Закон противоположностей, или психология счастья (джен)

Вроде оборотка на всех действует )) Ну или парик бы надел, бороду накладную ))


Согласна. Да они со Снейпом друг друга стоят в этом плане.



По-моему, в каноне такого нет. Лорд просто хотел узнать, почему у него не получается убить Гарри. Я думаю, он уже и боялся его трогать. Ведь Гарри два раза Авады избежал, причем в первый раз - с фатальными последствиями для Лорда.



На форуме кто-то вычислял, что это именно Крэбб. Да и по описанию - крупный толстый мужчина с черными волосами.
Не Люциус, не Белла, и не кто-то из узников Азкабана (вряд ли они так отъелись за полгода )) И вряд ли Эйвери - он бы не кинул Аваду, мне кажется. А Крэбб как раз перед этим пытался. Потом, Крэбб-старший в каноне больше не упоминается после этого - видимо, в Мунго попал, и вероятно, навсегда. Время - страшная вещь. и артефакты, связанные с ним - опасны.

Ну вот, и я об этом.

вот, кстати, реакция Снейпа на Блэка понятна.
да, острая.
ну вообще после вот этого вот объяснения сцены на озере (цитата из 5 книги) (все не влазит, придется разбивать на два сообщения) (в этом тексте все прекрасно)
______
— Сириус!
Человек подскочил на месте и оглянулся. Это был не Сириус, а Люпин.
— Гарри! — воскликнул он с видом крайнего удивления. — Откуда ты... что случилось, с тобой все в порядке?
— Да, — сказал Гарри. — Я просто хотел... то есть я... мне нужно кое о чем поговорить с Сириусом.
— Я позову его, — сказал Люпин, поднимаясь на ноги. Он все еще выглядел крайне озадаченным. - По-моему, он наверху, ищет Кикимера, — тот, похоже, опять спрятался на чердаке.
И Люпин поспешил прочь из кухни. Теперь Гарри было не на что смотреть, если не считать ножек стола и стульев. Он подумал, почему Сириус ни разу и словом не обмолвился о том, как неудобно говорить из огня; его колени уже мучительно ныли от продолжительного стояния на твердом каменном полу.
Спустя минуту-другую Люпин вернулся. За ним по пятам шел Сириус.
— В чем дело? — взволнованно спросил он, отбрасывая с глаз свои длинные черные волосы и садясь около печи на пол, чтобы оказаться на одном уровне с Гарри. Люпин тоже стал на колени, в его глазах светилось беспокойство. — У тебя все нормально? Может, тебе нужна помощь?
— Нет, — сказал Гарри. — Со мной ничего такого... Я просто хотел поговорить... об отце.
Сириус и Люпин обменялись изумленными взглядами, но Гарри некогда было смущаться и медлить: с каждой секундой его колени болели все сильнее, и вдобавок из отпущенных ему Джорджем двадцати минут уже прошло, наверное, не меньше пяти. И Гарри сразу же принялся рассказывать о том, что увидел в Омуте памяти.
Когда он закончил, Сириус и Люпин некоторое время хранили молчание. Потом Люпин негромко сказал:
— Я бы не стал строго судить твоего отца за то, что ты видел, Гарри. Ему же было всего пятнадцать...
— Мне тоже пятнадцать! — с горячностью воскликнул Гарри.
— Послушай, Гарри, — миролюбиво сказал Сириус, — Джеймс со Снеггом возненавидели друг друга при первой же встрече — такое бывает, ты ведь можешь это понять! Я думаю, у Джеймса было все, чего так хотелось Снеггу: его любили товарищи, он прекрасно играл в квиддич — да ему вообще удавалось почти все! А Снегг был типичный замухрышка, странный малый, который с головой ушел в изучение Темных искусств, тогда как Джеймс — что бы ты о нем теперь ни думал, Гарри, — всегда терпеть не мог Темные искусства.
— Да, — сказал Гарри, — но на моих глазах он напал на Снегга без всякой причины, только потому... ну, только потому, что ты пожаловался на скуку, — закончил он с извиняющейся ноткой.
— Мне тоже гордиться нечем, — быстро ответил Сириус.

Люпин покосился на него и сказал:
— Послушай, Гарри, ты должен понять одну вещь: в школе твой отец и Сириус всегда и во всем оказывались лучшими — многие просто души в них не чаяли, и если порой это слегка кружило им голову...
— Ты хочешь сказать, если порой мы вели себя как заносчивые болваны, — вставил Сириус.
Люпин улыбнулся.
— Он все время взъерошивал себе волосы, — с болью в голосе сказал Гарри.
Сириус и Люпин рассмеялись.
— Я и забыл об этой его привычке, — с нежностью сказал Сириус.
— А со снитчем он баловался? — жадно спросил Люпин.
— Да, — ответил Гарри, непонимающе взирая на просветлевшие от воспоминаний лица Сириуса и Люпина. — А я... мне показалось, что это выглядит немножко по-идиотски.
— Конечно, это выглядело по-идиотски! Мы все тогда были идиотами! — решительно воскликнул Сириус. — Хотя... к Лунатику это относится в меньшей степени, — честно добавил он, посмотрев на Люпина.
Но тот покачал головой.
— Разве я когда-нибудь говорил вам, чтобы вы оставили Снегга в покое? — спросил он. — Разве у меня хоть однажды хватило духу сказать вам, что вы зарываетесь?
— Все равно, — сказал Сириус, — иногда ты заставлял нас стыдиться самих себя... это было уже кое-что...
— А еще, — упрямо продолжал Гарри, решив выложить все, что занимало его мысли, раз уж он здесь очутился, — он все время поглядывал на девочек у озера — надеялся, что они на него смотрят!
— Ну конечно, он всегда вел себя как осел, если Лили была поблизости! — пожал плечами Сириус. — Стоило ей оказаться рядом, как он уже не мог перестать выламываться!
— Почему она вышла за него замуж? — спросил Гарри, чувствуя себя очень несчастным. — Она же его ненавидела!
— Вовсе нет, — сказал Сириус.
— На седьмом курсе она стала гулять с ним, — сказал Люпин.
— Когда у Джеймса малость поубавилось спеси, — сказал Сириус.
— Когда он бросил задирать людей ни с того ни с сего, — сказал Люпин.
— И даже Снегга? — спросил Гарри.
— Ну, — уклончиво сказал Люпин, — Снегг — это особый случай... Он ведь никогда не упускал возможности пальнуть в Джеймса каким-нибудь заклятием — ты же не стал бы требовать от своего отца, чтобы он безропотно это сносил!
— И мама спокойно мирилась с этим?
— Честно говоря, она не слишком много знала, — пояснил Сириус. — Сам понимаешь, Джеймс не приглашал Снегга на свидания вместе с ней и не насылал на него заклятий прямо у нее на глазах...
Сириус нахмурился, видя, что Гарри все еще не убежден до конца.
— Послушай, — сказал он, — у меня никогда не было друга лучше, чем твой отец, и он был хорошим человеком. В пятнадцать лет многие кажутся идиотами. Он перерос это.
— Ну ладно, — хмуро сказал Гарри. — Просто я не думал, что мне когда-нибудь придется пожалеть Снегга.
— Кстати, — сказал Люпин, и между бровей у него пролегла тонкая морщинка, — тебе, наверное, сильно досталось от Снегга, когда он узнал, что ты залез в Омут памяти?

— Он сказал, что больше никогда не станет учить меня окклюменции, — равнодушно ответил Гарри. — Как будто мне очень хо...
— Что? — закричал Сириус так громко, что Гарри с испугу подскочил и набрал полный рот золы.
— Ты это серьезно, Гарри? — живо спросил Люпин. — Он перестал давать тебе уроки?
— Ага, — кивнул Гарри, удивленный такой неоправданно бурной реакцией. — Но это неважно, мне плевать — честно вам скажу, это даже облегче...
— Я отправляюсь к вам и поговорю со Снеггом, — твердо заявил Сириус и действительно стал было подниматься на ноги, но Люпин схватил его и удержал на месте.
— Если кому-то и надо поговорить со Снеггом, это должен быть я! — твердо сказал он. — Но в первую очередь, Гарри, тебе нужно вернуться к Снеггу и сказать ему, чтобы он возобновил уроки, — он не имеет никакого права их отменять, и если Дамблдор узнает...
— Я не могу сказать ему это, он меня убьет! — возмущенно воскликнул Гарри. — Вы не видели, какой он был после того, как вынул меня из Омута памяти!
— Уроки окклюменции должны продолжаться, Гарри, — сурово сказал Люпин. — Нет ничего важнее этого, ты меня понял? Ничего!
— Ладно, ладно, — сказал Гарри, совершенно сбитый с толку и вдобавок сильно раздосадованный. — Я попробую... попробую сказать ему что-нибудь... только не...
Он умолк, потому что вдалеке послышались чьи-то шаги.
_______________
так вот, после прочтения этого объяснения от двух неповзрослевших дядей (что странно, зная их биографии), я лично убедилась, что у Снейпа были все основания ненавидеть Джеймса и Сириуса.
а тот факт, что Сириус Снейпа до этого к оборотню в логово отправил...
ну я вот сопоставила все вот эти вот моменты и подумала, какого фига Сириус так реагирует на Снейпа? может по тому, что Сириус просто мозгом все еще в своих 15-16 лет и ему все игры???

Так что острая реакция Снейпа и без Лили на эту тусовку вполне так понятна. А вот реакцию Сириуса - только как придурью и попыткой вернуть себя снова в свои 16 назвать и можно.

там же, в 15-16 лет у Сириуса все было просто.
Сириус хороший, Снейп - плохой, рядом - лучший друг.
а тут вдруг оказалось, что друг мертв, я в азкабане, а Снейп - двойной агент, шпион и вообще - Дамлдор ему доверяет! Тот самый, который Сириуса явно за ребенка (кем он и является) и держит. Сириусу обидно. А так - на Снейпе пар спустил - и вроде как полегчало.

при этом сильного сожаления за прошлое у Сириуса не видно.
скорее - он зол на Снейпа, что тот все-таки не такой оказался.
и объяснение про то, ЗА ЧТО именно они Снейпа не взлюбили... ну это вообще финиш.
Там только что Темные Искусства выглядя прилично - и то, непонятно, что они этим подразумевают. Тот же Левиакорпус, который Снейп изобрел и которым они же его и подвесили? Ну так и чем они лучше?


(даже на 3 получилось)

О, а я 10 галлеонов поставила - что ни одной недели без дамбигадства и сириусоснейповых баталий :-)))



А Лорд не пошел в министерство потому что с интересной книжкой сидел - он вообще, как воскрес - с книжками до утра засиживался при плохом освещении, оттого глаза красные, а потом весь день невыспавшийся ходил и злой. :-)))))

PS: вы не думайте, мне Сириус Блэк симпатичен, до 5 книги так вообще - душкой кажется, но вот эти его объяснения и не виденье того, что его легкомыслие и глупость - это то еще зло - и что Снейп как бы тоже человек (а Сириус его явно кем-то другим воспринимает, Снейп для него скорее некий образ и символ, чем человек, он его почти не наделяет человеческими качествами) - это все в моих глазах сильно опускает Сириуса.

А я Сириуса (и Джеймса) вообще-то не шибко люблю - именно из-за Озера. Видела в школе подобных хулиганов. И не могу понять, чем они так привлекательны.
Я им сочувствую из-за того, что у обоих судьба оказалась весьма печальной. А так - мне Снейп больше нравится.
Ну и что, что ТИ увлекался - это же интересно. И нужно - он благодаря этому Кэти Белл спасает в 6 книге, да и Дамблдора - если бы Снейп рядом не оказался, когда Дамблдор кольцо попытался использовать - может, Альбус тогда бы и дуба дал?
И вообще мне непонятны границы между темной и светлой магией. Вот трансфигурацция у них - так они там жуков в пуговицы превращают. То есть живое - в неживое. А на заклинаниях (или может, тоже на трансфигурации) мышей и котят подвергают исчезновению. И это у них светлая магия.
В то же время парселтанг - у них темная магия, только потому, что им владел Темный Лорд. Это же бред какой-то.

Добавлено 07.09.2015 - 01:18:

Ой, без них, наверно, нигде не обходится - ну, в смысле, на тех ресурсах, которые с Поттерианой связаны ))


Так он же сколько лет не читал-то )) Соскучился по книжкам ))

я вот тоже:
1. не очень понимаю, что такого в этой темной
2. и где ее граница со светлой
3. да и парселтанг сам по себе - просто язык+дар. Не более, мое мнение.
4. кстати да, и Кетти, и Дамблдору с этим повезло.
а вот так - не было бы у них специалиста и что?
в общем, для меня объяснение о ТМ выглядит допустим, но все равно натянутым.
как будто "ну он же читает книги о взломах замков!", а человек, может, хочет такой замок сконструировать, чтоб его взломать нельзя было?

Согласна. Вот альтернативный канон примерно на таких предпосылках и строится ))

схватилась за прическу: полторы сотни комментариев за несколько часов)))
да тут Риту надо, новый роман писать: скандалы, интриги, расследования - что и как было и было ли на самом деле))

Добавлено 07.09.2015 - 02:43:
Ббббастет, ну почему там нет Риты и ее любимого колдографа!!! я хочу это видеть ((((
***аккуратно колотится башкой об стенку***

О! Тут, оказывается, Сириуса вспомнили.))) Миледи, а кому вы проиграли?)))
Я Сириуса люблю, на самом деле. И мне его невероятно жалко: он везде опаздывает и всё теряет.((( И это ужасно. И острая его реакция на того же Снейпа понятна: его лучший друг в могиле, а это вот живо, да ещё и пользуется доверием Дамблдора. Верно и обратное: Снейп Блока всё равно что похоронил, а тут здравствуйте.) Учитывая сложное эмоционально состояние обоих...))
Мне вот любопытно, а почему всё-таки и Гарри не пошёл мириться (он же мальчик благородный и не трусливый совсем), и почему тот же Люпин и Блэк не попытались Снейпа убедить уроки продолжить -и, наконец, сам-то Снейп что же? Ну, психанул - бывает.)) Но потом-то...

О. Выбрались. Что значит профессионалы: Мальсибер бедных мормонов дурит в библейско-голливудском духе, Долохов заложника спа сает, заложник Долохова стулом по башке(выучил на свою голову)...Феерия!!! Полцарства за думосбор!!! А история, похоже, повторилась как фарс: одному не везет с рыжими, другой - с брюнетами...Лысый профессор добил. Это что, альтернативная реинкарнация мистера Риддла?)))
У них там рядом с кукурузой конопля не росла? А то бы совсем весело стало...

"Вы знаете, мне всегда не везло брюнетов…"

Наверное, слог "на" пропущен?


Долохов вообще не удивился встрече?

Гарри очень предубежден против Снейпа. Ему достаточно малейшего повода, чтобы начать подозревать Снейпа во всех возможных грехах. Помните, он там обвиняет Снейпа, что тот с ним не окклюменцией занимается, а наоборот, открывает его сознание Лорду? На самом деле Гарри просто хочется найти повод не общаться со Снейпом. И окклюменции он и сам не хочет учиться - ему интересно, что это за дверь. К тому же он помнит о своем видении со змеей, благодаря которому Артура Уизли вовремя спасли. И ему никто не объяснил, что Лорд может наслать на него ложное видение, чтобы заманить в ловушку (только Снейп попытался, но Гарри все, исходящее от Снейпа, воспринимает в штыки).
Люпин и Блэк только между собой поворчали, что надо бы уроки продолжить, но никто из них этим не озаботился по той же причине - неприязни к Снейпу. Хотя у Люпина может быть, не столько неприязнь, сколько нежелание что-то делать самому. Он и в школе ответственность на себя брать, решительно действовать не любил.
И Снейп такой же - его ненависть к Мародерам с годами не утихла. А насчет Гарри - может, он и понял, что Гарри на своего отца не так уж похож, потом, Снейп видел сцены из детства Гарри, и возможно, в нем даже сочувствие проснулось (заметили, он там с Гарри разговаривает мягким тоном - что для него непривычно?) Ну и вспылил он зря, конечно, еще банка эта с тараканами )) Но не пойдет же он к мальчишке первый извиняться и мириться? Вот если бы Гарри подошел - то я думаю, там могли бы отношения наконец наладиться.

Добавлено 07.09.2015 - 09:17:
Ну просто молодцы! Долохов и Мальсибер в паре - это что-то )) Чип и Дейл спешат на помощь )) Нет, правда, очень круто ))

А нету пансива. Сама бы не отказалась.)))

Вы знаете, а я думаю, что Тони порадовался, что Северус хоть что-то из его уроков запомнил.)))
Про коноплю не знаю.)))) Не должна.))

Добавлено 07.09.2015 - 09:23:



Спасибо, поправлю!)

Ну как же не удивился? Вот же есть там: пару секунд смотрел ошалело.))) Очень даже удивился, просто не сказал ничего, ибо а что тут скажешь-то?))

AlfaZentavra
кстати да.
я про Гарри + Снейпа.
он же предубежден на его счет с самой первой встречи. Впрочем, тут Снейп и сам виноват во многом.
Опять же - из-за чего Гарри в омут-то полез? Узнать, что такое Снейп скрывает и доказать Дамблдору, что Снейпу нельзя доверять.
а тут - такой облом.
ну и плюс - Гарри тоже стыдно.
а просить прощения Гарри не умеет. Вообще. Если не заметили, он мало перед кем извиняется. И только по очень большой любви.

про новую главу - а Долохов по-моему обиделся на Ойгена, да? за недоверие?

Спасибо!)) Я рада, что сцена удалась.)) Вы знаете, эта парочка меня саму удивила: они же ну совсем разные. Ан нет, понадобилось - сработались!))


А про остальное.... Ну да, ну да - все всех ненавидят терпеть не могут, а страдает, в результате, дело. Так всегда и бывает. И Северус мог бывалые вызвать Гарри к себе через пару дней и, сделав вид, что ничего не было, продолжить...а и хоть отловить его в коридоре и память стереть.))) Но увы - для этого он слишком порядочный.)) А витой имеем то, что имеем. Грустно.

Да там вообще мало кто умеет извиняться, какие-то у них фатальные просто проблемы с этим.)) Впрочем, откуда? Этому тоже учиться надо...

Почему обиделся? С чего бы? Он взрослый дяденька и прекрасно знает правило "меньше знаешь - лучше спишь".))) И сам бы на месте Снейпа себе не рассказал, что жив - Ну и он понимает же, что без его согласия Ойген ничего рассказать не мог. А главное - Зачем? Они же не дружили. Ну жив и жив, здорово... Да и всё.)) Нет, Тони вообще разумен и не обидчив. Просто он дело сделал? Сделал. Ну и всё, домой к жене баиньки.))

Аlteya
тут еще такой момент

Гарри же вообще недоверчивый.
Он никому не доверяет изначально. И у него есть на это основания.
Те же Дерсли ему постоянно лгали.
Правда не очень понятно, это черта именно Гарри или все-таки Томовское в нем?

Поэтому Гарри и не понимает, зачем взрослые ему говорят про окклюменцию. Он не доверяет им в том, что от Лорда нужно закрывать сознание.
И он как с первой книги решил, что знает все лучше взрослых, так и думает дальше. И обратное раз за разом его не разубеждает.
Мало мальски верить он начинает как раз на 6 курсе.
Обжегшись на постоянном неверии он находится единственного, кому верит сразу же.
По иронии - это Принц-полукровка.
Так что в конце 6 книги у Гарри снова в голове мысль, что доверять никому вообще нельзя. И он и не доверяет. Оставляя в своей душе доверие только к Дамблдору, который сумел у него это доверие еще во 2 книге получить (момент с прилетом фоукса и потом их разговор об этом).
Отсюда и обреченная реакция Гарри в конце когда узнает про жертву в его лице.
Он и не доверять не может (там закреплено подсознательно, Дамблдор грамотно сманипулировал), и доверять уже тоже - чувствует себя преданным.
Да еще все и умирают вокруг... Короче, в тот момент у Гарри реально точка сборки сдвинулась. Так что после просмотра Омута памяти с воспоминаниями Снейпа Гарри уже совсем другой. Осторожный и во всем сомневающийся. Особенно сомневающийся в том, что белое - это белое, а черное - это черное. Уверена, больше такой ошибки, как в оценки личности Снейпа, он не допустил в своей жизни. Всегда был более чем объективен и внимателен.
Вот дай такому Гарри больше времени - он бы смог Тома Ридлла через раскаяние провести - простить и полюбить его.
Но времени у него там уже нет.

Тут еще знаете почему не могло быть хороших отношений между Гарри и Снейпом? Потому что у Гарри с Лордом ментальная связь. Если бы Лорд увидел, что Гарри к Снейпу хорошо относится и доверяет ему - он мог бы приказать Снейпу привести к нему Гарри. Так-то Снейп наверно, уверял Лорда, что мальчишка его терпеть не может, а с другой стороны, Дамблдор его охраняет, поэтому Снейп не мог бы выполнить этот приказ Лорда.
Ведь и Дамблдор, как он говорит, именно из-за ментальной связи не разговаривает с Гарри. Хотя чего тут опасаться - я не понимаю. Ну не говорил бы он Гарри никаких своих секретов. А хорошее отношение Дамблдора к Гарри - для Лорда не тайна.
Так что там все были заинтересованы в том, чтобы Гарри думал о Снейпе плохо.

Хотя с другой стороны... если бы отношения Гарри со Снейпом наладились - не до дружбы, а просто до нормальных отношений ученика с учителем - тогда Снейп бы его и окклюменции научил, и от Лорда бы Гарри сознание закрыл. Только делать это надо было раньше. Ведь еще на втором курсе, если не раньше, Дамблдор понял, что между Гарри и Лордом связь есть (когда выяснилось, что Гарри владеет парселтангом). И Дамблдор был убежден, что Лорд скоро вернется. Так почему бы не научить Гарри всему, чему можно?