Закон противоположностей, или психология счастья&nbsp; (джен)

[QUOTE=AlfaZentavra,26.08.2015 в 22:03]Это если такая итальянка, типа Софи Лорен? ))) И другие женщины из итальянских фильмов - крикливые, темпераментные, ревнивые?
Свят-свят-свят!!! Мне Софи Лорен даже в голоау не пришла, равно как и особы из итальянских фильмов. У меня скорее сложился образ итальяской девушки эпохи Возрождения...хотя в реальной жизни эти дамы, скорее всего, Софи Лорен бы за пояс заткнули...

Alteyaавтор

Цитата сообщения ambrozia от 26.08.2015 в 22:13

а, да... в книге, кстати, тоже вроде все ушли. Только Слизнорт и остался.
мне тоже это показалось очень странным.

В книге это не так акцентировано. Их там вывели - но там подтекст другой. Там выводили же всех несовершеннолетних. ну и слизеринцев просто всех, однако то, как это делали, позволяет трактовать это как нежелание ставить детей перед очень страшным выбором: с кем они? С родителями или со школой? У многих там родители были на стороне Лорда... и вот представьте, как страшно вот так выбирать. С этой точки зрения вывести из школы всех слизеринцев имеет смысл.
А вот в фильме всё по-другому - там удаление в подземелья такой трактовки уже не дозволяет. на мой взгляд.

Цитата сообщения клевчук от 26.08.2015 в 22:18

Свят-свят-свят!!! Мне Софи Лорен даже в голоау не пришла, равно как и особы из итальянских фильмов. У меня скорее сложился образ итальяской девушки эпохи Возрождения...хотя в реальной жизни эти дамы, скорее всего, Софи Лорен бы за пояс заткнули...

А что, может в Магической Италии такие девушки и есть еще? )) Тогда - почему бы нет? ))

Alteyaавтор

Цитата сообщения клевчук от 26.08.2015 в 22:18

итальянка периода Возрождения? На память приходит что Лукреция Борджиа, что Аква Тофана... хотя она не совсем девушка уже. )))) А ещё Медичи! Обе. )))
Свят-свят-свят, в общем. ))) Не надо нам больше итальянок. )))

клевчук

Цитата сообщения AlfaZentavra от 26.08.2015 в 22:20

А что, может в Магической Италии такие девушки и есть еще? )) Тогда - почему бы нет? ))

Ой, сомневаюсь я...Такие девушки ушли в прошлое вместе со своей эпохой...если вообще существовали когда-то...и где-то.

	Alteyaавтор 26 августа 2015
Цитата сообщения AlfaZentavra от 26.08.2015 в 22:20 А что, может в Магической Италии такие девушки и есть еще? )) Тогда - почему бы нет? )) Я тут недавно в Италию съездила... никаких итальянок (категорично)! ))))

Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 22:19

Согласна с Вами, я тоже так и поняла этот момент в книге. А в фильме акцент совсем другой.

Добавлено 26.08.2015 - 22:26:

Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 22:24

Я тут недавно в Италию съездила... никаких итальянок (категорично)! ))))

Автор, на все - Ваша воля ))))

Ринн Сольвейг

Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 22:19

а, да.
согласна с вами.
плюс в фильме там еще перед этим Пенси выступила...
в общем, ужасно показано.

Alteyaавтор

Цитата сообщения AlfaZentavra от 26.08.2015 в 22:24

Согласна с Вами, я тоже так и поняла этот момент в книге. А в фильме акцент совсем другой.

И вот меня этот момент в фильме очень задел и возмутил. (( Настолько против самой идеи ГП, мне кажется... ((

Цитата сообщения AlfaZentavra от 26.08.2015 в 22:24

Автор, на все - Ваша воля ))))

Да! Моя. )) И моей волей никаких итальянок у Ойгена не будет!)))

Добавлено 26.08.2015 - 22:29:

Цитата сообщения ambrozia от 26.08.2015 в 22:27

а, да.
согласна с вами.
плюс в фильме там еще перед этим Пенси выступила...
в общем, ужасно показано.

А! Точно. Я забыла про Панси. Вообще бе-е. ((
С другой стороны,какой простор для некоторой фантазии. )))

Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 22:28

А! Точно. Я забыла про Панси. Вообще бе-е. ((
С другой стороны,какой простор для некоторой фантазии. )))

Мне кажется, Пэнси хотела сдать Гарри - просто потому, что иначе Лорд грозился школу разнести. Наверно, так она рассуждала - пусть забирает Поттера, за что же всех-то убивать?
И кстати, у Пэнси не было причин бояться за себя лично - ведь ее-то нападавшие бы не стали убивать (поскольку она не собиралась с ними сражаться).

Просто тут опять роль играет этот подход, что раз Пэнси - слизеринка, то ей и школу не жалко, и учеников не жалко, все, что она делает и говорит - исключительно из трусости и подлости (((

Alteyaавтор

Цитата сообщения AlfaZentavra от 26.08.2015 в 23:13

В том-то и дело. ((
Вот поэтому у меня в Однажды и звучит про школу то, что звучит.
И то ли ещё будет. )))

Какая трогательная глава... До чего они все тут хорошие... И эльфы по Ойгену соскучились, и он по ним - я, кстати, думаю, что такое отношение к эльфам, как у Ойгена - было в порядке вещей. Феодальный уклад жизни предполагает такую вот, почти родственную близость. И совсем не редкость - взаимная привязанность хозяев и слуг.
Вспомните, как Регулус был привязан к Кричеру - так привязываются к старой няне. А как сам Кричер любит "мисс Цисси" и "мисс Беллу"... Он их маленькими девочками помнит, и судя по всему, они к нему добры и ласковы.
Отношения Малфоя с Добби - скорее исключение, но с Добби вообще все странно было - у меня есть идея насчет Добби, что он изначально не малфоевский эльф, а поттеровский.

Ринн Сольвейг

Цитата сообщения AlfaZentavra от 27.08.2015 в 08:06

Отношения Малфоя с Добби - скорее исключение, но с Добби вообще все странно было - у меня есть идея насчет Добби, что он изначально не малфоевский эльф, а поттеровский.

Я тоже много об этом думала.
Но еще у меня есть мысль, что тут как-то хоркрукс замешан. И вот такая вот теория на этот счет:
Добби постоянно твердит, что хозяин жуткий темный маг.
А что если Добби, как хороший и преданный эльф, нашел ту тетрадку и на его эльфийскую психику хоркрукс так подействовал? А Малфой заметил, что эльф мозгом тронулся. Разобрался, что Лорд оставил ему что-то темномагическое, но не разобрался до конца что. Однако дневник пообещал ему помочь в его борьбе с Дамблдором (а у нас после первого курса явно противостояние Дамблдор/Малфой намечается из-за запретного леса) и Малфой соглашается.
Кстати, идея подбросить дневник девочке-первокурснице тоже могла прийти в голову после того, как Малфой увидел как сильно тронулся мозгом эльф после общения с дневником. А психика девочек-первокурсниц - она не сильно крепче((
Конечно, эта история в любом варианте выставляет Малфоя не в лучшем свете.
Но в данном случае я по крайней мере могу себе объяснить поведение эльфа, потому что судя по поведению других эльфов - стремление к свободе в них как-то не запрограммировано.

PS: глава реально очень трогательная. Я даже чуток всхлипнула в конце))

Добавлено 27.08.2015 - 08:41:

Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 22:24

Я тут недавно в Италию съездила... никаких итальянок (категорично)! ))))

а почему?
мне просто интересно впечатление)

и, кстати, теперь понятно, откуда такая атмосферность описания местности, где находится дом Ойгена)))
я еще подумала, что чувствуется личный опыт)))

Показать полностью

Alteyaавтор

Цитата сообщения AlfaZentavra от 27.08.2015 в 08:06

Ну, у меня вообще все хорошие получаются так или иначе))) Я дачу - на самом деле, мне приятно, что они вам нравятся. ) И вы знаете - да, я думаю, такое отношение к эльфам вполне обычно, просто Ойген очень уж непосредственный.)) Вот Люциус и удивляется.
А что до Лобби - я думаю, он изначально не их эльф, и не просто не их, а враждебного им дома, вот и.

Показать полностью

Alteyaавтор

Цитата сообщения ambrozia от 27.08.2015 в 08:38

Вообще-то, дом Ойгена в Англии же.)))) Это мама его итальянки была, не путайте.))) Про итальянцев я вечером напишу, с телефона длинные посты писать неудобно.))

Вы знаете, я лично полагаю, что Добби изначально не их эльф, в Однажды у меня было, что Цисса купила его после свадьбы. И вот Лобби оказался из враждебного дома и совсем других традиций, отсюда и подобное отношение. Что же до дневника, то я согласна, в целом - конечно, Люц не знал, что это такое, и да, хотел свалить Дамблдора. И, в целом, даже свалил...)))

Показать полностью

Ринн Сольвейг

Цитата сообщения Аlteya от 27.08.2015 в 08:54

Вообще-то, дом Ойгена в Англии же.)))) Это мама его итальянки была, не путайте.))) Про итальянцев я вечером напишу, с телефона длинные посты писать неудобно.))

значит я не внимательно прочитала главу) почему-то отложилось, что дом там...

Цитата сообщения ambrozia от 27.08.2015 в 08:38

Я думаю, что Люциус общался с Томом из дневника, делился с ним своими проблемами, и он пообещал ему помочь справиться с Дамблдором и Уизли (который как раз тогда начинает досаждать бывшим УПСам обысками). Но как именно он это сделает - не сказал.
Только мне не кажется, что Добби сам лазил в дневник. Он именно что подслушивал и подглядывал. А Люциус сердился.
Добби точно знает, что тут замешан дневник, значит, видел его у Люциуса, возможно, видел, что Люциус там пишет. И еще Добби знает, что это связано с Томом Риддлом - на обложке его имя. Если Добби в курсе, как звали Темного Лорда на самом деле - значит, он это от кого-то раньше слышал. Да тот же Люциус мог знать об этом от своего отца - ведь Абраксас и Том Риддл явно знали друг друга в школе, они ведь, я думаю, примерно ровесники.
А почему я думаю, что Добби изначально поттеровский эльф - он к Гарри неравнодушен, его волнует только безопасность Гарри. У меня такая версия, что Добби в тот Хэллоуин зачем-то куда-то посылали, а вернувшись, он увидел развалины дома. И отправился бродяжничать. Потом как-то попал к Малфоям. Там услышал, что Гарри Поттер жив, но в маггловском мире эльф жить не может, потому он и не ушел к Гарри. И еще потому, что ему на свободе понравилось. Хотя к Гарри он относится, в принципе, как к хозяину, но при этом чувствует себя и свободным в то же время.

Показать полностью

Ринн Сольвейг

Цитата сообщения AlfaZentavra от 27.08.2015 в 08:59

возможно и так.
по крайней мере про дневник очень похоже.
но когда я писала, что дневник на него влияние оказал, то тут не обязательно, что эльф в него что-то записывал. возможно, прикосновения было достаточно.
ведь не известно, как хоркруксы на эльфов влияли.
хотя тот же медальон салазара Кричер оберегал ревностно.
Кстати, может плохое поведение Кричера было как-то с хоркруксом тоже связано? Ведь его тогда вообще не реально плющит. Кричер без медальона очень даже няшка)) Хотя там на Кричера много что влияния оказывало все время.

Показать полностью