Нормальные герои всегда идут в расход (гет)

Обложка - супер!
*ушла читать сам фик*

Кстати да! Обложка шикарна!

Raven912, знак антикачества для тех, кто её уже читал.

Матемаг, почему антикачества? Стиль на месте, логика присутствует, владение языком - в норме. Что не так?

veigela, психологизма нет вообще.

Матемаг, согласна. Так до сих пор и не поняла - а что случилось - то? Как все дошли до такой жизни? Психологизма нет.

Да какая вам разница? Главное - что этот фик хороший.

Плохой. Ладно, отписываюсь от комментов.

Ну, на вкус и цвет, как известно все фломастеры разные. По мне так очень даже интересный фанфик.

Фанфик не идеальный, но интересный. Завязка неплохая, но дальше всё зависит от автора.

Мне тоже очень нравится. Я уже примерно представляю, что произошло. Но всё же, хотелось бы отдельного описания. Заранее извиняюсь за пунктуацию - она у меня хромает и слегка парализована))))

Стиль есть, но это тупой стеб. Логики нет как явления. Язык вроде бы есть, но не ахти.
Ну и за что любить подобный бред?
И у это Катсс все фики такие.

Хм, а в каких действиях героев вы увидели отсутствие логики? Просто большинство читателей этого фика, как и я, с вами не согласны, мне прям интересно стало...

а мне Фик нравится!
Все ругаете, ругаете!
а присмотритесь к остальным.. все темы писаны переписаны. пишут по большей части дро@илки НС 17.
А тут что то новенькое. И читается легко!

Люди, подскажите, какие произведения этого Автора (возможно под другим ником) можно почитать еще и где???.

Anni1988
http://samlib.ru/k/katss/

Вот. Читайте все. Мне особенно нравится Ястребиный глаз (в нем нет моих любимых героев, а в остальных хоть одного автор да загнобит)... Хотя в "Годайме Хокаге" Саске вроде более/менее адекватный...

Вообще то katss пишет не только интересно, но и разнообразно. А претензии по поводу отсутствия психологичности от матемага, у которого всех персонажей и все их действия, можно описать короткой фразой(например: ГГ-я крут безмерно и всех *бу), я бы сказал лицемерны.

Претензии к логике не к месту, потому что как раз у Ро, логика как раз не ночевала совсем и придание логичности в фик, это труд просто таки титанический, если уж не совсем Сизифов.

А уж придирка к языку... прекрасный Русский пусть и в матерном его эквиваленте.

Мне норм. Вроде и стиль норм, да и сюжет не особо приевшийся. Даже штампы не особо сильно напрягают.

Гармонично все смотрится. Кое-где даже юмор проскальзывал, что приятно

Читаю Не злите Узумаки . Прекрасная вещь. (Племяшка фанат Наруто, так что я более-менее в курсе кто-куда-откуда-зачем). Пока что прочитана треть, оторваться трудно, Кушина великолепна. Наруто умилителен, Коноха должна быть разрушена ! Просто, в назидание.

Господи шикарнейший фик наконец то кто то решил отобразить жизнь какая она есть после победы )) подписываюсь и удачи в написании так держать .

ForRegPurpose Абсолютно с вами согласен. Претензии об отсутствии психологичности от человека, который с трудом связывает слова в своих "произведениях", как минимум смешны.

*зашёл на огонёк, немного почитал*
Особенно доставляет защита поклонников, хех, katss, думаю, сама ей не рада. С переходом на личности, с завуалированным "сперва добейся" или там "на фоне прочего выглядит хорошо". Печально даже. Где-то я с подобной защитой сталкивался... хм, не http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=45928 ли это был?Это такой толстый троллинг, если вдруг непонятно.

И, да, соглашусь с Raven912, "Ястребиный глаз" гораздо лучше остальных текстов.

Я далеко не поклонник katss, хотя она пишет неплохо.
Но ваш вброс - просто фееричен по своей предвзятости и, извините, тупости.
К тому же Ваши произведения не блещут.

Krez, я прямо говорю, что мои тексты подходят узкой аудитории или что не умею в психологизм. Но зачем вы повторяете "сперва добейся"-то?
Обратите внимание, что я перешёл на личности, поэтому говорить о предвзятости... вообще не люблю людей, заметно ведь?

Опять!!! Фик "Мамочка" уже некоторые забодали академическими комментариями, теперь до еще одного добрались! Автор, продолжайте, пожалуйста! Кому не нравится, могут не читать.

Aregreste , а на хрена Вы тогда читаете, если бред? Может стоит прекратить поедание кактуса? Вместе с эти пройдет плач и уколы его иголками.

На счет "добейся". Это кто установил правила? Читатели? Не хотите читать - выметайтесь. Вас тут никто не держит.

Эх! Я прочитал до конца первой главы и буду честен, фанфик - уг. Конечно, это лишь мое мнение, но некоторые признаки очевидной низкосортной писанины видны невооруженным взглядом.

А вообще, больно вы на боевого хомячка похожи. Спокойнее, товарищ.

А вообще, больно вы на боевого хомячка похожи. Спокойнее, товарищ.[/QUOTE]
Aregreste, ну уж если переходить на личности, то Вы не знаете определения слова "хомячок" в нашей реальность, судя по употреблению не в кассу, это раз. Принадлежите к слою населения "Зощенко не читал, но осуждаю", оно же "Крымнаш", это два.

Больше холиваров, именем Тзинча!

Aregreste, ну уж если переходить на личности, то Вы не знаете определения слова "хомячок" в нашей реальность, судя по употреблению не в кассу, это раз. Принадлежите к слою населения "Зощенко не читал, но осуждаю", оно же "Крымнаш", это два.[/QUOTE]

У слова "хомячок" в интернетах есть 2 значения:
1. Собственно, хомячок. Джунгарский или еще какой.
2. Слепой последователь некоей личности(в нашем случае автора), отличающийся фанатизмом.

Я читал, честно читал одну главу, поскольку дальше я себя заставить не смог. Поэтому цитата этого Зощенко относится не ко мне, щекастенький.

Добавлено 09.08.2014 - 12:56:

I feel the warp overtaking me! It is a good pain!

Aregreste


У слова "хомячок" в интернетах есть 2 значения:
1. Собственно, хомячок. Джунгарский или еще какой.
2. Слепой последователь некоей личности(в нашем случае автора), отличающийся фанатизмом.

Я читал, честно читал одну главу, поскольку дальше я себя заставить не смог. Поэтому цитата этого Зощенко относится не ко мне, щекастенький.

Ладно. Для тех кто говорит "этот Зощенко" выражаюсь более конкретно - когда дочитаешь - заходи и высказывайся, до этого - ты не интересен. Человек, который даже определение понятия "хомячки" не до конца понимает сначала должен подтянуть уровень образования.

*в одной руке попкорн, в другой чай, смотрит за развитием событий*

Матемаг, Вы о чем? :)))))

Хрущу попкорном, наблюдая бесплатное развлечение: холивар обычный с переходом на личности. Тзинч одобряет холивары.

Почему бы и не потешить публику.)

А Зощенко, как и всю плеяду этих невероятно пафосных стихоплетов советского периода, я не люблю, как поэтов. Впрочем, я просто поэтов не люблю, как явление, но это тема для другого разговора.
Приведите же мне правильно определение слова хомячок. Ну же! Дружище!

Жаль не могу Вас долго развлекать :))) Мне еще статью на 20 тыс знаков сегодня писать. Так что доедайте попкорн или ныкайте на поздний вечер :))). Локи мне подсказывает, что если я сегодня не поработаю, то веселье будет меть горьковатый привкумс :)))).

А вы видели холивары, где не переходят на личности?
Везунчик.)

Тоже, кстати, не видела :)))) И, во всяком случае с моей стороны, это не всерьез. Цели обидеть оппонента разговор не имеет :)))).

Зощенко - поэт ? Боже, вы открыли мне глаза не неведомый доселе пласт литературы. Википедию хотя бы почитайте

Aregreste, видел, конечно. Но обычно их называют "дискуссия", даже если она очень жаркая и о принципиальных вещах. Ну и начало холиваров, если он вдруг обрывается, может быть без личностей.

С моей тоже. Я слишком привык к тому, чтобы в интернете общаться по правилам середины нулевых.)
Пожалуй, стоит отвыкать.
Окай. Я оказался неправ и спутал с каким-то из поэтиков периода с конца 60-х и до конца 80-х.
Ну да и ладно. Изобью себя плетью из колючей проволоки.

А Зощенко, как и всю плеяду этих невероятно пафосных стихоплетов советского периода, я не люблю, как поэтов. Впрочем, я просто поэтов не люблю, как явление, но это тема для другого разговора.
Приведите же мне правильно определение слова хомячок. Ну же! Дружище![/QUOTE]
Aregreste, Зощенко - поэт? Если можно дайте ссылку на его стихотворения. Мне кажется я упустила целый пласт литературы в лице Зощенко - поэта...


Добавлено 09.08.2014 - 13:32:
Aregreste, Вы знаете, с человеком, который читал стихи Зощенко и они ему не понравились, я даже как - то боюсь общаться....

veigela, вы неверно цитируете. Получается бурда вместо коммента. Поправьте, что ли.

Я не цитирую. Если бы цитировала - ставила бы в кавычки. Но Вы же понимаете о чем я говорю? И где Вы, кстати, увидели цитату?

Добавлено 09.08.2014 - 13:32:
Aregreste, Вы знаете, с человеком, который читал стихи Зощенко и они ему не понравились, я даже как - то боюсь общаться....

Ах-ха-ха-ха!

Вот текст коммента:

"А Зощенко, как и всю плеяду этих невероятно пафосных стихоплетов советского периода, я не люблю, как поэтов. Впрочем, я просто поэтов не люблю, как явление, но это тема для другого разговора.
Приведите же мне правильно определение слова хомячок. Ну же! Дружище![/QUOTE]
Aregreste, Зощенко - поэт? Если можно дайте ссылку на его стихотворения. Мне кажется я упустила целый пласт литературы в лице Зощенко - поэта..."

Вы наверняка нажимали "Цитировать", но почему-то оборвалось первое "[QUOTE ]" (пробел, чтобы не сделало цитатой) и остался только завершающий тег "[/QUOTE]". Выглядит некрасиво.

Матемаг, вероятно. У меня вышла нормальная цитата. Если так как Вы пишите - прошу прощения.
Aregreste, рада, что Вам понравилось.

Спасибо за хорошие шутки.)
И да, дочитывать этот фанфик для меня была бы мука. Не так, как читать "Улисс", но тоже приятного мало.

veigela, ну не знаю, вот у Aregreste на коммент меня выше - нормальная цитата. У вас почему-то не сработало. Или у меня в браузере глючит, но маловероятно.

Aregreste, не вздумайте! :)))) Никто Вас не подозревает в безграмотности ! :))) Левые ассоциации бывают у всех. :). А с хомячками - в нашей реальности это определение используется не как применительно ко всем фанатам чего - либо (кстати, мне фанфик не шибко понравился, просто не люблю, когда что - то говорят не читая, мне это противно как автору), а только в отношении персон демократического движения. Например, сторонников Навального называют хомячками, а участников игр по Толкиену так назвать нельзя.


Добавлено 09.08.2014 - 13:55:


А может у меня глючит

Добавлено 09.08.2014 - 13:56:

Aregreste, вот интересно. Уйма народа читала "Улисс" и практически все считают это мукой :))). Зачем, спрашивается, мы это сделали? :))))

А вот хз, теперь у вас всё ОК. Поправили? Если нет, то у меня глючило.

Интересно, что дальше,
автор, пишите!

Мда, трое массовиков-затейников сделали мой сегодняшний день :) Шутовской колпак вам очень к лицу ;)

Очень понравилось! Люблю такого безбашенного Гарри.

Ок, выражу своё мнение более развёрнуто и отпишусь окончательно.

Данной работа - пожалуй, это одна из немногих, к которой для меня слишком трудоёмко конструировать критику. Психологизм и логичность в нём - откровенно не моё. Нет, можно было бы потратить пару-тройку часов на то, чтобы перебрать фразы и стилистику, показать, что это не могло быть таким-то в таких-то обстоятельствах, что поведение персонажей противоречит тому-то и тому-то и т.п. Но тратить 2-3 часа?? Нет уж. Не надо. Учитывая, который это фик у автора, переубеждать её пытались раз 10 точно, а то и 200, но, судя по тексту - вышло только ещё хуже, собственно, это её худший текст. Ещё можно было бы сказать про социальное МС - МС ведь плохо, никто не спорит? Или про отсутствие конфликта в произведении - мелкие конфликтики никак его не спасают. Впрочем, отсутствие конфликта - частая штука для МС. Можно было бы поговорить о картонности персонажей. Или ещё о чём.

Но суть в том, что одни вещи (отсутствие конфликта, МС в социальной сфере) и так всем очевидны, а другие (психологизм, картонность) - совершенно не моя тема, у самого куча психологических ошибок и картона. Другое дело, я не строю на психологизме произведение, а строю на своих сильных сторонах.

Матемаг

Я пожалуй поспорю :) МС - не плохо, это нормально ;) В большинстве случаев, МС вводится когда пишется фик на заданную тему и по предполагаемому сюжету ГГ в открытую противостоит главзлодею, силам зла, силам добра, просто силам, а также стихийным явлениям и автор не хочет издеваться над своим мозгом, подводя обоснуй,как из забитого аутсайдера вырос пафосный превозмогатель ;) Не путайте тёплое с мягким :))

Блджад, забыл отписаться. Всё, теперь точно меня тут есть, дальнейшее, если есть желание, в личку.
1) МС - это плохо. Бывает читабельный и даже интересный МС, верно. Но это - "несмотря на", а не "потому что".
2) "МС вводится когда пишется фик на заданную тему и по предполагаемому сюжету ГГ в открытую противостоит....." - бла-бла-бла. В 90% случаев МС вводится, чтобы читатель мог поставить себя на место персонажа и поудовлетворять комплексы, понаслаждаться вместе с персонажем своей крутостью и тем, как к тебе относятся окружающие персонажи. Такое ощущение, что вы не читали никогда МС. МС - крайне редко (половина из тех 10%) бывает личностью, а не картоном. Хорошо, если это раскрашенный картон, а не гольный.
3) Превозмогание - это не всегда, очень далеко не всегда МС. Вы видите в этом фике превозмогание? А здесь МС. Уже надоело повторять, МС = крутость + (само)любование (крутостью и персонажем). Любование и от автора, и от персонажей, в самой разной форме, вплоть до карикатурной "ненависти" и "неприязни". Со стороны автора - это им стиль, и то, каким расписывается персонаж, и подобранные ему "конфликтики" и "задачки", и всепобедизм, и прочая. Но может быть как с превозмогаем, так и без него.
4) "автор не хочет издеваться над своим мозгом" - все верно, в 99% МС автор не желает думать. Порою сознательно, не скрывая от себя и других, что это МС. Количество обоснуя - не имеет к МС отношения. Я видел безообоснуйные не-МС, обоснуйные не-МС, обоснуйные МС и безобоснуйные МС. В любом сочетании. Не путайте тёплое с мягким. МС не становится меньше МС, имеют его крутость и любование им обоснование или не имеют. Просто одни авторы напрягают извилины, чтобы обосновать своего МС, другие - нет. Другое дело, что МС чаще пишут авторы, которые извилины напрягать не любят в принципе. Или даже не могут.

Всем удачи в этих комментах.

Матемаг, а все-таки, я не соглашусь. МС - это когда автор рисует героя таким, каким хотел бы видеть себя, если бы не слабость, глупость, лень и хроническая неудачливость (нужное - вписать, ненужное - вычеркнуть). Как и писал Krez, это само по себе не хорошо и не плохо. Это - нормально. Другое дело, что частенько "для себя, любимого" автор набрасывает ГГ плюшек в таком количестве и такого качества, что читать становится скучно. Если же у МС есть задача, соответствующая уровню накиданных плюшек, и есть те, кто эту задачу мешает выполнить - тексты частенько оказываются вполне читабельными.

Всё так и было.

Не у Вас одного.

Хах)) Классный фанфик) Пока читал - несколько раз на хаха пробило))
Давайте проды, уважаемый автор_))

Очень понравился фик. Жаль что мало. Автор желаю успехов.

Вау! такого Гарри я вижу впервые за всю мою обширную практику. Браво, автор!

Lirit, если хотите - почитайте фанфик "Эхо войны"
http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=49721
Там тоже Гарри не очень похож на канонного)

когда же продолжение. жду автор жду.

Продолжение активно пишется. Думаю, до выходных выложу.

katss, это будет просто замечательно!!! )))

Удачи вам.
И да прибудет с вами сила.

Агась.

katss, спасибо за проду) Отлично, шикарно!
Начиная с момента пьянки с Крамом и Джорджем - я сидел и тихонько гыгыкал) А когда Гарри пошел бухать с Филчем - меня прорвало))))
У вас превосходный фанфик) Жду проду с нетерпением)

Читал эту главу под "Смысловые галлюцинации - настоящие герои". 11/10.

А мне нравится!))
Весело у них там))
Спасибо!!

Дорогой Автор! Я хочу сказать очередное спасибо за вашу превосходную работу! Ваша фееричная фантазия в построении фраз опять сделала мне настрой!:-) Ржал через каждые три предложения, истерично вижжа и похрюкивая... Хоть в фике и часто проскальзывают мысли о тяжкой и нелегкой судьбе героев-контрацептивов (то бишь одноразовых, как платиковая посуда) и Лорда Блэка даже жалко (как каждого человека в такой ситуации) но "Великий и Могучий" в куче с уникальными эпитетами и метафорами немного превращают жанр в комичный.
Спасибо вам, за вашу работу!

Глава просто супер!) Спасибо за такое чудесное произведение. Лучший постхог, который я читал!)

Глава по началу радовала, а к концу стала лишь состоять из одной ругани и бреда. Будто если напился то человек сразу разговаривать как какое то быдло. А уж момент с Филчем нечто совсем безумное. Кто его в Хог то пустил? Это же проникновение.
Незнай где тут МС к слову, Сильный Поттер для меня как нечто очень правильное в виду его статуса и его приключений. То что он в делах Рода разобрался пусть и не рода Поттеров и освоил таки какую то область магии круто же. А так плывет по течению, против системы пойти не может, может только ругаться как какой нибудь сапожник.

Хочу какую нибудь дуэль с Поттером и какое нибудь разумное объяснение в фике почему он не Лорд Поттер, учитывая что Поттеры идут если уж не от Грифиндора, то от Первеллов точно.

Законодательный орган отличается от магловского, так что предположу что Лорд в магическом мире не тоже самое что в магловском.
Ну даже если Лорд это нечто пришедшее из магловского мира и ничего кроме какого то фиктивного статуса не несет в себе, значит род Поттеров так же важет магически как и Блек а то и еще важнее.
Дети его Поттеры или Блеки или Уизли вообще?

Глава понравилась.

+1

Поттеры вроде.

Неплохо... Надеюсь на феерический косяк в ходе проверки крови у гоблинов.
Будет повод разрушить одну из клятв...ибо деток не уберегли и вообще угроза роду...
Снейпа починить и поставить во главе альтернативе Хога...

Всё-таки замечательный фанфик :) И, кстати, один из ничтожно малого колличества, где мат не вызывает резкого неприятия.

P.S. За обложку отдельное спасибо ;)

Потому что по канону. Законодательный орган по канону не отображен никак. Поэтому с чего вы взяли, что он отличается непонятно. То, Поттеры являются потомками Перевеллов - так по уверениям той же Роулинг практически все маги имеют в своих предках Перевеллов. Ну и самое главное, нигде в каноне не упоминается тот факт, что Поттеры являются лордами. Об этом как минимум заявили бы слизеринцы, чтобы подчеркнуть, типа куда лорды скатились. Ну или во время суда над ГП, где его вполне себе официально именовали. В письме из Хога, где тоже вроде как официально его называли никакие титулы не упомянуты. Так что лордство Поттеров это такой же чисто фанонный штамп как титул "ледянная принцесса" у Дафны Гринграсс, примазывание Поттеров в наследники к Гриффиндору ну и так далее...
А дети его являются Поттерами, но старший из них станет лордом Блек после смерти Гарри. Так же как и Гарри Поттер отнюдь не сменил фамилию после становления лордом, а просто добавил к ней титул. Т.е. он теперь "Гарри Джеймс Поттер, лорд Блек".

P.S. прода как и все остальное произведение замечательная!
P.P.S. Какая дуэль, вы что? С самым сильным магом Британии? Да кому это нахрен надо то? Проще официально воздействовать... Детей в заложники опять таки... Вообщем, вариантов море, а Кинг он же ни разу не идиот...

Обалденная продочка! Спасибо автору!

katss, а в дальнейшем вы планируете Гарри освободить от всех этих долбаных клятв и обетов?)

TheWitcher, естественно. Спойлерить не буду. Еще несколько глав осталось и все.

В первый раз прочиталось ".... за сомнения в бесСМЕРНОСТИ сквиба я обиделся"... но и за бессменность - тоже спасибо.

Ох, неприятен мне Ваш герой... но некоторые моменты очаровывают: брутальная мужественность Невилла, царственные жесты Виктора, запоздалое уважение к Филчу.

Это просто феерический звиздец!
В хорошем смысле этого слова.
Особенно умилила "забота" о МакКошке в конце главы (^_-)

ХАХА...гениальное произведение))безумно понравилось...скажите, а лютик гаррика в новые министры готовит?

Не люблю мат. Но у вас он так к месту и без перегибов, что кажется без него вообще нельзя.

Я так понял, что Гарри тут Флер в койку уложил? Так сказать, в качестве утешения. А Билл тут показал себя полным оленем. Мог бы и во Францию, в самом деле свалить. А как дела у Перси? Про Чарли не спрашиваю, вряд ли его интересует что-то кроме драконов. Да и Румыния далеко.

Автор вы гений, я с друзьями в количестве пяти человек угораем над фанфиком,ждем проду

О божечки! Я давно так не смеялся. Спасибо, автор, жду проды!

Цитата из текста:

Внимание! Новая теория заговора: Флёр вышла замуж за Билла под воздействием ударной дозы Амортенции)

Бедная охрана! Снейп знал в чем сочувствовать.

Где в каноне указывается хоть чье то лордство?
ИМХО Поттера не называли лордом потому что он не принял наследство будучи не совершеннолетним.
Не помня в действительности уже канона я сверяюсь с вики и там указано что Поттер является потомком двух братьев Первеллов. А Воландеморт потомок третьего брата. Там же во всей статье про Малфоев ни разу не упоминается что он Лорд.

Наконец-то реально живые, человечьи - характеры... персонажи - не зализанные... ну почти... не... не хочу выискивать мелкие косячки... они и в реальной жизни - не редкость, все мы человеки... просто - нравится... потому как - живое!!!

А можно... без этих... дурацких... троеточий... потому что... смотрится... очень... по-дебильному...!!!!!!!

Интереса ради почитал комменты... черт... оказывается чуть-ли не добрая половина читателей еще Достоевского обучала - как надо писАть... а сравнительный анализ канона и данного фанфика - как ковыряния в носу... ребята, это же фанфик... автор вправе делать что угодно - характеры менять, создавать новые отношения, переигрывать заново и по другому канонные ситуации... не нравится - ваше дело... напишите сами как надо... мы почитаем - и вам спасибо скажем... если понравится... лично от меня katss - спасибо, целую ручки...

Добавлено 25.08.2014 - 16:07:


наверное можно... у нас с вами только одно отличие... я отделяю почти законченные смыслово фразы... а вы, просто слова - без смыслового наполнения... вот это смотрится по-дебильному... извините если обидел...

О да, черти в доле!!! Автор, БОЛЬШОЕ СПАСИБО!1! БРАВО!

muromez, вообще-то я имел в ввиду его личную жизнь. Ведь по канону у него что-то такое сложилось с некой Одри. Если верить Википедии.

Шедеврально! Дочитывая главу, оглашала весь дом идиотским ржанием пополам с восторженным матом...

Добрый
А просто точками и не "почти", а законченные фразы, отделять не пробовали ? Ничего личного, просто даже при взгляде на вами написанное мигрень начинается.

Феерично! Получила море удовольствия при прочтении!!!

Сочувствую вашей мигрени. Рекомендация вроде проста - не смотрите. Но! Мигрень - это личное. И ради вашей (а также других раздраженных читателей) - учту. Но если вдруг забудусь, и увидите вот это - ... - пропускайте не смотря. Не обижусь и пойму.

Уважаемый автор с каждой новой главой перечитываю с начала... и как в первый раз. Огромная благодарность и с нетерпением жду продолжения.

О, можете. Спасибо вам за проявленное сочувствие.

Великолепно!
Очень надеюсь, что Вы, дорогой наш автор, Флёр сведёте с ГП. Как я понял, у её всё равно два ребёнка от него)
"Обрадовался этой сучке как родной. И добавил в блюдце валерьянки. Так у меня будет на нее компромат. И пять свидетелей: черти в доле" - какое счастье, что при прочтении главы, я ни чего не пил и не жевал. А то не писал бы тут коменты.

WOMPER и будет у Гарри большая семья - три ребенка от Джинни и два от Флёр))) какая милота))))

Большой клан будет. А дальше продвигаться к власти, неся любовь в массы путём массовых расстрелов. Что в этом плохого?

Охх, как я ржал пока читал)) А когда прода?

Dmitys, ну я не думаю, что он бросит девочку, пусть даже она и не его дочь...

столько лет воспитывал...нет определенно не бросит...

Автор, жги дальше!) Ржал как припадочный)

Шикарно, просто шикарно! )))).

Уважаемые со-читатели,
поделюсь некоторыми размышлениями. Нам рассказывают о человеке, который вдоволь нахлебался дерьма и грязи, он "пережил и многое и многих и многому изведал цену" (мой любимый Вяземский), узнал, как много переплатил за дешевку, как результат, "он похоронил свои чистые иллюзии и насыпал на их могилу камни презрения" (цитата немного пафосная, но мысль выражает ясно). Так вот, исходя из вышесказанного, мне кажется, что отзывы типа: "валяюсь под столом, очешуительный ржач" - не то, что ожидал увидеть автор. Опять-таки, это мне так кажется...

Знаете, ИМХО вы излишне углубились в пафос и переживания. Не забывайте, все те трагедии, которые действительно с ним случились случились далеко не вчера, и даже не в этом году. А многое даже не в последнее десятилетие. И ГП вполне себе смирился с этим, перевернул эту страницу и пошел дальше, в большую жизнь. Он и сам из себя Пьерро не изображает, никаких стенаний и самоуничижения и жалости к себе. Он и сам полон юмора, энергии, тяги и искренней (а главное взаимной) любви к жизни. ГП в этом фике пафос и трагизм ни разу не ценит, так что думаю, что и автор отнюдь не этого ждет в отзывах :)
Ну, по крайней мере так мне кажется :)

Думаю, что, то что Гарри многое пережил и нашел в себе силы жить и место в этой жизни, дает право читателям бурно радоваться с ним и Автором. Спасибо огромное за позитив.

полностью согласна с двумя последними комментариями)

И я тоже)) +1

Да этого Поттера можно уважать уже за то, что под таким количеством обетов он умудряется строить свою жизнь так, как ему хочется. Да, не все можно, но с основной линии его фиг сдвинешь. Кремень. Так ведь он еще и развлекается на всю катушку ! Ну как не порадоваться за него. Позитив, однако, который всегда не лишний. Эх, еще бы колдофото (гифку в просторечии) с лакающей валерианку Маккошкой ...

Лениво листая список рекомендаций - наткнулся на этот фик, решил глянуть... и не смог оторваться!
Шикарное произведение!! Читается легко, интересно. МС глаза не режет. Впрочем его тут почти и нет (чай сколько лет прошло - уж научился, вырос).
А уж характер - то что надо! Где-то в глубине я давно ждал такого Поттера - победившего Волдю, пожившего после войны, осознавшего хитросплетения манипуляций Дамблдора и прочих, повзрослевшего, ставшего несмотря ни на что значимой фигурой в МагМире, обладающего твёрдым характером и светлым разумом. А остальные черты характера, типа твёрдолобости, прямолинейности, раздражительности и некоторой грубости отлично дополняют характер, создавая реально живого и интересного героя, а не "терминатора".
Ну и отдельно хочу сказать про стиль повествования. Очень понравилось как написано. Постепенное раскрытие прошлого, ненавязчиво подаваемое в диалогах, рассказах. И смесь юмора, сарказма, реалий жизни и мрачной истории... Повторюсь, но очень понравилось!

PS: Да прибудет с Вами муза! :-)
PPS: Единственное, меня немного удивило и оставило вопросы - попойка с Филчем, ибо: Куда смотрела охрана Хога/чары, что он пробрался туда? Куда в это время делись мастера-телохранители которые должны неотступно следовать за ним повсюду? Не притащил же он их туда?!

Ну, охраны в Хоге, как и защитных чар отродясь не было. Там бегали все, кому не лень. От Риты Скитер до Сириуса, ПСов и прочего сброда. А телохранители это как раз слабознакомые черти.

paztedd, могу предложить вам фанфик "Эхо войны". ТОже постХогвартс. и там тоже Гарри отжигает.)

советуешь?)можно почитать)

Hedera, ИМХО, но если читатель ржет, как припадочный в процессе чтения фика, автором задуманного как суровое и серьезное произведение - это звоночек, не так ли? Я действительно ухахатывался в процессе чтения. Кстати, порадовал мат, ибо к месту и без перегибов. По стилю письма видно, что пишет человек, вполне владеющий словом. то есть, опять же ИМХО, ибо чужая душа потемки, но если автор хотел бы написать сурово-серьезную вещь, он бы ее написал, где хиханек-хаханек было бы поменьше.
Опять же, я лично выделил то ,что больше всего понравилось - мрачноватый юмор)

Эхо войны все же немного не то, там больше даркфик и многие поступки Гарри(да и остальных персонажей) вызывают неприкрытое отвращение. Читаю по диагонали, чтоб узнать чем все закончится.

Шикарно, жду продолжения!

Очень понравился. Жду продолжения.

Автор, огромные благодарности!
Как мне нравится Ваш стиль, Ваши герои, Ваш юмор.
Это потрясающе, редко можно найти что-то в таком стиле.
Вдохновения Вам, это круто

Кайф!
Большое спасибо!!
Жду дальше)

Как всегда порадовала образность выражений Поттера.
А еще чисто по человечески жаль, автор, дай ты ему выспаться наконец))

Осталась последняя глава. Потом выспится.

ШИКОЗЗЗЗ))) спасибо за новую главу)

Очень рекомендую желающим серию повестей «Немыслимое». Третья или четвёртая повесть там называется «О долгах, ритуалах и живых покойниках» и там тоже Гарри отдаёт долг Снейпу. Судьба Гарри там другая, он вскоре после финальной битвы инсценировал свою смерть и исчез из поля зрения остальных. Но тоже стал мастером-артефактором. И вообще, очень душевный фик получился.

katss, у вас получился шикарный фик. Маленькая придирка: например, беседа с Молли. ПМСМ, Молли не дала бы произносить такие пространные монологи, какие там Гарри толкал. Такие скандальные бабы затыкали бы оппонента на каждом втором слове. Где-то ещё тоже так же глаз царапнуло.

katss, спасибо за продолжение) Как всегда - просто отлично!!! ))

Огромное спасибо!!!
Хорошо поднимает настроение, жду продолжение))))

Ух ты спасибо! надеюсь след заказ снейп оплатит?)) или гаррик ему все теперь на халяву делать будет))

Это просто прекрасно!
За чувство юмора отдельные восторги! Мат очень к месту, кстати.

Прелесть! Спасибо за продолжение)))

Чудный фанфик)

Ещё бы Гарри освободить от обетов которые Кингсли на него повесил)

Лорд Слизерин
вроде автор выше писал, что планирует это сделать

С удовольствием читаю Ваш фик. Мир после победы - просто бальзам на душу! Снейп жив, Малфой здравствуют, отделавшись малой кровью, Уизли получают по заслугам в меру своей гавнистости, Гарричка поумнел и покрутел,Гермиона и Невил имеют то, что заслужили! А в перспективе еще и смена министра! В общем все для создания хорошего настроения! Огромная благодарность за это!!!

Ага, Невилл порадовал!

Wave,спасибо за рекомендацию, сегодня же почитаю /Немыслимое/

Я бы тоже хотел получить хороших рекомендаций. У меня в блоге запись есть о том, какие фики я считаю хорошими. Часть из них - политические детективы (обычно дамбигады), часть - качественные приключения с долей юмора. Ну и хорошие мерисью нравятся, хотя они обычно на один раз. Хронофики, попаданства и кроссоверы приветствуются. Хотя кроссоверы с этого сайта я вроде бы все перебрал и или прочёл, или поставил в очередь, или поставил метку «не читать».

Еще хочу, автор пиЩИ ИЩЕ!

Нинада пищать! :-)

очень понравился фанфик. надеюсь продолжение скоро появиться. такой поттер просто великолепен

Очень надеюсь, что на этой неделе его закончим. Осталась один рассказ. Но судя по всему, он выйдет слишком большой и его придется разделить на два. В любом случае, дело идет к концу.
Правда, мы с соавтором скорее всего напишем еще несколько миников из жизни Поттера до и после "Героев".

А там будет сказано почему у Гарри столько обетов и клятв перед нигером-министром?)

Так вроде уже было озвучено.

Пардон, не помню значит уже.

Ну, там никаких особых глубин не было. Просто молодого мальчика развели, где-то надавив на совесть, где-то шантажом.

Великолепно! В восторге! Жду продолжения )))

первый фанфик, который мне понравился абсолютно. так держать. и язык написания понравился - вроде бы русский народный, но как подан. жду продолжения - автору виват!

Продолжение когда Автор, жду его я

Замечательно!когда продолжение?

Дорогой автор, ну куда же вы пропали? Очень хочется продолжения!

Одна глава в месяц ещё не заставляет опасаться, что фик заморожен. Но вот хочется проды уже сильно :)

Хочется, очень сильно хочется.

К сожалению, последняя часть вышла просто огромной и ее решено было разбить на две. Так что окончание истории где-то через неделю.

Спасибо за продолжение! С таким нетерпением ждала этого) А чего это Снейп не зовет Поттера по имени? Заказ-то выполнен! И интересно, Гарри попросит Северуса зелье для зрения? В любом случае, будем терпеливо ожидать следующей главы)

Очень жду теперь уже окончание :)))))

katss, как всегда, прода превосходна))) Огромное вам спасибо))

Обалденный фанф!
Спасибо!!
Жду, не дождусь окончания.

Спасибо большое...офигенный фанфик!))надеюсь он избавится в конце от всех обетов !

Дико извиняюсь, но: "Поттер, ваша вежливость прямо пропорциональна вашей наглости" - обратно пропорциональна. Т.к. при прямой пропорциональности чем больше одно значение, тем больше другое. А по мнению Снейпа, наглость Поттера достигла заоблачных вершин еще в школе, в то время как вежливость не предусмотрена ТТХ.

Нет: по мнению Снейпа, Поттер с детства до зубовного скрипа вежлив с большинством абсолютно левых людей, в то время как в общении с самим Снейпом - преступно нагл. Тут вопрос мировосприятия Снейпа. И нами нарочно было указано в неверном ключе.

Фига се, как сложно... Но прикольно.

Прелесть какая, Снейп снова с ручками))) Надуюсь Гарри когда-нибудь избавится от всех обетов и славно поиздевается над Кингсли.

А новые главы будут выходить также, или быстрее? Очень зачетный фанфик, жду проды)

Как же я рада продолжению!)))
А Луна разве была в курсе, что Снейп жив? Он ей так уверенно показался.

Пф, чтобы избавить Гарри от обетов кажись достаточно третьему лицу/ лицам не ставя в известность его самого, устранить физически Кингсли и ту пару его приспешников, которым Гарри давал обеты (отравить к примеру или еще какой несчастный случай устроить). Либо спровоцировать их нарушить свои, в этом случае магия отката уберет их из истории насовсем.
Судя по всему, пребывание боевиков на Гриммо это еще и способ получить достоверную информацию обо ВСЕХ обетах Поттера и ВСЕХ лицах, кому он их приносил и еще кое что. То что Кингсли один из, Люциус понял сразу.

Специфика Потеровских обетов такова, что участвовать самостоятельно и осознано он на в политике, ни в заговоре не может и выступить против Кингсли тоже, но вот использовать Поттера как нужную фигуру влияния не водя самого Поттера в курс дела и продемонстрировать наглядно его взаимопонимание с кем-то кроме Кингсли, создавая нужный тон в обществе, вполне. Подозреваю прием у Малфоев как раз такой изящный обход запретов. Вся игра строится вокруг Поттера, но его самого в нее стараются не втягивать или по крайней мере, чтобы его действия не были прямым нарушением обетов. Гарри, кстати со своей стороны старательно перегружает мозг работой и игнорирует происходящее. То есть судя по всему, намеренно не осуществляет никакой аналитики, а только рефлексивно реагирует. Ага бывший глава отдела спецопераций аврората и вообще неплохо ныне соображающий товарищ.

Интересно.

"Стадо баранов с палочками..."Чудо,что такое.Автор я вас люблю.Работа отличная.Язык живой,непосредственный.То,что называется матом, все эти "Бля и пр."глаз не режет и совершенно к месту.ГП потрясающий.Для меня это что-то совершенно новое.

Вот именно. И явно лапочка Лютик там не просто так хвостом крутит и темнит. Нет, помощь Снейпу, конечно, святое, но как говорил одни умный человек "любая интрига должна иметь как минимум две цели". Так шо дураком Кинг был, что посрался с Поттером (Волдя бы подтвердил, да!), так дураком и помрет.

Твои слова, да авторам бы в уши...

Вот почему у меня острые подозрения, что Гарри опять клиническую смерть переживает, а? Перечитала что-то я текст и насторожило меня сочетание горечи в кофе, Снейпа, Луны от Невыразимцев, (потенциально и высококвалифицированного колдомедика) Самайна и разумеется платинового хвоста Люца за сценой. Ну и своеобразная встреча с Наставником. Учитывая, что Самайн вообще для Поттера особенный день во всех отношениях, именно в этот день он и выжил после первой Авады, потерял родителей и т.д. и т.п.

Как-то уж очень у него глюки интересные, да. В том смысле, что в 17 лет на призрачном вокзале Кингс Кросс на границе смерти, Гарри разговаривал с Дамблдором, кого на тот момент уважал больше всех и признавал Наставником, а вот сейчас внезапно-внезапно оказался рядом с Фон Бергом, правда занятная аналогия прослеживается? Учитывая, что уснул Гарри на родовом алтаре, который сам по себе нехилый артефакт. Кстати, смерть вроде ведь снимает все обеты и обнуляет долги, кроме передающихся по наследству.

Поттеру что, устроили контролируемую клиническую смерть параллельно с переворотом в Министерстве, где как раз собрались Все ненужные лица? Или это опять специфический "талант" Гарри сработал, и он самостоятельно ушел в отрыв по причине физического и магического износа?

Добавлено 20.10.2014 - 21:25:
Почему подозреваю переворот, так это потому, что такое ощущение, что кто-то (Люциус и Ко?) своими провокациями намеренно оттягивает все внимание Кингсли и его приспешников на Гарри. Пока Бруствер занят очередными разборками с неуправляемым Поттером, дергается и нервничает, можно много чего накрутить. Опять же, Кинг ведь не на ровном месте психует и дергает Поттера за усы, бесконечно проверяя "поводки", в конце концов нынешний министр много лет был неплохим аврором и должен обладать специфическим чутьем на проблемы и стальными нервами, а тут ведет себя как будто на пороховой бочке сидит, а Поттер - горящий факел рядом. Ну и "беспрецедентные меры по охране" бала говорят сами за себя - боится чего-то негр и сильно. В том смысле, что судя по всему ВСЯ работа УЖЕ проведена и с момента вызова Гарри в Малфой Менор игра перешла в активную, завершающую фазу.

Клематис
Ну у вас и логика, на основании нескольких фраз и парочки событий развернуть картину событий, еще не описанных. Уважаю.

Kolesnikova

Это все гипотезы, просто очень интересная картинка складывается. Язык у фика качественный, красочный: и детали четко прорисованы, и фон. Еще почему подозрения, так это потому, что за драконьей мощью Гарри Поттера и размахом его буйной натуры, очень трудно заметить мелкого хорька или змейку. И если белый лисопавлин постоянно под наблюдением, то мелкий зверек вполне может в тени нынешней одиозной фигуры Лорда Блэка остаться незамеченным и зайти со спины. Образно говоря, Кинг, сидя на пороховой бочке, неотрывно пялится на полыхающий факел - Поттера, но вот скромную горящую спичку в этом свете просто не видно, да и внимание сконцентрировано на ярком зрелище.

Клематис

Я имела ввиду, что у вас и меня разная картина получается, видимо смотрим в разные стороны.

Вау, Авторы, я в восторге! Не смотря на брутальность и нецензурную лексику, весь текст настолько логичен и обоснован, а сюжет вообще поражает воображение, что я просто прибываю в эйфории...
С одной стороны восхищаюсь Поттером. Не смотря на дамблдорову "закалку" он, хоть и с опозданием, но научился таки пользоваться своими мозгами. С другой стороны Гарри очень жаль. Это надо же было умудриться нахвататься столько Непреложных Обетов! Герой №1 Магической Британии практически раб Министерства Магии. Конечно, он в своё время спасал Малфоев и прочих аристократов, от уготованной им новым правительством печальной участи, но как-то уж он чересчур много заплатил собой за их спасение...
Очень хочется удушить Кинга. Просто от злости когти растут!..
Можно сколько угодно оправдывать политику и "необходимость" жёстких мер в данной ситуации. Однако, когда эта политика бесцеремонно влазит в твою личную жизнь и по рукам и ногам связывает, стремясь продлить паразитическое существование, хочется всё послать лесом куда подальше и как можно подольше. Ну, а с паразитами поступить так, как они того эволюционно заслуживают. Поэтому очень жаль, что Поттер раздуплился довольно поздно. (((
Но, похоже, что скоро на политическую арену взойдет Герой №2. Во всяком случае мне так кажется. Снейп уже со смертью Дамблдора и Волдеморта не обременён никакими Непреложными Обетами. Он Герой и Орден Мерлина умудрился получить (а что посмертно, так кто кому доктор?!) Лишить Снейпа этого Ордена и привилегий прилагающихся теперь не смогут. А это индульгенция за все прошлые и будущие "грехи". Так что Кинг в скором времени окажется "политическим трупом".
Вот как-то так мне представляется дальнейшее развитие сюжета, хотя Авторам конечно виднее. )))
Как бы там ни было с нетерпением жду проды!

Миа2012

Вот из-за таких комментариев как у вас, мне комменты иногда нравятся больше, чем фанфики. В данном случае - наравне.


Авторам большой респект и уважуха за новую главу. Её можно назвать и так: "Трудоголику мешают все", особенно "силенцио" на Снейпа нравится (эту песню не задушишь, не убьешь").

Надеюсь к выходным выложить последнюю главу. Она активно дописывается, так что ждать не долго.

Совсем, совсем последнюю? Жаль, я б еще штук десять почитала, от вашего фф в восторге.

Дааа, заткнуть Снейпа - это отдельный квест!


Присоединяюсь! Разве в одной главе можно все остатки разрулить?! Не говоря уже о том, что просто приятно читать веселую и интересную историю.

совсем-совсем последнюю. но большую - уже сейчас 50Кб набежало
в ней же будет и эпилог
и еще планируется эн-ное кол-во миников
но позже

Ну, что поделать. Если скелет фика был продуман изначально...:)

Как что?! Конечно же, написать продолжение!

Это точно. Такой Гарри имеет право на жизнь в продолжении. У вас он мне напоминает Петра Великого в молодости, изобретает свои загибы.

Kolesnikova, что конкретно вы подразумеваете под "загибами"?

shiky29 , ну, у Петра I были большой и малый матерный загиб .А у Гарьки, видимо, перманентный. ))))

Аха, а если снять с него обеты, так он всех может загнуть и не словесно... *предвкушающе прижмуриваюсь*. Эх, все-таки вторая часть не помешала бы...

Снятие обетов в этом фике будет сродни вытаскиванию Сириуса из Арки, т.е чем-то совершенно невероятным. Только если Люциуса приплести...

Ах вот оно в чем дело...

Потрясающе. Очень люблю Ваш стиль, сюжет, да и всех героев
Один из немногих фиков, которые такие, как мне действительно нравится.
У меня только вопрос, кто-то, возможно, уже задавал его. В одной главе Вы пишите, что это Флитвик посоветовал Поттеру стать мастером артефакторики, а в последней - что его к этому гоблины подвели, а он этого разговора и знать ничего не знал о том, куда бы податься. Как это состыковывается?

С уважением.

Naiki, Флитвик - полугоблин. И он был, так сказать, первой ласточкой. А довели до кондиции Поттера гоблины из банка.

Спасибо за объяснение :)

Вот оно. То что я искал. Обьем глав и стиль меня радует. Жду качественной проды.

shiky29
Для справки:
Большой и малый Петровский загиб литературное достояние, даже издаётся отдельными книгами с комментариями и пояснениями.

Kolesnikova, я не об императоре спрашивал. А о гп
Но, поскольку ответил совершенно другой пользователь, я не стал это уточнять, а отшутился

Честно говоря, в последней главе Поттер разочаровал. Ну, то-есть, раньше он был этаким парнем, которого все достали, но относительно вменяемым. А тут, блин, ребёнок обиженный.

Шикарная вещь такое многоточие жирное в конце. Ждем миники или еще один фик.

Какая-то неоднозначная последняя глава. Так и хочется сказать. А что это было?

Охренительно феерично!!))
Спасибо!!

Wave, совершенно согласна. Обиженный ребенок какой-то получился.
Но фик хорош, это да) Авторам огромное спасибо за него)
Но как же хочется, что бы Поттер, хоть раз, и Малфоя и Снейпа сделал.

Как изящно провели переворот в Магическом мире! Так их, экспроприаторов! Меня даже в каноне поражала повышенная воровитость "светлых магов". Тот же Дамблдор, в шестой книге мадам Ро, после просмотра воспоминаний о Томе в приюте. Старикан осуждает приютского сироту за то, что тот осмелился собирать "трофеи". При этом у Дамблдора рука уже почернела, так как он попытался присвоить вещь никаким образом ему не принадлежащую. А его пафосная речь на счёт того, что в Хогвартсе воровство недопустимо? Ха-ха-ха! Верх лицемерия, на мой взгляд.
Спасибо, дорогие Авторы! Очень рада что Поттер наконец избавился от ярма, а Уизли, Макгонаггалы и прочие выжившие последователи хогвартского старца, теперь идут лесом.
Окончание получилось неоднозначным. Словно Авторы поставили не точку, а многоточие. Очень хотелось бы в будущем почитать продолжение этой истории.

фик супер, просто отлично, но чесно тормознутая истеричка в качестве гг немного поднадоел, в общем спасибо.

Politolog, а он и "сделал" один раз - когда выяснилось, что обучался у Берга.

Выползли старые страхи и наложились на новые. Гарри при всей его выносливости и двужильности все же не мифрилловый. Поттер - псих со справкой, это не оскорбление, это реальное состояние его нервов. То что они у него капитально не в порядке - это факт, подтвержденный медиками. Впрочем при такой жизни с 11 лет, осложненной совместной жизнью со шлюхой-женой и под целой гроздью невыносимых в моральном плане обетов, не удивительно совсем. Хотя Снейпушка тоже прав, мозги надо иногда включать, но он и сам в аналогичном возрасте был не лучше. Тоже в кабалу попал по молодости и дурости, причем сразу к двоим манипулятором. Чем это для него закончилось все в курсе. Да и Люциус тоже был хорош, раз под метку подставился. Поттер по крайней мере в отличие от них обоих действительно добился того что хотел - жизни защищаемым им людям, причем скажем прямо - достаточно комфортной жизни, без избытка превозмоганий и имущественных лишений.

А у Гарри как раз объективно были все основания для страхов. Паранойя в его случае оправдана, и то что он - псих, не означает, что за ним не следят. Он действительно слишком серьезная фигура и сильный маг, чтобы его оставила в покое и без пригляда даже самая лояльная к нему власть, и боевики на Гриммо это как раз подтверждают - кто платит деньги, тот девушку и танцует, а платит им не Поттер. Главное чтобы обеты даваемые охраняемому не противоречили прямо обетам, данным Заказчику. Другое дело, что субъективно способы манипулирования могут быть выбраны иные и более щадящие, менее заметные, с учетом Поттеровского невроза. Это ведь и от таланта зависит, и от намерений. Вот к Гарри приставили охрану, а то, что скорее всего они выполняют функцию зашиты в обе стороны и Гарри защищают и окружающих от Гарри - вопрос второй. Буфер. Но отметим, это - УЖЕ вмешательство в частную жизнь и попытка (удачная, кстати) влияния. Капля за каплей. Ученичество у Снейпа тоже, кстати, нехилый такой строгий ошейник. Впрочем любого другого Поттер бы порвал не задумываясь, т.к. оснований доверять кому бы то ни было у него действительно маловато. Если человека регулярно пинать, вырабатывается знаете ли рефлекс защищаться превентивно. Так что реакция у него вполне здоровая в рамках условного рефлекса - закрыться ото всех и переждать, целее все будут.

Доверие Поттера - вещь определенно практически убитая, Снейпу вон доверяет, детям, немного Невиллу, да своему домовому эльфу. Причем даже последнему не безусловно, а с учетом Кричеровых закидонов. Дети вообще у Гарри самое уязвимое место, он же за них дико боится, пока они не вырастут и не смогут за себя постоять, скорее всего он так и не пустит никого больше во внутренний круг - цена ошибки великовата. Впрочем Люциус умный, потерпит. Вы что думаете, Снейп после попадания в кабалу к Дамблдору, при неисполнении последним обещаний, вел себя лучше? Трижды, ХА! Откуда думаете он ТОЧНО знает, что там накрутил в своей голове Гарри, и ЧТО НУЖНО сказать Поттеру и КАК себя с ним вести, чтобы до него достучаться?

Ну а что до Лавгуд, то тут как раз все просто, помимо всего вышесказанного, тут еще и самая обыкновенное мужское самолюбие, по которому слегка (или не слегка) потоптались. Гарри самым обыденным образом обиделся на подругу, за принятое за него решение, затрагивающее прежде всего ЕГО жизнь и ЕГО интересы. Пусть и ему во благо, пусть и особого выбора другим способом защитить его у Луны не было. Ну да, уперся как мул в модус "уйди старушка, я в печали", для большинства мужчин абсолютно нормальная реакция. Талант портить себе жизнь (и окружающим), что тут скажешь.

Клематис, браво, это просто шикарные комменты:)

Знаете, произведение меня радует. Вернее, радовала. Вторая половина последней проды полностью разочаровала. Первая половина - я понимал Гарри. И почему он считал происходящее предательством. Есть принципы, которые и "составляют" тебя. И какими бы глупыми они не были, они твои. И если они "нашептали", что произошедшее - предательство, то так оно и есть. В этом прода была логична и прекрасна. А дальше... Невилл был в тему и тоже логичен, а потом... Снейп пришел и разрушил? Что?! Что это за х**ня?! Кто он такой?! Сиди и помалкуй в тряпочку! Ну ладно, возможно таково виденье Снейпа автором. Но Гарри проникся?! Это... цензуры нет. Отказаться от своих принципов, от себя? От того, что тебе в морду настучали?! Это ересь! И финальный диалог... Для меня это было верхом фарса.
Для меня, окончание этого фанфика было как окончание МЕ3. Но общее впечатление хорошее, если не обращать внимание на окончание. Вот такой крик души.:)

Это я к тому, что:
1) Гарри психологически не совсем вырос и демонстрирует иногда ребяческие реакции, это факт, причем он сам об этом знает и честно заявляет об этом окружающим. Понятно, что это частично и поза, и одна из защитных масок, но в большей части - правда, причем обоснованная целым рядом серьезных причин, возникших не по его вине. Вот то, что он и не слишком хочет взрослеть - это целиком и полностью Поттеровская инициатива: больно, страшно, противно, не хочется... Соответственно, в определенных ситуациях такое поведение "я обиделся на всех оптом и пошли все нафиг", вполне объяснимо, пусть и не всегда полезно прежде всего для него самого. Ничего, Снейп заставит и повзрослеть и поумнеть, благо сам в свое время на все те же грабли наступил, разве что жены и детей у него не было. Зато у него были Люц, Драко, а с 11 лет Поттер.

2) Объективная неготовность и неспособность даже к нормальному диалогу, осознаваемая ГГ. У Гарри ДЕЙСТВИТЕЛЬНО невроз, это заболевание вообще-то, причем приплюсуйте в этому шалящую магию. Элементарная техника безопасности, а тут все дружно ломятся к "кабелям под напряжением".

3) Осторожность Поттера и нежелание общаться с представителями новой-старой власти более чем оправдано, пусть и напоминает попытку страуса сунуть голову в песок. Но где-то задним умом Поттер понимает, что раз не убили и не захомутали сразу, значит зачем то нужен, а чем дольше его не дергают, тем ему лично лучше. Опять же Гарри дергается, психует и т.п., но вот боевиков от Люца принял, продемонстрировав определенную готовность к компромиссу, Драко на Поттеровские закидоны чихал с высокой колокольни, ему и в Хоге было фиолетово, все равно достанет, ну а Нарциссе даже Гарри нахамить не сможет в принципе.

4) У Поттера не было причин ждать помощи от кого-то, Альбус в в свое время приложил массу усилий чтобы сделать из Гарри героя-одиночку. Ту слабую надежду, что после войны будет что-нибудь иначе Уизли, Шеклболт и иже с ними отбили окончательно, Малфоям и прочим помогать пришлось уже самому Гарри. А учитывать в своих расчетах и мыслях человеческую благодарность... После того как именно поступили с ним те, ради кого парень пошел умирать? Да, аристократы не Уизли и не Кингсли, но Поттер кроме Малфоев с аристо не особенно общался, откуда ему об этом было знать и чего-то от них ждать, а Малфоям вроде бы и сам был должен.

все совершенно верно: в голове поттера сейчас идет синий экран с бегущей строчкой: я снова умру за народ
в этом конкретном случае он уже морально готов поступиться всем - ради жизни и благополучия его детей. это сильнейший родительский инстинкт, защищать потомство ценой собственной жизни и здоровья: во вторую мировую взрослые голодали, но урезали собственные пайки и, улыбаясь, отдавали огрызок хлеба родным детям, соврав что уже наелись... согласен, тут другая ситуация, но ее суть ровно та же

однако поттер, который большую часть жизни и не жил вовсе - а как-то существовал (причем, с постоянным ощущением "перед смертью не надышишься") - теперь на чисто физическом уровне всем своим существом протестует, не желая умирать: здесь включилась вторая программа, - направленная на личное выживание относительно здоровой особи репродуктивного возраста. Но... дети. душой и умом он понимает, что снова должен стать жертвой - на этот раз лишь за их жизнь. А вот организм в самом расцвете сил умирать даже при подобном раскладе уже категорически не желает (ведь детей можно и новых на свет произвести). от осознания этого поттеру еще мучительней - момент, когда сидящая на руках дочь спрашивает: "Пап все будет хорошо?" - а он не знает как ей ответить и как ей вообще в глаза посмотреть. это именно глубокое психо-физическое противоречие



ни один грамотный руководитель страны не оставит без внимания потенциально опасную группировку или же радикально настроенную фигуру. что и когда конктрено стукнет в башку поттеру - угадать невозмо, а у малфоя как раз есть многоразовый опыт тотального рушения самых идеальных и просчитанных планов, потому что - поттер!
у малфоя вообще причин много для вдумчивого "выпаса" гп. и, как политик он, несомненно, прав



когда холодает, лягушки в пруду опускаются на дно и закапываются в ил. чтобы так, в уютном тепле, переждать холода
когда новобранцы в войну попадают под ураганный огонь, некоторые засыпают прямо в окопах
рефлекс обессиленного организма, который не может справиться с наступившей ситуацией

Честно говоря, дочитал с трудом. Уважаемые авторы, Поттер у вас никакой не герой. Он - нытик. Даже не так - НЫТИК. И количество его нытья от главы к главе возрастало едва ли не в геометрической прогрессии, достигнув к последней каких-то заоблачных величин. Остаётся надеяться, что Снейп вправит ему мозги.Хотя бы чуть-чуть. Хоть он мне никогда не нравился, это именно та "пилюля", которой так не хватает Гарри. Возможно, он ещё не безнадёжен.

Последняя глава подкачала, мало того, что нытик и ребенок, так ещё и в этих ипостасях не довел дело до конца, ничего не взорвал, никого не убил(((

Клематис,
позвольте присоединиться к Вашим высказываниям, т.к. полностью согласна, но сформулировать лучше и четче не смогу!

P.S. А вторая часть таки не помешала бы, да...

Спасибо за прекрасную книгу!

Greykot
svarog

поттер всегда был так или иначе - нытиком
поттер всегда до последнего момента надеялся, что ему удастся откреститься от уготованной роли
поттер регулярно совал голову в песок - но обвинял в этом других. ту же гермиону. знаете, как в Библии сказано: у другого в глазу соринку видит, а у себя - бревна не замечает

поттер никогда не был убийцей. точнее, вообще не стремился им быть. но иногда ему совершенно не оставляли выбора... ради самого убийства он не убивал - гарри не маньяк. но у него такая слава среди общественности. причина? его на эту роль выбрали окружающие...
знаете, на территории СНГ есть хорошо всем известная игра - салки. у азиатов же она зовется "демон". и тот, кто салит, бегает за остальными участниками после присказочки "демон-демон, ты меня найди!"
являлся ли этот ребенок демоном изначально? стал ли он демоном в процессе игры?.. но его так называют остальные игроки и с хохотом разбегаются
ничего не напоминает?..

Так помирится Гарри с Луной или нет?

гарри НЕ проникся
он лишь понял, что в очередной раз отвертеться от уготованной ему роли не удастся. и ... увидел единственный способ потянуть время, чтобы потом попытаться безболезненно свинтить: приняв сейчас ученичество снейпа он показывает свою лояльность, получает новую пачку жизненно важных знаний (помним про ситуацию с всплесками магии) и обеспечивает мирную учебу в хоге детям. итог - поттера почти не трогают, малышню никто в оборот особо нагло не берет, все довольны, бдительность малфоя и иже с ним - притупляется

поттер и сейчас - вновь до последнего надеется, что удастся отвертеться

люди не меняются, понимаете?
вообще. в принципе. все черты остаются теми же
а поттер - не бог, чтобы менять саму свою суть как заблагорассудится

Не кер ему с ней мириться, извинения написать, долг жизни засчитать, а дальше держаться подальше. Кто знает, что в её демоническую головку придет в следующий раз, когда она подумает, что это будет лучше для Гарри.

Добавлено 27.10.2014 - 10:07:

Просто весь фик Гарри красуется, пугает всех своей мощью, а в итоге сдулся как мыльный пузырь ничего не сделав, оказался банальным хвастуном из заглавия главы(( Печально просто, что ожидания не сбылись, авторам конечно виднее, но было ожидание чего то эдакого от Гарри(экшена что ли из шапки), а получился пшик(((

а мне не хватило текста. всё очень замечательно, но было бы здорово, если бы последняя глава побольше, раскрывались бы получше темы которые поясняет нам автор в комментариях. автор замечательно пишет, но наверно то что для него и так ясны и понятны поступки героев, у нас оставляет вопросы.
в любом случае подождём обещанных рассказов, может многие вещи будут понятнее.
а вообще- очень понравилось, только конец оставил неоднозначные ощущения.

Концовка слита.
Все главы, кроме последней, прошли под знаком "я крут! да я мощен, как ядерная боеголовка и управляем, как 4-й энергоблок в Чернобыле! да если бы не обеты, я бы всем показал!"
Ждал я ждал "показательства", и так и не дождался. Концовка "ушла в песок". ГП под невротические вопли просто сменил явный хомут на неявный. Жизненно, но знал бы про это с самого начала - не читал бы.

Да еще и категория неправильно проставлена. Какой же это гет? Тут ни определяющей сюжет любовной линии, ни пейринга (разве что "ГП/артефакторика" или "мозг ГП/Люциус Малфой/Северус Снейп"). Типичный джен.

Оч оч круто...спасибо Вам! в целом понимаю и ту сторону и другую...Луну не фиг прощать...Не важно чем она оправдывала свои действия, но факт остается факто за спиной...

svarog, а в жизни часто - из больших ожиданий пшик получается

представьте, какой пшик каждый раз (а сейчас - тем более) - получил лично гарри? если даже вы, читатель, его прочувствовали

как бы вы себя отвратно ощущали на месте самого поттера?.. если бы это оказалась ваша реальность и ваша жизнь


Добавлено 27.10.2014 - 10:54:
Прохожий Мимохожий, спасибо за прекрасный отзыв!
мы с самой аннотации старались, чтоб именно - жизненно

пс: гетом там была луна и бывшая жена джинни
но спасибо за замечание, мы еще раз тщательно подумаем


наденька1, миники будут обязательно
хотя исполнение Вашей просьбы вовсе не гарантирую
причина?
глотать разжевыванное кем-то другим - негигиенично. если это не ваша родная мать, а вы - не младенчик с едва прорезавшимися зубками
без сарказма
просто это действительно - противная масса выйдет

А хэппи-энд в миниках планируется или хотя бы чуточку счастья для Гарри лично?

Даже не поверила когда увидела, что фик закончен. Так жалко, очень хотелось бы подольше остаться с вашими героями. Но в любом случае спасибо за это произведение, было очень вкусно.

Тем, кто защищает «истеричку-Поттера».

1. Снейпа же он перерос. Не стал же устраивать истерики «Снейп, мерзавец, ты выжил» или что-то подобное.

2. Если его учил гранд и выучил-таки включать мозги, то что ж он не включает. Есть такой принцип — «можешь — значит обязан». Причём, принцип относится именно ко включению мозгов и прочим взятием обстоятельств в свои руки. Тут просто не вяжется, какие-то два Поттера, одного выучили, второй в финале этого фика сидит и депрессует «меня предали», вместо того чтобы подумать, что случилось и чем чревато. Хотя бы даже страх новых непреложных обетов — а сфигали? Прошлые обеты он давал, не зная, чем чревато. Кто заставит дать их в этот раз?

Пока писал второй довод, забыл, какой хотел третий привести.
Лично мне не нравится персонаж, который в возрасте изрядно за тридцать так по-детски не хочет включать мозги, и это при том, что поначалу он создаёт впечатление сильного, умного, ироничного человека.

P.s. Лавгуд и прочие Малфои — фиг с ними. Имеет право человек «сделать выводы». Я — полностью о том, чтобы подумать, а не о том, что все вокруг хорошие.

О, точно, а вот это читательский диссонанс.

Несколько раз описывается, кто кого и как. И Луну Гарька трахал, и Флёр. Невил вообще половым гигантом описан. Как и Джиневра.

Похоже, меня немного недопоняли. Тогда напишу подробнее.
Концовка - да, жизненно, но она идет "в отрыве" от всего остального. Первые 8 глав - прекрасно, девятая отдельно - великолепно, а вместе - незнамо что. Потому что читатель 90% текста настраивается на какие-то действия ГП (пресловутый тэг "Сильный Гарри" и "что конкретно ты можешь сделать, если тебя прижать к стенке" в саммари), возможно объясняемые потом "задним числом", а их нет. И, как оказывается, не будет. Если бы они, эти действия, были, и ГП переиграли - было бы просто великолепно. Но так как это есть сейчас - с жизненной точки зрения 100% попадание, а вот с литературной - ИМХО "провал". Рассказ о том, как брыкающегося для проформы ГП вели, как телка на веревочке, сначала одни люди, а потом другие, оканчивающийся ничем. Из интересного только уместно применяемые ругательства и образ Кричера.
Если бы это был только промежуточный финал (ах, это "если бы")! Но было сказано, что "умерла, так умерла", и надежд на выправление ситуации нет. А жаль.



Ну, наличие пейринга еще не делает категорию гетом. Есть множество вполне себе дженовых фиков с пейрингом, и не одним. Главный признак гета - определяющая сюжет любовная линия. А тут... ДУ - исключительно в прошедшем времени, Луна - "друзья с привилегиями" (особенно, если вспомнить, кто у нее в предках), не любовь и даже не влюбленность, и не было их никогда; так - привычка. Так что ни разу ни гет.

Присоединяюсь к комментарию Прохожего Мимохожего о литературно не вяжущихся основной части и концовки.

Но по поводу джена и гета — как по мне — это искусственное разделение для фэндома. Как и пейринг. Особенно хорошо я это прочувствовал, когда увидел в одном интересном фике, где пейрингов в принципе не предполагалось, обсуждение, с кем бы персонажа спарить.

svarog
ХЭ всеми по-разному воспринимается) сахарных соплей не будет точно
будет перспектива
для всех
миников наберется ... наверное, до дюжины - конечно, они гораздо короче глав будут. до достаточно емкими по содержанию




по второму пункту - поттер - в итоге обычный человек. а не машина и не супермен
и у него есть свой предел, за которым последует перезагрузка
ибо ресурс человеческого организма - не бесконечен

первый пункт отрицает у вас второй: ибо, как вы указали, на кое-что мозгов поттера таки хватило... а вот дальше - наступила закономерная реакция усташего до чертей человека





лично таких в реальной жизни каждый день встречаю
даже по работе
и - да, такое поведение мужчины "за тридцать" мало кому нравится - точнее, очень странно, если оно вообще кому-то нравится


Прохожий Мимохожий, любовь в разных возрастах случается разная, как показывает история и классические литературные примеры

Гарри просто противен. Вроде бы крут и все дела, вон, детей вывел из-под власти Предателей крови - хотя при этом допускал, чтобы они жили с рыжими. А те могли невесть что сделать. Хотя бы от страха. В заложники взять, хотя бы. У страха глаза велики, а тут у власти бывшие Пожиратели, которых едва не сгноили под знамёнами Светлых.
Очередное произведение любителей Малфоев и Снейпа - они классные, а герой тупой-тупой, как валенок, и обязан им задницы лизать, просто потому, что они классные, а он нет. Тупой он, истерик. И вообще, подумаешь, несчастливое детство, ограничители всякие! Ты мужик, Поттер, или не мужик? Должен был в детстве грохнуть Дурслей, Дамби и всех рыжих. Обязан был знать, что они плохие! Иначе тупой, да. И ничтожество. Фу.

Фокус в том, что жертвовать жизнью ради детей в его случае бесполезно. Пока Поттер жив, сам факт наличия неуправляемого "психованного" отца, который способен мантикору порвать и Хог распылить, прикрывает детей от подозреваю приличного количества желающих наложить лапы или хотя бы влиять на магически очень сильных в будущем и одаренных магов. Он что-то вроде дракона, с одной стороны - справиться все-таки можно если очень-очень постараться, а с другой - большинство решит, что пусть лучше лезет в пасть кто-нибудь другой. Так что Гарри тут не из-за возможной смерти судя по всему психует, сколько реально боится опять потерять свободу и право выбора, стать снова цепной собачкой и "плакатным мальчиком" при министре.

И да, на его месте я бы точно готовила на всякий случай запасной аэродром, где-нибудь подальше от Англии и ее Министерства, желательно там, где Гарри Поттер никому не интересен. Тибет, ага. :))

Кстати, насколько я поняла, Хог дети покинуть могут после 5-го курса, сдав СОВ (судя по Уизли), а учитывая сколько проблем пришлось пережить наставнику Поттера и самому Гарри с переучиванием последнего, то сразу после 5-го курса детей лучше бы отправить доучиваться в какое-нибудь более полезное заведение или в личное ученичество. Да к тому же магистру магии крови, лишь бы подальше от чужих загребущих лап.

В принципе проблема Гарри в ММ, в том, что у него толком нет близкой родни, там все на это завязано. Если за спиной никого нет, то ты априори уязвим. С одной стороны вроде бы все родня всем, а с другой защищают интересы только реально "своих", а Поттер так ни к кому не прибился. Точнее от Уизли вырвался, но так и остался сам по себе, а из реально близких у него только несовершеннолетние дети и крестник. Пока чада не вырастут и не выучатся и не сформируют полноценный клан, Гарри и его детей так и будут пытаться использовать в своих интересах всякие левые маги. И хорошо если они будут относительно доброжелательно настроены и связаны взаимными долгами, как Малофой, а если такие как Дамби или Кингсли?

Вот думаю у Тома Риддла была аналогичная проблема, он тоже был слишком сильным и одаренным сиротой. Просто в отличие от Гарри он рано понял, что или он или его. Вот и предпочел подогнуть это болото, чтобы оно не согнуло его.

И кстати, Поттер зря сравнил себя с ферзем. В этой партии, он скорее играл роль короля, того самого, на котором сконцентрировано все внимание противника и давление фигур, который практически не бьет сам и которого защищают, аккуратно оставляя вне основной игры. Поттер под обетами тот самый король, сохранив которого победитель выигрывает партию, а утратив мог бы начать следующую.

Тогда чисто шкурный вопрос - может, Вы их будете выкладывать не как серию мини, а как крупное произведение с самостоятельными главами? Просто потому, что потом проще будет скачать один файл чем десяток (ИМХО)

Не, ну если Поттер просто хочет выиграть время, чтобы потом послать всех и свинтить с детьми из страны - это еще куда ни шло. Хотя он прекрасно знает, что такое контракт ученичества... Ай, ладно, без толку писать простыни, авторское видение и все такое. Просто концовка разочаровала.

А ему и нужно протянуть где-то 3-5 лет, причем скорее 3. Боевке в отличие от артефакторики, Поттера нужно учить не с нуля, ему больше контроль над магией нужно восстанавливать. А уехать он из страны не может до того момента, как Лили 15 не стукнет, контракт со школой детей не выпустит до СОВ. В момент фика она как раз на 2-3 курсе Хога. Кстати не факт, что обязательно нужно 15-летия дожидаться, как то же родители детей-полукровок из под удара во время 7-го курса выводили. То бишь наверное можно перевести в другую школу с согласия всех сторон, Попечителей там, директора. Просто в случае с Гарри не факт, что ему кто-то подпишет такое заявление, сразу же будет статья "ГП забирает детей из школа, образование Хогвартса его не устраивает?", да и согласие матери наверное тоже нужно, а Джинни такого рычага давления на бывшего супруга из лапок не выпустит как можно дольше. А после СОВ видимо согласия администрации Школы не требуется. Короче ученичество у Снейпа - это такой компромисс, с одной стороны - ошейник для Поттера, Сев к нынешней власти лоялен, так что ученик против высказываться не будет, с другой - к ученику Снейпа точно никто не полезет, самоубийц нет, так что это и своеобразная доп. защита, и полезное занятие.

Вот что ему действительно НУЖНО сделать, так это подать заявление в Визенгамот на пересмотр дела об опеке над детьми. Если новосозданные законы отменили, то он вполне может апеллировать к старому, где дети остаются с Главой рода. Другое дело, что для этого ему нужно еще и нервную систему в порядок привести, чтобы медицина не высказались против.

Кстати, насчет "самый крутой", "Моя Темность" и прочие эпитеты в отношении ГГ к себе самому - это скорее самоирония. Да, ГГ очень сильный зверь, да, опасный, но в путах и ловушке. Изначально по большому счету Гарри САМ изменить ничего для себя не может, специфика обетов такова. И все эти вспышки, разрушения и т.п., это просто периодически зверь ворочается и стенки клетки трещат. Та что все это обыкновенная бравада и намеренно занятая поза для самозащиты и защиты детей.

Mira12, тоже - спасибо за шикарный камент (без сарказма)

госпоже Клематис - отдельное спасибо за вдумчивые и подробные каменты
я в какой-то момент даже забеспокоился, откуда у вас данная информация?? кто слил нашу с соавтором переписку и скелет фика?))
ибо вы почти везде попали "в точку"



да, главная пожизненная проблема поттера сводится к тому, что он все время чей-то цепной мальчик. и как ни пытается отбиться своими короткими ручонками (в переносном смысле) - оно никак не выходит...
снова - даже не лассо на шею "герою", а короткое ярмо и хлыст по попе.
хотя героем он быть вовсе не хотел - вообще никогда. но кто ж его спрашивает?



знаете, порой не только в сказках народ живет в выдуманном мире, а не в реальности, где все прогибаются... иди вон (даже в наше время) - поори любой власть имущей персоне под окнами - какой ты крутой, а он говно. вопрос, что с тобой после этого сделают? и где именно будет толерантность, свобода слова и плюрализм - куда конкретно тебе их запихнут?..

вот так и наш поттер: самомнение зашкаливает, и вообще он живет в каком-то своем, выдуманном мире, где очень хорошо о самом себе думает. в первых главах это было подробно показано
в общем, дундук он. и был, и остался

клана нет и еще лет 10-15 не будет (точнее, тот пока еще "не дорос"), кровных связей тоже нет, политиков, ходящих "под ним" - и тех нет! шума много, а в итоге - пшик. и, как закономерность - очередное полное крушение всех надежд и разбитие розовых очков поттера: он-то думал, что он крут и нещадно этим бравировал. а тут - бац, большой жирный обломинго и внезапная буря в унитазе...



вообще сам фик именно таким и задумывался - стеной, в которую с размаху влепился и поттер, и читатель

так что, если у вас, уважаемые читатели, осталось ощущение того, что вы влет повстречались со стеной, то это лучшая новость для меня за сегодня

PS: всем спасибо за честность

После прочтения комментов вижу, что авторы намеренно и осознанно закончили так, как закончили. Но имхо, вы всё же слишком много оставили за кадром, слишком многое подразумеваете. И слишком рискуете читательским доверием. Очень немногие вас за такую апстену простят.

Диссонанс между формой и содержимым оказался слишком сильным.

Отличный фик. Нет черных,белых, есть лишь политика. Поттер хоть и более разумный,все же гриффиндорец до мозга костей.Жаль конечно без эпилога, тут он был бы не лишним.

Wave, то, что осталось за кадром - и еще только будет - в какой-то мере осветят миники
в остальном же фик отдан читателю на самостоятельное размышление и домысел
согласитесь, с непривычки это многим не понравится
но мы горевать не станем
в конце концов, все тут - взрослые сознательные люди


123poiu, эпилог (по факту) это снейп, ввалившийся на гриммо

Мне развязка показалась закономерной - как реакция Гарри, заработавшего острую аллергию на все виды забот и общего блага, так и невозможность живя в обществе быть от этого общества свободным. Не говорю о реальных политиках, но книжные Малфои с кругом Бывших и их семьями, связанные долгом, выглядят предпочтительнее Кингсли с Уизли и Ко. Учиться у Снейпа тоже будет полезно, а проскользнувшее "ребенок" говорит само за себя - клятвы, данные Лили действуют по-прежнему.
"Артефакт "Тополь-М" - от Крама - товар сезона!!! Как и спицифические поговорки.

миники планово отправятся в эту же запись как дополнительные главы. и скачать все можно будет одним кагалом, конечно же, - зачем плодить кучу записей? О_О

ninavdeeva, спасибо

Фик замечательнейший! Претензии только к Снейпу. Ментор выискался! Пусть сам сперва жить научится. А потом и других учит.

верю в такого Гарри - никогда ему не быть политиком, и никогда он в ней разбираться не будет - не тот опыт, не то воспитание, да и не тот характер и склад ума
будет он всегда танком - торчать пугалом посреди поля, а поле это будет то одной стороне принадлежать, то другой
в этот раз ему повезло - поле принадлежит Люциусу и Ко, которые ему все же обязаны

очень хотелось бы разговор с Люциусом все же услышать, так и не состоявшийся к эпилогу

очередной раз поттера поимеле и в очередной раз ему навешали про его же благо и что в итоге,он снова как баран идет,куда показывают,ожидал большего от катсс если честно,в принципе если ей так нравится этот ублюдок снейп,то думаю своего читателя она найдет,ну я больше наверно не буду читать ее творчество. Со свем уважением, Читатель.

Не согласна стем, что уже конец, мне мало! Продолжение в студию!

К сожалению, вынужден присоединиться. ИМХО такую "апстену" можно делать, но не так сильно, и, тем более, не в последней главе.

Что все так уверены, что Люциус что то прям должен ГП, а самое главное, что это на что-то для него повлияет. Кинг если подумать задолжал ему ничуть не меньше, и это его ничуть не остановило. И с чего бы это человеку, который с самой ранней юности, и до текущего момента забавляется массовыми убийствами стать добрым и отзывчивым по отношении к человеку, могущему его сместить. Ну и эта парадоксальный и ничем не обьяснимый восторг при виде Снейпа... Такое чувство, что его амортенцией напоили... Так то Снейп всю жизнь был злобным мудаком, постоянно третировавшим и издевавшимся над ГП
И вся эта радость при каждом его упоминании выглядит как-тотстанно и отдаёт голубизной какой-то...

Конец вышел неожиданным, мягко говоря...
Автор, простите, а где тут вообще Мэри Сью?) само развитие событий вполне ожидаемо, но как-то совсем печально читать про то, как артефактора, человека-морозилку и просто хорошего парня Гарри Поттера используют едва ли не все и во всевозможных позах, включая его собственного домовика. И плевать на клятвы этому самому домовику - в чем там выгода для рода, чем они там помогли особо, Малфои?
Желание же Снейпа взять Поттера в ученики без его на то желания попахивает вообще откровенной кабалой, плюс - это на всю жизнь существование в лагеря Малфоя, что Поттеру, как видно из его собственных размышлений, вообще ни что не надо...

Спасибо за главу, автор, по насыщенности все замечательно))) но осадочек остался, всё же Гарри опять лопух, которого все юзают, а сам он даже Снейпа в родовом особняке приложить и выставить из дома не смог((( и вообще, взрослый мужик, это его жизнь, что всё так к нему лезут? Помимо его героического прошлого - да, с Поттера многое можно заиметь и все этим активно пользуются, но так вот в наглую? Даи сам Поттер.... Эх, автор, видите, как зацепило, нет сил сдерживаться;)))))

Интересно, а что там с Гермионой стало? Или она просто с остальными уизлями? После появления Джинни стало очень интересно, что с Грейнджер сейчас? Очередной разрыв шаблона?
В общем, больше, больше, текстов, зрелищ, крутого мерисюшного Гарри и печенек!))))

Хм, а как по мне логичная как раз получилась концовка при заявленных исходниках. Бой можно выиграть в одиночку, войну, нет, а Поттер - одиночка. Опять же никто и не заявлял, что Поттер сильно мудрый и умный, вот сильный - да, причем уточнено, что с контролем у него не лады и периодически магия "бунтует", безусловно талантливый, чем справедливо гордится. Он и выкладывается поэтому так, что во-первых нравится, во-вторых ему тут никто не указывает, в третьих - действительно отлично получается, а потому существенно греет самолюбие, а где-то даже и амбиции. Поттер здесь канонный практически, только старше по возрасту, сбросивший розовые очки (и приобретший кучу новых), разочаровавшийся в "друзьях" и получивший нормальное образование. Вот и все. А так он не стратег, не политик, не ученый и даже не боевик по большому счету. И думает до сих пор больше сердцем чем головой, за что периодически и огребает. Он талантливый мастер-артефактор, с неуравновешенным нравом, испортившимся характером и по воле генетики отличающийся нерядовой силушкой, а по судьбе - специфической известностью и нехилым статусом. Но по сути дайте ему волю и социально из него получится самый что ни на есть обыватель. Нет у парня навыков Власти и быть не может, ибо этому учиться нужно и жить с этим, вот харизма и гиперответственность имеются. Просто если ты сам не управляешь своей судьбой ею рулят другие и это аксиома, а Гарри никогда собственной жизнью не распоряжался и пока не умеет этого делать нормально.

С другой стороны известное шило в одном месте не дает ему сидеть спокойно и заставляет периодически во что-нибудь влипать. Ну так наследственность никуда не денешь, как и специфическое детство и отсутствие нормального воспитания. А то что психует, ну а кто на его месте бы не психовал? Руки связаны по собственной наивности и ошибки, страх, что детям такая же роль готовится, спокойно жить и работать не дают. Лезут и лезут, и постоянно гайки закручивают. Это наверное родительским инстинктам и звериной Поттеровской жажде жизни нужно спасибо сказать, что он так с нарезки и не сорвался, и откат не получил. Понятно что многим хотелось реально крутого очень умного и сильного Поттера, который оборвал поводок сам, вместе с руками манипуляторов, и всех построил бы, но это получилась бы еще большая сказка, чем победить Любовью. Откуда ему такому взяться-то при таких исходниках? Нервы ник черту, навыков подковерных интриг и построения заговоров, нет, связями пользоваться не умеет, желания этим заниматься тем более нет, информационные источники только случайные. А магическая сила сама по себе ничего не решает, тем более такая неуправляемая как у Гарри. А учиться ею управлять... Так сколько в Англии таких, кто потянул бы такого ученичка? Чтобы и силы, и характера, и авторитета, и навыков борьбы со стихийными бедствиями хватало, и терпения немеряно. Мирного Артефактора и то не нашлось, гоблины самого-самого на Континенте выцарапали.

Единственное, не понятно зачем вообще Луне понадобилось усыплять Гарри, для гарантии? Просто он и без того никуда из дома не собирался, как и что-то делать, да и ритуал из него столько сил должен был выпить, что и не смог бы скорее всего. Так что больше на перестраховку похоже, чем на полноценно осмысленные действия.

Прекрасный конец прекрасного фика. Единственное что его омрачает - что фик закончился . :)
Автору большое спасибо. Постбитвахогская антиутопия - то что нужно этой осенью. Старина Люциус порадовал. Уверена что этого типа надо было или сразу мочить любой из сторон. Или он таки пролезет в верха любой фракции родины. Собственной пользы для. Ну а захват власти посредством разграбленных родовых цацок - ход выше всяческих похвал. Жизненно. Историчненько. В духе магов.


Добавлено 27.10.2014 - 19:15:
Safeya
> но как-то совсем печально читать про то, как артефактора, человека-морозилку и просто хорошего парня Гарри Поттера используют едва ли не все и во всевозможных позах

дак судьба у Поттера такая. Лучшая фраза по этому поводу в фике "Леди Малфой" - "Пешка ты, Потттер. Жалкая и деревянная. Дамблдор только на еду и тратился". Родили как оружие, растили как оружие. Выжил случайно чтоб быть юзаным как политической фигуре или возглавлять собой аврорат, работая живой мишенью для психов. Как же, самого Поттера замочить шансы есть.

Так что финал фика еще гуманен по отношению к этому герою.

Мне безумно понравилось ,и концовка абсолютно в тему. У Поттера действительно нет иного выхода. Ни особого склада ума, ни контроля, только море силы и благодарность бывших ПСов-аристократов. Какая бы власть ни пришла, она в любом случае будет иметь героя во все дыры, ему еще повезло, что его в Мунго не засадили как особо буйного. А так получилось и нашим и вашим. И дети под защитой, и сам он с перспективой обрести контроль, буфером между обывателями и власть имущими, а также собственно власть новая к нему очень даже лояльна. Так что все вышло очень даже замечательно.
Кстати и обида Поттера на всех в конце вполне себе на него похожа, я пока читала, так и предполагала, что в итоге только Снейп его и вытащит из этой депрессивной ямы.

rikena
угу. и в силу возрастной циничности и жизненных наблюдений, в каноничные браки счастливые Герми-Рон , Гарри-Джинни не верится. фиксация Джинни на юном Поттере выглядит то ли манией, то ли результатом науськивания, то ли следствием зелья или заклинания, то ли попыткой захватить перспективного парня. а Рон и Гермиона настолько различны, что попытка совместить их в одну семью скорее всего чревата разводом или взаимным несчастьем.

так что к сожалению, финалы этих браков в этом фике выглядят более реальными :(

+1000000000000 ОТЛИЧНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Иса
Ну в пару Джинни-Гарри я еще более-менее верю. Со стороны Джинни не столько любовь, сколько восторг героем, спасителем и т.д., и т.п. Много ли маленькой девочке надо было? Не любовь, но идея-фикс, которая заменяет все. Со стороны Гарри давление общественности. Привычка даже. Он привык видеть Джинни рядом, привык ей доверять, опять же много ли он девушек знал? Однокурсницы все неинтересны, с остальными он не общался вовсе. Я сомневаюсь даже, что он знал народ с других факультетов его же курса. Так что у мальчика просто не было выбора. Перед глазами после голодного и обделенного душевным теплом детства модель семьи Уизли взята за эталон. Вот и итог. А потом вполне ожидаемо придет прозрение)

А вот в пару Рон-Гермиона я не верю, да. Абсолютный бред. Ни малейшей точки соприкосновения. Умница Грейнджер с громадным кругозором и эрудицией не может быть рядом ограниченной одним квиддичем личностью. Ей тупо с ним скучно будет. Им даже словом перемолвится просто не о чем. Единственная доступная Рональду тема разговора - квиддич - неинтересна девочке. А другие парень просто не поймет.

Необычный фик, хоть и концовка по моему мнению слита.
Самая лучшая рекомендация!
Действительно концовка слита((

Здорово! Обалденный фанфик, "то что доктор прописал". Гарри красавчик, а Снейп оказался мастер по боевой магии. И как всегда заканчивается всё на самом интересном месте. Прода прямо напрашивается :)

Еще еда. Про еду забыли - это же важно, еще шахматы и доп. тема "все слизеринцы - скользкие гады". Все.

Нет бывает, что супруги не равны по интеллекту, доходам, воспитанию и положению, но при этом чтобы жить вместе каждый должен обладить каким-то особо важным качеством для другого, тем ради которого остальные особенности можно принять, это качество как бы резонирует с партнером. Ну и взгляды должны быть сходные на основные вещи: семья, верность, работа и т.п. Но вот в случае с Роном, я не знаю какое у него качество, которое могла бы оценить в нем женщина, чтобы выбрать для создания семьи, разве что управляемость? Молли хорошо его выдрессировала, на будущего "ведомого" супруга, так что если девушка хочет в семье матриархат, то возможно и Ронни сойдет. Но вот надежности найти в Роне... Он же слабак: не устойчив ни морально, ни психически, ни даже физически, хотя вроде здоровый лось вырос. Друга в сложной ситуации бросил, зная что у него вопрос жизни и смерти, вроде бы свою девушку в холодном лесу с ним оставил. Не знаю, чем там Гермиона думала, но предаст один раз, предаст и второй - это просто есть. Дело не в прощении, а в факте - Рональд Уизли в трудной ситуации - слабое звено и ВСЕГДА таким будет, материал из которого его изготовили такой. Как то странно, что довольно амбициозную Грейнджер устроил второй сорт.

Спасибо за фик! Продолжение состоится?

Да ну вы о чем?) Гермиона героиня на уровне с Роном. Благосостояния у Уизли просто нет, сама Грейнджер твердый середнячок с точки зрения финансов - все, что могут дать ей ее родители-маглы. Так что никаких меркантильных интересов у них быть не может. Высоких целей впрочем тоже - перед Гермионой открыты все двери, с ее-то характером. Так что с какой стороны не смотри - они прямые, которые не пересекаются. Т.е. им друг на друга должно быть абсолютно параллельно) Их и связывал-то только Поттер

Клематис
да, вот про еду и слизеринцев я забыла, да) А шахматы... он только на первом курсе и показал свой стратегический ум. Дальше, видимо под влиянием квиддича, пошла полная деградация

ГДЕ вы это увидели?
Вообще-то, он "подышать свежим воздухом" вышел, так сказать, нервы успокоить. Не был бы он магом - через час максимум вернулся бы.

Снегг слабак и ничтожество.Поттера приложить магией никак бы не смог, учитывая насколько сильным вы его сделали.Против лома нет приема. Кроме этого эльф ОБЯЗАН ПОДЧИНЯТЬСЯ хозяину.

Жалко Гарри. Такой был парень. И чем все кончилось. А ничем. И Снейп тут гадкий. "Ах, мальчик, тебе сохранили жизнь!" А че, спасение тушек, душек и имущества ничего не стоит? И типа прожженный пацан со всем соглашается и лижет руки. И его достижения ничего не стоят. Как и руки Снейпа.
Тут больше похоже на то, что парня реально боятся и не очень-то уверены, что долги погасились. Вот и прислали профессора, чтобы нагнул. А Гарри, вместо того, чтобы просто сказать "нет", прогнулся. И Кричер странно себя ведет. И Луна должна была бы отдавать себе отчет, что какие-то вещи просто не могут быть прощены. Короче, начали за здравие, а закончили за упокой.

rikena
я имела вввиду что на долгосрочном интервале не верю в пару Гарри -Джинни (которая через 20 лет не распалась). А подростки из-за чего только не встречаются.

Добавлено 28.10.2014 - 04:28:
Заязочка
в тексте ясно дана причина прогибания и Билла и Гарри - дети.
Руки Снейпа Гарри сыграли -глаза сделает. И Снейп же с ним и возится в итоге. На предмет развития и самоконтроля. Т.е не то чтоб усыновил конечно. Но опекает. и продолжает

> Вот и прислали профессора, чтобы нагнул.
а кого еще? профессор сам всю жизнь стиснул зубы и терпит . в нагнутом положении и с разными партнерами. так сказать гуру пассивного BDSMа

А на предмет г-д политиков..
>А че, спасение тушек, душек и имущества ничего не стоит?
Стоит.
Тушка за тушку, душка за душку, имущество за имущество при перевороте. Взаимозачет.
> похоже на то, что парня реально боятся
конечно боятся. его сам Волди боялся. и эти тоже. и живым боятся. а вдруг если его попытаться убить - еще хуже будет. :)))
> не очень-то уверены, что долги погасились.
вполне мб

А по моему, как раз эта пара выгодна всем: Рон получает вполне себе неплохую жену, Гермиона получает мужа, который не будет особо лезть в её дела, члена одного из сильнейших на текущий момент кланов, чистокровку, что немаловажно... То, что на него нельзя опереться - так оно Гермионе и не нужно. Она и сама за стенку легко побудет, и именно на нее обопрется семья. То, что Рон прям сборник отрицательных качеств - так извините, у нее и выбора то особого нет. Остальные то ещё хуже. По крайней мере именно Рон стал старостой, именно Рон встречался с первой красавицей факультета, Рон - герой войны и человек, которого она знает с детства. Я видел и куда более странные браки... Да и сама Гермиона - извините, сильно не подарок. По канону она красотой ни разу не блещет, за собой принципиально не ухаживает, откровенно занудная девочка, зацикленная на учебе... Вот у вас в школе/институте многие за ботаничками ухлестывать пытались? У нас так практически никто. Так она ещё и грязнокровка, что разом отталкивает от нее многих чистокровок. Ну и самое главное: серьезному, сильному, уверенному мужчине нужна такая жена, которая и героиня войны, и характером посильнее его, да и поумнее будет? Он лучше выберет себе девушку попроще, зато и в семье борьбы за лидерство не будет, будет спокойная семейная жизнь...

muromez, со многим согласна, но :
Где вы взяли ТАКОЙ канон?)))
Это Гермиона -то "зацикленная на учебе ботаничка" ?! Тогда стоит определиться, что понимать под "ботаничка".)))

Ну, вы прочитайте описание её внешности. В стандартном каноне. Оно там довольно конкретно и обнозначно. Собственно первый раз её симпатичной увидели на балу. И последний раз тоже. Уже на следующий день она опять лохматая, непричесанная и все такое прочее... Т.е. вспомните канон, а не действительно красавицу Эмму в киноне.

Ну уж а про ботаничку - так это вообще не понимаю как можно оспаривать. Да, временами она влетала во всякие приключения, но в 9 случаев из 10 она в них влетала чтобы остановить шалопаев ГП и РУ или для того, чтобы "восстановить справедливость" - тоже типично ботанический загон. А во все осальные 95% времени она была классическим ботаном: учеба, учеба, много учебы, ничего кроме учебы, да ещё и всех вокруг заниматься учебой! Причем правильной учебой: никаких списываний, и даже учебник ПП - недостойное читерство.

muromez, не верите, что читала?)) А вот в вас не уверена: убедительно прошу указать "конкретные и однозначные" подтверждения

Что касается балов... Красивое платье, каблуки и другая прическа делают из дурнушки красавицу? Ну-ну.))
А вот замыленный взгляд постоянного спутника меняют, однозначно.)

Продолжать настаивать на "ботаничности" - не знаю, как можно. Как, по вашему, должна себя вести НЕ "ботаничка", интересно?

Чё то как-то не очень получается, то есть личные долги жизни аристо семейства ему отдали скинувшись чтоли?)) Если и можно поверить в такой зачет, то только с Малфоями, а остальные пусть отдают долг жизни по отдельности.

Нукайте сколько угодно, но да, реально меняют. Посмотрите в нете, куча же фоток из разряда "звезда без грима".



Оригинально. А ничего, что в прошлом посте я привел пример поведения "ботанички", под который она 100% подходит? Перечитайте его еще раз. И теперь я жду от вас доказательств вашей теории. Свои то я привел :)

Еще как вариант - цитата с поттервики:

Гермиона очень любит учёбу, и уделяет ей много времени. Иногда она бывает слишком высокомерной и чрезмерно гордится своими успехами в учёбе. Она честолюбива, на уроках всегда старается ответить первой и выделится своими знаниями, за что многие не без оснований считают ее «всезнайкой» и «ботаником». В глазах окружающих, она со своим фанатичным стремлением к порядку и дисциплине выглядит излишне «правильной» и занудной, и за это над ней часто смеются. Однако первое впечатление о ней оказывается неверным. Действительно, соблюдение формальных правил и успехи в учёбе для неё много значат, но можно со всей уверенностью сказать, что для неё существуют гораздо более значимые ценности и идеалы.

Выкиньте мутную последнюю фразу (так как эти неясные и таинственные идеалы довольно сильно спрятаны от внешнего взгляда, да и чесно сказать даже они отдают ботанизмом)- вот вам и подтверждение.

Добавлено 28.10.2014 - 09:20:


Да нету там никаких долгов жизни. Иначе на каждый чих этот долг можно было бы повесить. Даже над Малфоями он не больно то и висит: вполне возможно, что они и сами смогли бы откупиться или банально сбежать.

GreyDwarf, это же очевидно)): ВСЕ девушки укладываются в два типа: лаванды браун и ботанички. Третьего не дано)). *Луна Лавгуд - исключение, это кажется, никем не оспаривается.*

muromez, выношу в пост. Этот фф - не место для таких дискуссий: он не о ГГ.

Что разочаровывает в последней главе, это минимум действия при большом объеме. Всю главу Гарри истерит, убегает, прячется, игнорируя попытки окружающих объяснить ему (и читателям заодно), что вообще происходит.
Не понимаю претензий к Снейпу. Все сделал правильно - пришел, дал выпустить пар и прекратил, наконец, многодневную истерику. А что хамил и издевался - так это же Снейп, он всегда так общается. И если до сих пор за это не прибили - значит, имеет право)))
А в целом фанфик очень понравился, огромное спасибо авторам.)))

muromez
А вот я таки поспорю на тему внешности Грейнджер. В каноне о её внешности есть две фразы: лохматые, не поддающиеся укладке волосы и выступающие передние зубы. И то проблема с зубами решилась на четвертом курсе.
Да и я лично знала несколько девочек, соответствовавших этим двум фразам, не пользовавшихся косметикой, но никому и в голову не приходило назвать их некрасивыми.

"Много ли вы знали парней, ухаживавших за ботаничками?" - ты не поверишь, много. Особенно в институте.

Про долги жизни: а "долг жизни", по канону, не зависит от того, чего они там могли сами. Поттер-старший Снейпа вообще против воли от оборотня вытащил, но долг жизни-то образовался.

Долг образовался из за того, что была однозначно смертельная ситуация. Тут же такой однозначности не было.

Отличный фик.Вторая часть планируется?

muromez, отличное обоснование пары Гермиона-Рон в каноне! Мне всё-то лень было это формулировать, но в принципе где-то так я эту пару ощущал.

Именно. Поэтому гг и не называет ГГ красивой, что еще не умеет ТАК смотреть.
А некоторые читатели принимают это за истину.
А почему нет?
Рон - для Лаванды чем хуже Симуса или Невилла?
Гермиона - выбрана Крамом отнюдь не за неземную красоту, а почти по той же причине, что и ЛЛ позже Поттером.
Гарри - а почему нет? Нормальный парень, ловец опять же. Чем он хуже любого другого, помимо Диггори?

Хнык а я думал с Луной будет хеппи энд, а тут вот оно как ..... (

концовка очень странная...
на мой взгляд слита, но у автора свое мнение )

Дорогие авторы, мне импонирует тот стиль изъяснения, который вы использовали. Живо и определенно, хоть и специфически) Какой непростой путь от скромняги из книг до режущего правду-матку в глаза нахала, где-то недальновидного и непосредственного. Буду с нетерпением ждать ваших новых работ.

Здорово. Держало в нервном напряжении пока не прочла. Очень неожиданные некоторые личности у вас.
Было интригующе читать, чем все кончится.
Только конец расстроил, жаль, что Гарри так и не поумнел. Я ведь правильно понимаю - ритуал+ любые зелья это последствия для здоровья да?

Неожиданно всё так закончилось, но неплохо. Хотя Гарри в последней главе и во всех остальных как то уж резко отличается. Он, конечно, неврастеник, но не до такой же степени.

Kolesnikova
он не только (и не столько) неврастеник, сколько пытался убедить себя и окружающих, что вот теперь-то у него все хорошо, он другой, кардинально изменившийся... и вообще - "не бойтесь, люди, ложки - бойтесь вилки: один удар - четыре дырки!"... Ну и, все в таком духе.

тут же внезапно вылезают абсолютно противоположные его черты
и на деле выясняется, что если и изменился он, - то уж точно не до конца
и вообще - все в этом мире слишком шатко

конечно, гг в депрессии
по многим причинам


тут вопрос не неврастении вовсе
тут вопрос наших (героя) ничем не подкрепленных ожиданий, которые взяли - и все, враз - обрушились. вот так вот просто. без предупреждения и без объявлений войны




и это в том числе

shiky29
Люди, конечно, разные. Но сила плюс наивность и неумение держать себя в руках в уже взрослом человеке, выглядит, по меньшей мере странно.
Да, взрывной. Да, талантами не обделён, а наделён и даже слишком. А до сих пор только черное и белое. Причем, сплошные крайности. Не догонял его Берг, ох, не догонял.

это точно)

Берг ваш вообще молодец. Открыл, значит, парню глаза на его окружение, на друзей-предателей, наставников-манипуляторов, да так и бросил. Живи теперь с этим знанием, как хочешь. А Гарри не справляется. Живет в состоянии постоянного гнева, постоянной обиды на весь мир. Закрылся в доме, весь круг общения - Луна, Невилл и пара собутыльников, все разговоры - о том, какой Дамблдор гад. Хорошо хоть работа спасает.
Так что Берг явно недоработал, и, думаю, ученичество у Снейпа - неплохой выход. По крайней мере, жалеть себя отучит.

azura83
Берг - не мать-Тереза. на эту чудную роль Снейп и тот - больше подходит... особенно в свете его истории с Лили Эванс
Берг вовсе не был обязан нянчиться с великовозрастным лбом-Поттером
нет, - есть люди, которые подобным занимаются по собственной доброй воле, а не из нормированных обязанностей, но. Берг - не такой
у Берга вообще - своя жизнь, свои скелеты динозавров в шкафу и свое понимание этой самой жизни
он и так сделал в его личном понимании максимум - из того, на что вообще был способен
у Берга холодное костяное сердце
и нет младенческих слюнявчиков в кармане сюртука

Фик местами доставлюч. Но слишком много текста и слишком мало дела. Автор, по-видимому, влюбился в персонажа, и увлекся описанием его биографии вместо того, чтобы двигать вперёд сюжет. Все действие прошло мимо Гарри, и я очень разочарована тем, что все закончилось, так и не начавшись. Серьёзно, я ждала большего. Штурма Азкабана там...
Какой смысл делать интересного перса, если в итоге он только прячется за чужими спинами?

Жаль, что так кончилась такая прикольная дружба с Луной. Да, она из лучших побуждений, но его этими лучшими побуждениями Дамби всю жизнь опускал. Думаю, он ей теперь никогда не сможет поверить. Убита дружба, единственно напряжная линия, которую хотелось бы изменить))))))

Бро
Поттер - обыватель. несмотря на то, что Маг - он как был обывателем, так и остался.
вся политика же (равно как и действия политиков) - проходит мимо него. если не затрагивает совсем уж напрямую интересов его семьи
так что тут все просто

понимаете, Поттер никогда героем не был, - да и не стремился им быть в принципе

и сейчас он тоже - не станет героем по мановению волшебной палочки какой-то обкуренной феи или потому что звезды в ряд сошлись... или еще с каких-то кактусов.

наоборот - логично, что все действие пройдет мимо него
а он опять будет вынужден столкнуться с неприятными для себя последствиями

пысы: а персонажа этого (как и всю вселенную) мы с katss терпеть не можем, если уж совсем начистоту.

Вот, вот и раскрылась причина того, что Гарри так и не сделал ничего в этом фике((. Надо добавить в описание: ГП должен страдать!)))

Вы серьезно? Честно говоря, такие вот признания от авторов убивают все впечатление от фанфика.

абсолютно серьезно
и врать об этом изначально никто не пытался

в книгах куча неточностей, нелогичности и просто - спорных моментов
там уйма противнейших персонажей - причем, их такими сама мама Ро и написала... то есть, это вовсе не лажа редакторов и переводчиков

и вот все_это - названо детской серией? да там взрослый мозги, ноги и шею сломит.

притом, найти положительных героев сложно: в книгах, названных сказкой, по факту столько грязи, сколько в обычной, каждодневной жизни не всегда увидишь...

имхо, но такие книги не могут лежать на детских полках. потому как дети - тоже не дураки. и если в 5-7-10 лет они еще очень многого не понимают, ибо не имеют должного объема знаний об окружающем мире, - то вот ощущение того, что их где-то крупно нагрели, уже остается... а малышня действительно развивается очень быстро - и самые въедливые из них, став чуть старше, обязательно перечитают. и поймут уже несколько больше, чем в прошлый раз

вопрос: с какими глазами дети перечитают это по третьему кругу? и к кому они потом пойдут за объяснениями?


вот поэтому я и не люблю данное произведение

я признаю, что оно очень неоднозначное и в достаточной степени талантливое - хотя там присутствуют серьезные косяки и несоответствия. для меня на одном уровне, к примеру, с "Война и мир" Толстого данная серия никогда стоять не будет - хотя наверняка такие фанаты найдутся...

да, детище мамы Ро по-своему мне нравится, - однако я не полюблю Гарри Поттера так, как когда-то в далеком детстве полюбил Тома Сойера - это просто несоизмеримые миры и несоизмеримые герои


понятно, что мое отношение к ним обоим будет отличаться от отношения многих других людей
и в этом нет ничего удивительного





нет
это, как раз, здесь совершенно ни при чем
более того, katss в блоге ранее писала:
**А вообще, по гп начала писать, потому что от идей уже не смогла отмахаться. Вот даже соавтора подбила, а он эту вселенную тоже не любит.**

не любить вселенную по каким-то там своим, личным причинам - это одно
а проводить работу над текстом фика - совершенно другое

личности с работой не смешивают - моветон...

Хороший фанфик, с большим интересом читал.
Спасибо за него)

Возьмите любую детскую книжку и попробуйте вдумчиво её почитать - вы с удивлением обнаружите что чуть более чем все хоть сколько подробно описанные детские истории страдают просто катастрофическими дырами и все персонажи при объективной оценке есть мерзавцы и злодеи и ваще. Вывод один - детские книги нужно читать так, чтобы самому в уме подправлять очевидные ляпы,додумывать недостающие мотивы и закрывать глаза на неизбежные допущения - иначе даже в карлсоне можно углядеть бомжующего педофила.

Что всё это детская серия — последние иллюзии ушли самое позднее в четвёртой книге. Умные люди так с первой поняли, что POV ребёнка не означает автоматом детскости.

Но действительно, понятно, почему «от него злодейства ждали, а он чижика съел». Авторы, искренне советую, учтите эту бурю в комментах, когда будете писать следующее что угодно.

nadeys
в глубоком детстве я из сказок читал Пушкина, Андерсена и братьев Гримм
чуть позже со мной случился Чуковский
это не считая различных итальянских или индийских исторических сборников
а также мифы народов мира
остальное было отсортировано памятью как не несущее полезной информации и заархивировано где-то очень далеко и надежно
ибо детские еще ручонки потянулись к так манившему с нижней полки Карелу Чапеку...

поэтому мне сложно поддерживать разговор на данную тему

Из всех детских книг люблю Крапивина и Макаренко. Сказки - отстой - над любой рыдала. Так что во втором классе перешла на фантастику и не жалею до сих пор. А ГП надо читать не думая и не вникая, просто следуя за автором.

Огромное за спасибо ха сие произведение! Я в восхищении!!!

Здесь мой любимый персонаж, определенно, Крам!!! И это его "Могу прислать Тополь-М"))) Улыбнуло.

таки дочитал
всех персонажей поделили на плохих и хороших
плохих загнобили и обосрали
хороших вознесли и на пъедестал и облизали со всех сторон
поттера обвешали роялями но даже с роялями он ведёт себя как баба
эстетические описания и проработка мира на 5+
морали никакой

Не самый мой любимый Крам, но русские поговорки в его исполнении - это нечто. И всех заразил - класс!!!!!!!!!!!:))))

Мне любопытно, как сложатся отношения ГГ с Луной в дальнейшем.

По поводу интриги - что-то требовать от ГГ, суя в нос оправдание "мы же тебя, дуралей, спасали" - абсолютно, ну ничем не отличается от дамблдоровских манипуляций, так что с этической точки зрения она, говоря мягко, "крайне уязвима", а говоря начистоту - архибезобразие (или одним словом - политика). Прощению, конечно, подлежит, но дальнейшее общение с такими типусами возможно лишь с позиций «Ничего личного, джаст гуд бизнесс™ », и только лишь.

Отличный рассказ. Надеюсь, будут небольшие продолжения в виде мини или драбблов)

Это где это там вы хороших-то нашли?
По моему, там единственные хорошие - это поттеровы детки. А остальные - типично взрослые тараканозаповедники.


Человек, контуженный его до-описанной здесь-жизнью, ещё и не так себя вести будет. Вполне обосновнное и довольно реалистичное поведение.
А по поводу роялей - весь магомир с магией это вообще один огромный симфонический орган.



Том Сойер - намного круче, а ведь условия в нём - гораздо менее роялистые, чем в ГП.

Дело не в хорошести, а какбы это сказать в "успешности":

вот есть сторона "победителей по жизни" - Малфои, Невилл, Гарри, Луна, Джордж, Снейп и проч. - они все очень умные, талантливые, трудолюбивые, успешные и хитрые. Даже если они в чём-то ошибаются или встречают проблемы, то в конце у них всё равно всё закончится хорошо. Даже если они и делают не совсем честные(совсем не честные) дела, то эти дела идут на всеобщую пользу. Автор искренне восхищается этими персонажами.

а есть сторона "дети понедельника - крокодил не ловится, не растёт кокос" - Уизли, Кингсли, Макгонагалл и прочие. - все они очень глупые, подлые, злые, эгоистичные, зашоренные, злопамятные, коррумпированные. Всё что делают эти персонажи по определению либо злодейство либо бессмыслица. Добрых дел они не делают в принципе. В конце все они обязательно проиграют и окажутся на дне жизни. Автор искренне ненавидит этих персонажей.

Подобное деление мира огорчает.

Добавлено 30.10.2014 - 10:39:

Гарри в каноне не вёл себя как баба. Он вёл себя как очень забитый и нервный подросток - но ведь он же и был подростком. А по мере взросления и успешного переживания проблем люди имеют свойство если не умнеть, то хотя бы обретать некоторую устойчивость характера.

Добавлено 30.10.2014 - 10:42:

То что канон не совершенен не является оправданием что бы плодить подобное несовершенство дальше

Да где вы там такое нашли-то?

На минуточку: речь ведётся от лица персонажа, если я ничего не перепутал.
С его точки зрения всё так и будет казаться.




Вы не поверите, сколько вроде бы взрослых и солидно выглядящих людей так и не выбрались за пределы среднего школьного возраста! И это люди, которые росли в нормальных условиях.

Казаться.. неказаться... это излагается из уст самого персонажа и преподносится как истина в последней инстанции. Автор даже не пытается показать что существуют какие-то иные точки зрения.

Добавлено 30.10.2014 - 11:26:

Ну да, в чём то вы правы... потенциал что бы стать подлым эгоистичным неврастеником у канонного Гарри в принципе есть и очень даже большой.
Просто из канона не следовало что он станет им обязательно - там было множество факторов которые могли хотя бы частично успокоить и поддержать его психику. В данном фике автор намеренно уничтожил эти факторы.

Это излагается устами и мыслями ГГ. Но как "истина в последней инстанции" отнюдь не преподносится. Говорить протагонистом - не значит постулировать что-то как истинную правду.
В "каноне" тоже много что говорится главгером, но истинное положение дел совершенно не таково, как ему (и благодаря тому, что писательница говорит нам его устами и мыслями) кажется.
Различать надо такие вещи.




Да, но на то и фик, чтобы "посмотреть, как оно будет вот эдак".
Тут довольно искусственно выведена из оборота Гермиона; мне вообще представляется прописанное авторшей "канона" спаривание её с Роном - высшей фазой авторского "изнасилования" персонажа, "этот...как его... волюнтаризм!"(с)

Я различаю такие вещи. Автор постоянно показывает в сюжете как "плохие" персонажи терпят неудачи, а "хорошие" персонажи побеждают и достигают успеха. Автор постоянно показывает как Гарри выговаривает Кингсли/Макгонагалл/прочим, а они в ответ карикатурно пыжаться и не могут ему ничего ответить.

Так это выглядит с его, гарековой, точки зрения.
Когда мы будем что-то описывать, то точно так же свою позицию будем описывать с "эпосом, пафосом, ужосом", а позицию и реакцию оппонентов - "жалким пыжением", такими, какими выглядят враги британии в британской карикатуре 19 века.

с каких пор то, что произносится устами персонажа является истиной в последней инстанции для всего литературного опуса в целом? прямо-таки открытие зазеркальной америки сейчас свершилось

если тут в обсуждение затесалась пара-тройка божественных сущностей со своим многопотоковым мышлением, то подчеркиваю специально для них: гп в данном фике - обычное человеческое существо, млекопитающее. еще раз: о-быч-но-е. со всеми вытекающими

как биологический вид Homo sapiens относится к царству Животные, типу Хордовые, классу Млекопитающие, отряду Приматы, семейству Гоминиды.

разброс характеристик производился исходя из этой маленькой справки
а с обожествлением на грани просветленной мудрости и космического всевиденья поттера - это не к нам, пожалуйста

shiky29
вы разделили персонажей на плохих и хороших не только с точки зрения Поттера, но и с объёктивной точки зрения сюжета

Добавлено 30.10.2014 - 12:58:

Нет. В том то и дело, что даже если делать скидку на субъективное восприятие поттера всё равно получается что "плохие" персонажи не способны даже не простейшую логику. Тот же Рон изображённый как бабуин и делающий очевидные ошибки. Джинни которая изображается гротескной блядствующей дурой. Молли которая пусть и недалёкая женщина, но в фике она изображена как метафора абсолютной глупости. Или с другой стороны Снейп который и умный и талантливый и волшебник оказывается сильный. Это не субъективное восприятие Поттера. Это именно что объёктивная реальность придуманная автором.

Ну уж извините, даже в каноне глаз режет несоответствие поведения и обрисовки характера семейства Уизли, Гермионы, Макгонагал. Просто там всё в зачаточном состоянии, намёками, а если развить тему то получается совсем другое. И в этом фф одно из возможно вероятных развитий событий.
И когда автор пишет от лица героя - это его видение ситуации, а не ваше или кого то еще.

ох, потрясающая история, правда мне хотелось чтобы Гарри был позубастей под конец, а то жизнь его всё учит и учит

Читательский волюнтаризм мне нашёптывает на ухо, что наш Гаррий таки дождётся выпуска своей младшенькой из Хога, помирится с Луной и растворится в тумане неизвестности. :D

А может и нет. Вдруг ему Снейп помешает. Он на Гаррика очень большое влияние всегда оказывал. Возьмёт и мозги вправит на постоянное место жительства.

Как бы сам не "растворился". Что его в мелкой пакостной бриташке держит?
Да и насчёт "влияния" — Дамбег на Гарриуса тоже "огромное влияние оказал". В случае со Снейпом, правда, имеет место более сознательный выбор, но всё равно видно, что Снейп играет на детских (неосознанных) чертах характера ГП. Это тоже "чиревато" бунтом однажды, если Снейп в один прекрасный момент перегнёт палку. Вероятность совпадения этих событий в одну "точку бифуркации" мала, но она есть.

Уж сколько Снейп об Гаррика палок согнул, а влияние еееееееееесть. А Дамбигад он и есть Дамбигат, мягко стелет, да лимонной долькой подавишься.

В данном случае (ориентируюсь на финал) Снейп играет на зацепках и слабостях, которые ему самому доставили в своё время кучу боли, причём играет с позиции "сверху вниз", а это, учитывая, что Снейп получает от "процесса" удовольствие, вполне тянет на глумёж. Когда ГП это осознает - влияние Снейпа полетит туда же, куда ранее полетело влияние Дамбега.
Положительного влияния на систему ценностей ГП процесс снейповой "качучи на больных мозолях" Гаррика пока оказывает гораздо больше, чем отрицательного, и тут важно не перегнуть палку. Канонный Снейп обязательно бы перегнул, его заносит. Тутошний - опасность есть, но ниже.

Нумминорих Кута
Один змей, другой наполовину, друг друга стоят.

Применительно к ГП мне так не показалось. Контуженный растоптанным доверием - да. Но не змейс.

Слизерин - это диагноз. Значит змессссс.

Очаровательный фанфик! Один из лучших.
Все персонажи такие настоящие, такие живые.
Гарри совсем не тряпка и не Марти-Сью, но тараканов в башке имеет :)
И друзья у него весьма оригинальные, не дадут соскучиться )))

MustToRead.

Здешнего Гарри к слизерину и на пушечный выстрел не подпустили бы.

Это постканон. Значит: Шляпа предлагала выбор. Значит: - Слизерин/Грифиндор. Значит: Змей/Лев. И потом, Блэки тёмные, а это однозначно Слизерин. Сириус назло семье пошел в гриффы. А Поттеры неоднозначны, но Арктефакторика - однозначно тёмные искусства.

Кстати, да. Поттер таки поступит нелогично, помирившись с Луной. Это все равно, что мириться с Молли, против чего он так яро возражает.

офигеть!! 5 дней всего на сайте не было, а тут уже 16 продолжений и под 800 комментариев))

shiky29, спасибо за проду (правда поздновато я благодарю, но что поделать - к компу доступ только сегодня получил). Концовка, как и весь фанфик - превосходная! Правда, немного попортило настроение ссора Гарри и Луны, но я надеюсь, в дальнейших мини-фанфиках вы их помирите))
Желаю вам вдохновения для написания дальнейших фанфиков))

TheWitcher, спасибо за теплые слова

Читать еще тодько собираюсь, но не могу не сказать: обложка шикарная!:)

Шикарнейший фанфик, прочитал взахлёб за один день, в пятёрку лучших фиков этого года войдёт точно. Поворот в конце сюжета достоин Чейза. Надеюсь автора порадуют нас еще чем то.

Дорогой автор!
Я в восторге! Надеюсь, это не последняя ваша работа. Буду с нетерпением ждать Ваших будущих творений!
Вдохновения Вам и терпения))))

Огромное спасибо автору за этот доблестный тяжёлый труд, но неоднозначное впечатление производит этот фик. Обидно, что и здесь Гарри-пустоголовый болван, которого все, кому не лень имеют. Ну что скажите ему мешало в протезы для Снейпа встроить маленькую функцию и выключить их, если что? Гарри что-не знал, что Снейп сволочь и сволочизм его проявится рано или поздно. А так была бы маленькая, подленькая, но от того и наиболее сладенькая месть.

Гарри и меленькая месть не котируются. если уж мстить, то по крупному.

Маленькая - это для Гарри. А вот для Снейпа узнать тот факт, что он зависим от Гарри примерно также, как тот был зависим в Хоге от него - будет эпичнейший облом...

muromez
Облом, облом... Со Снейпом всё так не однозначно.

Автору спасибище! Прочла с удовольствием, избранные моменты зачитывала вслух. Хороший слог, интрига, живые, не шаблонные герои. Фанфик однозначно отправляется в папку "BEST" для дальнейшего перечитывания :)

А что со Снейпом неоднозначно? Он лузер и неудачник, вымещавший на беззащитном ребёнке то, на что в своё время не хватило пороху в отношении его отца. В каноне меня просто кумарило это утверждение. что Снейп де защищал Гарри. Он преподаватель-это работа его. К тому же Снейп сам участвовал в тех театральных постановках, призванных воспитать правильного героя, он сам подвергалгарри опасности. И вот ежели бы вдруг после всего случившегося у Снейпа отказали бы его протезы, вот было бы здорово.

Вот с этим согласен на все 146 % )))

Вы так плохо думаете о Гарри? Это не маленькая сладенькая месть, а большая подлость. И конец карьеры. Потому что с артефактором, позволяющим себе такие шутки, работать никто больше не будет.

А как поступили с Гарри-нормально по Вашему. А Гарри, был бы он по умнее-просчитал бы пакость со стороны Снейпа и подготовился бы.

Есть такое подозрение, что Снейп особо распространяться бы не стал. Тем более, что и оплата за уникальную работу с кучей уникальных и крайне дорогих материалов была такая, что бычить после этого как-то совесть совсем не иметь...

Гарри буквально единственный специалист артефактор подобного уровня в Магбритании и даже если бы он публично наложил на Снейпа империус то ему скорее всего ничего не было бы и люди всё равно заказывали бы у него артефакты. В конце концов все знают что Гарри с прибабахом и с ним просто старались бы поддерживать предельно благожелательные отношения.

Учитывая, что 3/4 магбритании, обучавшиеся с 81 по 98 год его торжественно ненавидит, за то, что он издевался над всеми факультетами, кроме родного, и регулярно и несправедливо снимал с них кучу баллов, то думаю, что будь артефакторов у них каждый третий, то все равно ему бы ничего не было ))))

Честно говоря, последние комментарии противно читать. Ну не любите вы Снейпа, ваше право. Но Гарри-то вы вроде сочувствуете. Но при этом считаете его способным из-за детской обиды наплевать на профессиональную этику и подгадить заказчику. Потрясающе. И не надо мне припоминать прегрешения Снейпа. А если хирург увидит на операционном столе нелюбимого учителя и в отместку за школьные обиды что-то не то отрежет - тоже, по-вашему, имеет право?
В общем, фанфик мне очень понравился, но я жалею, что начала читать комментарии.

azura83, насчёт последнего предложения в Вашем комментарии... Поддерживаю!

Присоединяюсь к двум последним комментариям.

azura83
так никто и не говорит про то чтобы что-то неправильно отрезать. Наоборот, работу предполагается выполнить предельно качественно. Просто Снейп известный хитрец и вполне нормально обезопасить себя от его махинаций - сделать простой выключатель. Мало ли, вдруг Снейп и ко устроят какой-нибудь госпереворот.

Добавлено 01.11.2014 - 22:54:
В той же ситуации с детьми - Малфой держит Поттера на поводке в том числе за счёт угрозы его детям. А так можно было бы взять под контроль Снейпа и через него попытаться защититься от этой угрозы.

[А если хирург увидит на операционном столе нелюбимого учителя и в отместку за школьные обиды что-то не то отрежет - тоже, по-вашему, имеет право?

У меня тоже была парочка учителей, ктоторым я бы и сейчас-через почти 20 лет после окончания школы что-нибудь бы да и отрезал. Без наркоза, медленно и тупым ножом. Но это лирика.
Просто надоело, что везде Гарри- бесхребетный, во всём "правильный" слизняк. Почему-то до его куриного мозга никак не дойдёт, что он НИЧЕГО НИКОМУ не должен.

gпросто супер огромное спасибо продолжения?

nadeys
Skautlett
Ваши комментарии много говорят о вас ,как о людях.Неприятно.Разброс мнений читателей этого фф очень показателен.Проявляется всё,что в ,что
где-то спрятано.Молодцы авторы.
По поводу сюжета,идеи и пр...Не претендую на абсолютное понимание,но здесь есть о чём думать.Литература,не заставляющая думать и сомневаться,бессмысленна и ненужна.Не сомневающиеся люди скучны и унылы.
Работа понравилась.Подписалась на авторов.

У них же вроде был баш на баш: Гарри Снейпу протезы, Снейп Гарри зрение восстанавливает? Или я чего то не то прочитала.

Гарри Снеггу протезы, взамен Снегг зовет Гарри по имени, а не "Поттер" или "мистер Поттер".

Фик конечно интересный, но настолько ООС что просто не верится, особенно в Гермиону - автор как то опустил особенно во врем разговора с МакГонагал что в отличие от Рона, та всегда шла за Гарри и поддерживала его, предпочла жить в палатке, помогла выиграть войну, в Джинни-шлюху верится, то что Рон мелочный предатель - ничего нового, но вот за Гермиону, девочку кстати разгадала тайну василиска а не безымянные ученики, поддерживала Гарри во врем турнира, спасала ему жизнь своими знаниями, рисковала ради него своей жизнью, обидно.
Автор, за что вы так с ней?

А Вы вспомните финал последнего фильма. Видели абсолютно безразличные к друг другу лица бывшего Трио, Гарри с любовью только на сына смотрит, у Гермионы в глазах пустота, у Рональда - раздутое самомнение, а Джин... Короче, вся жизнь с Молли и Ко в родне - хуже войны с Лордом и пожирателями, не зря же в уйме фанфов Герми компонуют с умным Северусом, Драко, а то и Люциусом. Не пара она никому из Уизли, но если не сумела увернуться - болото жертв не отпускает.

Обычная женская логика - сумею перевоспитать, тем более при её то упёртости.

Да, поэтому и жалеть бессмысленно, хотя не факт, что обошлось без магких таких наставлений от Светлейшего (надо же поощрить верных людей), кстати, меня сильно удивляло, что Гермиона и в каникулы из Норы не вылазит - что уже родители-магглы перестали быть близки.

Не однозначные впечатления оставила эта история... с одной стороны он мне понравился, а с другой.... что-то в жизни самого Гарри конкретно напрягало

Суммирую: истеричка ГГ поломался-покапризничал, но все таки прогнулся под жутко романтичного (для подростков женского пола) зельевара

За что так нас, снейпоманов? И не прогнулся, а совершил дипломатичный отход. Дров ещё наломает - однозначно. Жаль, автор фик закончил, хотелось бы почитать как он будет жить при новой власти. Думаю, найдёт, чем аристократов заломать.

Да, сюжет неординарный, очень хочется читать дальше-е-е.

Ожидал более интересной концовки(