
|
Анонимный переводчик
|
|
|
Пайсано
Офигевают люди с того, что автор так представляет себе нормальные отношения и даже любовь. Я бы их поняла, только если бы это был серьезный, реалистический сюжет. Да, автор шутит не как Лермонтов, но он именно что шутит.Насчет графа-тирана: я только рада, если на самом деле его жена была отнюдь не беззащитной жертвой)) Насчет спецов: я не настолько требовательна и не жду от, скажем, мастера по кондиционерам, что он будет мне рассказывать про влияние стихии воздуха на чакру Манипура... |
|
|
Анонимный переводчик
|
|
|
NAD
Привет оргу! Рада вас видеть! Спасибо за комплимент. Сама я до этого не особо интересовалась больницей Мунго как локацией, поэтому на данном этапе решила поискать вдохновения в зарубежном фанфикшне. Думала найти что-то такое, где будут занятно (может, даже в детективном ключе) описаны магические способы лечения - чтоб не напоминало настоящую больницу... Но выловилось в итоге кое-что совершенно другое))) Да, мы тут общаемся... Меня по этому поводу тоже на ностальгию пробило)) И вот знаете, я тоже подумала о Рождественском конкурсе, но спохватилась, что до него еще дожить надо - и не факт, что я на него пойду. Так что пока есть возможность, надо перевести эту историю с выдрой... |
|
|
Анонимный переводчик
Удачи вам! Ждём на финале! |
|
|
Анонимный переводчик
|
|
|
NAD
Анонимный переводчик Спасибо! Попробую успеть. Идея есть - теперь бы времени и сил.Удачи вам! Ждём на финале! |
|
|
Анонимный переводчик
Показать полностью
Насчет графа-тирана: я только рада, если на самом деле его жена была отнюдь не беззащитной жертвой)) Да не была она никакой жертвой, просто из-за климакса и из-за смерти младшего сына (в нежном возрасте) у нее на старости лет протекла крыша. К несчастью, в это же время и у графа стала ехать крыша, только на религиозной почве. Помимо того, что поехавший на религии человек становится неудобным в общежитии и в целом-то незнакомым, настолько он сильно меняется - помимо этого, религиозные заморочки графа привели его к несвойственному ему "смирению", и графиню обратно в рамочки он не ввел. А ведь его же собственный герой говорил: "Кабы он спервоначала не дал ей ходу, а укороту бы дал настоящую, жила бы небось!" Истинно так: не настолько старая графиня была и поехавшая, чтобы картинно бегать на пруд топиццо, постоянно закатывать истерики и тыкать себя ножом. Вздрючил бы он ее добросовестно еще за Танеева, и была бы она такая же разумная, как на страницах "Моей жизни" (которую писала в последние 10 лет жизни), а не долбанутая, как в "Освобождении Толстого" и в поздних дневниках. Но увы, кротость старого графа графиня приняла за слабость и признание вины, и сама себя накручивала на истерики. Если начинать с самого начала, то при сватовстве у графа была одна ошибка и одна невезуха. Ошибкой было то, что он женился на своей фанатке - всю свою жизнь она больше любила писателя Толстого, чем своего Леву. И было от этого Леве одиноко и порой горько, он все же человек, а не портрет в хрестоматии. Невезухой было то, что у них не совпадал половой темперамент: граф был крепкий, здоровый мужчина, и до этого дела был охоч. А молодая графиня только вздыхала в дневниках, что "У него играет большую роль физическая сторона любви. Это ужасно – у меня никакой, напротив" - и опять же, до самой смерти ничего не поняла. Уже пожилой женщиной она пишет в дневнике: "Когда от его дряхлости прекратились его отношения к жене как к любовнице, на этом месте явилось не то, о чем я тщетно мечтала всю жизнь, – тихая, ласковая дружба, а полная пустота". Да блин! Ну уже ж написана (и прочитана) Крейцерова соната: помимо мучений ревнивца (да-да, пореаловая история с Танеевым была очень некрасивая, стыдно графине должно было быть), там отлично описаны чувства постоянно отвергаемого мужа, которого это так травмировало, что ему уже секс опротивел, и его повело на всякие рассуждения, что лучше пусть человечество вымрет, чем заниматься этой фигней. Какая ей, блин, "ласковая дружба", если у них десятилетиями в спальне была война. Она ж ему всю душу вынула со своей фригидностью. Несмотря на это, первые лет 15 жили они в целом очень неплохо, чему свидетельством и ранние дневники, и "Воспоминания" их соседа Фета. Жизнь, конечно, у них легкой не была: граф был небогат и жил литературным трудом; хозяином поместья он был практичным, но не особо коммерчески одаренным - он старался и даже своими стараниями ничего не испортил (в отличие от многих и многих), но и барышей особых не получил. Жену же граф считал за друга и соратника (вот они, ваши "равные, приятельские отношения"!): "если не понимаешь - подумай; если не справляешься - соберись!" Сам-то он был очень умный, энергичный, волевой - и работы жене выдавал как себе. Она ж тоже человек, правда? Ну так чего она тогда! Если б он ее считал бабой-дурой и дальше детской не пускал, жить бы ей было куда легче. А если б она и действительно была простой бабой, которой только б мужа да ляльку, она бы еще и намного счастливее была, и он бы вдобавок был счастливее. Веселый был бы, ходил бы посвистывал - всегда с полным желудком и пустыми яйцами. Большой ошибкой графа было то, что он был всегда с женой откровенен (ну она ж хотела "тихой дружбы" - так вот он с ней решил подружиться). То, про что все знают - это как он ей свой эротический дневник дал почитать перед свадьбой - это очередной случай проекции, он бы очень был признателен в похожем случае, если бы невеста ему исповедовалась о своей романтической жизни: и чтобы он по незнанке потом ее бывшего воздыхателя в дом не пригласил, и чтобы до свадьбы прикинуть вероятность, что он будет растить чужих детей и рога спиливать. В наших краях мужья с женами порой через 20 лет брака разводятся, если жена все это время делала вид, что до свадьбы была скромницей, а потом внезапно про нее вскрываются бездны. Очень мужчины обижаются на такой обман, весь Реддит в подобных историях. А вот женщины такие случаи переносят куда легче, им в принципе романтическое прошлое мужчины не слишком важно - и графиня тоже перенесла довольно легко, ну поплакала маленько, что в жизни не как в романах. Но с нее было бы достаточно просто информации, что у Левы от дам отбоя не было, без подробностей - это ей даже по душе пришлось бы, думаю: эвона сколько женщин ее выбор одобрили и сами бы хотели такого Леву! (Разумеется, мужчины мечтают услышать ровно обратное: "крепость сия покорилась тебе одному" - но свои убеждения на другой пол проецировать не надо). Предсвадебными чтениями эротического дневника дело, увы, не ограничилось - он ей и потом дневники свои давал, о чувствах с ней беседовал и вообще вопреки народной мудрости "показывал ей жопу всю". Часть она не понимала, часть воспринимала по-женски "Левочка меня не любит", и толку с этого не было никакого, окромя вреда. Супруги все же должны быть друг в друга немного влюблены, особенно жена в мужа. (Нужны ж женщинам чувства - таки вот! Для этого имеется муж - а не актеры с музыкантами). Бытовая жизнь частенько достаточно супругов разочаровывает, чтобы еще и психоаналитиком друг у друга работать. Ездил бы он лучше и с заумными разговорами, и с нытьем к своему соседу Фету. Выпили бы они водки, поаукались бы в ночном саду, вошли бы спьяну в стеклянную дверь, забыв ее открыть (реальный эпизод из жизни Фета) - и отлегло б. Спустя лет 15 после свадьбы у графа и графини стала сказываться разница в возрасте: граф был человек поживший и даже пожилой, его вполне устраивала тихая семейная жизнь в поместье, где можно вволю поработать. Графине же было под сорокет, у нее начиналась вторая молодость, и хотелось ей жить зимой в городе, мотаться по операм и всяким вечерам, и вообще начинали у нее бушевать гормоны, а трахаться нормально она так и не научилась. Ей бы вцепиться в своего Левочку да дать в спальне жару на годик-другой, многие так делают, и благослови их Бог. Ан нет: у нее сначала томления, потом мечтания, потом Танеев - и понеслась с тех пор их телега по кочкам. Я, кстати, жене давал читать дневники графини: думал, может, она покажет мне, где там графиню тиранили. Жена сломалась на первых двух годах, принесла мне дневники назад со словами "Не могу я эту дуру читать!" Я спросил, что не так, она мне показала запись через полгода после свадьбы: "Я слышу, как он спит, а мне одной страшно. К себе он меня не подпускает, и мне это грустно. Так противны все физические проявления…" - и громко негодовала, типа что дальше-то тогда будет?! Где это видано, через полгода после свадьбы? Офигели вообще! Не смогла она преодолеть пропасть житейской мудрости, которая отделяет сорокалетнюю женщину от восемнадцатилетней юной графини. 1 |
|
|
Анонимный переводчик
|
|
|
Пайсано
Трагедия этой пары в том, что в те времена развод был довольно сложным предприятием, и им поневоле приходилось мучиться друг с другом. Он женился на молоденькой - и хлебнул в постели сполна того, что часто бывает в таких случаях. Тут все понятно. Если помножить на личные качества жены - тем более понятно. Что касается ее, то судя по тем же дневникам, такой женщине больше подошла бы жизнь в монастыре. Хозяйством она заниматься очень любила, поместьем заведовала усердно, хорошо заботилась о семье... Неплохая вышла бы игуменья - заботливая и толковая. Вот разве что место Левочки в ее жизни занял бы Бог. Вы считаете, что он зря женился на своей фанатке. А я скажу, что она была не такой уж и фанаткой, если все вышло так, как вышло. Настоящая безумная фанатка, выйдя замуж за своего идола, так до конца жизни и молилась бы на него, выполняя все его прихоти и почитая это за счастье - быть рядом с ним и во всем помогать ему. То есть, любое его желание воспринималось бы с энтузиазмом, как веление Всевышнего. |
|
|
Анонимный переводчик
Показать полностью
Да не было особых проблем тогда с разводом, если цель - уйти в монастырь. Волокиты многовато, но где ее нет? У нас вот в некоторых штатах надо сначала год жить отдельно, только потом разведут. Вот развестись так, чтобы потом еще раз замуж выйти, как Анна Каренина хотела - это да, было проблемно. Но то ли свояченица, то ли одна из дочерей графа провернула и это! Другое дело, что не годилась графиня в монахини: слишком она была приземленная женщина, слишком любила мирские удовольствия. Шутка сказать, о греховности своей страсти к музыке она не задумалась даже тогда, когда эта страсть ее чуть до измены не довела (а местные сказали бы, что и довела - у них есть выражение emotional cheating, а в некоторых штатах - иски за alienation of affection - ух, вчинил бы граф Танееву на миллиончик! :)) Фанатки давеча были совсем не те, что нонеча. Нонеча фанатки фанатеют по смазливым мордашкам и крепким задницам - ну правда, что бы понимали фанатки Ди Каприо и Роналдо в кино и в футболе. Поэтому неудивительно, что, доберись они до кумира, они устроят ему в постели фейерверк, а потом и еще много что для него сделают - хорошо оттраханная женщина как правило очень покладиста. А вот давеча фанатки в литературе все-таки шарили неплохо и фанатели от литературного таланта, от лирического голоса. И ради вот этого графиня реально была готова на многое. Все эти якобы страшилки, как она Войну и мир от руки семь раз переписывала - да в кайф ей было, в кайф, как фанатке Ди Каприо с ним целоваться. Такая близость с писателем: первой читать его роман, видеть, как роман рождается, формируется, получает свой блеск! Она и обижалась немало, когда под старость граф стал свои поздние творения отдавать на переписку дочерям, которым они были более близки по духу. Графиня даже Крейцерову сонату от цензоров отбивала, к самому Государю с этим ходила, позабыв про гордость. За тем, чтобы великий писатель земли русской не загнулся, графиня тоже присматривала: в "Моей жизни" есть забавная история, как она уже и под старость даже везла ему пальто из Москвы чуть не под Серпухов (он тогда уже чудил и пошел в мае с мужиками из Москвы в Ясную Поляну пешком, а тут погода сменилась почти на зимнюю). А что другое, интимное - так это не, это типа не было такого уговора. На это фанатство не распространялось. Лирический герой - он же бесплотен, половой потребности не имеет, его по голове даже не погладишь - да и много ли у графа в его романах эротизма? Чай, не Арцыбашев какой и не Джакомо Казанова. Молоденькие в постели ураган, самый кайф - если, конечно, темперамент у них норм и у них от тебя сорвало башню. Приятно вспомнить. Граф в 34 был очень свеж и моложав (да, я видел портреты и дагерротипы), вполне мог бы рассчитывать - но чуял все ж таки какой-то подвох, недаром предложение делал письмом и умолял отказать ему, если есть хоть малейшее сомнение, что она может любить его как мужа. Но, видно, юной Софье уж больно хотелось стать графиней и женой великого писателя, и просьбу графа она не выполнила. Жалко ее после такого? Да нет, всего ей плохого, это графа жалко. Я, конечно, писем в таком случае не писал бы, а проверил бы, сорвало башню или нет, наглым донжуанским способом. Прижать где в коридоре - если будет губы прятать, то и ну ее совсем, а если не будет - очень скоро все перспективы в спальне будут ясны, даже если сильно руки не распускать. А что мог бы быть скандал - да лучше три скандала, чем 40 лет подряд в спальне бревно. Наглецам, я вам скажу, всегда счастье и от них как раз башню у девушек и рвет - а граф, похоже, решил стать на период сватовства очень положительным. Итог немного предсказуем, nice guys finish last. 2 |
|
|
Анонимный переводчик
|
|
|
Пайсано
Показать полностью
Трагедия графини была, возможно, в том, что само по себе высокое и прекрасное она любила больше, чем тех людей, которые его создают. Иначе она знаменитому своему мужу истово поклонялась бы, и ее фанатство распространялось бы на все сферы их отношений. Ну, или загуляла бы как следует с композитором, если муж к тому времени уже казался ошибкой молодости. А в итоге... Ни то, ни се. Ни самой счастья, ни мужу, ни тому композитору. Может, лучше для нее было бы вовсе не вступать в брак (не то что именно с Толстым, а вообще ни с кем). И самой заняться творчеством, найдя в этом цель жизни. А граф... Ему ли жаловаться? В те времена выбор был исключительно за мужчиной. Ошибся в выборе - мучься до самой смерти. Сам виноват, если в итоге остался чем-то недоволен. И вообще, ему еще очень повезло. Вполне мог бы, польстившись на молоденькое мясцо, попасть в по-настоящему ужасную западню, которая, быть может, под корень подрубила бы его талант. Что могло бы быть страшнее для него? А быть недовольным при том раскладе, что у него имелся (именно с этой женщиной, какая у него была), - это с жиру беситься. Вы, кстати, очень ярко все описываете. Вам бы собрать эти комментарии в статью о личной жизни писателя - и опубликовать тут, на Фанфиксе. Было бы интересно. |
|
|
Анонимный переводчик
Показать полностью
Так граф и не был особо недоволен - только перед своим бегством он запишет: "Накануне она просила, требовала, чтобы я не запирал дверей. Ее обе двери отворены, так что малейшее движение слышно ей. И днем и ночью все мои движенья, слова должны быть известны ей и быть под ее контролем" - ну тут трудно обвинять старика, описанное - действительно тиранство над ним и надругательство. Но большую часть их жизни не было так. Это графиня в своих дневниках все ныла и ныла, что Лева с ней холоден, а теперь на него еще и напридумывали, что это он жену тиранил - опять же на основании ее дневников. Тогда как изначально киданула она его, а не он ее - он хотел жениться по любви, и была у него к ней и любовь, и влечение. И спрашивал он ее тогда, перед свадьбой: действительно ли она готова ответить ему взаимностью? А у нее влечения не было, и желания это менять не было тоже - но она ответила "да", лишь бы замуж выйти. Это какой-то прям экстремальный вариант демо-версии: демо-версию даже не включали, а только обещали. Выбор всегда за мужчиной - и сейчас тоже. У женщины есть только право вето: принять или не принять ухаживания. Выбор за женщиной будет лишь тогда, когда она сама начнет активно ухаживать, завоевывать и соблазнять. Но вместо того, увы, женщины частенько предпочитают ухватить синицу, которая сама в руки идет, а потом всю жизнь ее терзать, зачем она не журавль или хотя бы не снегирь. Дело ведь именно в честности - вот Фет, поскольку был незаконнорожденный и наследства не получил, женился на деньгах и честно со своей будущей женой планы на супружество оговорил - она была старая дева из богатой купеческой семьи (сестра литератора Боткина), и такой вариант ей подходил. Жили они довольно дружно, и она не жаловалась, что Афанасий-де к ней равнодушен и стихи ей не пишет. Романтической любви между ними не было, но никто из них ее не ожидал. А граф ожидал ее, и в ответ на прямой вопрос ему ее обещали "как только, так сразу" - в результате графу шиш, и он же еще и виноват? ЗЫ Ходят и ходили упорные слухи, что Танеев был педераст - что каким-то образом не помешало графине в него влюбиться, а графу, разумеется, не помешало на нее справедливо за это обидеться. Не спрашивайте меня, следует ли на влюбленность жены в педераста обижаться больше или меньше, чем на влюбленность в гетеросексуала - я и сам от их казуса в растерянности :) Вы, кстати, очень ярко все описываете. Вам бы собрать эти комментарии в статью о личной жизни писателя - и опубликовать тут, на Фанфиксе. Было бы интересно. Спасибо на добром слове. Даст Бог, найдется когда время. 1 |
|
|
Анонимный переводчик
|
|
|
Пайсано
Показать полностью
Вышла замуж ради штампа в паспорте? Так это и в наше время сплошь и рядом, а уж в его время нормой было. Повторю, ему еще повезло, что рядом оказалась та, для которой он хотя бы писателем великим был. Больше писателем, чем мужчиной? Ну пусть хотя бы так. Хоть какая-то польза. Хоть роман перепишет, что ли... Ну и детей нарожает, куда денется. А могла бы оказаться и такая, для которой он вообще был бы всего лишь пропуском в престижную социальную группу - группу замужних. Мол, женился - ну и молодец. Теперь радуйся, что я, такая молодая и красивая, тебя осчастливила. Требовать он еще что-то собирается, как же... Вот как такая смотрела бы на такой брак. И таких девиц было полно. Их во все времена полно. А обещания любви (или обещания чего-нибудь еще - может, материального) до брака - это вообще то, чем грешили и грешат обе стороны во все времена... Только ли женщины обманывали мужчин? И мужчины их - тоже. Но одно дело - когда точно знают, что обманут, только помалкивают до поры до времени. Это обычный обман. А если говорить о том якобы выборе, который он ей дал... Ввиду разницы в возрасте она не могла мыслить так, так он. Он что, всерьез ожидал отказа от молоденькой поклонницы? К ней что - женихи в очередь стояли? Смешно же... Впрочем, даже если бы она лично и помыслила отказать, родители ее все равно пинками загнали бы под венец. Таким женихам, как граф Толстой, не отказывают. А у Фета все иначе было, кстати - с Толстым не сравнить. Фету любви с трагедией и до брака хватило... Он искал покоя. |
|
|
Какая тут продолжается интересная дискуссия.
|
|
|
Анонимный переводчик
|
|
|
NAD
Какая тут продолжается интересная дискуссия. О да! От способов распознания выдры до личных проблем Льва Толстого... Фанфикшн вдохновляет!)1 |
|