Быть Северусом Снейпом&nbsp; (джен)

Цитата сообщения TimurSH от 11.03.2017 в 21:35

Согласен. Значит ли это что Поттер идиот в каноне?

Простите, что вмешиваюсь, но не могу не сказать: да, значит. Именно по этой причине. Что лез на рожон вместо того, чтобы "прогуляться у входа". А что до травли, то слизеринцы его бы в любом случае не похвалили, так чего на них внимание обращать?

Феномен

Цитата сообщения TimurSH от 11.03.2017 в 21:35

уели. Глупый Волдеморт так накосячил. Но он (Снегг) умер, глаза его закрылись, горло распорото. Очевидно ждёт нас огромный раяль, чтото вроде что Снегг подготовился и принял антидот (а рана магически закроется), или его ждала помощь в виде второго подслушивающего друга, но не как Гарри и ко, а который и помощь может оказать.

Ну, как оно там будет, узнаем позже)

Severus_divides_into_Hавтор

SuperLam, спасибо большое, рада, что первое испытание вам понравилось)) Насчет фанфиков – вас интересует категория джен? Я уже несколько лет не перечитывала свои любимые произведения, но в принципе, хорошо их помню. Больше всего меня впечатлило Зеркальное отражение https://fanfics.me/?section=3&id=40573, Счастливые дни в аду https://fanfics.me/fic150 с продолжениями, и Только в крови. Ссылку нашла только эту http://www.diary.ru/~Cherti-to/p41860563.htm вроде. А, и еще Выбирая врага http://www.snapetales.com/index.php?fic_id=6448.

petrushka9219, нет, думаю, про славу тут он точно не подумает)) Скорее, разозлится из-за глупого, наивного риска.

TimurSH, помимо выжившего Уизли старшего, есть еще василиск) Хоркрукс его яд уничтожил, а вот Гарри выжил. Так что вариантов масса. Канон от выжившего Снейпа никак не пострадает, и всё будет обставлено так, чтобы ничему не противоречить. Благо, Снейп «умер» неоднозначно, так что есть что придумать. Именно жизнь Снейпа после войны заставила меня таки взяться за идею канона от его лица, потому что убить такого персонажа легко, а помочь ему построить новую жизнь гораздо сложнее.
Насчет читать/не читать - ваш пример с Волдемортом не очень подходит, так как одно дело читать про его жизнь и его становление приблизительно так, как это было в каноне, а другое - читать про то же самое, но с флаффным Волдемортом)) Ваше виденье канонного Снейпа и мое явно крайне расходятся, поэтому я искреннее недоумеваю, зачем читать произведение про героя, с чьей характеристикой вы настолько в корне не согласны.
По поводу момента в ПП со Снейпом и окровавленным Гарри - там даже пытаться не надо найти обеление) Всё логично и подходит ситуации.

Женек, абсолютно с вами согласна. Мне вообще трудно представить, как это всё могло происходить с согласия взрослых, адекватных людей. Родители, преподаватели, Министерство – хоть кто-то же должен был возмутиться. Но увы. У невольных участников, кстати, спрашивали разрешение, Гермиона и Рон потом рассказывали, но это не уменьшает всей жути того, через что пришлось пройти чемпионам. На месте Гарри лично я бы сделала именно так, как вы описали) Найти лазейку в правилах, если уж не участвовать совсем нельзя – самый оптимальный вариант.

Matiko, спасибо! Продолжение должно быть вполне скоро)) Муза постоянно со мной)

Круги-на-Воде, да, соглашусь. Гарри бы никогда не отказался от подобных мероприятий, какими бы рискованными они не были. По крайней мере в этом возрасте. Может, повзрослев, он сможет более трезво оценивать значимость своей жизни и безопасности.

Показать полностью

Severus_divides_into_Hавтор

Феномен, до момента окончания войны еще действительно очень и очень долго) Так что я пока даже не думаю особо об этом. У меня и у моей помощницы есть две основных идеи насчет смерти Снейпа – моя изначальная, продуманная до деталей, вполне реалистичная, но избитая, и вторая, пока существующая только в виде смутного плана, но оригинальная. Что выберем, пока не знаю – скорее всего, когда я дойду до последней части, планы успеют сто раз поменяться и обрасти деталями.

	Феномен 12 марта 2017
Severus_divides_into_H, надеюсь концовка будет отличаться от этого https://fanfics.me/fic54363?utm_source=site_widget&utm_medium=similar_fics А то одно и тоже читать не хочется)

Severus_divides_into_Hавтор

Феномен, знаете, я уже очень давно хожу вокруг этого произведения, тем более его автор - одна из моих постоянных читательниц)) Но на деле я пока всё еще его не читала. Я держусь подальше от всех реалистичных пост канонов, как раз для того, чтобы не впечатляться чужими идеями - так как мои собственные планы пока до конца не оформлены.
Спасибо вам огромное за такую потрясающую рекомендацию! Она стала очень приятным сюрпризом вчера, как раз тем, что мне было нужно. Я безумно рада, что история вам нравится и что мой Снейп кажется вам близким и относительно реалистичным. Это, безусловно, всегда было моей главной целью и надеждой – и самым большим страхом) Учитывая, как долго и трепетно поклонники любят мир ГП, пытаться создать образ канонных героев боязно, так что большое спасибо за подобные слова!

	ВероникаД 13 марта 2017
Еще не забывайте про "Вечеринку в пижамах". Как думаете, Снейп тогда понял, что перед ним самозванец или нет? Ведь в отличии от Гарии Снейп все анализирует. У кого какие мысли?

Severus_divides_into_Hавтор

ВероникаД , я думаю, в тот самый момент Снейп ничего не понял, так как был по-прежнему слишком ранен и выбит из колеи мыслью, что директор тайком приказал Муди обыскать его кабинет. Может быть, уже после той сцены и после разговора с Дамблдором у него могли появиться первые подозрения... хотя Снейп позже обвинял Гарри в том, что это он ворует ингредиенты для Оборотного зелья, и казался искренним. Так что скорее всего, он опять был слишком ослеплен эмоциями, чтоб трезво мыслить.

Severus_divides_into_H
Мне кажется, проблема Снейпа не только в том, что Гарри похож на Джеймса, но также в том, что Гарри похож на самого Снейпа в школьные годы (та же нарочитая независимость и дерзость, когда нападают, то же нежелание до последнего признать поражение, даже когда очевидно, что попался, то же недоверие взрослым и желание разобраться со всеми трудностями самому), а для Снейпа эти воспоминания слишком болезненны, и поэтому включаются механизмы отрицания и переноса: "Гарри Поттер не может чувствовать, думать и вести себя, как чувствовал, думал и вел себя я, поэтому у него, как и у его папаши за этим стоит избалованность, высокомерие и жажда внимания". Если бы не изначальная предубежденность, то не только логика подсказала бы Снейпу, что Петунья, завидовавшая сестре и всячески портившая ей жизнь, едва ли станет нежничать с племянником, но и простая наблюдательность могла бы указать, что поведение Гарри говорит о его семейном неблагополучии. И собственный детский опыт Снейпа, и его опыт как декана (хитрость, умение приспосабливаться и скрытность - типичные черты выживания, характерные для детей, растущих в дисфункциональной обстановке, также как и честолюбивое желание доказать всеми миру, что ты чего-то стоишь, так что большая часть таких детей неизбежно должна была попадать на Слизерин), наверняка, давали тревожные "звоночки", и с чем большим упорством Северус убеждал себя, что "это не про то", тем большее раздражение (и подавленной вины и гнева) против источника этих "звоночков" должно было накапливаться. Тем более, что подростковый возраст никому характер не улучшает, и уж Гарри точно не исключение, и у Снейпа появится еще больше поводов для возмущения. В пятой и шестой книгах мне самой периодически хотелось приложить Гарри чем-нибудь тяжелым, а ведь я уже трижды проходила это со старшими детьми, а теперь и четвертый на подходе))

Показать полностью

	TimurSH 13 марта 2017
Severus_divides_into_H Когда это Снегга ранили?

ВероникаД

TimurSH
Имелась ввиду не физическая травма. Можно перефразировать как боль и обида. Ведь Дамблдор, единственный человек который может его понять, просто отстранился от него и ничего ему не рассказывает. А в Хогвартсе черте что происходит, а информацю приходится получать окольными путями.

TimurSH

Цитата сообщения Severus_divides_into_H от 12.03.2017 в 14:18

TimurSH, помимо выжившего Уизли старшего, есть еще василиск) Хоркрукс его яд уничтожил, а вот Гарри выжил. Так что вариантов масса. Канон от выжившего Снейпа никак не пострадает, и всё будет обставлено так, чтобы ничему не противоречить. Благо, Снейп «умер» неоднозначно, так что есть что придумать. Именно жизнь Снейпа после войны заставила меня таки взяться за идею канона от его лица, потому что убить такого персонажа легко, а помочь ему построить новую жизнь гораздо сложнее.
Насчет читать/не читать - ваш пример с Волдемортом не очень подходит, так как одно дело читать про его жизнь и его становление приблизительно так, как это было в каноне, а другое - читать про то же самое, но с флаффным Волдемортом)) Ваше виденье канонного Снейпа и мое явно крайне расходятся, поэтому я искреннее недоумеваю, зачем читать произведение про героя, с чьей характеристикой вы настолько в корне не согласны.
По поводу момента в ПП со Снейпом и окровавленным Гарри - там даже пытаться не надо найти обеление) Всё логично и подходит ситуации.

Всё логично? Что логичного в том что этот мудак-недопреподаватель вместо того чтобы по интересоваться что случилось с Поттером и не нужна ли помощь окровавленному школьнику принялся оскорблять его и потешаться над ним?! А и ещё кучу баллов отнял! " Флаввельный Волдеморт?" Вы о чём? Я имел ввиду канноного монстра. Или вы так признание, что пишите про не про канного Снегга, а милого и флаввельного Снегушку? Так и так понятно. Как он метлу упрашивал вернуть Поттеру! Хитрил, намекал. Аж прослезится можно. Где тут каннонвй Снегг, который с удовольствием выкинул бы Поттера и команды, потому что тот мешает Слизеринцам победить, да и из школы вообще?.. Стоит в сторонке и нервно курит). Кстати, а про статью в Пророке почему нет ничего? И при чем тут василиск? Он не крестраж. Напомнить как лечили Узили старшего? У него рана не закрывалась, яд не давал ране закрыться. А Снегг потерял несколько литров крови и явно умер. Даже если феникс прилетит и поплачет, ему это не поможет.

Добавлено 13.03.2017 - 18:35:
ВероникаД
Каким макаром дамби ему объяснит, если он сам не знает кто кинул имя Поттера?!

Показать полностью

	ВероникаД 13 марта 2017
TimurSH Он по любому знает больше чем Снейп. Мог поделится соображениями,догадками а Снейп сам все додумает.

Severus_divides_into_Hавтор

Aneta, да, безусловно. Я думаю, тот факт, что Гарри во многом похож на Снейпа вызывает в нём крайне противоречивые чувства, от раздражения при виде своих же черт характера до периодического сочувствия. Снейп вообще в очень многом представляет собой две противоположности. Вроде двойной агент, но эмоций чувствует бурю, и они часто мешают ему мыслить здраво, как в случае с Гарри и Дурслями и в той катастрофе с Петтигрю.
Четвертый ребенок на подходе?? Ооо. Я даже не знаю, поздравлять вас или беспокоиться о вас)) Это же надо, какое у вас терпение! Я бы сошла с ума.

TimurSH, Снейп был ранен тем, что Муди соврал ему о том, как Дамблдор якобы приказал ему обыскать его кабинет. Поэтому в той сцене Снейп в бешенстве и агонии одновременно.
Ваше неумение понимать текст меня порядком удивляет) Флаффный Волдеморт – хорошая аналогия, так как вы считаете моего Снейпа таковым. Если я хотела бы прочитать фик про становление Темного Лорда, а вместо этого наткнулась бы на произведение о вечно плачущем и сюсюкающем Томе, то я бы его закрыла и не читала. У вас, судя по всему, та же история с Быть СС, но вы почему-то упорно продолжаете читать)) Уже 500 страниц как. Какой-то странный мазохизм.
Метлу возвращать? Ну уж не по своей же инициативе) У Дамблдора всегда свои мотивы, что же тут странного.
Василиск - ну как же причем. Если яд василиска убивает хоркрукс, значит, яд василиска даже смертоноснее. И тем не менее, Гарри выжил.
Какая статья в Пророке? И считали ли вы, сколько литров крови потерял Снейп?)) Факты налицо. Всё, что сказано, это что его глаза закрылись. На портрете директорском он не появился. Про то, нашли ли тело, нет ни слова. Возможностей масса)
Вы наивны, если считаете, что Снейп когда-то искренне пытался выкинуть Гарри из школы. Это просто абсурд) Снейп умный человек, за невозможным не гонится, и вы его явно очень сильно недооцениваете.

Показать полностью

Женек

Цитата сообщения Severus_divides_into_H от 13.03.2017 в 20:14

Вы наивны, если считаете, что Снейп когда-то искренне пытался выкинуть Гарри из школы. Это просто абсурд) Снейп умный человек, за невозможным не гонится, и вы его явно очень сильно недооцениваете.

А вот это из разряда "анекдот". Можно подумать кто-то действительно мог исключить из Хогвартса МКВ. Это же крах репутации как школы вообще, так и Дамблдора лично. Плюс то, что Гарри явно любимчик Дамблдора.
И, вообще, Снейп поклялся защищать.
Все эти угрозы являются не более чем способом наказать выпендрежника, старательно рискующего ради внимания собственной шеей (и ладно бы только своей) и плюющего даже на уголовное законодательство.
Вот, спрашивается, как он должен был реагировать, например, на полет на машине?

Severus_divides_into_H
Четвертый на подходе к подростковому возрасту, но моим старшим уже 28, 23 и 20 соответственно, так что все не так страшно, как, когда в доме несколько подростков одновременно)). Но, не смотря на мой опыт общения со своими и чужими детьми (мне приходилось много лет служить аниматором) откровенно признаюсь, что с трудом переношу подростковый гонор и их перепады настроения. А поскольку профессор Снейп тоже не из сочувствующих и терпеливых педагогов, то его раздражение поведением Гарри неизбежно должно возрастать со вступлением Гарри в пубертат. Тем более, что и у самого Снейпа этот возраст оказался переломным, а значит, чертов Поттер будет вызывать еще больше неприятных воспоминаний

TimurSH
Вы уже не в первый раз обвиняете Снейпа в том, что "вместо того чтобы поинтересоваться что случилось с Поттером и не нужна ли помощь окровавленному школьнику принялся оскорблять его и потешаться над ним?! А и ещё кучу баллов отнял!"
Вы серьезно считаете, что разбитый и уже исцеленный (!) нос у подростка - это повод суетиться? Да еще у подростка, который к этому возрасту сталкивался с куда большими неприятностями, чем расквашенный нос? Мои дети, в отличие от Гарри Поттера, не носились на бешенной скорости на метле, не сражались с василисками и дементорами, не воровали яйца у драконов, их не пытали Круциатусами и они не противостояли темным магам, многократно превосходящим их умениями и силами, но с разбитыми носами и прочими мальчишескими травмами сталкивались нередко, и мы с мужем тоже не делали из этого драмы. А уж Снейпа, который и сам перенес кучу травм в школьные и последующие годы, и последние пятнадцать лет занимался тем, что разнимал бесконечные стычки студентов вообще и с участием Поттера в частности, тем паче вид Гарри не впечатлил. Тем более, что с Гарри была Тонкс, так что первую помощь, как медицинскую, так и психологическую, подросток уже получил, и судя по тому, что никаких сообщений о катастрофах Тонкс с Патронусом не передавала, это Поттер сам опять во что-то ввязался. А раз так, то сам виноват, и для Снейпа это повод наказать мальчишку за очередное безрассудное и безответственное поведение, и пусть уж его вразумляют недовольные потерей баллов одноклассники, раз у этого ребенка напрочь отсутствуют мозги и инстинкт самосохранения.

Показать полностью

Blumenkranz

14 марта 2017

Aneta
Вот вас на руках надо носить! Синяки, ушибы и сломанные носы - нормальные атрибуты жизни мальчика (и не только!), иначе потом из них какие-то размазни вырастают. Переломы, конечно, плохо, но вот у магов с этим как раз все отлично. Так что лишняя головомойка не помешает.

P.S. Кстати, меня одна мадам с двойным длинным ником уже скрыла - по результатам предыдущего обсуждения в прошлый раз. Видимо, подозревает, что я бью детей))

TimurSH

14 марта 2017

Aneta
То есть считаете нормальным что учитель не стал разбираться что случилось с учеником? Двойные стандарты, то нимб у Снегга, то всякие отмазки придумываете, чтобы оправдать его неадекватное поведение. А вопрос решается просто. Вы представьте что вместо Снегга пришла Макгонакл или Флитвик. И какой далее будет диалог. М? Представили? Поняли теперь? Они бы узнали о нападении Малфоя, наказали бы обоих, да и ещё Поттера отправили в больничное крыло.

Добавлено 14.03.2017 - 11:54:
Severus_diviЖенек
des_into_H
От, бедняшка был ранен недоверием Дамблдора. О, так жалко его. А то, что он подвел его пару месяцев назад в истории с Блэком нет? Или, раз ему навещали лапшу на уши, то почему не сходил к дамби и не спросил почему тот разрешил грюму обыскивать его кабинет?! Ах, он же раненный был хд. А когда Поттер в крови был, то он стал на это. Женек, это Снегг. Небось он подумал что у Дурслей тот в безопасности. Защита крови и все дела. Это даже и логично чтобы Поттера исключили, так как именно в хоге его пытаются прикончить, а у Дурслей тот в сейве.