Свет в окне напротив (гет)

Magla,
>> Вызвали в виртуальный кабинет, накричали и сообщили, что я не справилась с поставленной вами задачей

Д - Деликатность!

По поводу критики стиля Автора, затянутости сюжета, а особенно, когда в тексте "что-то не то", невольно вспоминаю песенку Шаова про "недостаточно лихо закручено".
Ничего не могу с собой поделать.
Не возникло у меня вышеуказанных ощущений. Несмотря на длительный перерыв, мне не пришлось перечитывать предыдущие главы- я погрузилась сразу.
И ощущение "правильности" что ли никуда не пропало и это по-прежнему "мой" роман с глубоко симпатичными мне героями и очень тонким точным описанием чувств и эмоций.

Magla! Не только вы тратите свои силы и время на игры в писателя, но и я трачу время на чтение вами написанного. Что же мне, и слова в ответ нельзя сказать? С нетерпение жду слова "Конец".

Magla
Я же написала, что Ваша история одна из самых любимых. Если вдруг моё мнение сбивает творческий настрой, гнать меня из комментариев, т.к. хочу чтоб эта история была завершена.
По поводу сформулировать, что не так...
Наверное права otium

Поэтому наверное и хочется всё замедлить, прочувствовать.
Не хватает не саспенса, а внутреннего монолога Гермионы.
Еще раз вдохновения Вам автор.
И не обращайте внимание на наши противоречивые комментарии.
Мне вот хочется всего, побольше и вкусного...Это я про Вашу историю)))

На самом деле при написании "впроцессника" такие разночтения и "разновосприятия" неизбежны. Когда читаешь уже полную версию, главы сюжетно необходимые, но не слишком цепляющие эмоции, с не слишком тебе интересными героями, не выбиваются из общего повествования - они просто сменяются теми, которых ждешь, вплетаются в общую канву, поэтому отдельно их никто не критикует. С "впроцессником", как я успела понять, дело другое. Здесь уже каждая глава воспринимается фактически как самостоятельная вещь, в крайнем случае - как драббл. И следующей ждать нужно какое-то время, когда остываешь и подзабываешь. На самом деле мне и так, и так нормально, я уже привыкла читать обоими методами и такие ощущения у себя воспринимаю как закономерные. Но хорошо понимаю и тех, кто отмечает в каких-то главах накал страстей, в каких-то спад и охлаждение.
Но в этом нет ничего страшного, так и должно быть. Просто, наверное, должно быть чередование, накал - спад, накал - спад. Вот и всё. Такую стратегию продумать, набросать в планах - и все замечательно, мне кажется.
Жду продолжения и, конечно, возвращения Снейпа в активные персонажи)))

Mariashka19

Заметили:)))
И спасибо за поддержку.
А песня хороша, да. Я ее себе часто напеваю для достижения душевного равновесия:)))

Овчинников

Угу))

Aneta
где бы мне раздобыть мимимишек на комментарии. Ваш на 100500 потянет:) Спасибо вам. И профессору, конечно:))

Tara38

В почти полном отсутствии внутреннего монолога у Гермионы в австралийских главах есть смысл. Это сознательный прием. *дальше было подробное описание и объяснение эмоционального состояния героини, но я его вырезала как спойлер*))

Ormona
Спасибо! План был и есть, просто часть читателей эмоционально "совпала" с героиней, а другая - нет.
Я вся в трудах:) Каждый раз говорю себе, что вот сейчас-то не буду затягивать и прямо скоро-скоро выложу новое... Но бывает по-разному. Будем посмотреть.

Magla,

>> В почти полном отсутствии внутреннего монолога у Гермионы в австралийских главах есть смысл.

во-первых, это просто красиво

Да, о том и речь. Я иногда даже удивляюсь, насколько разные приходят комменты от читателей на один и тот же фанфик, иногда просто диаметрально противоположные по смыслу. Но всегда напоминаю себе, что это нормально, что "все фломастеры разные".
Хотя, конечно, вас хорошо понимаю, внутренне это немного обидно: автор же видит уже полную картину своего опуса и понимает, что то, что кажется читателю на данном этапе пустозвонством, на самом деле очень важные детали для будущего, те самые "ружья", подвешиваемые на стенку. Но что делать, впроцессник он такой впроцессник.
Мужайтесь!)))



Не спешите, мы-то, читатели, эгоисты, нам всегда хочется и рыбку съесть, и ног не замочить - чтобы и быстро, и качественно. А так не бывает.
Главное - чтобы все подвешенные ружья выстрелили, поэтому "служенье муз не терпит суеты". И чтобы вам самой в первую очередь нравилось то, что получается.

Уважаемый автор, не знаю был ли такой замысел, но в разговоре о зелье со стороны Рона мне чудится расчет. Выглядит, что он для себя цепочку выстроил, когда Гермиона рассказала про три зелья, а дальше подводил ее к мысли о Лонгботтомах рассчитывая на определенную реакцию. (по аналогии с заботой о домовых эльфах)
Правда возможно я просто перечитал Роннигадов.

Плюс перечитал сейчас главу "Оззи и помы" момент про книги по психологии у Рона, названия которых он тщательно прячет от Гермионы... Закрадывается подозрение уж не по женской ли психологии они, и не пытается ли Рон манипулировать Гермионая, пока она живет чисто на эмоциях.


Ну и другой момент, возможно я упустил обсуждение в комментариях, но как-то связались у меня в голове фразы:

Конечно, Джейн было под сорок

— Молодец. В твоём возрасте я была настырнее.

— Сколько лет прошло?
— Почти двадцать.

Это ведь Джейн про того своего погибщего друга говорила, когда сказала Гермионе "В твоём возрасте я была настырнее"?

"— Живите спокойно. Вся дрянь в вашей голове — вашего собственного производства. Но если вы подведёте Грейнджер ещё раз — я вас из-под земли достану. И мне будет абсолютно неважно, какое количество темных артефактов встретилось на вашем пути. Запомните это, Уизли."

Ох,знает ли Рон, что ему уготовано в будущем. Большая удача говорите, хм...
*глаза безумно блестят в предвкушении Снейпа*

Не то чтобы "чижика съел", но рядом.

И мне все время чудится Снейп, пусть это не Рон под обороткой, так в мантии-невидимке. Ну его это зелье, вдруг что то не так пойдет, кто возьмет дело в свои твердые рука?!

И какого черта откровения про Малфоев? Женщины...

Коньтфуций,

>> Не то чтобы "чижика съел", но рядом.

контьфу на вас
няшно? няшно! чего же боле

Овчинников
Няшно, няшно, а вот ожидал другого. И фиг знает чего, но как оказалось не этого. И все как в кривом зеркале, Герми на эмоциях и рассудительный Рон.
"Читатель в охренении!"

...реализуется обычно именно та вероятность, которой не ждешь...

Овчинников,
Евгений, нет, саспенс тут явно ни при чем. Я от него обычно засыпаю. И абсолютно спокойно читаю любой лютый ангст, так что отсутствие бурных переживаний со стороны героев тоже не причина. И раньше степень "няшности" была точно такой же, а сопереживание было. Так что дело в чем-то другом.

*фэйспалм*
Только что обнаружила, что так и не ответила вам на ваше сообщение тогда, несколько месяцев назад. Чесслово, я была уверена, что отправила этот пост.

> маги - главное богатство маг.мира
если ВБ слабая, почему её не грабят?
почему не переманивают студентов из Хога в другие заведения перспективных?

Тут варианты ответов могут быть разными. Начиная от ответа "а почему не грабят чумной барак?" до ответа "маги как цивилизация менее агрессивна, чем наша, потому что на протяжении многих сотен лет более успешными оказывались не более агрессивные, а те, кто отказывался от страстей и уходил в нирвану, потому-то они и не знают, что делать с агрессивным Волдемортом".

> вообще Статут считаю довольно тесно связанным с резким (возможно, благодаря нескольким ключевым открытиям) ростом связности магического сообщества, в первую очередь европейского

Не факт, что европейского. Привет допам. А так вообще напрашивается аппарация и/или портключи. Потому что метлы явно более древний и традиционный вид транспорта, в котором не было бы смысла, если бы телепортация была известна волшебникам с самого начала, а Дымолетный порошок был изобретен в 13 веке.

> * не в курсе, подскажите, если знаете - св.Мунго когда была основана?

Судя по датам жизни ее основателя - ближе к концу 17 века, потому что он вряд ли основал ее молодым. Видимо, незадолго до Статута или сразу после него, так что это еще один фактик в копилочку.

> маг всегда может украсть у маггла, кстати, простейший Конфундус и маг сыт, или животное приманить и съесть
маг с голоду не умирает с египетских времён

Это агрессивно-силовой метод решения проблемы, который эффективен как тактика, но не особо годится как стратегия. Потому что обиженный маггл в будущем создаст проблемы, а животные в лесу имеют свойство заканчиваться. Думаю, маги все-таки пошли по пути "создать", а не "отнять". Косвенное подтверждение тому - гербология и уход за магическими существами (читай: растениеводство и животноводство) в программе Хогвартса. И судя по допам Роулинг, еще в достатутные времена маги были достаточно жестко ограничены в том, что им позволялось делать с магглами - начиная от того, что рядом с маггловскими городами нельзя было играть в квиддич, и заканчивая историей предка Малфоев.

> потому что агрессия внутривидовая в городе - это очень опасно для третьих лиц
а если человек сытый, но не городской, получаем американских реднеков, а не европейских левых-любопытников, потому что запрета на внутривидовую агрессию нет

Вот здесь вот у нас с Вами явно идеологические расхождения.
Я не верю, что человек по природе зол и будет отнимать что-то у себе подобных, если у него и так все есть (привет Ефремову). И магия, с моей точки зрения, подразумевает эволюцию, в которой выживают самые творческие - на первый план выдвигается не агрессия, а фантазия, воображение, напряжение душевных сил, если угодно. Нет смысла нападать на соседа и тратить на это свое драгоценное время, если за это же время можно изобрести что-то новое и научиться лучше управлять своими магическими способностями.
И да, не переоценивайте аппарацию. По канону ее применение ограничено, рискованно и удел только сильных волшебников. Надо очень хорошо представлять, куда аппарируешь; аппарация на далекие расстояния (в частности, межконтинентальная) либо невозможна, либо настолько опасна, что к ней не рисковал прибегать даже Волдеморт. Именно поэтому и существуют всякие портключи, путешествия через камин и ты пы.

> и ещё тут один момент - конкуренция за критические ресурсы никуда не исчезает, критический ресурс в маг.мире - это маг и его знания и его способности
см. выше про забрать из Хога всех сильных магов

...и этот ресурс разрушается при малейшей конкуренции за него, причем конкурирующие стороны в процессе конкуренции не усиливаются сами, а только растрачивают собственные ресурсы.
В итоге выживают самые незаметные - те, кто годами не попадался никому на глаза, а усердно практиковался и копил магические силы.
Привет, Статут.

> плюс индивидуально маг сильнее маггла - почему бы любой, самый слабый маг-мужчина не мог иметь 100500 магглянок под Империусом или Конфундусом?

Потому что пришел бы Совет Волшебников и устроил бы такому магу "секир-башка", чтобы не высовывался? (Если что, название органа и его полномочия не выдуманы, а взяты из допов Роулинг).

> механизм распространять патент на весь мир появился только в 1940м году в виде договора ГАТТ
он же "базы в обмен на эсминцы", он же "капитуляция стерлинговой финансовой системы и вхождение её в долларовую" итд итп : )
до этого патентные системы разных стран друг друга признавали, но очень ограниченно

Ну так я и говорю: нет у них никаких имущественных прав на заклинания, нет в головах даже конструкции патента, потому что она появилась относительно поздно. Тут даже не "одна патентная система другую не признает", потому что до них еще дело не дошло, а "кто знает заклинание/рецепт зелья и ты пы - тот с этого деньги и получает"... яркий пример - родоначальник Поттеров, сделавший бешеные деньги на Костеросте и зелье от простуды, после чего, видимо, этот рецепт то ли переизобрели, то ли украли, то ли в конце концов разгадали состав. Есть только неимущественные права, т.е., по большому счету, только право считаться автором изобретения - видимо, потому, что "я сделал зелье Поттера от простуды!" понятней обывателю. :)

> я про то, что если это точно работает в Австралии, то ВБ наверняка это заберёт себе
либо имеет место очень сильная Австралия, которая этому "заберёт" может сопротивляться
либо - и ВОТ ТАК МОЖЕТ БЫТЬ - система внедрена недавно, пять-десять лет как, имеет некую возможную побочку, завязана на одного-двух разработчиков, имеющих кровную родню из высочайших чистокровок в самой ВБ (т.е. украсть и отлегилиментить не выйдет)
и при этом в индустрии пороха завязано много людей, и если сделать двери, то люди окажутся без работы.

Это вряд ли. Как показывает практика новых изобретений, удешевляющих и делающих ненужными имеющиеся способы производства, Великобритания не просто его не утащит, а наоборот, будет всеми силами сопротивляться внедрению. Потому что государственный аппарат в Великобритании, судя по всему, существует не за счет налогов (упоминаний о них в каноне нет), а за счет сборов и госмонополий. И производство Дымолетного порошка, он же Летучий порох - одна из таких монополий. Причем "умельцы" постоянно пытаются разгадать его секрет, и это настолько массовое явление, что государство даже вывело полученные таким образом травмы из-под действия программы ОМС - в том смысле, что Мунго отказывается лечить таких больных. И совершенно понятно, отчего британская система каминов не прижилась в колонии - см. австралийский климат. Они были вынуждены изобретать что-то другое. И изобрели.
В упор не вижу никаких противоречий с тем, что написано в "Свете..." :)

А вообще - идите на фанфикшен.нет читать Раннаро. :) Это не наезд, нет, это я наткнулась на большую редкость - автора со столь милой вашему сердцу "мужской", как вы ее именуете, манерой письма. По крайней мере, если судить по "A Difference in the Family: The Snape Chronicles". Переживания и отношения в основном даются через внешние детали, скупая и отстраненная манера повествования, в качестве бонуса - яркий и самобытный взгляд на канон плюс удивительная атмосфера английской глубинки.

Как все-таки хорошо, что Рон и Гермиона не знают про день рождения своего бывшего профессора, иначе конец главы показался бы жестокой насмешкой.

otium,

>> Тут варианты ответов могут быть разными. Начиная от ответа "а почему не грабят чумной барак?" до ответа "маги как цивилизация менее агрессивна, чем наша, потому что на протяжении многих сотен лет более успешными оказывались не более агрессивные, а те, кто отказывался от страстей и уходил в нирвану, потому-то они и не знают, что делать с агрессивным Волдемортом".

Во-первых, чумные бараки грабят
Во-вторых, маги в каноне вполне агрессивны
В-третьих, если вы постулируете, что за пределами ВБ маги радикально другие, напомню, что у нас есть сёстры Патил, есть Чанг итп
Т.е. по крайней мере часть из них - НЕ другие

ну т.е. ежели у вас есть годная модель, то я всегда за почитать, но пока таковой не вижу

>> Не факт, что европейского. Привет допам

во-первых, в топку допы (по многим причинам)
во-вторых, см. выше - если доминирует не европейское, то его грабят активно, чего в каноне не наблюдается

>> напрашивается аппарация и/или портключи

угу, об этом и писал
на метле далеко не уедешь

>>>> маг всегда может украсть у маггла, кстати, простейший Конфундус и маг сыт, или животное приманить и съесть
маг с голоду не умирает с египетских времён
>> Это агрессивно-силовой метод решения проблемы, который эффективен как тактика, но не особо годится как стратегия. Потому что обиженный маггл в будущем создаст проблемы, а животные в лесу имеют свойство заканчиваться.

эээ вы шутите? магов мало, а магглов много
покормился на этом маггле, слетал на метле в соседний город, покормился на других, третьих итп
и да, "умирание с голоду" купируется довольно быстро, потом маг уже может торговать
я про то, что бедность мага может быть вызвана только другим магом, сравнимой то есть силой
а не магглом или обстоятельствами

>> Думаю, маги все-таки пошли по пути "создать", а не "отнять". Косвенное подтверждение тому - гербология и уход за магическими существами (читай: растениеводство и животноводство) в программе Хогвартса. И судя по допам Роулинг, еще в достатутные времена маги были достаточно жестко ограничены в том, что им позволялось делать с магглами - начиная от того, что рядом с маггловскими городами нельзя было играть в квиддич, и заканчивая историей предка Малфоев.

во-первых, менее энергоэффективному пути должно быть обоснование
принять "думаю" за обоснование не могу!

ну и "судя по допам" - сразу в топку, бо допы не про связную книгу, а про продажу мира/франшизы - продавать же "страшненькую" франшизу без китайцев, русских, арабов итп маркерно-основных потребителей, встроенных во франшизу же, никто не будет

otium,
>> Я не верю, что человек по природе зол и будет отнимать что-то у себе подобных, если у него и так все есть (привет Ефремову)

это не вопрос веры
это вопрос факта
то, что человек по природе агрессивен итп - это факт медицинский
и воспитание купирует агрессию ровно по той причине, что выгодно экономически
такое купирование МАГАМ за пределами "не перебить бы друг друга" выгодно гораздо менее, чем магглам
т.е. сотрудничество у них идёт куда сложнее, индивидуализм куда выше, желание прибить ближнего своего куда сильнее
ежели они объединились - значит была существенная экономическая выгода от объединения
я, собственно, её в установлении монополии части старых родов над торговлей с магглами (и зачистке другой части старых родов сначала в Европе, а потом и по всему миру) и вижу

>> Нет смысла нападать на соседа и тратить на это свое драгоценное время, если за это же время можно изобрести что-то новое и научиться лучше управлять своими магическими способностями

ингредиенты редкие, которые не надо собирать и время тратить
уже изготовленные соседом артефакты
женщины соседа, способные, в отличие от магглянок, выносить сильных магов не для соседа, а для тебя
тыщщи причин

>>>> и ещё тут один момент - конкуренция за критические ресурсы никуда не исчезает, критический ресурс в маг.мире - это маг и его знания и его способности
см. выше про забрать из Хога всех сильных магов
>> ...и этот ресурс разрушается при малейшей конкуренции за него, причем конкурирующие стороны в процессе конкуренции не усиливаются сами, а только растрачивают собственные ресурсы.

стоп-стоп
конкуренция за мозги в современном мире есть
мозги переезжают из страны в страну
мозги не разрушаются
почему аналогичный процесс не происходит в магическом мире по отношению к неевропейским школам, которые явно более многочисленны, чем европейские, если существуют (а значит и сильнее, хотя бы за счёт ренегатов)?
ответ - неевропейские школы не существуют

*под европейскими я понимаю и колониальные

>>>> плюс индивидуально маг сильнее маггла - почему бы любой, самый слабый маг-мужчина не мог иметь 100500 магглянок под Империусом или Конфундусом?
>> Потому что пришел бы Совет Волшебников и устроил бы такому магу "секир-башка", чтобы не высовывался? (Если что, название органа и его полномочия не выдуманы, а взяты из допов Роулинг).

ага
то есть маги-индивидуалисты
а по-вашему так ещё и незаметники
ПОЧЕМУ-ТО объединились в Совет Волшебников (т.е. МКМ)?
так не бывает
бывает что нужда заставляет И при этом ещё и выгода
а так, чтобы просто взять и объединиться без нужды, а потом не развалиться без выгоды, такого не бывает
вот единственная выгода, которую я вижу, состоит в контроле торгового оборота с магглами

otium,
>> совершенно понятно, отчего британская система каминов не прижилась в колонии - см. австралийский климат

я тут за то время, которое с нашей дискуссии прошло, несколько переосмыслил то, почему Австралия именно такая. Цитирую переписку с автором:

"
любые открытые магоконфликты - особенно при их-то численностях населения - КРАЙНЕ скоротечны должны быть
потому что все всех знают и все значимые кланы друг с другом повязаны
т.е. от "одна из сторон в открытую расчехлила палочки" до "какая-то из сторон выпилила всех гуляющих вне маноров представителей другой стороны и начала брать замки штурмом" проходит ну час-два
может день
не больше
значит, если война идёт долго - есть некая третья/четвёртая итп сила, которая не вмешивается в конфликт напрямую, но маячит на горизонте
такая сила - это представители тех родов, которые переселились с континента в британские колонии во время войны с Гриндевальдом
и которые поддерживали то Дамблдора, то Волдеморта (традиционалистов и прогрессистов) во время внутрибританского конфликта, чтобы ослабить контроль британских магов
плюс те, кто сбежал в колонии от "догорающей Европы" во время первой британской ГВ
ориентировочно - к времени начала учёбы Гарри в Хоге - численность всех неевропейских магов, на глаз, превосходит численность европейских
насчёт качества - тут вопрос, конечно, но порядок бьёт класс практически везде, за вычетом уровня Дамблдора

ну и соответственно в силу того, что у "убеганцев" общества достаточно фрагментированы, и стабильных клановых механизмов не создано, британской администрации после Гриндевальда воленс-неволенс пришлось заимствовать демократические процедуры у магглов не формально-визенгамотски, а более практическим образом
конечно, не "каждый голосует", о том и речи нет - полковника Кольта у магов не случилось : ) но степень социальной мобильности и степень внутриклановой свободы у жителей Австралии-США-итп - намного больше должно быть, чем у британцев или иных европейцев

причём реально старых родов там нет и особо стррррашных секретов по бОльшей части тоже - что делает жизнь тех же министерскоавстралийских например чиновников высших куда как спокойнее
отчего и имеем куда более открытое общество, в итоге
"