Посмотри в глаза чудовищ (джен)

Alteya
Да, я потом уже прочитала)
Ну чем-то похоже на наш сюжет)))
Я больше про то, что вот это распоряжение судьбами своих детей нам кажется сословной дикостью и пережитком даже для магов, а вон оно - через дорогу

Emsa
И за соседней дверью, да.
И распорядители весьма агрессивно отстаивают своё право на него. А культурные цивилизованные люди им почему-то это позволяют. ((

У меня от такого Дольфа какой-то очень неприятный осадочек.

Навия
Какого "такого"?

Alteya
Если бы я знала... Я бы заодно и сказала, почему осадочек. Просто впечатление, что он делает что-то не то. Что я сказать не могу. Царапает.

Навия
Тогда иначе спрошу.
В каком месте этот осадочек?

Alteya
Первый раз было, когда он позволил проклясть убийцу своих жены и дочери.
Второй раз вот во время допросов.
И обязана ли Элеонора рассказывать что-то, что может навредить её семье? Если нет - то это третий раз.

Навия
А как он мог не позволить?
Морриган ему не подчиняется. Запретить ей он не может в принципе. И нет, она бы никакие его просьбы не послушала: они были её крестницами.

А где именно во время допросов?

Она Эннора. Тут очень сложно.
С одной стороны, вроде и нет.
С другой - а что делать-то? И что вообще делать при убийствах, если свидетели - члены семьи убийцы? Всегда встаёт этот вопрос - и всегда его как-то приходится решать.
Но ведь Эннору не принуждали и не запугивали?

Но так-то это - преступление. Он о нём знает. Он отворачивается, ведь это месть за его дочерей. Нет-нет, он сам никому не мстил, он строго по закону. А она его не слушается!
Отношение к нему (живому) Морриган оставим в стороне. Как по мне, вот это уже выходит за рамки допустимого между уважающими друг друга взрослыми людьми, но может она его опекает как младшего брата-идиота, мало ли.

Точно там, где он, по сути, шантажирует его сыновьями. При этом Джервис может действительно не помнить количество шкатулок, это абсолютно естественный процесс, всё же.

Простите)

Умолчание тоже обман. А Эннора... мне кажется, сильно отличается от других людей её возраста и многие "понятные по умолчанию" вещи ей нужно проговаривать. Она об этих вещах просто не знает.
Тем более, о том, что дети не обязаны свидетельствовать против родителей, часто не знают.
А она ещё и не в курсе, в общем-то, последствий для её семьи. Просто не сложит, скорее всего.

Навия
Преступление, которое невозможно предотвратить и доказать.
Вы не так смотрите.
Она его любит. И уважает. ДО того порога, где начитается ЕЁ ответственность. Месть за убитых крестниц - ЕЁ сфера ответственности. И там его мнение не имеет никакого значения. Собственно, как и её собственное. Она должна - она делает.
Архаика. Она не может за них не отомстить даже если и не хочет. Другое дело, что она хочет. Но это опционально.

Ну а какие у Лестрейнджа варианты? Разговорить Джервиса? Кроме этого? А никаких.
Это некрасиво. Но действенно - и это обычный приём следователя. Увы.

А не в курсе ли она? Читавшая то, что она читала?
Но даже если не в курсе - её официально пока не допрашивали. Это были просто разговоры, которые даже в деле особо не используешь. Вот начнут допрашивать - посмотрим.
Но вот представьте: Джермейны, муж и жена, молчат. Эннору спрашивать неэтично. И десятки убитых людей просто растворились, их не опознать и их семьям не сообщить.
Что касается последствий для семьи, то папе уже всё равно. Да и маме тоже: рабов-то нашли. И уже понятно, что это не те рабы, что остались от мужа. То есть тех она куда-то дела.
И вот что аврорам делать?

Дольф, конечно, замечательный и всё такое. Но он всё-таки аврор, и белых перчаток у него нет.

Ахахахах🦩
Вовремя Сэвидж в отпуск пошёл
Что-то мне подсказывает - у них там такое щас начнётся
Что из отпуска его отзовут
И да, нифига себе Джервис медитировал
А легиллименты же есть? Для освежения памяти?

Vhlamingo
Они постараются не отзывать. Он же не главный аврор, в конце концов. )

Есть.
Но такие вещи очень сложно найти.

Alteya
Не главный
Но может же быть такое когда каждый на счету
Хотя мб интуиция меня подводит
Или просто хочется ужасов
Чтобы так! Аж прям сотрудников из отпусков отзывали!
И некому было закрыть грудью приёмную аврората! И...
Простите)))
Эхх... А как бы это все могло упростить...

Vhlamingo
Они буду стараться!
Ужасов? Куда вам ещё ужасы? ) Нельзя же, чтобы они происходили постоянно! )

И уж в приёмную Сэвидж точно не пойдёт...

Alteya
То есть она может не мочь, а Джервис - не может? Возможно по каким-то архаическим принципам он тоже - не мог? И точно ли нельзя доказать? А знать - уже знают.
Хотя это уже ваша авторская воля. Нельзя значит нельзя.

Некогда обычным приёмом следователя были пытки. Некрасиво, но действенно.
Он давит на испуганного, почти паникующего человека. Ведь на самом деле Джервису нужно вспомнить хотя бы с погрешностью штук в 50 и назвать наибольшую из возможных цифр. Ну чтобы не поймали на лжи "а мы нашли больше". Меньше нашли - ну так мало ли куда они "ушли", ищите и обрящете.

Ну так они не воскреснут в любом случае.
И мы, в целом, представляем, в каком направлении ведут все дороги, выложенные благими намерениями и победами добра, да?

Alteya
Ну нельзя, да... Но хочется
Я любитель экшна и стекла) и превозмоганий там всяких героических

Не пойдёт? Наотрез? А если будет надо и кроме него некому?))

Alteya
Но в принципе это не претензия же - герои очень живые.
Просто точка зрения.
Но конкретно сегодня меня вообще люди слегка раздражили )

Навия
Хотя бы с погрешностью в штук 50?
Но это же люди
Не может - Мунго нам поможет
Веритасерум там всякий
Эннору спрашивать мб и неэтично
Но если ей объяснить
Это важно же
Ну и что что они мертвы
Уххх... Не знаю как тут правильно
Но мне кажется что инфа тут важнее

Навия
А как доказать, что это сделала она? Сам факт проклятья да, определить можно - но тут ещё вопрос, сколько на нём их, там же проклинали или пытались проклясть и зрители тоже.
Джервис не может что? Отомстить?

Да, он давит на испуганного человека, потому что когда этот человек успокоится, давить будет бессмысленно. И нет, нельзя Джервису называть максимальную цифру. Потому что иначе они сделают вывод, что его жена куда-то эти шкатулки дела - и убила сколько-то людей. Они, конечно, будут искать, это их работа, но будет проще, если Джервис всё-таки что-то расскажет.
Ну вот он сейчас успокоится, поймёт всё про сыновей - а там всё очень прозрачно, на самом деле - и вообще замолчит. И что?

Да. Не воскреснут - ну, значит, давайте не будем и пытаться установить их личности? Мы же их не можем воскресить... что ж теперь, вообще убийства не расследовать?
Следователи не могут работать с поклонами и расшаркиваниями только с успокоенными и довольными подозреваемыми. Не выйдет ничего. И грань между таким давлением, шантажом и т. д. и пытками очень даже есть.

А вот правда.
Если не так - то как? Что Лестрейнджу делать-то? Если он хочет установить личности жертв? И разобраться со шкатулками? Жениться на Энноре?

Vhlamingo
Джервис и веритасерум... большой вопрос.
Легиллимент надёжнее, но тоже сложно: он же будет образы искать. И вот насколько Джервис хороший окклюмент? И как быть уверенным, что нашёл все образы этих шкатулочек?

А Эннору пока что никто не допрашивал.