Школьный демон. Второй курс (гет)

Лейтрейн, тем же, чем "использующий естественные силы" Жрец Шторма из Волков Русса - от "проклятого колдуна" из Тысячи сынов. Названием.

Ну не знаю... Личто я всегда воспринимал Флитвика как самого светлого из этой компании.

Raven912 т.е получается я не люблю торты и мне их нельзя к тому же. Но мне их хочется. А вот борщ я люблю и мне его можно. Получается я называю торт борщем и спокойно его ем?

Лейтрейн, если заставишь себя поверить, что это и есть борщ... Только, боюсь, в таком случае он и на вкус будет борщом. Впрочем, помнится мне, брат Горанфло безо всяких заумных хитросплетений магии окрестил курицу карпом, и трескал ее в пост. Прокатило.

Лейтрейн
Понимаете ли, сложность в том, что любому богу Хаоса надо как-то влиять на материальный мир, а любому демону - в том числе и демону Кхорна - очень хочется в реальном мире порезвиться. Следовательно, кто-то должен этих демонов призывать. Вот их и служители Кхорна и призывают определенными ритуалами - правда, не называя это магией. Также, демонпринцы Кхорна имеют некую власть над кровью (не зря же он Кровавый, в конце-то концов!), которая по проявлениям очень похожа на магию. Также, Кхорну приносятся жертвы в виде ритуалов, что, при желании, тоже можно назвать магией.

Любая другая магия кхорнитами не используется и презирается, но без этих трех пунктов само существование Кхорна как бога Хаоса невозможно.

А можно ссылку на бэк?

Ladimira, учитывая, что шаманы-оружейники Боевых лун еще и "заглядывают
за грань варпа", такие вещи на грани магии, как боевой транс и боевое же предвидение (предсказание) - тоже идут в комплекте. А культы ассасинов, скорее всего, практикуют еще и маскировку.

Соберанито
"Где Ангел не решится сделать шаг" раз (читаем мнение Кабандхи по поводу использования артефакта)
"Молот демонов" два (читать можно все подряд, как раз про кхорнитское общество на 99%)
"Аврелиан" и бой с Аннгратом (между прочим, это самый-самый из демонов Кхорна), и поведение этого самого Аннграта. Мозги? Магия? Неее, не слышали.
Иммунитет Кхарна Предателя к магии. Полный. Не помню, где именно это упоминалось, возможно вообще в кодексах, но факт.
Ну, про "Том Крови" и "Либер Кхорн" я даже не говорю. Упоминаний какой-либо другой магии там нет, зато презрения к псайкерам - сколько угодно.

Добавлено 12.08.2014 - 15:15:

Маскировка - это скорее подручными средствами, без магии. Имперские ассасины из Официо Ассасинорум вон маскируются без всякой магии, что мешает кхорнитам поступать так же? Боевой транс - скорее уж медицинскими средствами, чем магией (имплантанты, стимуляторы и т.д.). Боевое предвидение - сомнительно, очень сомнительно. Упоминаний нет.

черт я тут представил .. канон финальная битва.. поттер в состоянии грогги после убийства волдика и тут флитвик выхватывает секиру ( откуда хз) и с фирменным ором кхорнитов срубает башку поттеру и тут гоблины затырившиеся с другой стороны леса начинают атаку нагло игнорируя магию благодаря дару кхорна и массово рубают уставших колдунишек .. параллельно вырезая косой переулок и министерство ...в этот самый момент гдет в китае горк и морк решают что пора .. и китайцы массово превращаются в орков и начинают оперативненько перекрашивать все оружие в красный ...в сша тау наконец приобретают законный синий цвет и начинают нести идеалы демократии как и положено .. японцы наконец разбудили некронов в своих бесконечных попытках отвинтить еще что нить на исследования от монолита ...в германии отрастив уши снова решают истреблять мон кеев .. а на урале снова чтот шаманит возрожденный император ...и за всем этим с интересом наблюдает рой тиранидов откудат со спутников юпитера ...и тут раздается Глас с небес .. -ну что вы любите ваху ? наслаждайтесь.. ибо вечная война пришла к вам

Nevrik
Видела у кого-то (не помню у кого) версию, что Дамблдор на самом деле кхорнит, и лелеет коварный план по истреблению магов как класса, именно поэтому активно помогая загонять всё подряд под запреты, не обучая магглорожденных никаким традициям, снижая качество образования в Хогвартсе и пропагандируя союз с магглами, отлично зная: стоит магам раскрыться, как их частью истребят, а частью (очень, ОЧЕНЬ маленькой) отправят на опыты и в спецслужбы :)

Ladimira
Вот почитать такое было бы мечтой *___*

для кхорнита слишком сложно ...он бы скорее тогда воспользовался более радикальным силовым вариантом .. пара десятков империо и всем приказ спалить в адском пламени по паре стадионов во время матчей причем так чтоб обязательно засветились на камерах в применении магии направленной на массовое убийство .. такое бы ни скрыть ни замять не сумели ...каждый сантиметр бы перерыли спец службы но магов бы отыскали и вырезали ....а тех что выживут сожглиб ....имхо дамблдор постоянно рассуждающей о силе любви и с его поистине гедонизмом в отношении шмоток и лимонных долек слаанешист ...

Пересмотрел (не скажу, что "перечитал" - это не так) "Молот Демонов", и нашел, что демонпринцы Трона черепов используют: демонологию, некромантию (поднимают убитых и бросают в бой), телепатию (командуют низшими демонами и ездовыми животными), магию крови и огня (непосредственно применяют в бою). Вы все еще верите, что Бог крови ненавидит магию? Не можешь служить Трону черепов "как надо" - служи "как можешь", и если льешь достаточно чужой крови и не даешь пролить свою - то ты в своем праве.

Эй, магии огня там не было, там был огнедышащий разумный дракон в качестве одного из сильнейших демонпринцев.Но это, хм, биология, насколько это вообще применимо к демонам.
И вообще, что есть магия в мире Вархаммера?

Слово "биология" применительно к демону, а тем более - демонпринцу звучит как-то... неубедительно. Так можно договориться и до того, что все то, что творят князья демонов Изменяющего пути - тоже "естественное свойство их организмов".

Raven912
А так можно договориться и до того, что когти кровопускателей - магия. Что тоже фееричный бред.

Ladimira, запишем огонь в спорное и сомнительное.
Вот вот когда герцог Веналитор кровью, текущей у него из раны "пытается оплести Аларика и лишить возможности сопротивляться" - это мало того, что "магия", так еще и "подлая уловка", которая, по идее, должна быть противна "прямодушным и презирающим коварство" служителям Трона черепов. А про некромантию я цитату тебе в ПМ бросал.

Определение магии в студию. И кстати, почему это захват - подлая уловка?
Вообще, все демоны и Кхорн лично, будучи созданиями варпа, то бишь нематериальной вселенной, не подчиняющейся законам физики, биологии и много чего еще, должны иметь очень широкий естественный спектр возможностей. Который они вполне логично магией не сочтут.

Или, наоборот, не будут выделять из магии самого своего существования такие особенности, как когти и клыки. Кстати, с учетом того, что для них пребывание в варпе - норма, в вот в реальности наоборот, то как раз когти кровопускателей могут оказаться с точки зрения Трона черепов настоящей магией.

Добавлено 12.08.2014 - 17:43:
Задумался... А если Бог крови как раз потому и недолюбливает тех, кто пользуется магией, что это для него чересчур естественно и привычно? Типа "И чего я в этом не видел? Скукота!"

"Извечное соперничество

В рядах Губительных Сил существует нечто вроде иерархии, которая, правда, быстро меняется вместе с перипетиями Большой игры. В настоящее время самым могущественным из всех считается Кхорн, ибо обычаи убивать и приносить кровавые жертвы восходят к самым темным началам мироздания. Хотя Кхорн полагает, что к волшебству прибегают лишь трусы, но его ближайший соперник, Тзинч, благоденствует, используя чистую субстанцию Хаоса, и считается вторым по влиянию."

Цитата из актуального (шестого) кодекса демонов, который является самым авторитетным вариантом бэка.

Кстати о коварстве и хитрости:
"Хотя кровопускатели не самые коварные создания, они не прочь пойти на хитрость, если это даст больше черепов для дани Богу Крови. Однако там, где другой демон попробует улестить и приманить жертву, чтобы обречь ее на вечные пытки, кровопускатель обратится к уговорам или лжи только для того, чтобы ударить врага в спину."

И в целом, из того что там написано о демонах Кхорна и о нем самом, следует такой вывод:
Кхорн, его демоны и его последователи предпочитают убивать и драться "своими руками". А так же оружием, клыками, когтями, кровью и что еще у них там есть в текущем воплощении в реальности или варпе. Они могут использовать магию для того, чтобы создать оружие, создать армию, воплотиться, чтобы найти жертву, но вот именно для боя использовать магию в их понимании - трусость, а трусость - главный грех для кхорнита.

Это таки объясняет все несовпадения.