперта товарищу Снейпу есть чему поучиться.
looklike3автор
pegiipes
looklike3
Почему для него ничего не поменялось и на "вы", это я понимаю. Мы, социофобы, к каждому шагу долго привыкаем :) и не умеем расплёскивать эмоции, всё в себе держим, а они нас в этом себе живьём едят.
В общем, бойтесь спокойных людей, их когда бомбанет наконец, мало никому не покажется :)))

А ведь бомбанёт (спойлер). Вот темперамент крышечку с эмоций окончательно сорвёт... и бомбанёт. Пока ещё варево в котле только закипает.

Nalaghar Aleant_tar
looklike3
Справедливости ради - и Руперту есть чему поучиться. У Снейпа.

Однозначно. У них обоих есть сильные и привлекательные черты характера и то, что называется обаянием личности. Харизма, определённый магнетизм - и без разницы, со знаком плюс или минус.

Не болейте!
looklike3автор
не не, я так-то, за Севушку , просто вот заслуживает Мэри счастья и все тут

Вот как приятно видеть, что читатель переживает за Мэри. Значит, часть аудитории ей всё-таки симпатизирует. Это очень личное отношение - желать кому-то счастья. Спасибо.

Женское счастье штука вообще непредсказуемая и довольно редкая. Вот чтобы было не просто довольство жизнью, удачной партией, финансовой безопасностью, а именно счастье от того, что любишь и любима, что рядом есть человек, с которым не страшно пройти весь отпущенный земной путь, от кого хочешь родить детей, с кем мечтаешь встретить старость. О таком даре судьбы грезят практически все, но получают единицы, часто обменивая чувства на материальные блага и стабильность.
looklike3автор
ДекимNotes, ого, какой подарок в виде подробнейшего разбора! Вы просто сделали мой день, спасибо большое! Сейчас соберусь с мыслями и столь же обстоятельно вам отвечу. А вечерком, думаю, подключится соавтор. (Нет, ну кто бы знал, как приятно, когда читатель не молчит и говорит о своих ощущениях от текста!)
looklike3автор
В третьих мне очень нравится персонаж Мери. А именно тем что она умная, со своими принципами, немного неуклюжая попадает в передряги.

Вот именно! Неуклюжая. Отличное определение. По моим наблюдениям, подобной "неуклюжестью" и способностью попадать в совершенно нелепые передряги обладают искренние и открытые люди, прямолинейность которых постоянно играет с ними дурную шутку. Они говорят так, как бог на душу положит, не лукавят, не пытаются казаться лучше и слишком доверчивы. Соответственно, и болезненных щелчков от жизни они получают гораздо больше, чем те, кто умело подстраиваются под ситуацию, говорят только то, что от них хотят услышать, подают себя в выгодном свете и могут презентовать себя другим, рельефно обрисовывая имеющиеся и выпячивая мнимые достоинства. Но зато с "неуклюжими" легко. Если они дружат, то дружат, если любят, то любят. Сделать такому человеку подлость и подставить его всё равно как ударить ребёнка.

Но в последнее время она стала какая-то слегка выбеленная (словно собирательный образ женщины уютный и очень идеальный дом, очень умная и ученая, милая, красивая, уверенная и неуверенная, скромная, мудрая и отчаянная, нескромная, логичная, сексуальная, романтичная, тонкая душа). Что не плохо но потерялась простота. И у неё образовался свой круг мужчин которые любят её из бывшего мужа, доктора Остина, Юна и Снейпа, воспоминаний о покойном Сириусе. И это большая редкость, даже Лили в школьные годы имела меньше поклонников. Хотя это даже не поклонники, все эти мужчины не увлечены они влюблены и любят\любили. Но это в целом имеет место быть я думаю.

Может быть, на впечатление "собирательности" играет и то, что в этой главе эмоций самой Мэри практически нет. Её мысли и чувства есть только в эпизоде с признанием. Во всех остальных случаях она и её поступки показаны через восприятие Снейпа и Остина. Но это сделано умышленно, чтобы как раз дать взгляд со стороны.

Насчёт поклонников. У Лили в школьные годы их было больше ровно на одного. :))) Снейп и Джеймс. И ещё наверняка были ребята, которые тайком вздыхали по жгучей огненноволосой красотке, но у которых с самого начала не было никаких шансов подвинуть звезду Хогвартса. На Мэри в школе обратил внимание только Сириус, которого она тогда зацепила не внешностью, а своей смелостью. Это и было спусковым крючком интереса к девочке, которая не побоялась быть собой и пойти против мнения большинства. Но Блэк ничем не показал своих чувств к ней. В студенчестве на те же грабли наступил Остин, которого она явно волновала уже тогда, но он быстренько и весьма успешно перевёл интерес к "сестрёнке" в разряд неуместных порывов, чтобы только спустя годы осознать, что она для него на самом деле значит. Да, вы правы, у бывшего супруга к Мэри пока ещё сохраняются отголоски прежней любви, но такое часто бывает в реальной жизни, когда инициатива разрыва исходит не от мужчины, а от женщины. Уязвлённое самолюбие, ревность, попытка доказать "я же лучше, смотри, какая красотка обратила на меня внимание!", обида и мысли "ты ещё пожалеешь и оценишь" - всё это не даёт чувствам остыть быстро даже после того, как люди расходятся и у них начинается новая жизнь.

И спасла Снейпа, работу ему нашла и все первые шаги сделала сама но умно подтолкнула. Здесь хорошо показана сила воли Северуса. Но в плане ожиданий, теперь хочется больше уверенности и каких-то поступков в своей жизни или отношениях от него. Что бы он просто сделал что-то сам, без помощи Мери.

Мэри сделала всё, чтобы вытащить его из депрессии. Её помощь ненавязчива. Ей очень важно, чтобы Снейп вновь ощутил интерес к жизни, вернулся к работе, начал уважать себя. Лаборатория - это тот туз в рукаве, который она выложила на стол последним. У неё больше не осталось козырей. И теперь только от Северуса зависит, как он распорядится всеми этими дарами. Поймёт ли, что не стоит гневить бога отрицанием позитивности происходящих перемен. А это потребует немалых эмоциональных усилий. Упиваться своим несчастьем и впадать в нескончаемые рефлексии легче, чем собрать себя из пепла и возродиться.

Сцена признания была немного отстранённой словно формальный разговор. Но на фоне предыдущей главы. Все было спокойно и сдержано. Словно Мери достигла своей цели в отношениях но ещё не поняла довольна ли она результатом или предвкушение его признания было более сильным и ярким.

На контрасте с ярким, отчаянным признанием Руперта эта сцена действительно выглядит более сдержанной и формальной. Но в ней все эмоции от произошедшего ушли вглубь, в мысли и ощущения - в противовес случившемуся в Бате, где был взрыв чувственности с обеих сторон. После такого героям очень тяжело и страшно решиться на подобный шаг максимального сближения. Для Мэри эта ситуация вообще из разряда "или пан, или пропал". Повторить слова признания спустя четверть века тому же самому человеку, который её когда-то отверг... Это, знаете ли, нелегко. Слишком много ожиданий, страхов, "но", "а вдруг".

А для Северуса признать, что он полюбил другую женщину, это вообще что-то за гранью. Это ведь не мимолётное увлечение, которое можно было бы объяснить обычной физиологией, тут необходимость полностью изменить жизнь и впустить туда другого человека, который сумел сделаться незаменимым.

В эпизоде признания очень важны полутона, детали.

«…Оправдание?!

Мерлин!!!

Значит, не могу?

Хорошо же вы думаете обо мне! Вы, несносная идеалистка, мой стимул существовать до текущего момента!

Да если бы вы только знали!..

Как все патологически неуверенные в себе люди, я часто теряюсь от самых главных слов. Мне всегда казалось, что они просто не могут быть обращены ко мне.

Но эта искренность запредельна. От неё помимо воли поднимается в сердце горячая алая волна, перехватывает дыхание, а грохот пульса в висках перекрывает любые звуки окружающего мира.

Я что-то должен сказать? Но слова застревают в мгновенно пересохшем горле…

Мэри, Мэри, почему бы вам сейчас не включить безотказный навык легилименции, как тогда, в больничной палате, на грани между «сейчас» и «никогда»? Проще было бы.

Трус, всё-таки трус.

Люблю.

Надо решиться!»

Потом Снейп ВПЕРВЫЕ говорит преследующему его образу Лили: «Нет, Лили... Нет! Ты там, где ещё будешь однажды судить меня строже, чем лиловые мантии Визенгамота. Но не здесь. Не сейчас... Прости!» После чего он сам целует Мэри. Это - его выбор, его шаг, его победа над прошлым.

По поводу Юна это было слишком странным решением. Вот они только признались друг другу и все. И спокойно пошли в лабораторию. Она вместо радости от признания пошла показывать лабораторию. А он вместо того что бы сделать шаг к ней или дать себе время переварить все это. Просто формальности. И тут Снейп видит данную историю с Юном. Но не думает о нём, не спрашивает как бы между делом. Даже возможно он мог бы и сам проверить все ли в порядке с этим парнем. Словно весь момент этой тяжелой выстраданной правды для них стал незаметным разговором "между прочим". Вот если бы этот Юн сам написал, то может и было бы логичнее. Но тут может авторы хотели показать что теперь память Снейпа и Мери связана и они могут видеть воспоминания друг друга.

Нет, проникать в сознание друг друга без легилименции герои не могут. Но их однажды связал феномен "последнего прикосновения". И видение Снейпа - это хороший такой привет из другой реальности, указание на поломку "дракона".

В лабораторию они пошли через несколько дней после обоюдного признания, не сразу. А вот то, что они при этом испытывали, осталось за кадром. И всё-таки поспойлерю (да простит меня соавтор!), но ключ от лаборатории - это не просто щедрый жест. Это подарок со смыслом, о котором герой узнает чуть позже. Этот ключ в прямом смысле открывает двери дома.

По поводу Юна я уже писала чуть выше, не хочу повторяться. Скажу лишь, что Снейпом движет не только желание узнать о Мэри как можно больше, но и обычная человеческая благодарность. Юн спас ей жизнь. Не случись этого, Мэри не спасла бы Северуса. То есть к тому, что Северус жив, Юн так или иначе причастен. Поступок Снейпа - это показатель глубоких перемен в сознании, в мироощущении, в отношении к людям. Они, эти перемены, уже идут вовсю. Они болезненны, но необходимы человеку, который всегда жил только самозапретами. Пришло время позволить себе немного счастья.
Показать полностью
looklike3автор
Ох ни фига се "многа букав" получилось. :)))
looklike3автор
Сегодня сделала иллюстрацию к моменту, когда Снейп впервые оказывается в доме Мэри. В той самой комнате, которая когда-то была детской. И видит на шкафчике забытого медвежонка Тедди.

looklike3автор
Изменишь мышление - изменится все вокруг.

Именно! Но это чрезвычайно сложный и медленный процесс.

Со стороны читателей это был тот самый момент истины. Когда ты читаешь всю "Дуру" и вот 11 глава "Ultima ratio". Этого признания ждали годы. А Мери ждала этих слов с того момента в Хогвартсе будучи ещё подростком. Она ждала их будучи в браке, засыпая, ждала оставаясь наедине с собой. Она уже не девочка, взрослая женщина и она так сильно ждала признания лишь одного мужчины. По этому и были такие предвкушения, как это будет, как они оба отреагируют.

Да, момент истины. Хотя - и это очень важно! - окончательное принятие друг друга и своих чувств ещё не произошло. Они оба ошарашены случившимся. Слишком много всего произошло, чтобы можно было всё вот так сразу разложить по полочкам в сознании и принять новую реальность. Слишком велико и всеобъемлюще то, что Мэри и Северус чувствуют, и поэтому рядом с радостью и восторгом их караулит страх совершить ошибку, сказать или сделать что-нибудь не то. Ставки как никогда высоки. У обоих кардинально меняется жизнь. Ведь наверняка те читатели, о которых вы говорите, думали, что после признания всё наконец-то станет ясно, понятно и просто. Ничего подобного. Ещё ничего не решено, сомнений у того же Снейпа вагон и тележка.

Могли бы просто переспать, могли бы разойтись и забыть, выбросить эти глупости из головы. Но столько трепета, столько размышлений, внутренних диалогов. Когда в таком взрослом возрасте столько терзаний и трепета это всегда что-то значит. Когда не хочешь что бы победила плоть, а почувствовать что-то более тонкое. Ведь человеку уже труднее удивляться даже себе.

А вот здесь тонкий момент. Снейп зациклен на проблеме собственного увечья. Это настолько сильный внутренний барьер, что прикоснуться к любимой женщине в нынешнем физическом состоянии и решиться на близость с ней в понимании героя равнозначно поруганию святыни. Помните, у него уже проскальзывало в прошлой главе: "Совершенство требует только совершенства". То же самое он говорил и о лаборатории: "Осквернить её собой?" Он уверен, что недостоин ни дорогой ему женщины, ни алхимии. Вот только магия лаборатории приняла его таким как есть, а Мэри это сделала гораздо раньше. Осталось единственное препятствие на пути к счастью - гнездо породистых тараканов в голове. При этом от природы натура-то Снейпа страстная, чувственная. Пока он был одинок, предоставлен сам себе, скован виной и был ведом целью уничтожить Волдеморта, обычные чувства не имели над ним власти, он хорошо научился их подавлять. Но попробуй это сделай теперь, находясь рядом с желанной женщиной, которая любит тебя и которую любишь ты! Это ж пытка! Надолго ли хватит его решимости и дальше думать о своём увечье как о непреодолимом препятствии, когда всё существо умоляет о тепле, любви, нежности, а втайне мечтается о семье? Когда и мужское начало вырвалось из-под спуда и тоже требует своего?

И тут все как-то что ли тихо, неуловимо, просто.

Да, неуловимо и просто. Как вздох. Миг счастья, в которое слишком сложно поверить именно из-за того, что его настолько долго ждали, что уже в возможность его прихода перестали верить. Как тот самый зелёный луч, о котором знают немногие, а видели и вовсе единицы.

Но именно в этой главе ты впервые сталкиваешься с тем что герои понимают друг друга, а ты не смог их понять. Но ты принимаешь любые их поступки, слова и действия. Вот именно то с чем многие столкнулись, вызвано противоречие, но ты их принимаешь.

Спасибо от души за эти слова. Их произнёс читатель, а это значит, что авторы трудились не зря. :)
Показать полностью
looklike3автор
Нравится мне вот эта картинка. Настроение поднимает. :)



А здесь кто-то хочет испортить себе спину, и у него явно нехорошо со зрением.

http://severus-snape.ru/gallery/drawing/d861.jpg

А здесь выражение лица и поза хороши.

looklike3автор
Кстати, да, у героя вполне могло быть неважное зрение. И, скорее всего, посаженное за время работы преподавателем. Конечно, он углы не сшибал, но проблемы были вполне вероятны. Он очень много читал, в подземельях было далеко не лучшее освещение, работа с зельями предполагала большую сосредоточенность, внимательность, наблюдение. И всё это вместе вызывало напряжение глазных мышц. А вот очки при учениках он точно не рискнул бы нацепить, даже если "стёкла" в кармане лежали. :) Мне так кажется.
looklike3автор
Снеп невысок, худ(в юности - тощ), резкие рваные движения, т.е движение, замер, движение... как у паука: шурь-шурь-шурь - и не было тут ничего. (По описанию Роулинг можно сделать примерно такой вывод). Рикман это описание облагородил, добавил породистости. )))

А разве породистость не была оправдана? Всё ж таки Принсы - старинный чистокровный род. Тобиас Снейп был частным недоразумением, он волшебную кровь хоть и разбавил, но не улучшил. А так Снейп вполне себе "юноша бледный со взором горящим". Худощавое телосложение, гибкость, порывистость, большие глаза, красивые руки, густые волосы (за которыми нужен банальный ежедневный уход). Не толст, не ряб, не лыс. Вполне себе приятная внешность. Всё равно главную роль играет не она, а харизма. :) И ум, конечно же.
looklike3автор
Прочтение Рикмана замечательное. Потому что и "высокородный хвост", и гонор, и преподавание, и общение с Лордом должны быть в наличии. А вот возраст, конечно, не соответствует.
looklike3автор
ЭваМарш, здесь ему не только тренировка, а ещё и худоба в помощь. У пухляша язык на плече от такой бы пробежки лежал. :)
looklike3автор
gr09
Прекрасная работа! Спасибо вам!

Спасибо! А чем конкретно она вам понравилась? ;) Может быть, есть что сказать о героях?
looklike3автор
Эмоционалка - самое сложное с этом тексте, но без неё никуда. Сюжет требует.
looklike3автор
ДекимNotes
Недавно поймала себя на мысли что этот фанфик как маленькое убежище.) Приходишь, открываешь любую главу и читаешь словно впервые. А главное так затягивает что пропадает суета вокруг.)

Спасибо большое. Для авторов важно знать, что их труд приносит кому-то радость, кого-то трогает, дарит эмоции.
looklike3автор
qwertyduty, позже постараюсь вам ответить подробно, а пока СПАСИБО вам от всей души! Согреваете вниманием.

looklike3автор
Ого, обсуждение на музыкальные ассоциации свернуло. Здорово. Задумалась, с какими произведениями герои ассоциируются лично у меня... Настроенчески, по характеру, это, наверное, "Времена года" Чайковского. "Баркарола" (Мэри) и "Осенняя песня" (Снейп). Июнь и октябрь.
looklike3автор
Единственный для меня странный момент: как человек с медицинским образованием может не осознавать всю нездоровость своих чувств к Снейпу. Она ведь методично разрушает собственную жизнь ради химеры! Все эти рискованные путешествия, экспедиции, крах семьи. Или на себе не видно?

Всё она понимала. Но сделать ничего с собой не могла. А семью разрушила именно потому, что не любила мужа и не захотела дальше ломать жизнь этому хорошему и, в общем-то, ни в чём не повинному человеку. Она, безусловно, сделала ему очень больно, но всё-таки освободила его от себя. Дала возможность найти счастье с другой. Они оба пытались построить семью на компромиссе и дружеских отношениях. Джеральд, когда ухаживал за ней, прекрасно всё осознавал. Но хотел, чтобы Мэри ему принадлежала, стремился заявить на неё свои права, а дальше как получится. Она, в свою очередь, не скрывала, что чувств нет, но надеялась, что "стерпится - слюбится", а забота о муже со временем заменит любовь к нему. Не вышло. Ложь - тяжкое бремя для совести. Хотя попытка притворяться образцовой семьёй у супругов получилась весьма длительной. Да и друзьями после развода они всё-таки остались.

Все эти рискованные путешествия, экспедиции, крах семьи. Или на себе не видно?

Экспедиции - это не только адреналин. Это ведь ещё и исследовательская работа, которая продвигает карьеру Мэри, даёт новые знания и заполняет её жизнь. В профессиональном плане она полностью состоявшийся человек. Она давно могла бы вернуться в Академию колдомедицины преподавателем, но она не кабинетный учёный. Госпиталь и экспедиции для неё гораздо важнее спокойствия и высокого статуса.

А вот чего у неё нет и никогда не было, так это опыта счастливых и взаимных отношений. Тут она не практик, а теоретик. :)

Очень интересно, что будет с Мэри, если Снейп снисходительно позволит себя любить. Как долго она это выдержит? Он ведь абсолютный эгоист-интроверт, полностью погруженный в себя и свои чувства! Для него другие люди фоном идут.

Я дочитала только до шестой главы.

Ответы на многие вопросы лежат именно в тех главах, которые вы ещё не прочитали.
Насчёт "абсолютного эгоиста-интроверта" всё-таки можно поспорить. :) Интроверт - да, безусловно. Открыто проявлять свои чувства он не может, поэтому и кажется, что "для него другие люди фоном идут". Он привык оценивать себя, свои поступки, причём делает это довольно беспощадно. Снейп нарастил столько брони, что любая трещинка в ней воспринимается им как катастрофа, потому что делает его уязвимым. Эгоист... Хм. Не стал бы эгоист рисковать своей жизнью ради других. Для абсолютного эгоиста он сам - высшая ценность, которую надо сохранить во что бы то ни стало, и плевать на остальных.
Показать полностью
looklike3автор


У текста появился ещё один арт. В этот раз спасибо за него Кошка1969. К последней главе, эпизоду с зелёным лучом.
looklike3автор

Соавтора поздравляю с днём рождения! Спокойствия, спокойствия, только спокойствия на нервной работе, благодарных учеников и поменьше потрясений в жизни. И здоровья, конечно.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть