В этом мире и ином / In this World and the Next (гет)

Может хватит? :-) Свои кругом.. Чужих нету... Про фик забыли уже :-(

т. Секира!

Вы сказали, однобокое законодательство? Вот полюбуйтесь, сколько даже в этом обсуждении желающих немножко поубивать ближних своих. Короли на пушках писали: "Ultima ratio regum", а у моих оппонентов убийство - первый и единственный довод.

drago23
нууу... тут всегда всё о двух концах, и идеал, скорее всего, в принципе недостижим.
Вот взять ту же Англию с её дебильными законами об оружии и самозащите, то, оказывается, у нас ещё ничего, нормальные (бывает же) законы, можно доказать свою правоту, если есть знакомые/связи/деньги или же много свидетелей в вашу пользу. А так... конечно, я предвзят, ибо по большей части я раньше был на грани или даже в некоторых ситуациях по ту сторону закона, но вот то, что эти законы прежде всего в пользу гос-ва и ни шиша не думают об обычном человеке, таково моё мнение, и оно подтверждается многими ситуациями, с которыми я или мои знакомые сталкивались. А гос.машине по большей части на обычного человека плевать с высокой горы.

А вообще, тут можно спорить без конца, отстаивая своё мнения и не слыша аргументов противоположной стороны. Так что, может прекратим спор? ))))
Просто смысла не вижу, я считаю, что они были вправе так поступать, так как я бы сам поступил аналогично в такой ситуации. Вы считаете, что нет, так как в вас сильно начало закона и порядка (ничего плохого не имею в виду). Каждый остаётся при своём мнении :)

неадекватен?

он _просто_ обратил внимание окружающих и дал возможность Молли загреметь в полицию. + ударил Рона локтем - видимо вырываясь.

ладно, "документов прикрытия" у нее нет - но хоть вместо крика на полицейских можно было Конфудус сразу до того как наручники одели использовать на полицейских а потом придумать как связатся с Министерством (если напрямую возможности нет (хотя почему? ситуация может быть не редкой ведь) то через кого то кто имеет и телефон и знает кто она такая? В то же баре у Тома - телефон может быть вполне.

но нет - сначала мы имеем крик на полицию которая вообще то - свою работу делает
затем - крик на Гарри (который вообще то - мог действительно просто ошибится...кто его знает чему эти Дурсли научили - может быть - именно звать полицию)

более того - в тексте _прямо_ сказано


В этом тоже Гарри виноват?

Да в коментах вообще ушли от ФФ
Да с Перси более Жостко получилось , чем рассчитывали,но в Прошлой Жизни Он ИХ убил ,да еще заставил Гарри смотреть На Казнь Любимой, а в Этой ДВАЖДЫ НАПРАВЛЯЛ ПАЛОЧКУ (ОРУЖИЕ,Первый Раз Открыто, Второй Раз из ЗАСАДЫ),Когда Из Засады-то у ГП и ГГ была бы САМООБОРОНА(Пара Прошедшая Войну и Привыкшая Прикрывать Спину Друг Другу).
А Когда Перси Ворвался К Пушку с Почти Произнесенным Заклинанием "В СПИНУ",Им Что Вообще НИЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ НАДО БЫЛО?! А учитывая Его Намерения Не Уверен ,что Он Хотел Использовать "Щикотку" Его Намерения Я бы Расценил Как Попытку УБИЙСТВА
и Действовал Скорее Всего Соответственно, т.е. сначала стрелял бы , а потом Задавал вопросы.
Что Гарри и Сделал. Вот "Немой Перси " и сразился с Пушком . Просто у Цербера 3 Головы , а Добыча Одна. Да и будь там вместо Цербера Дракон , Результат Скорее Всего Был Бы тот же . Перси был бы мерт .Другой вопрос вид смерти это другое.

А по поводу Рона , то Он Изнасиловал Один Раз Гермиону -наказания не получил ,решил второй раз повторить т.к. почувствовал себя безнаказанным , только Гарри не дал .
А за Честь Дамы ВСЕГДА БРОСАЛИ ВЫЗОВ ДО СМЕРТИ ИЛИ УСТРАИВАЛИ ВЕНДЕТУ.
Если бы Гарри Узнал Об Этом Сразу -Убил Бы Рона.
Да и Такое не Прощается!
Если Сделал Один Раз ,может попробовать и в следующий раз.
Тем Более Рон Завистливый С-н Сын , который даже по канону Не Раз Подставлял Гарри.
Тем более ,что И Гарри и Гермиона Первыми Не Нападают, Только в Ответ.
Можно Сказать Они действуют по "Золотому Правилу" Как К Ним Так И Они в Ответ.
"С Мечом Пришли - От Меча Получили".
А Чете Поттеров В Данном Случае Надо Поставить Себя Так , что бы Даже От Мысли Навредить Им У Противника КОШМАРЫ СНИЛИСЬ И ПРОСЫПАЛСЯ В ХОЛОДНОМ ПОТУ .
А Поттеры Прошедшие Войну и Видевшие Смерть И Близких в Том Числе , Да и Шедших под руку Со СМЕРТЬЮ С Первого Курса Выработалось Определенное Поведение И Мышление. При Угрозе Атаки ( Направленной Палочке ) Они Сначала Стрелять Будут , А Лишь Потом Будут Задавать Вопросы.
Тем Более Не Забывайте Про Их Учителей Во Время Войны :Муди И УПсы Быстро Прививают Навыки Выживания . Если Муди Мог еще "Учебными" Натаскивать, То УПсы- либо Вы "Победите" их Либо Они Вас "Убьют".
Так что Поттеры Действуют Исходя из Своего Жизненного Опыта И "Взрослого Мышления" Можно даже сказать что они еще руководствуются принципом "Не можешь подавить Восстание -Возглавь его" (другими словами Это Отношения Между Четой Поттеров и Волшебным Миром)
Сугубо мое Мнение )

Кирито Соло

А, это вы... Всё сказали? Ничего, что ЭТИ Рон и Перси ещё ничего не сделали? И в нынешней ситуации ничего и не смогут? Вердикт однозначен: ГГ и ГП - убийцы ни в чём не повинных людей.

Как это ничего не сделали? Перси уже два раза пытался напасть. Кто знает какие у него планы. Палочка указывающая в человека это что-то сродни гранатомету направленному в лицо. Может просто помашут, а могут и Бомбардой влупить, а то и Авадой. В таком случае нужно атаковать заранее, т.к. неизвестно чем шарахнет противник. А что до Рона, то ему ещё ничего не сделали и у него ещё будет шанс заслужить своё аутодафе.
Аналогом ситуации с Перси будет примерно следующее: на вас нападает человек с пистолетом, вы его застрелили из своего пистолета, а он ведь хотел вам всего-лишь ногу прострелить. Вы убийца ни в чём не повинных людей, однозначно.

Рон и Перси - это Рон и Перси, или НЕ Рон и НЕ Перси? В конце концов то, что для окружающих будущее, для Гарри и Гермионы - прошлое. И в том прошлом их уже один раз не только убили.

А вот у меня на заднем сиденье двое малолетних детей обычно в машине сидят. И что теперь, мне стоять, смотреть, как их осыпает стеклом и сквозь стекло прилетает битой? Вы бы сами что, тоже сидели бы за рулем и смотрели на такое поведение? Мне интересно, что бы конкретно вы бы сделали в такой ситуации? Напоминаю, тот урод сам поставил себя за рамки уголовного права. Вот скажите, в какой конкретно момент человек с битой, идущий в вашу сторону становится официально опасным?

muromez

Вы херню несёте. Как это клееный триплекс вас стеклом осыплет? Ну да ладно. Я бы вам другую задачку предложил, вот вы врезались в другую машину, а её владелец взял да пристрелил вас. А что, вы покушались на его жизнь и здоровье. Докажите обратное! Ах, с того света никак... Вот ваши рассуждения о самообороне до того и доведут. И именно потому нельзя нашему народу давать право на ношение короткоствола. Потому что у 99% людей нет ни культуры обращения с этим оружием, ни мозгов.

Вот Именно Что Прошлое .
Ведь Волшебная Палочка направленная на Человека Равносильно Пистолету Направленному На Человека.
Перси направлял Палочку Трижды , при Этом Дважды почти Произнеся Заклятие ,т.е. практически выстрелив .
При этом я уже Говорил Поттеры "Воевали в прошлом"
Знаете в цикле Звездных Войн в Книге "Осколок Кристалла Власти" Ведж после того как пристрелил агента Импов пытавшегося убить Люка (когда он еще не сделал себе новы меч) Сказал 2 правила :1-е " Сначала стреляй ,потом задавай вопросы "
2-е : " Не шляйся там , где Стреляют".
Поттеры действовали Соответственно Обстановке : На них 3 Раза Направляли Оружие,При этом Дважды "В Спину Из Засады " ,а так же почти "Выстрелили" Дважды.
Им не оставили Выбора кроме Как Решить Проблему "Раз и Навсегда".
Просто "Решение "Вышло более жестокое чем Рассчитывали.
При этом если На Дорого Тебе человека Трижды покушаются , ты сам захочешь Решить (Устранить) Эту Проблему .

Он осыпает моих детей. Заднее стекло вполне может быть ни разу не клееный триплекс. Ну да ладно.

А вообще оригинально...
Вот молдаване допустим вполне себе откуда-то взяли и мозги, и культуру. Как и прибалты... Это я специально не упоминаю тех-же итальянцев, швейцарцев и пресловутых американцев, у всех у которых есть и мозги и культура. Но тут появляется один мент и радостно записывает всех русских в люди второго сорта... Такие нацисты откровенно бесят.
Ну и вы так и не ответили на мой вопрос. Вот сидят на заднем сиденье двое детей, какой-то мудак разбивает это заднее стекло битой. Дети бьются в истерике, мудак тоже явно не намерен останавливаться. Ваши действия?

Кирито Соло
Извиняюсь, но почему у вас так много слов с заглавной буквы начинаются? Вы их как-то "выделяете" или "подчёркиваете"?

Raven912
Не много не в тему, но вопрос на мой взгляд уместен, хоть и чисто технический. А что же сталось с часами Уизли которые показывали состояние каждого члена семьи? Ну там: "Дома", "В опасности", "Работа", "Смерть" и т.д. ...

Это будет в следующей главе

muromez

Я не во второй сорт записываю. И не надо пиндостан в нос тыкать, это уж явно пример неуместный. Мало школоты друг друга постреляло что ли? Вам то же самое шоу нужно у нас? Похоже, что так и есть. Вас персонально и ещё кое-кого здесь я записываю в людей, у которых нет тормозов, судя по вашим рассуждениям.

А теперь вопрос: откуда вы знаете, намерен был мудак остановиться или нет? Он ударил по стеклу, в ответ через это заднее стекло ему в лоб прилетела пуля. Вопрос второй: что мудаку за рулём (ну или вам, раз вы себя подставляете) мешает нажать на педальку и отъехать? Бензин кончился резко? Или просто охота по живой цели пострелять? И наконец третий вопрос... с такими рассуждениями вы готовы, что однажды ваш сын подерётся с другим пацаном, и его отец свернёт вашему шею? А что, здоровье и жизнь под угрозой? Вот куда ведёт ваше отсутствие тормозов и открытое желание получить возможность убивать.

Добавлено 15.12.2014 - 19:06:
Кирито Соло

ГГ в этом фике регулярно всем подряд в нос палочкой тычет, её вы оправдываете? Ну да бог вам судья.

Читал этот фик из-за уизлигадства, но придётся бросить. Читать про ГП и ГГ гадство я не готов. Таких "героев" реально лучше бы ТЛ прибил.

Raven912

именно , так щас и есть по УК- тока если тя прибьют ты можешь мочить напавшего

Хороший день - так много комментариев. Почему-то те, кто называет Гарри убийцей, забывают о преднамеренном убийстве Рона. Ведь с точки зрения закона, Рон был законопослушным гражданином. Ибо "Закон постановляет, что невозможно изнасилование чистокровным волшебником магглорожденной ведьмы или полукровки. Девушки должны быть рады, что столь благородные люди оказали им внимание."

Mirobor

Врать не надо. Причем нагло врать.

Yes! Я дождался! Уже в который раз слышу людей, что оружием служебным обладают. Дескать нет культуры оружейной у народа. Диковаты-с. Ларчик же просто открывается. Обладая оружием люди в погонах ощущают себя выше прочего "быдла". И тут их грозят уровнять с энтим народцем в правах, законами о свободном владении огнестрелом гражданами России пугая. И тут погононосцы на дыбы встают, аргументы разные-преразные приводят. А суть проста, хотят чтобы оружие у них было, а у остальных нет.

drago23, сам ты убогий недоумок. Dixi.

2 [drago23]:

>Вообще, то что творят ГГ и ГП неудивительно, учитывая, что автор - западоид. Это у них там расчленёнка проходит по разряду весёлого массового зрелища.
Гы.Это вы "Royal Crysis"( не читали.Там ГП- "наш" попаданец,но это не помешало ему устроить уизлицид только за попытку женить его на Джинни.Ибо попаданцу памкинпай и "лунная гармония" нравятся больше,а приворотные зелья не нравятся совсем.:-)