Быть Северусом Снейпом&nbsp; (джен)

Цитата сообщения Gavry от 25.11.2016 в 21:16

Мелания Кинешемцева
Вы оскорблений не слышали... Он ее обозвал? Грубо выразился? Применил физическое насилие? Ммм?

Сбавьте тон. Давайте без всяких "мм" и прочего.
Он ей сказал, по сути, что у нее длинные зубы. Указание на физический недостаток можно считать оскорблением вне зависимости оттого, есть недостаток или нет - другие люди не имеют права на него указывать. Со стороны педагога в отношении девочки-подростка такое указание в принципе недопустимо.

Вообще по постам, подобным тому, на который я отвечаю, можно решить, будто люди считают так: дети должны быть благодарны, что взрослые их не бьют, не матерят и не обзывают. Во всяком случае, если этот конкретный взрослый - Снейп, а дети - гриффиндорцы.

Цитата сообщения Gavry от 25.11.2016 в 21:16

Именно, что оскорбил и унизил. У Гермионы, действительно, есть дефект: крупные резцы (передние зубы). А он не только на него прилюдно указал, но и выразился что не видит разницы между "до и после заклятья" (ага, когда зубы сантиметров на 15 отросли).

Blumenkranz

Женек , Мелания Кинешемцева
Это "не вижу разницы" можно отнести не обязательно к девочке. Да и девочка не глупенькая, моментом воспользовалась, красоту навела:-)

Снейпу надо было прекратить драку, иначе жертв было бы больше. Если бы случай с зубами был более серьезный, он бы сам отвел Гермиону в больничное крыло - в конце третьей книги он всем творит носилки и левитирует в замок. Уж Снейп-то в заклинаниях разбирается, как по-вашему?

В слизеринца тоже заклятье попало; то есть, если кидается гриф, то ему можно, а если слизеринец, то сразу негодяй?

	Gavry 25 ноября 2016
голосом зануды Вообще-то у волшебников типа равноправие. Мальчики и девочки одинаково колдуют, летают на метлах и огребают от Снейпа.

Мне кажется, это не единственный случай, когда Снейп ведет себя непедагогично, только что из этого должно следовать? Что он не не слишком приятная личность? Что он не образец чуткого педагога? Так это с самого начала известно, а тут еще он на нервах из-за участия Гарри в турнире и зол после обыска его кабинета. Ему не хотелось разбирать очередной конфликт между Поттером и Малфоем и снимать баллы со своего факультета, для этого проще отмахнуться от ущерба, который нанесло Гермионе проклятье Малфоя. А то, что он при этом ранил чувства девочки его не волновало. Не он первый такой учитель, и, увы, не он последний. У нас в школе учителя не скупились и на более оскорбительные высказывания, и в отличие от Снейпа не позволили бы Гермионе без последствий сорваться и сбежать с урока. Я просто не понимаю, что особенно ужасного и трагически непоправимого в этой ситуации? У каких Песталоцци и Макаренко вы все учились, что для вас это предел предагогической жестокости?

	Blumenkranz 25 ноября 2016
Цитата сообщения Gavry от 25.11.2016 в 22:29 голосом зануды Вообще-то у волшебников типа равноправие. Мальчики и девочки одинаково колдуют, летают на метлах и огребают от Снейпа. Тем более, точно - "не вижу разницы":-)

Цитата сообщения Blumenkranz от 25.11.2016 в 22:23

Женек , Мелания Кинешемцева
Это "не вижу разницы" можно отнести не обязательно к девочке. Да и девочка не глупенькая, моментом воспользовалась, красоту навела:-)

Только и исключительно к ней. По факту, эти слова равны фразе: "а что изменилось? ты как была уродиной/бобрихой, так и осталась", произнесенной прилюдно.

Цитата сообщения Blumenkranz от 25.11.2016 в 22:23

Снейпу надо было прекратить драку, иначе жертв было бы больше. Если бы случай с зубами был более серьезный, он бы сам отвел Гермиону в больничное крыло - в конце третьей книги он всем творит носилки и левитирует в замок. Уж Снейп-то в заклинаниях разбирается, как по-вашему?

Тогда он должен был считать происшествие между ним и Джеймсом на пятом курсе (с подвешиванием вверх ногами) невинной шуткой, ведь те заклятья были не опасны)))) Он в них точно разбирается!
Для девушки случай с зубами - вполне себе серьезный. Она предстала перед окружающими в крайне скверном виде, да еще и учителю пофиг, даже более того насмехается.

Цитата сообщения Blumenkranz от 25.11.2016 в 22:23

В слизеринца тоже заклятье попало; то есть, если кидается гриф, то ему можно, а если слизеринец, то сразу негодяй?

Получается, для Вас - пострадал от действий гриффиндорца - слизеринец: давай, дорогой, бегом в больницу, у тебя прыщик наносу, а злодея я накажу; а от таких же действий слизеринца - грифиндорец: а чтото произошло? не вижу! В упор не вижу! (рассматривая последствия заклинания на лице девочки). А ну все на урок! А вы двое не вкурили, что ничего не произошло??? - минус сотня баллов и отработки!

Показать полностью

Женек
Всего лишь пару глав прежде, лже-Грюм в наказание превратил Драко Малфоя в хорька и шандарахал его об землю, и гриффендорцы воспринимали это наказание с одобрением (только Гермиона ужаснулась). На первом курсе, встретив среди ночи того же Драко, Макгонагалл тащила его к Снейпу за ухо (с башни в подземелье!). В эти же годы в Англии в частных школах еще не были отменены телесные наказания (Гарри повезло, что Дамблдор их запретил в Хогвартсе, а вот его кузену Даддли в его школе доставалось). Так что по меркам английских педагогов вообще и хогвартских в частности, Снейп ничего особо криминального не делает.

Цитата сообщения Aneta от 25.11.2016 в 22:52

Женек
отменены телесные наказания (Гарри повезло, что Дамблдор их запретил в Хогвартсе, а вот его кузену Даддли в его школе доставалось).

Гарри как раз НЕ повезло. Выпороли бы пару раз, глядишь бы сидел себе спокойно и нарывался на неприятности. А то шило в одном месте покоя не давало.

Кстати, почему никто не возмущается, что ни Гарри с Роном не сняли заклятье с Гермионы, ни Малфой не помог другу? Может быть, потому что не все заклинания снимаются обычным Финете Интантатем и нужно знать контрзаклятье к конкретному заклинанию? Тогда почему же столько возмущения к Лили в сцене у озера, когда она требовала от Поттера, чтобы он снял заклятия со Снейпа, а "не расколдовала его сама"?

Цитата сообщения Aneta от 25.11.2016 в 23:03

Кстати, почему никто не возмущается, что ни Гарри с Роном не сняли заклятье с Гермионы, ни Малфой не помог другу? Может быть, потому что не все заклинания снимаются обычным Финете Интантатем и кужно знать контрзаклятье к конкретному заклинанию? Тогда почему же столько возмущения к Лили в сцене у озера, когда она требовала от Поттера, чтобы он снял заклятия со Снейпа, а н"е расколдовала его сама"?

Что касается Дантисимуса (вроде както так звучит) на Гермионе - контрзаклятья или нет или Помфри его незнает. Она лишь постепенно уменьшала размер зубов пока Гермиона не сказала "хватит". Так что не могли Поттер и Рон ей помочь.

Severus_divides_into_Hавтор

TimurSH – я обычно к любого вида критике отношусь абсолютно нормально, потому что мнение и восприятие у всех разное)) Но здесь должна с вами категорически не согласиться и присоединиться к Gavry (кстати, спасибо вам!)). Никакого намеренного обеления Снейпа в моей работе нет, никогда не было и не будет. Напротив, он очень часто неправ и раздражает своей упертостью, слепотой и резкостью. Ни одно действие, которое Снейп совершает, не сделано ради «счастья» Гарри. Он частично привязан к мальчику, это да, но еще очень далеко от того момента, когда захочет просто делать ему приятное. Снейпа заботит его физическая безопасность, и хотя какая-то часть его сознания отмечает положительные качества Гарри, его предрассудки пока слишком сильны.

Насчет сцены с зубами – должна сказать, что я тоже не вижу в этой сцене чего-то сверх вопиющего. Я сама слышала хуже и в школе, и в институте, да и Снейп, как по мне, говорил не менее болезненные гадости другим детям, в частности Невиллу. И пример Aneta про Муди тоже отличный. Конечно, слова Снейпа ужасны, но для меня они не менее резки, чем его реплики забитому Невиллу, и не хуже того, как Флитвик игнорировал издевательства своего факультета над Луной. О других преподавателях тоже можно много говорить. Ситуация мерзкая, согласна, но на мой взгляд, отнюдь не катастрофическая.

Добавлено:

Кстати, я сама имею тот же недостаток, что и Гермиона) У меня сильно увеличены передние зубы, и я порой слышала - до сих пор слышу - очень неприятные вещи от самых близких людей. Это куда обиднее, чем слышать то же самое от учителя. Я довольно чувствительный человек, и да, такие слова неприятны, но опять же, не более того.

Показать полностью

Женек
Если мадам Помфри - дипломированная медсестра могла не знать контрзакляться к Дантисимусу, то почему пятикурстница Лили Эванс была обязана знать контрзаклятья к Экскуро и Левикорпусу? Или она только и занималась тем, что изучала, как заставить однокашников захлебываться пеной или подвесить их за лодыжку? А ведь именно из-за того, что она сама не освободила Северуса Снейпа у озера ее обвиняют в "предательстве" друга.

Цитата сообщения Aneta от 25.11.2016 в 23:50

Женек
Если мадам Помфри - дипломированная медсестра могла не знать контрзакляться к Дантисимус, то почему пятикурстница Лили Эванс была обязана знать контрзаклятья к Экскуро и Левикорпусу? Или она только и занималась тем, что изучала, как заставить однокашников захлебываться пеной или подвесить их за лодыжку? А ведь именно из-за того, что она сама не освободила Северуса Снейпа у озера ее и обвиняют в "предательстве" друга.

Левикорпус показывал ей сам Снейп. Экскуро - очищающие заклятье, не предназначенное чтобы заставлять однокашников захлебываться мыльной пеной. Как минимум про способ снятия второго Лили должна была знать. Это бытовое заклинание.
В принципе, Лили могла не попытаться снять заклятья опасаясь, что на Снейпа еще какая пакость наложена. Кроме того, Северус висел вверх тормашками и падение даже с небольшой высоты в этом случае грозило ему некоторыми... неприятностями, особенно если Лили не успеет/ей помешают подхватить заклятьем падающую тушку.

Но я не понял какое отношение имеют эти заклинания к случаю с Гермионой? Кроме того, что сами по себе они ничуть не более опасные нежели те, что были наложены учеников на 4 курсе ГП?

Показать полностью

Severus_divides_into_H
Спасибо, что напомнили про равнодушие Флитвика к своим студентам. На самом деле Хогвартс -это не элитная частная школа, где "чуткие и гуманные педагоги найдут индивидуальный подход к каждому ребенку и обеспечат ему ему максимальный психологический комфорт". Это классическя закрытая школа-интернат, которая, действительно, готовит учеников к жизни, и в частности к тому, что жизнь не всегда справедлива, и что нужно уметь в неприятных ситуациях сдерживать эмоции (и магию) и продолжать делать то, что необходимо.

Добавлено 26.11.2016 - 00:16:
Женек
С чего вы решили, что Снейп демонстрировал Левикорпус Лили? Она же резко отрицательно относилась к его увлечениям подобной магией. Записано оно было в учебнике 6 класса, когда они уже вместе не сидели на зельеварении. Что же касается Экскуро, то заставить пену вылезать изо рта, да так, что Снейп ею захлебывался, никак непохоже на "бытовое заклинание", вероятно Джеймс тоже проявил креативность (зачем волшебникам вообще нужна пена, если все можно очистить простым Эванеско?) Эти заклинания не имеют никакого отношения к стычке Драко и Гарри. Просто ни слизеринцы, ни гриффендорцы тоже не рискнули помочь своим друзьям, самостоятельно сняв заклинания. И я вспомнила летнюю полемику по этому поводу, когда обсуждалась сцена у озера.

Показать полностью

	Женек 26 ноября 2016
Aneta А левиоза предназначена для того, чтобы троллям на головы сбрасывать дубины))) А агуаменти является боевым заклинаниям для утопления противника)

TimurSH

Полистал главы. Действительно этот фанфик оказывается. Именно тут Снегг помог вернуть Молнию мальчику. Да ещё и сам Дамблдор его для этого вызывал.) а дамби не мог сам поговорить макгонпкл? Да-да, именно этот фанфик я имел ввиду, когда говорил что име но в этом фанфике делается всё для обеления Снегга. Ситуация с молнией явный показатель этого.

	Aneta 26 ноября 2016
TimurSH Что тут сказать?..Продолжайте жевать кактус дальше

Мелания Кинешемцева