Комментарии «Исполнить обещанное» (гет)

Спасибо ! ))

Спасибо большое! :)

АУ. Хотя в каноне про Рабастана практически ничего нет, но я несколько иначе воспринимаю всю ту систему, которая показана в каноне, и основной конфликт тоже (не как эпическую битву Добра и Зла, а как политические разборки двух группировок). Потому у меня и АУ, и ООС в предупреждениях стоит ))

Да, можно так сказать )) Этот фанфик вписывается в мой хэд-канон и не является АУ по отношению к другим фанфикам.

По отношению к канону - АУ )) Хотя не знаю, может быть и нет - но далеко не все с такой трактовкой канонных событий согласятся, и поэтому мне проще поставить предупреждение.

Спасибо! :)

Ой, спасибо, что обратили внимание - конечно, на одном. Исправлю )

А какую идею?
Главное, чтобы идеи были и вдохновение - тогда и время найдется для воплощения, и силы ))

Спасибо, я рада, что Вам понравилось.

Я тоже люблю )) Поэтому и не хочу его убивать ))

Добавлено 18.11.2015 - 16:14:


Правильно, потому что с хэппи эндом жизнь не заканчивается ))

Расскажите ))

Ну да )) Такое вот совпадение ))

Нет, она просто начнет воспринимать его как романтического героя )) Раньше-то она просто вела себя вызывающе, назло всем - из гордости и упрямства. Хотя вот и Темным Лордом заинтересовалась постепенно...
Но она не будет такой, как Белла, не вступит в ряды УПСов - это был бы перебор - две таких женщины в одной семье ))

Белла там будет )) А с чего ей плохо относиться к ней? Делить им нечего, так что хорошо отнесется. Но под крылышко - это вряд ли ))

Спасибо! ))

Мне очень приятно это слышать от Вас ))

Конечно, удивится )) И вот я сейчас думаю - как он вообще это воспримет - когда выйдет из Азкабана? В тюрьме-то он о ней не думает, и если вспоминает, то уверен, что помолвку разорвали и его невеста за другого замуж вышла давно.
А когда выйдет - или он ее сначала пошлет подальше, потому что зачем ей беглый зэк? Или это чересчур альтруистично с его стороны будет? )) И он наоборот, воспользуется тем, что все так сложилось - да еще и наследник нужен (правда, мне кажется, что он об этом мало думает, у него скорее от самой девушки крышу снесет). А она его тоже хоть немного, да идеализировать будет, пока не увидит. И как он ей в реале покажется?
Вообще, я заметила недавно, что у меня персонажи не ругаются с близкими людьми - и может быть, это даже неправдоподобно?
Вот и у Изабеллы с родителями взаимопонимание - но они правда дочку любят, и считают, что должны ее поддерживать в любом случае, потому что ей и так трудно, да они же сами эту помолвку устроили, в конце концов - просто хотели как лучше.

А я думаю, что после Азкабана они все не того... Временно, конечно - потом у них все нормально, а сначала они - доходяги, еле живые, какая там женщина...
Хотя, пожалуй, Вы правы, и отказываться он действительно не будет.

Ну вот, я сейчас думаю - надо бы написать, как они поругались и она обиделась, ушла, а потом снова пришла - но в голове одни только няшные картинки ))

Это у Вашего Мальсибера что-то похожее было, правда, совсем не с невестой - девушка его пожалела, а потом и влюбилась... А тут мне видится несколько иначе.

Попробую, а там как получится ))

Мне все равно Ваше мнение интересно.

Ну, что-нибудь непременно получится ))

Это как раз не проблема - у Изабеллы соответствующие знакомства появятся )) Меня больше смущает, когда приходится через несколько лет перепрыгивать - не очень я это люблю, но с другой стороны, иначе никак.

Да, Изабелла уже взрослая, ей и самой замуж пора )) А у нее, несмотря на богемное окружение, даже никакого опыта не было - вот почему-то мне именно так представляется, что не было...

Сегодня вечером выложу, и может быть, даже не одну главу ))

Добавлено 20.11.2015 - 11:31:


А мне уже потом это пришло в голову, когда я несколько глав написала ))

Да, конечно, он ей нравится - правда, она сама это не очень понимает ))
Спасибо Вам )

Спасибо ) Да, они оба тут себя неловко чувствовали. У него крышу снесло, а тут она со своим "не знаю", "не нравишься" - зачем, спрашивается, пришла? )) А она и правда не знает, зачем ))

Ага, надо было )) Но ничего, там в конце концов все устроилось )) Вот только если бы не Лорд со своими заданиями - вынь да положь ему пророчество...
Я сейчас новую главу выложу ))

Тянуло ее к нему. Вот я даже сама не знаю, что это такое у нее было? Интуиция, наверно - что тут ее судьба.

Басти сядет. А в каноне - всех посадили, кто был в Отделе Тайн, кроме Беллы - ее Темный Лорд оттуда утащил.

Спасибо! )) Я стараюсь ))

Нет, не успела ) А ее, кстати, Белла сейчас будет доставать этим вопросом ))

Я уверена, что должны быть другие способы, ага.

Вот, кстати, да. Но Беллу это не смущает )

Нет, Изабелла вряд ли будет с ней ругаться ) Хотя не знаю - насколько сильно ее Белла доставать будет.

Добавлено 21.11.2015 - 01:41:

Спасибо )) а расскажите про Ваши хэдканоны )) И про победу Волди интересно ))

Ну, у Изабеллы и нет необходимости терпеть Беллу, если та ей будет сильно досаждать. Вообще, я думаю, что Изабелла сейчас будет жить у себя дома, в своей квартирке, или может быть, у родителей. Пока Басти не вернется - а это только через год...

Будет у них ребенок )) Только не сейчас ))

А по-моему, там ранили Руди. И что-то после этого его нигде не видно (хотя и не сказано, что он умер).
Вообще, надо мне ту главу перечитать внимательно.

Да, Басти тоже не появляется после этого.

Вайрике-сама, как мы с Вами совпадаем-то! )) У меня хэд-канон очень похож на Ваш.

А это мысль )) Может, написать когда-нибудь потом такую работу? Мне, в общем-то, только собрать и систематизировать свои же комментарии надо для этого ))

А мне кажется, что Изабелла и не мечтала особо, не витала в облаках. Вообще, мне сначала она виделась романтичной девушкой, которая рисует себе картины, имеющие мало общего с реальностью, но она оказалась другая. Гордая и с характером, и у нее свой взгляд на вещи.
А Басти просто в голову действительно не пришло, что у нее никого не было, поэтому он так себя повел - крышу у него от нее сносит. И сейчас ему в Азкабане будет очень плохо.

Постараюсь, правда, не могу обещать, что скоро ))

Так пишите )) Потому что это правда здорово. А удавить Вас мы никому не дадим - таланты нужно холить и лелеять, и охранять ))

Добавлено 21.11.2015 - 11:20:

Кстати, да ))

По поводу Тома. У меня он не "плохой", но и не "хороший". Я считаю его сумасшедшим гением, у которого под конец крыша поехала совсем - он после возрождения неадекватен, и очень много ошибок сделал, стратегических и тактических.
Мне кажется, что ему следовало бы быть ученым, ну и голову подлечить бы не мешало. В политику лезть ему не надо было, политик он никакой - он все потерял, проиграл по всем статьям, да еще и погубил тех, кто за ним пошел. Ну и сочувствие он у меня вызывает, в общем-то. И в детстве, и потом - я не вижу в нем мерзавца - а мерзавцев я в жизни видела. На меня он производит впечатление человека изломанного.
Поэтому я не пишу про "хорошего" Тома и про его победу тоже - я не вижу варианта, или надо канон переписывать совсем, и от него тогда ничего не останется.
У меня события - канонные, но интерпретация другая, с другой стороны. А к "темным" я отношусь примерно так же, как Вы. И насчет "темной магии" - я с Вами полностью согласна. У них ведь внятных критериев нет - раз они даже парселтанг к темной магии относят.
По мне, все это больше похоже на борьбу двух политических группировок, эпичной битвы Добра и Зла я в каноне не вижу.
А еще у меня в хэд-каноне магомир ближе к реальному миру )) Хотя это общество вполне традиционное, правда, без дискриминации - половой, расовой, религиозной (я имею в виду, что без дискриминации именно себе подобных, то есть - людей. Дискриминация оборотней, к примеру, там есть).
И мне очень интересно, как бы Вам понравился мой Долохов )) И другие УПСы тоже.

Если говорить именно о каноне (я четко различаю канон и фанон), то там разве что у Малфоев намечены какие-то человеческие черты, но только намечены, поэтому их можно трактовать совершенно по-разному. А остальные - просто опереточные злодеи, и о них я вообще не вижу причин говорить серьезно.
Вот с Томом сложно - на абсолютное зло он не тянет, в нем тоже много утрированного и картонного. Но там все же есть за что зацепиться, хоть и мало. Ну и Белла, пожалуй, имеет свою индивидуальность.


Я рада )) Просто у меня есть еще один фанфик на фикбуке (недописанный макси), тоже про УПСов.

Спасибо ) Я Нарциссу люблю ))

Добавлено 22.11.2015 - 12:36:

Освободят их после убийства Дамблдора, как я понимаю. В седьмой книге как раз лето после шестого курса Гарри, и еще до 7 Поттеров и до захвата Министерства все УПСы сидят в гостиной Малфоев, и Люциус там, а значит и все остальные, кого в Министерстве тогда поймали.

Ага. Целый год еще ((

Так в прошлой главе было )) Смирились )) А вообще, ее отец свое отношение к происходящему в Маг.Британии, по-моему, довольно ясно выразил )) Он не за Лорда, и вообще достаточно умеренный и нейтральный, но и не за "светлую сторону". Он про Люциуса говорит - и мне тоже кажется, что Люциус именно этого хотел (консервативную партию возглавить, Дамблдора свалить и к власти прийти, но без терроризма), и еще и по этой причине возвращение Лорда ему было некстати.

Не знаю, видимо, как-то все же попался. Если даже Долохов попался. И на старуху бывает проруха )

будет обязательно ) там мне надо кое-какие концептуальные вопросы для себя решить )

Добавлено 22.11.2015 - 13:55:


А Люциус перестарался с осторожностью )) А может быть, его разозлили, и он об осторожности забыл.

Белла чувствует некоторый душевный дискомфорт от того, что она своего долга не исполнила (не родила Рудольфу наследника, а тут ведь род может прерваться). Вот и хочет, чтобы его исполнила другая )) Вообще, она к Изабелле не плохо относится, и доставать ее не будет особо.

А вот скажите, у меня Изабелла такая несчастная и беззащитная получилась - то есть, со стороны так выглядит? ))

Просто мне кажется, что она девушка вполне самодостаточная, при этом гордая и упрямая. А с Беллой она просто ругаться не хочет - потом, она все-таки только что вошла в семью, а Белла - старше ее, и жена старшего брата.

А еще знаете, я только сейчас поняла, что Изабелла в своего жениха с первой встречи влюбилась - только не поняла этого. Она ведь и рассердиться на него не смогла даже ))

Ну да, ей сейчас тяжело, конечно.

Сначала он у нее просто интерес вызывал - все-таки необычно. Ну и она ни в кого же не влюблялась всерьез, а если она кому-то нравилась, то она и не замечала, либо относилась снисходительно (как к Торфинну Роули)). А тут, несмотря на такое хамство со стороны Басти - мало того, что ничего ему не сделала (а ведь палочка-то при ней), и даже не сказала, так еще и снова туда пошла ))

Спасибо ) Так зовут племянника Эммелины Вэнс в том фанфике, откуда я это взяла.

Добавлено 24.11.2015 - 00:05:
Я просто не стала менять имя мальчика )) Том так Том. К тому же у меня параллель с Томом Риддлом нарисовалась - если с бедным ребенком Вэнсы так безобразно обращаются, не вырастят ли они на свою голову нового Темного Лорда? И если да - то так им и надо.

Вот и я так думаю )

Все возможно, если будет желание. А я вот не представляю себе, что можно написать про Тома - это ведь совсем новый персонаж. Пока он для меня - просто мальчик ))
И да - он в Дурмстранге учился, и он уже совсем вырос )) А что Дурмстранг? там по-моему, нормальные ребята ))

Я думаю, Долохов учился в Дурмстранге - ну у меня в хэдканоне так, и в "Нечисти", кстати, тоже ))

Я поняла, о чем Вы спросили. Так это не Ирэн Долохова его так назвала, а сами Вэнсы. Почему - не знаю )) В принципе, имя как имя )




Добавлено 24.11.2015 - 01:02:

А он у Вас жив останется? Вот, а я теперь не знаю, что делать с Руди.

Ой, Вы про них всех, получается, хотите написать или уже написали? Это будет очень интересно.

Я вот ни Каркарова, ни МакНейра не вижу пока, какие они. Хотя МакНейра я для себя открыла и полюбила благодаря "Однажды...", а Скабиор и другие оборотни мне раньше тоже были не интересны, пока Аlteya не стала про них писать ))

А какой он у Вас - МакНейр? ) Знаю, что на этот вопрос ответить бывает трудно, сама всегда встаю в тупик, но все равно )) Похож на того, что в "Однажды"? или другой?

А иногда хэппи-энд не складывается, хоть тресни (( Или уж если очень хочется, то можно и за уши притянуть.
Я вот в своей АУ для Руди хэппи-энда не вижу (( Он у меня другой, не такой как у Аlteya.
А почему Вы вообще про УПСов писать стали? И кто Вас первым заинтересовал (кроме Малфоев - про них в каноне все же более-менее достаточно написано, чтобы представлять их себе как-то, да и в кино они очень яркие)?

Согласна.

А у меня с Мальсибера все началось, не знаю почему )) Вот пришел он ко мне )
А братья Лестранжи в каноне, заметьте - они вообще никакие, просто бледные тени рядом с Беллой, и ничего не говорят, и в первых рядах их нигде не видно. А почему - вот мне интересно стало, а какие они на самом деле были?
То, что Руди очень любит Беллу - это по-моему, напрашивается. Иначе, если бы он был такой серостью и ничтожеством, он бы на нее все свалил, а сам отмазался - там явно видно, что Белла на первых ролях, и инициативу она всегда проявляет, и Лорда любит до одержимости. Ну и что Руди с ней держит? Другой бы и не пошел с ней к Лонгботтомам, да потом еще и сдал бы ее Аврорату, избавился бы от такой жены.
И Рабастан там каким боком вообще оказался? Очень похоже, что из-за брата, потому что ведет себя аналогично Руди. Не выступает, как Белла, и не пытается оправдаться, как Барти, а молчит. И еще - Басти не женат, хотя в тюрьму он попал не мальчиком (судя по воспоминаниям, которые Гарри видит, он отмечает, что Барти Крауч совсем молодой, а Лестранжи - взрослые мужчины) и опять же - почему? Не потому ли, что на брата насмотрелся?

Краучи - очень интересные персонажи, согласна. А Вы не читали "Темные волшебники"? Там про них есть.

А я хочу еще про Руди написать, и про ту историю с сестрой Эммелины Вэнс и ребенком. Вот только не знаю, останется ли он у меня жив...

И про Долохова, как он к мезантропу ездил - я помню ))

Добавлено 24.11.2015 - 14:56:


Ну, я Крауча-старшего таким и представляла всегда, как в том фике.

Строгий, сухой по характеру человек. И фанатик при этом.

Да, магглолюбец - этот эпизод оттуда. Хотя я даже не знаю, насколько это обусловлено действительным магглофильством, а не политической целесообразностью.
Вообще с маггловской культурой там волшебники (именно те, которые потом станут "темными") знакомы вполне хорошо. Но вот что касается Крауча - у меня там создалось такое впечатление, что он отправил сына лечиться к магглам - как бы напоказ, чтобы все видели, что у него слова не расходятся с делом.
Наверно, я бы назвала Крауча-старшего не магглолюбцем даже, а ненавистником чистокровных.

А попробуйте, интересный вариант.

А я нашла саундтрек, по-моему, подходящий для этого фанфика.
http://www.youtube.com/watch?v=ogNcJMTnToQ

Только я их внешне представляю себе по-другому ))

Это верхний? Да, пожалуй. Только он жгучий брюнет тут, а мне представляется, у него волосы темные, но не черные, а может, каштановые. И глаза светлые ))

А я и не поняла, думала, там разные ))

И Барти-старший, и его жена? Вообще, этот фанфик взаимосвязан с фанфиком "Двадцать один год" - другого автора, видимо, у них видение канона совпадает. А меня там и Крауч-старший бесит, и Эммелина Вэнс, и вообще гриффиндорцы. Хотя там и слизеринцы изображены почти сплошь гадами, но гриффы мне там не нравятся еще больше.
Однако написаны оба фанфика хорошо.

У меня Рабастан какой-то примерно такой:

http://s020.radikal.ru/i707/1511/96/0bd759783217.jpg

Это французский актер Паскаль Грегори в роли Генриха Анжуйского ))

Добавлено 24.11.2015 - 17:56:

Я рада ))

Да ужас )) И маньяк сексуальный, и ревнивец, и самодур )) Сам себе только что измену выдумал - и тут же поверил, и в голову к жене вломился.

Мне самой Руди жалко. Сама не хочу его убивать, только ведь не оставишь же всех в живых ((
Я еще хочу про Руди написать мини (или миди, как получится). Только это не знаю, когда.

А это я тут всего намешала - и чертей из нашего, славянского фольклора (не зря их Долохов-то признал)), и из картин Босха.
Вообще, в каноне этого нет, но я уверена, что там что-то такое должно быть - кто-то еду заключенным готовит, кто-то камеры время от времени убирает - иначе бы они за 14-то лет просто заросли грязью в прямом смысле, да и, извиняюсь, сортир кто-то тоже должен убирать. Не дементоры же это все делают - я такого не могу себе представить. Значит, кто-то типа эльфов.
Хотя с другой стороны, вроде Сириус говорит, что дементоры приносят еду - тогда Мерлин их знает. Только я не представляю, как дементоры суп варят, к примеру, или картошку чистят ))


Я сама думала, что Изабелла обрадуется, а она растерялась. а потом и вовсе разревелась. И ведь раньше-то вроде не была плаксой ))
Зато он все увидел, и больше не будет ревновать ))


Еще Мальсибера - его я точно не смогу убить.
А надо Руди женить, если выживет? ))


Да, я хочу эту историю с Беренис Вэнс написать. Только там грустно будет. Но зато дочка Долохова там появится )) И Рабастан в 20 лет, изображающий на Комиссии Руквуда - мне уже смешно ))
И Руквуд с Люцем, грабящие Отдел Тайн. Правда, я боюсь, что Руквуда не осилю ))

Вот насчет "хорошего Волди" - я сейчас сама думаю, над тем, какие тут варианты могут быть, и у меня не складывается.
При попытке убить Гарри Лорд не только сам развоплотился, но и УПСов тем самым подвел под Азкабан - а ведь если бы он к Поттерам тогда не пошел, то скорее всего, он очень скоро пришел бы к власти (так говорит Дамблдор и Хагрид) и начал бы реализовывать ту программу, которой он и привлек на свою сторону многих (активных сторонников у него было в 20 раз больше, чем членов Ордена Феникса, как говорит Люпин). То есть у него была широкая общественная поддержка и все шансы победить. И он все это про*рал (извините). И вот как его сторонники теперь могут считать его адекватным?
Пусть даже они в Азкабане за него сидели, и благодарны, что он их оттуда вытащил, но по большей части они приходят к нему, потому что им больше идти некуда. Ну и потому, что "светлая" сторона их тоже не устраивает.
Далее. После возрождения он занят в основном тем, что гоняется за Поттером. На фига УПСам этот Поттер? Им нужно чтобы их реабилитировали и вернули прежнее положение в обществе, и еще им нужна реализация того, за что они изначально боролись, то, за чем они к Лорду пришли.
И мне кажется, что УПСы должны были понимать, что у Лорда крышу снесло, и что его приход к власти теперь уж точно никому не пойдет на пользу, и им в том числе - Лорд ведь еще и крайне раздражительным стал, Круцио и Авадами кидается.
И поэтому они не слишком стараются. Иначе я никак не могу объяснить ни их поведение в Отделе Тайн (хотели бы они убить ребят - так убили бы, и Поттера бы скрутили и к Лорду приволокли, но они даже серьезного вреда не причинили никому), ни то, что при операции "7 Поттеров" УПСы, несмотря на численное преимущество более чем в два раза, опять не добились успеха.
Потеряли же они при этом в несколько раз больше людей, чем Орден Феникса. И вот ненавидеть ОФ они могли вполне по-настоящему, и это закономерно.

Спасибо! )

Там времена с начала 80-х до конца 90-х. А мародеров там нет ) И в шапке я подходящего события не нашла, разве что "Азкабан", но на самом деле про Азкабан не так уж много.

Спасибо. Я именно так этот период себе представляла, и очень рада, если мне удалось это передать.

Даже не знаю, что сказать... Думаете, мне их не жалко? (( Вот именно, что жалко - а ведь в каноне УПСов погибло много, я уже приводила расклад по операции 7 Поттеров. В каноне они жалости не вызывают, их смерть даже большей частью незаметно происходит, не фиксируется на ней сознание - именно потому, что они там никак не описаны, мы ничего про них не знаем, даже имен. Просто безликая масса.
Я вот сейчас еще думаю о том, на кого упал Хагрид - интересно, что с ним сделали? Он же у Тонксов оказался. Похоронили его, или просто ликвидировали труп? Там есть заклятие исчезновения. Или он просто утонул в пруду, и этого даже не заметили?
А мне хочется показать, что там тоже были люди. И - да. я хочу, чтобы погибших УПСов стало жалко.
И кстати, сцена с Чарити - она же совершенно безумная, и по ней видна и неадекватность Лорда, и, главное, что УПСы от нее - в шоке (Драко в обморок упал, но и остальных она очень испугала). Вот после этого мне и не верится в фанонные зверства УПСов, в магглов, которых пачками притаскивали в подвал Малфой-мэнора, сдирали кожу, пытали и т.д.

Да, это во время 7 Поттеров.

"И Гарри увидел его. Волан-де-Морт летел, точно дым по ветру, без метлы или фестрала, змеиное лицо его поблескивало во мраке, белые пальцы снова поднимали палочку…

Хагрид взвыл от страха и бросил мотоцикл в вертикальное пике. Гарри, отчаянно цепляясь за жизнь, наугад метал вокруг себя, в завертевшуюся вихрем ночь, Оглушающие заклятия. Он увидел пролетевшее мимо тело и понял, что попал в кого-то, но тут же раздался удар, из двигателя посыпались искры, и мотоцикл, полностью лишившись управления, штопором понесся вниз…

Вокруг снова замелькали струи зеленого пламени. Гарри уже не понимал, где верх, где низ, шрам жгло и жгло, он был уверен, что в ближайшие секунды умрет. Примерно в футе от него появился верхом на метле некто в капюшоне, поднял в его сторону руку…

— НЕТ!

С этим яростным криком Хагрид прыгнул с мотоцикла на Пожирателя смерти, и Гарри с ужасом увидел, как оба они, Пожиратель и Хагрид, стремительно уносятся вниз — их общий вес оказался для метлы чрезмерным…"

После этого Гарри снова ушел от Волдеморта (палочка Люциуса сгорела в пламени, которое вырвалось из палочки Гарри), а потом Хагрид и Гарри упали возле дома Тонксов, причем Хагрид упал в пруд.

Вообще-то, может быть, того, на которого Хагрид прыгнул, не пропустил защитный купол (дом Тонксов, как и все дома, в которые орденцы прилетели перед тем, как лететь в Нору, был окружен защитой). Так что, может быть, он и не упал в пруд Тонксов, а где-то в другом месте.


Мне этого самой хочется, я бы их всех оставила в живых. Только они ведь, когда они у Вас оживают, когда Вы их как бы видите и слышите, уже сами собой живут и умирают.
Вот такой у меня хэд-канон.

А может, я потом сочиню глобальное АУ, где все-все будут живы.

Вот-вот. А если бы мы что-нибудь о нем знали - то было бы еще жальче.

А я вот такую Изабеллу нашла ))

http://s017.radikal.ru/i419/1512/7f/b91097506936.jpg

Добавлено 06.12.2015 - 01:59:

Кстати, да..

Да, наверно, выкладывала, потом решила еще поискать, и все-таки эта - на мой взгляд, больше всего похожа ))

Да, мне тоже такие прически нравятся )) Это она в день свадьбы )) Только в волосах у нее, я думаю, были не бумажные цветы, а орхидеи из оранжереи Нарциссы ))

В Ближнем круге около 30 человек. Кого мы знаем по именам? Малфой, Снейп, Мальсибер, Эйвери, трое Лестранжей, Долохов, Трэверс, Джагсон, брат и сестра Кэрроу, Яксли, Роули, Селвин, МакНейр, Нотт, Руквуд, Крэбб и Гойл. Итого 20. Имен остальных мы не знаем.
Потом, кроме Ближнего круга, есть еще УПСы, не носившие Метку, но входившие в организацию, которая была в несколько раз многочисленнее Ордена Феникса.
Так что вычислить не представляется возможным. Да и не он один там погиб (если он именно погиб - возможно, и спасся каким-то чудом).


Ага. Но важно еще, как они сами думают. Может быть, для них смерть - не самое страшное. У меня ведь УПСы другие, чем у Вас, потому что вся концепция другая - мои верят в то, за что воюют. И сами они убивают, и их убивают.
Кстати, Вы верите, что Люциус сдал много своих бывших соратников, чтобы его не посадили после второй войны? Я не хочу в это верить, и если это ООС - то пусть будет ООС, но в моей АУ он никого не сдавал. В принципе, Люца тогда и сажать-то было не за что - у него же палочку почти сразу после побега отобрали, он и не участвовал ни в чем.

Добавлено 06.12.2015 - 02:50:


Угу )) Тем более, вчерашний зэк - и вдруг такую прелесть увидел ))

Да, в интервью. Роулинг хоть и оставила Малфоев в живых, но опустила их как только могла. Хотя вроде в последних книгах изобразила их более человечными, чем в начале серии.



Конечно, узник, хотя "зэк" - это сразу навевает "родные", российско-советские ассоциации. А Азкабан страшнее Бастилии, хотя вообще-то Бастилия тоже не сахар, да и много было маггловских тюрем, достаточно страшных. Тот же Тауэр, из которого тоже долго считалось, что сбежать невозможно.

А я об этом на форуме прочитала, сама то интервью не видела - на Поттермор не зарегистрирована.
Вообще к интервью избирательно отношусь )) Что нравится - принимаю, что не нравится - отбрасываю ))


А мне Дрюон вспоминается - "Проклятые короли", там как раз про Тауэр есть, и про побег Мортимера. Ну и про другие средневековые тюрьмы (Бастилию тогда еще не построили).

Ну, в этом нет ничего невозможного - французский выучить ))

Ничего, это трудности преодолимые, если желание есть. Вот Крауч знал аж пятьдесят языков (или сколько?))) А Вы уже какие-то учите?

Вы молодец ))

Тогда тем более - никто ведь не заставляет, Вы по своей инициативе ))

Гриффиндор головного мозга заразен )) Да ничего, это просто юношеский максимализм )

Мораг права - у нее ведь с Майклом ничего серьезного нет, а ссориться с единственной сестрой из-за парня действительно глупо. Но может быть, Майкл еще изменит свое мнение.

Мне тоже это странно. И я не думаю, что оно было таким уж всеобщим. Роулинг ведь показывает в основном сторонников Дамблдора. А есть еще множество нейтральных, или тех, кто так или иначе поддерживал Темного Лорда, даже и не вступая в организацию (Люпин говорил, что УПСов было в несколько раз больше, чем фениксовцев, а ведь кроме УПСов, были еще и пассивные сторонники). Вообще "глас народа" у меня - это отец Изабеллы ))

А кто это? ))

А, понятно, я просто не сообразила )) Да, его Бертрам зовут )) И взгляды у него примерно такие же, хотя он-то в организации состоит.

Да ) Но не судьба... Или надо перекраивать канон совсем ))

После войны неизвестно что будет )) Вообще-то намеки есть, что противостояние сохранилось.

Да в фанфиках иногда бывает, что как-то сводят Черную Метку, или делают ее нечувствительной - Лорд может вызывать УПСа хоть до посинения, а ему хоть бы хны.
А про Китай я подумала, потому что китайцы все умеют )) И вообще, Метка - это же Протеевы чары, наведенные на татуировку.
В гонконгских триадах татуировки означали принадлежность к сообществу, место в иерархии и что-то еще, по-моему.
А Лорд наверняка во время своих странствий в Китае бывал, может, так у него и возникла идея Меток.

Да, читала.

А я, когда на Сказках попадались анекдоты про розовых единорогов, сначала не могла понять, к чему это ))

Добавлено 07.12.2015 - 23:12:

Почему Белла? Или это Вы Изабеллу имеете в виду? Ее ведь можно и так называть, но Басти вообще-то Беллатрикс не любит, и свою жену так звать не будет ))

Мне тоже их всех жалко. А насчет побега - у меня таки есть мысль ))

да, там все можно было сделать гораздо проще. Сам Гарри думал, что Грюм аппарирует вместе с ним. Аппарация занимает несколько секунд, Гарри не успели бы поймать.
и обьяснить это я могу только тем, что хотели спровоцировать Лорда на нападение, и столкнуть его с Гарри. Орденцы, как и Дамблдор, верили в пророчество.

Вот именно, не хотели - и заклятия кидали, не целясь. Стоит перечитать главу 7 Поттеров, так либо УПСы совсем дураки и ничего не умеют, но и тут, учитывая численное преимущество более чем вдвое, все выглядит странно. Либо они просто не хотели.

Добавлено 08.01.2016 - 13:28:

Да) Но для этого им надо было чтобы сам Лорд перестал гоняться за Поттером.

Конечно, он не уникальный. Не только у людей, но и у животных известны случаи самопожертвования для защиты потомства и сородичей.
а УПСам Поттер просто на фиг не сдался, им-то он ничем не мешал, это личные тараканы Лорда.

А подскажите, как можно переименовать фанф? ))

Рада Вас видеть тут, я на фикбуке не перестала публиковаться, просто я сейчас пишу с планшета, и почему-то на фикбук не могу зайти, но там я тоже выложу обновление, как только доберусь до своего ноута.
а насчет УПСов и Гарри - да, Лорд хотел его убить сам, а они только должны были поймать его, но ведь не поймали, и никого из сопровождающих не убили - хотя заклятия там просто дождем сыпались - это я внимательно перечитала главу в каноне. Поэтому я считаю, что там не один Рабастан так думал.
Да ведь им самим убийство Гарри и не нужно было, и вероятно, они действительно боялись повторения Хэллоуина 1981 - что Лорд опять развеется, а их снова посадят.

Кстати, при погоне УПСов погибло по меньшей мере трое. Об одном убитом говорит Кингсли, двое погибли - должны были погибнуть - когда Гарри взорвал коляску от мотоцикла - их оглушило взрывом, и они свалились с метел, а аппарировать в бессознательном состоянии невозможно, и никто их не страховал. Гарри говорит о высоте в 50 ярдов - это высота 15 этажного дома. Вероятно, погибших было даже больше. Я сама думала, что Лестранжи - оба, или по крайней мере один из братьев тогда погиб, но теперь мне хочется, чтобы они все-таки выжили.
а со "светлой" стороны погиб только Грюм, которого убил сам Лорд. Так что, несмотря на безумный план, операция ОФ удалась.
И очень похоже, что Белла не убила Тонкс, за которой гналась - только потому, что Рон ранил Рудольфа, и Белла бросилась ему на помощь.

Добавлено 09.01.2016 - 00:23:
Просто все это так описано, что убитые с "темной" стороны даже не фиксируются в сознании, когда читаешь, особенно в первый раз.

Да можно было что-то придумать, только они там, судя по описанию, кидались авадами и ступефаями (красные и зеленые лучи), почти не целясь, размахивали палочками - ведь не попали ни в кого ни разу.
так же как в отделе тайн - если бы хотели убить или покалечить детей - то разве не смогли бы? Школьники оказались круче боевых магов? Ну смешно просто. Там и вреда серьезного детям не причинили.
вот после этой операции у них наверно и появилась мотивация сражаться всерьез - тут и месть, и понимание того, что с ними церемониться никто не будет.

Гермиона в коме была на втором курсе, а тут она потеряла сознание, а потом два дня лежала в больничном крыле, Джинни упала и сломала лодыжку, Рон пострадал от мозгов из разбитого аквариума. у Невилла был сломан нос, и тоже не заклятием.
Я имею в виду, что все эти травмы быстро вылечили, и без последствий.
А авадами там никто не кидался и непоправимых повреждений не нанес детям.
кто-то один пытался кинуть аваду, да Белла пытала Невилла, чтоб заставить Гарри пророчество отдать, а больше никто непростительных заклятий не применял.

Нос Невиллу сломал, похоже, Джагсон, когда Невилл вылезал из под стола - ударил его ногой. а МакНейр его потом схватил за шею, но таки не задушил.
Рабастан был с папашей Крэббом, который хотел кинуть аваду, а потом у него голова превратилась в голову младенца. А Басти получил от Гарри ступефаем и упал.
там еще Гарри Долохову говорит, мол, вы нас все равно всех убьете, даже если получите пророчество - но вот как раз таки убивать их никто не собирался. Иначе действительно бы убили.
то есть, там была драка, но не так чтобы не на жизнь, а на смерть. Да и дети, строго говоря, уже не такие уж дети - им лет по 16 и они вооружены.

Аlteya, Басти точно был с Крэббом - Люциус их распределял и называл кто с кем.
и, судя по описанию, пытался кинуть аваду, а потом превратился в младенца именно Крэбб - высокий и толстый, похож на сына. Ведь вряд ли кто-то из азкабанцев за полгода так отожрался )


Добавлено 09.01.2016 - 03:35:
А Долохов был с Джагсоном, и мне кажется, что Невиллу нос сломал Джагсон.

Согласна, так ведь вот именно, что больше никто там не пытался авадить, кроме Крэбба - не от большого ума. они с сыном в этом похожи, кстати. Это же Винсент адский огонь вызвал, с которым потом сам не мог справиться ((
а Белла рассчитала-то верно - что делать, если Поттер пророчество не отдает, а убивать никого нельзя? Они туда пришли за пророчеством, я думаю, что им и Лорд не велел никого убивать - Поттер принадлежит ему, да к тому же, мне кажется, что он хотел сначала с пророчеством разобраться, не исключено, что он и сам уже боялся.

Значит, Долохов нос сломал. а в младенца вряд ли Джагсон превратился, потому что Джагсон же в Азкабане сидел. Не мог он быть толстым.

Аlteya, да-да, примерно так )) а Руквуд же и работал в отделе тайн, так что его можно одного отпускать, не потеряется )

Жарко ему стало ) ну и выпивши был наверно ) а зачем Роулинг так написала, что она имела в виду - я не знаю.
а заметьте, Грюм нигде не назван "убийцей Розье".

Добавлено 09.01.2016 - 04:09:

Рабастан упал под стол, Гарри его вырубил ступефаем.

Я Ваши фанфики про Крэббов люблю ) а Вы бы их здесь опубликовали )

но мне кажется, что Невилла держал МакНейр.

. А ведь мог и выколоть глаз.

Добавлено 09.01.2016 - 04:35:
И кстати, Крэбб (или не Крэбб, но тот у кого была голова младенца) наверняка в уме повредился навсегда.. потому что он разбил головой артефакт времени, а с подобными вещами шутки плохи - Гермиону предупреждали об этом когда выдали ей хроноворот.
а на Нотта обрушились полки со стеклянными шарами, и он был весь в крови.
еще кому -то Плутоном в лицо залепили - я даже не представляю себе, как это...
уж не говоря об ущербе, причиненном отделу тайн...

Зачем?

Люди, у меня чего-то переклинило. Кингсли был аврором. И он, прилетев с Гермионой на фестрале в дом Уизли, говорит,что в Азкабане, видимо, снова побег, и что министерство это скрывает. И что он ранил преследующего их Трэверса, который должен сейчас сидеть в тюрьме.
цитату привести не могу, потому что у меня планшет, но смысл такой, что Кингсли не знал о побеге из Азкабана? И то, что он увидел Трэверса среди преследователей, стало для него сюрпризом?
как мог действующий аврор этого не знать, когда с побега прошло больше месяца?

Да нет, это не пятая книга - там был первый побег, в январе. А это уже конец шестой - начало седьмой книги, когда они где-то год отсидели после Отдела тайн.
И вот этот второй побег произошел после убийства Дамблдора, а когда точно - в книге не сказано. У меня в фанфике - практически сразу, в каноне - возможно, чуть позже, но вряд ли намного.
и по-любому, аврор должен был об этом узнать одним из первых, хотя, может, Кингсли просто отпуск взял)

лето зима, похоже, что это и в каноне не продумано и не выверено. Я исхожу из того, что побег явно произошел после убийства Дамблдора, ну и какое-то время еще ушло на подготовку, да и УПСам следовало дать время оклематься после Азкабана, хоть там и нет дементоров, но все равно - не курорт )



Добавлено 10.01.2016 - 17:19:
Скримджер скрывал побег, из тех же соображений, какие он озвучил Гарри. Он считал, что надо создавать видимость, что что-то делается, а негативную информацию не стоит распространять.

Да это понятно, просто меня удивило, что Кингсли сам работает в министерстве, и притом в аврорате, и не в курсе о побеге.
а еще с датой смерти Дамблдора непонятно. На ГП Вики 30 июня. Но в книге сказано, что "все уроки были отменены, экзамены отложены" - но к 30 июня уже и так учебный год заканчивается, и экзамены тоже.
кроме того, Гарри встречался с Джинни - и ни слова о том, что она СОВ сдавала (она же на 5 курсе, так должна была). Значит, экзамены, видимо, еще не начинались, тогда это начало июня, если по логике.

Добавлено 10.01.2016 - 18:20:

Ну, вот у меня создалось впечатление, что он и сам о побеге не знал. это и показалось странным при его профессии. Хотя тут могут быть еще нюансы перевода - иногда смысл вообще искажается.

лето зима, я совершенно не против, наоборот, все это очень интересно )
а противоречия на ГП Вики связаны с тем, что канон бывает противоречив. И с Сириусом вообще странно - Дамблдора спросили, получается, кто был хранителем у Поттеров, а Сириуса вообще не допрашиваои, что ли? Или он сам себя оговорил по полной? Надо бы с этим разобраться получше.
про Каркарова согласна, только там его ученики еще говорили, что им самим придется вести корабль. Значит, других учителей там не было. А с другой стороны, ученики там, по-моему, все совершеннолетние были, не маленькие дети.

лето зима, спасибо, что цитату нашли. Вот если Джинни к первому экзамену СОВ готовится (про то, что она уже какие-то сдала, не сказано же), то это конец мая - начало июня.
А у Гарри, хоть и не СОВ, и не ЖАБА, все равно наверно должны быть какие-то экзамены, ведь их и на третьем курсе, я помню, сдавали. Или у них просто продолжались занятия, когда пятый курс сдавал СОВ, а седьмой - ЖАБА. Потому что из Хогвартса все ученики уезжают в одно время.
Мне еще почему хотелось, чтобы они из Азкабана бежали в начале июня - чтобы у Изабеллы и Басти было время побыть вместе, пока еще не начались самые мрачные события.

Добавлено 10.01.2016 - 21:31:


Ну да, как-то так и было, хотя видно, что он не в себе - но всерьез разбираться никто не стал, никому возиться не хотелось.
Хотя один вопрос к Сириусу - вы были хранителем Фиделиуса у Поттеров? - поставил бы все на свои места.

Ага ) Меня еще, знаете, долго мучил вопрос - кто в 1 главе 7 книги плюнул на пол в гостиной Малфоев )) Кто бы это мог быть? И мне кажется, что Амикус Кэрроу мог - он такой, как бы неотесанный, и в организации не на первых ролях, может, он раньше Люциусу завидовал, а теперь радуется, что Малфой в немилости.

Добавлено 14.01.2016 - 12:33:

Это Вам спасибо - Вы мне подсказали, что можно сделать с Руди ) Чтобы и жив остался, и в войне больше не участвовал.
А Басти и так все понимает.

Спасибо ) я очень рада, что Вам нравится ) По сути, в Маг.Британии была ситуация гражданской войны, УПСы просто не могли быть шайкой отморозков, ведь их поддерживала по меньшей мере половина населения (Люпин же говорит, что их численность в разы превышала численность Ордена, а ведь это только активные сторонники, а есть еще и сочувствующие, которых всегда еще больше), да и сами они были не последними людьми в обществе. Значит у них должна была быть и позитивная программа, и Лорд должен был быть хотя бы поначалу адекватным.
Уж не говоря о том, что они были и просто людьми, у них были близкие люди, семьи, родители, дети..

Вам спасибо за отзыв )

Аlteya, Likoris, спасибо большое )) Я очень рада, что они вам нравятся.
А Дэвиса я придумала - в каноне есть только фамилия, да и то лишь в первоначальных списках студентов, а не в книге.

В списке студентов Слизерина, составленном Роулинг первоначально, есть девочка, Трэйси Дэвис - в книге она не появляется, но может быть, она там все равно была, просто с Гарри никогда не пересекалась.
И когда мне понадобился новый женский персонаж (когда я начала писать макси, которое на фикбуке) , я эту Трэйси взяла, ну а родителей пришлось ей придумать )

А может, этот портал многоразовый и Долохов его обратно привезет? Вообще, мне не хочется никаких роялей придумывать, а с порталами там как-то не очень понятно. Их самостоятельно делать нельзя, только через Министерство - и в то же время вроде там ничего особо сложного нет, Дамблдор их делал быстро и легко.
Я думаю, что порталы одноразовые и в пределах Англии действительно может изготовить любой квалифицированный волшебник, и все они там этим пользуются, и попадаются редко. А вот портал международный - его самостоятельно сделать гораздо сложнее, может, для этого какой-нибудь артефакт нужен. Но не зря же у МакДугала знакомые есть в Отделе Тайн ))
Наверно, он сделал его для себя на всякий случай, нигде не регистрировал, и отдал Басти, чтобы они с Изабеллой могли сбежать в случае чего.
Ну а если портал многоразовый - тогда вообще никаких проблем. Но наверно, это уже рояль )) Или нет?

Думаете, можно? Тогда решено - портал многоразовый, и Долохов привезет его обратно. Он просто очень маленький - булавка для галстука, пару человек потянет, а больше - нет.

А интересно - кто-нибудь заметил в словах Снейпа о географии аллюзию на "Недоросль" Фонвизина? )) Долохов-то заметил )))

Нет, Белла от Лорда - никуда ) А Руди вывели из игры, так что Рон его невольно спас от смерти или от Азкабана ))

Это хорошо )) А Долохова родители на русской классике воспитывали.

А Снейп и не знает - просто у него получилось похоже ))

Отследить-то оно может, но вряд ли поймать - аппарация и перемещение с помощью портала несколько секунд занимает, насколько я понимаю. В камине - да, человека можно перехватить - как Амбридж тогда чуть Сириуса не поймала.
А если портал незарегистрированный - то все еще проще, хотя это конечно, нарушение закона, тем более портал международный. И если попасться с ним - то будет плохо. Но вот поймать-то сложно.
МакДугал пошел на это, потому что дочку очень любит. Он сделал этот портал, когда Изабелла только что замуж вышла, а Рабастана сразу же посадили в Азкабан во второй раз.

Спасибо ) А мне кажется, что Басти (такой, каким я его представляю) не может так поступить. Меня только одно беспокоит - не слишком ли Рудольф у меня получается мягким?

А вот я нашла Ирэн Долохову в детстве ))
http://s018.radikal.ru/i526/1602/0a/07fdcbf5dd08.jpg

Из той же серии детских портретов Маковского )

Спасибо ))
На самом деле ей повезло, что до нее раньше не добрались. А сейчас уже на днях переворот произойти должен. Просто так получилось, что она одна оказалась в этой ситуации.

Кстати, мне кажется странным, что Изабеллу жалко. Я когда писала главы о ней (не эти послелние, а предыдущие, где она появляется), думала наоборот, что она совершенно неуместно и неприлично счастлива в эти мрачные дни, когда Маг.Британия стонала под игом Темного Лорда )

Да? А как по мне, то у нее как раз не так все плохо. Хотя вообще у нее позиция, конечно, отстраненная, она как бы наблюдает за всем этим со стороны, да и Рэйвенкло - традиционно аполитичные люди. И тут ей дали понять, что она все равно сторону выбрала - что бы она сама ни думала по этому поводу.
а еще мне кажется, что таких было много - ведь в каноне никто сопротивления не оказывал. И я думаю - либо всех так достали магглокровки, либо воспринимали это иначе. Кто-то мог думать, что это временная мера, а кто-то считал, что нужно подходить дифференцированно, и не отбирать палочки у всех подряд.
ну и кто-то мог помогать уйти от преследований своим хорошим знакомым.

Так это ненадолго, а могли и в тюрьму посадить, как Стэна...

На самом деле, спасибо Вам, что Вы ей сочувствуете. А Рабастан думает, что у нее все хорошо, и даже ему сейчас, в данный момент - не до нее, потому что Руди ранен.

Он про нее вспоминает. Но ему в голову не приходит, что с ней у родителей может что то случиться. Там же такой мирный, теплый и уютный дом, что он себя там даже неловко чувствует, он туда приходит как будто в другой мир попадает..

А он же уверен, что если вдруг что то случится, то ему сообщат. У Лорда ведь действительно в министерстве свои люди есть - тот же Яксли. Просто так совпало, что Яксли сейчас другим занят, и до письма, которое ему Изабелла написала, и до ее отца у него руки не дошли.

Ой, ужас (( Вот насчет убийства ему в голову точно не приходило - да и убивать ее не за что, она же не участвовала ни в чем, в организации не состояла, ничего не знает.
Что арестуют - вероятность есть, но он-то думал, что обязательно узнает об этом. К тому же Лорд как раз в эти дни собирается брать министерство.

Ага, балбес, есть такое )) хотя там со сквозными зеркалами вроде напряженка - помню, кажется, кто-то говорил, что вещь ценная и редкая. Только у Сириуса оно и было.

А может, у него и есть зеркало, действительно - надо дома на чердаке поискать, что ли... И о Протеевых чарах я тоже забыла (( Ничего, он ее после этой истории беречь будет. Артефактами обвешает, чарами опутает.

С Патронусом там тоже не очень понятно. Люпин говорит Гарри, что это очень сложная магия, но Гарри и сам научился, и других научил его вызывать на 5 курсе. И вот кстати, интересно - те ребята, которые в отряд Дамблдора не вступали - их, похоже, так и не научили этому.
То есть, вообще неизвестно, учат ли этому в Хоге вобязательном порядке - пусть не на третьем курсе, как Гарри, а хотя бы на шестом.
и передача сообщений с помощью патронуса - вроде это вообще только в Ордене феникса практиковалось.

Добавлено 13.03.2016 - 11:32:
Про сквозное зеркало и Аберфорта. Конечно, это редкость, и половина зеркала - она ведь тоже работает. Но вообще вряд ли оно было только у Блэков - в других старых семьях тоже много чего есть, они ведь столетиями добро копили ))

Скримджер - бывший глава аврората. Но может, авроры тоже этим пользовались? Изобрел-то Дамблдор, но тот же Грюм, который был в ордене, мог и своих коллег научить. Или Кингсли.
Хотя я тоже не помню, чтобы у Скримджера был говорящий патронус. У Кингсли точно был.

лето зима, спасибо ) да, я стараюсь не слишком упрощать им жизнь )
но на свадьбе Билла патронуса прислал Кингсли - он и сообщил, что Скримджер убит.

Бывает еще более странные сочетания ))

Да нет, скорее забавно ) кошмар, когда вообще есть ничего не можешь - это уже плохо, с этим в больницу кладут.

Поменяла название у фанфика, потому что "Невеста" - собственно, это было рабочее название, и оно не совсем отражало суть.

Спасибо ) я долго мучилась и не могла ничего придумать ) А еще скоро у фанфика обложка будет.

Подтвердила) Спасибо большое ) Только она почему-то показывается не как обложка, а как иллюстрация.

Спасибо, уже нашла )

Спасибо ) Это Паскаль Грегори в роли герцога Анжуйского ))

А почему? (( Мне-то казалось, что я наоборот, стараюсь не слишком сгущать краски.

ну а что делать? Там сейчас как раз самый тяжелый период начинается. Хотелось показать то, что осталось в каноне за кадром - не один же Стэн Шанпайк был необоснованно посажен за время, когда Скримджер был министром.
А в данном случае нельзя сказать, что совсем уж никаких оснований не было.
И еще два момента, о которых мы с Вами как-то говорили:
1. репрессии против магглокровок не вызвали взрыва возмущения, потому что чем-то они не вписывались в традиционное общество, и многих раздражали. Ну и у политического конфликта всегда есть экономическая подоплека.
Политика - концентрированное выражение экономики, как сказал Ленин ))
2. Ну а с другой стороны - мне не верится, что совсем никто не пытался помочь, вывести из под удара, хотя бы тех, кого лично знал и к кому хорошо относился.

Добавлено 18.03.2016 - 14:02:
А как Вам мой Долиш? Он как-то сам собой возник у меня, после Вашего, в Луне ))

Я думаю, что освободят. Сейчас ведь должны разобраться со всем, что наворотило прежнее правительство.
Кстати, я думаю, что там вообще большая амнистия была обьявлена, под которую попали в том числе и криминальные элементы - многие из них потом записались в егеря.
только Дэвиду по лесам бегать некогда - дома работы много )

А так всегда и бывает. После войны преступность растет. И во время войны криминал обычно активизируется, потому что у государства другие заботы, поважнее.
кстати, такой любопытный момент. В 6 книге несколько раз упоминается об исчезновениях людей и убийствах, еще там описана Диагон-аллея с закрытыми или разоренными магазинами, кафе Фортескью тоже разгромлено и хозяин пропал.

Но ведь как-то несолидно Темному Лорду громить кафе-мороженое ) и другие заведения и лавки. Кроме того, самые отборные УПСы как раз тогда в Азкабане сидели после отдела тайн. Лорд с Беллой скрывались, да и не станут они магазины грабить.
При этом все силы министерства брошены на то, чтобы ловить сторонников Лорда.
значит, отсюда следует, что криминал в этих условиях чувствует себя более вольготно. Вполне вероятно, что убийства, грабежи и прочие бесчинства - в основном дело рук обычных преступников.

Ну разве что так ))) А может, из-за язвы желудка и диеты он не мог на это кафе спокойно смотреть ))

Ага ))) Сам не ам, и другим не дам. Как же я люблю Ваши комменты ))

А ничего он с ним не сотворил. Гарри выяснил, что здание просто снесли и построили что-то другое )

Ну да )) примерно как в фильме Белла в Хогвартсе по столам скачет и тарелки бьет ))

Добавлено 18.03.2016 - 15:45:

Именно так все и было ))

Он - джентльмен )) Кстати, мне кажется, когда его послали бабушку Невилла арестовывать, в 7 книге, то он специально дал ей возможность наложить на него Конфундус, и уйти ))
ну не хотелось ему тащить в тюрьму старушку, которая к тому же ровно ни в чем не провинилась - ее ведь хотели взять, только чтобы воздействовать на ее внука.
А до Вашей Луны я об этом персонаже как-то мало задумывалась )) у Вас он ожил.

Спасибо большое ) Честно говоря, не ожидала, что Вам мой фанфик может понравиться, и мои персонажи )) Мне вдвойне приятно.

Да, вполне могло быть и так )))

Вам спасибо большое ))

Спасибо большое )) Я всегда рада Вашим отзывам.

Это очень приятно. Но ведь они у меня и правда не плохие. Если бы я считала их действительно садистами-отморозками, у меня бы просто ничего не получилось. Есть авторы, которые изображают их патологически жестокими, и при этом очень яркими и живыми, вызывающими сочувствие - но я бы так написать не смогла, у меня таланта не хватит.
Ну а Белла - она же в любом случае не кидалась авадами постоянно, и со своими родными она общалась нормально, и к семье была привязана.

Спасибо )) Только арендаторы - маги. В старые времена и магглы были, и их было много - а после Статута, когда нужно было от магглов скрываться, постепенно их число уменьшилось, и остались только эти две семьи волшебников. С магглами было бы неудобно.

Еще раз спасибо )) А уж сколько я над этим думала, мне хотелось написать правдоподобно, и то я сейчас не уверена, что нигде не накосячила )) Хотя, насчет неоправданно низкой цены за галлеон - это точно, золото действительно стоит дороже, чем курс галлеона к фунту.


Интересно, почему Вам так кажется ))

Прошу прощения, вынуждена была немного изменить 36 главу - совсем забыла, что учеников в Хогвартсе должно было стать не меньше, а больше. Ведь Министерство с подачи Лорда запретило домашнее обучение и обучение за границей.

Да, ему, можно сказать, повезло )

Ну да, наверно, типа того, как устанавливают, откуда звонили. Руквуд же недаром свой хлеб с маслом ел в Отделе тайн ) Руквуд - это голова )

Да, без Руквуда им совсем плохо будет.

Ага, у него как-то так получается. Но ему нельзя погибать )) а кстати, как Вам мой Долохов? А Фенрир?

Спасибо. Это мне изначально судьба Тони представилась именно так - что у него погибли сыновья. Почему-то таким он мне увиделся.
Фенрира я вообще стала рассматривать как интересного и живого персонажа со своей судьбой, со своими стремлениями, а не "жрать-убивать-трахать", благодаря Вам.

А вот примерно таким и вижу, как в воспоминаниях Вашего Скабиора, и еще - как он изображен в Пути волка.
В каноне они меня поначалу как-то совсем не заинтересовали, даже Люпин - но и он тоже не как оборотень воспринимался, а как человек.

Над деталями его биографии я еще не задумывалась. Но мне кажется, что ему присуще обостренное чувство справедливости.

"Светлых" Грэйбек не любит за лицемерие. У власти-то были как раз они все время, и при них оборотней-то и гнобили.
А к "темным" он пришел - это у него тактический шаг такой, потом он посмотрит, насколько оборотням с ними по пути.
Кстати, знаете, у меня любопытная, мне кажется, идея возникла, почему маги так относятся к оборотням.

Знаете, я еще не решила, буду ли в этом фанфике тему оборотней затрагивать. Скорее всего, здесь это будет лишнее. Да и мне самой еще надо это обдумать.

Может быть, моя теория спорная в чем-то. Но вот я задалась вопросом - а почему маги ненавидят и боятся оборотней? В том, что оборотней боятся и ненавидят магглы, как раз ничего странного нет. А маги-то? Ничего катастрофичного для них оборотничество не несет. Превращения для них вообще-то обычное дело, смертью им укус оборотня не грозит, ну да, болезненная трансформация - зато оборотень ничем другим не болеет. И вообще становится сильнее и выносливее - это же круто.
То, что оборотень теряет разум и может убить родственника, друга, или любимого человека - с одной стороны, вроде так. А с другой стороны - если оборотни могут не убивать, а только кусать, и обращать посредством укуса, причем без всякого аконитового зелья - вот Вы себе настоящего волка представляете, который жертву только укусил? То есть, получается, вполне реально сохранять разум и контроль над собой при превращениях.

И вот мне кажется, что страх перед оборотнями (как о них говорят в каноне - "темная" тварь) - это как раз таки маггловское наследие. За века сосуществования с магглами волшебники переняли от них это представление. Кстати, точно так же от магглов перенято и деление на "темную" и "светлую" магию. Магия - это просто природная сила, она сама по себе не добра и не зла.

И "темные" в моем хэдканоне - это те, кто этого деления не приемлет. Но некоторые идеи так глубоко укоренились в сознании, что принимаются как само собой разумеющееся (и вот это "оборотнем быть страшно и позорно" - одна из таких идей). Кстати, возможно, именно поэтому оборотень и сходит в полнолуние с ума - в волчьей ипостаси не может себя контролировать. Полное отрицание своей звериной природы ведет к тому, что когда она берет верх, человек становится безумным.
Кстати, это и по Фрейду так - отрицая инстинкты и природное в себе, человек вовсе не делается лучше, он строит из себя ангела, а ведет себя как скотина, или разрушает сам себя неврозами.


Добавлено 28.05.2016 - 19:58:
И то, что Темный Лорд презирает оборотней - как раз неудивительно, он не только по рождению полумаггл, но и по воспитанию.

Спасибо большое, мне очень приятно ) Постараюсь не разочаровать и не заставить ждать долго.

Спасибо большое, исправлю ))

А я все равно уже форточку убрала ))

silver309fox, спасибо, я этого не знала )) но форточку из текста все равно уже убрала )) Да она и роли существенной там не играет.
Я вот думаю - не приплести ли мне сюда еще историю с дочкой Лорда и Беллы? Все-таки, если это правда, в спойлерах - то это канон ))

Edwina, спасибо )) Имя действительно красивое и подходящее дочке Лорда. Кстати, и созвездие Дельфина тоже есть - так что и обычай Блэков соблюден.

Ну да, там такие события надвигаются.


В начале марта ))


Спасибо. Мне Мариэтту тоже очень жалко, Вы только представьте себе такое - это же ужас. Может, я когда-нибудь про нее миник напишу, или еще где она у меня появится - и ее вылечат ))

Тут я кое-что от себя выдумывать буду, конечно - потому что война в каноне практически никак не показана. Но там еще Трио должно попасть в Малфой-мэнор и сбежать, Лорд разозлится (правда, Басти там не было), потом еще после похищения крестража он авадами кидался, помните?
Ну и вообще хорошего мало. И сама битва.

Нет, она не уедет. А вот Белла-то уехала ))

Ой, да, я тоже такое себе представляла. Но я очень не люблю такие варианты, и писать про них не хочу.

Нет, не к Руди она уехала )) У меня же белламорт, хотя с Рудольфом у нее хорошие отношения.

Прочистит, конечно. Но Мариэтту больше жалко - уж Бог с ним, с мозгом Гермионы, лучше пусть у Мариэтты все пройдет ))

Да, про Делфи тут немножко будет ))


Вы добрая, Вы это так не оставите ))

В каноне ее воспитывали Роули. В принципе, я не против - у меня они есть, и семья там хорошая, так что нормальная девочка вырастет. Я ужасно не хочу всю эту ересь воспроизводить про новое пророчество и прыжки туда-сюда с хроноворотом.
Не знаю, посмотрю, как там все повернется ))

Так тоже хорошо ))

Добавлено 17.06.2016 - 02:36:
Кстати, знаете, да - какое там в пьесе пророчество?
Когда время повернут назад и лишние (или лишний) убьют своего отца невидимо, ТЛ восстанет вновь.

Да я сама в шоке от этого продолжения )) Там, судя по спойлерам, такой противный Гарри. А вот Драко хороший, но такой несчастный ((

Вот кто бы знал )) Вроде "лишний" - это Альбус Северус. И в какой-то альтернативной реальности Гарри погиб - а погиб потому, что во времени что-то изменилось.

А может, действительно, попаданец )))


Фиг его знает. Там Гарри говорит что-то такое, что он жалеет, что АС его сын, а АС говорит, что он жалеет, что Гарри его отец.

Добавлено 17.06.2016 - 02:53:
А вообще, логика там и не ночевала ))

Ну, у мужчин тоже бывает логика очень своеобразная )) А еще Роулинг всех, кому пьеса не нравится, обзывает дементорами )) в своем твиттере ))

А кстати, может быть и стеб - тогда все на свои места встало бы )) Хотя для комедии трупов многовато, но может быть, это просто черный юмор? Вообще, трудно сказать, пока пьесу не видели и не читали ))

Да ) И мораль очень актуальная - хроновороты детям не игрушка ))

Вот-вот ))

Это Паскаль Грегори в роли герцога Анжуйского в фильме "Королева Марго". А девушка - не знаю, просто случайно увиденное в сети фото ))

Не то чтобы я его один в один таким представляла (мне у Паскаля Грегори нос не нравится)) Но в целом, общее впечатление такое, да.

Спасибо, мне очень приятно, но Снейпа у меня мало, собственно только в начале и чуть-чуть в середине ))

Так сначала он там был - именно потому, что он есть в первых главах ) Когда я начинала писать, то представляла себе сюжет лишь в самых общих чертах, и вообще планировала написать быстро и уложиться в миди ))
Ну а потом выяснилось, что Снейпа у меня совсем мало, я его из шапки и убрала - чтобы людей в заблуждение не вводить ))

Наверно, я зря это написала )) Уберу из примечаний - пишут же сплошь и рядом драмионы и люмионы вообще без обоснуя, а у меня даже не драмиона ))
Я хотела сказать, что мне кажется, Драко к Гермионе таки был неравнодушен - и именно этим объясняется, что он к ней постоянно цеплялся (по крайней мере, мне так казалось, еще когда я книгу читала в первый раз и слова "драмиона" не знала))

Никого из других магглорожденных он ведь не доставал, только Гермиону. При этом он ни разу не дал ей сдачи, даже когда она его ударила, и заклятиями в нее он никогда не кидался - когда у Гермионы выросли зубы от его заклятия - это Драко промахнулся, он в Гарри хотел попасть. На Чемпионате Драко советует Гермионе спрятаться, чтобы не пострадать от пьяных хулиганов - правда, он это говорит в своей манере.
Проявить свое влечение каким-то иным образом Драко не мог - потому что они принадлежат к конфликтующим сторонам и Гермиона с самого начала выказывала ему только неприязнь и презрение (еще до "грязнокровки" на стадионе).
Кстати, наверняка в прежние времена, когда магглорожденные, попав в волшебный мир, должны были искать покровительства у представителей старинных чистокровных семейств - чтобы устроиться в этом новом для них мире - такого быть не могло, чтобы девчонка-магглокровка проявляла к Малфою неуважение, да еще и публично.

Вообще, я бы почитала драмиону без штампов, характерных для этого жанра, и без хэппи-энда.
И Нарцисса вполне могла такое подумать, когда Драко никого из Трио якобы не узнавал - она-то сама, хоть видела Гермиону один раз до этого, все же узнала ее. И как Драко стоял столбом и почти не сопротивлялся, когда Гарри у него палочки отобрал. Не потому ли, что он присутствовал при том, как Гермиону пытали? А что еще Нарцисса должна была думать? Что Драко решил перейти на "светлую" сторону? Или что он влюблен в Поттера? ))

Кстати, перечитывала эпизод в поместье Малфоев - ну рояль на рояле же((( Не говоря уже о появлении всемогущего Добби. Гарри из подземелья (!) слышит все, что говорит Белла в гостиной - как будто там не замок, а коммунальная квартира. Если помните, именно тогда Гарри пришла мысль, что хоркрукс может быть в сейфе Лестранжей.

И это тоже, да. Гарри отверг его дружбу, и Драко был сильно задет этим.

Я бы не сказала, что все персонажи у нее продуманы. Особенно с "темной" стороны - там вообще логика часто отсутствует. Обоснуй на уровне "Малфой так поступает, потому что он бяка. Все.".
Или "Лорд не может любить, и точка, так сказал Дамблдор" - однако факты этому противоречат, и как раз сам Дамблдор в любви скорее чистый теоретик.

Да ему элементарно некогда было - слишком его занимало соперничество с Поттером и борьба с Трио ))

Я легко представляю себе Драко, влюбленного в Гермиону. А вот Гермиону, влюбленную в него - нет.
Но у меня, может быть, довольно своеобразное видение Драко, я его вообще люблю, и, мне кажется, достаточно хорошо чувствую.

Спойлеры сразу после репетиционного показа появились, в июне - я их читала.

Это да )) Ну и сами ляпы, и дыры в каноне дают простор фантазии ))


А трусость в чем? В том, что он Дамблдора не убил? Я вот его вижу как неуверенного в себе неврастеника, он как будто все время хочет что-то доказать самому себе, и у него это не очень-то получается.

Кстати, в пьесе Драко хороший - хотя не могу сказать того же про саму пьесу, мне она не понравилась. И с главной злодейкой ход на редкость примитивный, и вообще сюжет Омена терпеть не могу.


А пожалуй, так и есть.

А вот за счет чего создается такое впечатление? Просто многие считают его трусом потому, что он Дамблдора не смог убить - но мне кажется, что тут другое.
Я считаю, что Драко - не трус, потому что он бессознательного Гойла не бросил в горящей Выручай-комнате. Он мог просто выпустить его руку, и залезть на метлу к Гарри. Гойл бы упал и сгорел - да и Рон не особо стремился спасать его.



Есть теория, которая мне очень нравится, что Гарри многим был обязан находящемуся в нем осколку души Лорда (Ведь в нем сидела частица взрослого человека, очень сильного и очень умного - благодаря этому он и у Дурслей моральный гнет выдержал, и в людях хорошо разбирался, и вообще был очень сильным и волевым - а в пьесе он такого впечатления уже не производит). И поглупел, именно когда лишился его.
Рон там похож на себя, но не на того, который в каноне (хотя и в каноне он деградирует от книги к книге), а на того, который в кино. Гермиона такая же, только черная ))

только что увидела, что Вы дописали коммент )) Спасибо ) А насчет того, что скрыла Роулинг - мы ведь все события, и вообще весь магический мир видим глазами на редкость нелюбознательного главного героя. А Роулинг все это, я думаю, и не важно. Ее главная идея - равенство всех со всеми и всеобщая толерантность ))

Спасибо большое за комментарий, я очень рада, что Вам нравится. Нарциссу я люблю и понимаю, как мне кажется, и про нее писать легко. Вот о ком писать трудно - так это о Лорде. Мне совершенно не интересен "нечеловек", не интересен маньяк-убийца, хочется найти в нем именно человеческое. В целом, его образ достаточно узнаваемый - крайне правый политик, диктатор, с тяжелым характером, гений, но при этом имеющий проблемы с психикой (наследственность, тяжелое детство, крестражи). Я его конкретно ни с кем не сравниваю, просто хочу отметить, что ничего принципиально нового, уникального, в этом образе нет, на мой взгляд.
Можно вспомнить Иоанна Грозного, подверженного приступам разрушительного гнева, в один из таких припадков убившего своего сына, да многих жестоких правителей, которые тем не менее, вошли в историю, много сделав для своей страны (хотя о них спорят до сих пор).
Даже покушение на убийство младенца, самое страшное из деяний Лорда - тоже увы, не новость в истории.
Но с отрицательными персонажами Роулинг проблема в том, что она на каждого из них старается навесить как можно больше грехов, изобразить их как можно чернее - мало заботясь о логике и последовательности. Не мог явно безумный маньяк привлечь на свою сторону столько сторонников, как и не могла быть маньяками и садистами половина населения Маг.Британии.

Ну, если она после Азкабана вообще родить смогла, то там здоровье изначально было железное.

А кто же еще ))

Наверно, это будет спойлер, если я отвечу. А я не знаю, хотите Вы это знать сейчас, или нет.

Спасибо Вам за отзыв ) Если смотреть на УПСов как на сторону в гражданской войне - то они такие и есть.

Вообще-то про них пишут довольно много, и их часто бывает жалко. Вот и я, когда только запала на них, читала все фики, что могла про них найти - и везде они какие-то несчастные. Хоть и злые, а все равно несчастные.

Спасибо. Но я вот для Беллы не вижу такой возможности. Белла без Лорда жить не могла. Вообще, их история в каноне - очень красивая на самом деле. Трудная любовь, пронесенная через годы, через тюрьму - Белла любит его любым, несмотря ни на что, да и в его неспособности любить я сомневаюсь (как умел, так и любил). Короткое счастье (Дельфи) - и смерть в один день.

Это мне очень приятно, я рада, что она Вам нравится. Правда, УПСы совсем не революционеры, скорее наоборот. У меня они ассоциируются с Вандеей или конфедератами - что-то такое.

Кстати, где-то в допах есть комментарии Дамблдора по этому поводу - и вот он эти сведения Батильды сам опровергает )) Тем не менее, дети по этому учебнику учатся, и у них создается ложная картина. Да еще и лекции Биннса, на которых все спят. Так что Дамби - вредитель в сфере образования ))

Конечно, он там не радовался - он ведь знал наверняка, что с Дамблдором в Министерстве и сам ТЛ не справился, они на равных бились, так куда Драко против директора? Но я думаю, Драко все же хотел реабилитировать отца и себя.

Бросит, его Нарцисса вытащит ))

Но канон противоречив и маловразумителен в этой части. Некоторым вещам я совсем не могу обоснуя найти, потому беру то, что кажется логичным и непротиворечивым, и ставлю АУ и ООС)


Я в посмертии вижу их вместе. И кстати, если душа живая - то она же должна тогда восстанавливаться. Может, Белла и Том с того призрачного Кингс-Кросса отправятся в какое-нибудь странствие, где он вернет себе душу. Я в вечный ад не верю, ни для кого.
И кстати, есть замечательный фанфик "Дамбигуд" - про альтернативного Дамблдора, который из альтернативной вселенной попадает во вселенную ГП в канонного Дамблдора и исправляет все, что тот натворил. Там тоже этот мотив посмертного восстановления души присутствует, и так об этом написано, настолько пронзительно и вместе с тем светло - просто до слез.
https://ficbook.net/readfic/3131637
Но мне и раньше казалось, что Белла, когда попадет на Кингс-Кросс, не бросит Тома валяться под лавкой. Так что идеи витают в воздухе.


Спасибо, что напомнили - да, подходит. И кстати, я этот фанфик начала писать под впечатлением от другой работы, где у Рабастана есть невеста, помолвленная с ним с детства по договору, но она его ненавидит. И в общем, мне его стало жалко и представилась на месте его невесты девушка совсем другого склада ))
Но тот фанфик хороший, читать про их взаимоотношения очень интересно.
https://fanfics.me/fic60902
У меня они, может быть, даже слишком нормальны, причем оба ) А там такое легкое сумасшествие.


Волконская была моей любимой героиней в детстве. И я думаю, у нее все произошло именно так, как описано в поэме Некрасова - она полюбила своего мужа уже в браке. Так бывает.


Именно. Если так учить детей, то в конце концов Статут падет сам собой, без всяких усилий - и магический мир просто перестанет существовать.
Правда, я еще не до конца понимаю, зачем это было нужно Дамблдору - он как персонаж, наверно, самый сложный в Поттериане. Примитивный Дамбигад, где Дамби деньги из сейфа Гарри ворует и подливает всем приворотное зелье, зелье дружбы, зелье доверия и т.д. и т.п. писать не хотелось бы, это слишком просто ))

А кстати, да - непревзойденнный интриган и манипулятор там - Дамблдор. Все слизеринцы, включая Тома Риддла, нервно курят в сторонке ))



Согласна. И знаменитая гриффиндорская дружба - в каноне не показано, что она какая-то особенная. Мне даже кажется, что Гриффиндор вообще подразумевает преданность идее, а не людям. Если у тебя не та идеология - ты больше мне не брат (Сириус и Регулус, Перси и остальные Уизли) и не друг (Лили и Снейп).
А вот слизеринцы, как мне представляется, именно друг другу преданы, как говорится, "своих не сдают". Они ведь и в школе как изгои, и это очень способствует сплочению. Ну и к тому же там почти все друг другу родственники, а они родственные связи ценят.

Ну да, это все так и есть. Однако какая у Дамблдора была цель? Власти у него было достаточно, а к формальному главенству он не стремился, очевидно, боялся ответственности. Он был человеком идеи, но вот что это была за идея, и как он к этому пришел? Или за ним тоже кто-то стоял, какие-то силы его поддерживали?
Похоже, что правительство в Маг.Британии весьма коррумпировано, и министр, по идее, выборная должность, однако часто его назначают кулуарно (видимо, высшие чиновники Министерства и Визенгамот как-то приходят к соглашению). Опять же, про экономику волшебного мира в каноне почти ничего нет, чуть-чуть есть на Поттермор, но можно предположить, что там есть над чем подумать.

Многие считают, что Дамблдор знал, что Грюм не настоящий - но это уже как-то совсем за гранью, мне кажется. А в седьмой книге вообще рояль на рояле - Гарри к Лорду в голову лазит, как к себе домой, а Лорд и не догадывается ))


Согласна. И ведь Уизли даже не предложили Перси спрятаться с ними под Фиделиусом - хотя Перси своей семье никакого вреда не причинил.
Вальбургу очень жалко - и Сириус некрасиво выглядит, когда о покойных родителях и брате у него ни одного доброго слова не находится. И странно, что Гарри, который к памяти своих родителей относится трепетно, это ничуть не коробит.


А вполне возможно, что и "ушли" его.

Возможно, он начал догадываться уже к концу. А Барти должен был Грюма хорошо знать, ведь Грюм с Краучем-старшим работал и они явно были близки (уж очень похожи). И видимо, Барти хороший актер.
Вообще, Дамблдор с начала года понял, что кто-то в Хогвартсе - человек Лорда. Наверно, сначала он на Каркарова думал, и даже на Бэгмена - видно, в Омуте Памяти, который в 4 книге все время фигурирует, он пересматривал свои воспоминания, где показаны как раз эти люди. А когда он понял, что это именно Барти и именно под личиной Грюма - трудно сказать.


А мне было интересно, приходило ли Сириусу в голову, что все друзья после его заключения в Азкабан так легко поверили, что он виновен? И что Дамблдор не захотел разобраться в его деле, даже не поговорил с ним. Неужели Дамблдору даже не хотелось понять, что с ним произошло и почему?
Прямо как в 30-е годы, человека арестовали, и тут же от него отрекаются все - и друзья, и коллеги. Вообще с судебной процедурой там так плохо - как будто книги писал человек не из страны с тысячелетней правовой культурой, а из бывшего СССР.
Многие часто говорят, что Дамблдор считал Сириуса способным на убийство после истории с Ивой. Но вообще-то это совсем разные вещи - жестокость к врагу и предательство друга. Одно совсем не обязательно влечет за собой другое.


Наверно, от Дамблдора он о нем слышал ))

Да и мне кажется, что если человека хорошо знаешь, то тебя не так легко обмануть, тем более за целый год. К тому же Снейп, кажется, говорил Дамблдору, что у него ингредиенты для оборотного зелья пропадают. Или не говорил? Вот не помню.
Просто если Дамблдор раньше догадался, кто такой Грюм на самом деле - то это как-то совсем нехорошо выглядит. Хотя у него мораль своеобразная, мягко говоря. Седриком пожертвовали - и ничего.
Кстати, в пьесе, в той АУ, где Седрик остался жив, он УПСом стал - и вот интересно, что Ро хотела этим сказать? Усилить свой посыл об оправданности жертв ради общего блага? Быков, кстати, так и понимает - недавно читала его статью. Но он, кажется, книги если и читал, то с пятого на десятое. Или он просто не очень умный человек.

А я бы почитала про Седрика-УПСа, в смысле, как он к этому пришел, с нормальным обоснуем, а не потому, что его публично унизили и не дали выиграть Турнир, как в пьесе, потому что это бред. В принципе, это доказывает, что УПСы не были маньяками и садистами, что туда нормальные люди приходили, по убеждениям.

Интересно, что именно Дамби знал про Квиррелла? Что он пытался украсть Философский камень? или что в нем Лорд сидит?
Или просто видел, что с ним что-то не так?

Гарри был важен, как Избранный, ну и по-человечески Дамблдор к нему, видимо, привязался. Может, ему действительно было тяжело отправлять Гарри на смерть. Для меня Дамблдор пока полон загадок.

Для столетнего старца такое отношение к своей смерти нормально. Но когда гибнут совсем молодые - да тот же Снейп, которого Дамби с этой палочкой просто подставил - то это звучит как насмешка.

Так она написала в пьесе - потому что Седрика унизили во время Турнира. Но это несерьезно. Мне вообще интересно, как она сама видит своих отрицательных персонажей.

Вот, к примеру, Амбридж - персонаж несимпатичный во всех отношениях, и склонность к садизму у нее действительно присутствует (Кровавое перо она изобрела сама, и действительно получала удовольствие, причиняя боль). Что пишет Роулинг - что некоторые ее черты она списала с реальной женщины, которая была сторонницей смертной казни. Больше ничего она об этой женщине не знала, но это не помешало заклеймить ее и приписать ей садистскую жестокость. Хотя на самом деле одно из другого совсем не следует.
Если на то пошло, Ро и сама довольно жестока.

То есть, если у человека другие убеждения, то Ро, ничуть не сомневаясь, может приписать ему все смертные грехи. То, что она при этом может быть весьма далека от истины, ее не смущает.

Замечает ли она сама, какой перекос у нее в описании персонажей? Про ту же Амбридж сказано, что ее мать была неряшливой, взбалмошной магглой. И дается понять, что Амбридж мать не уважала из-за ее происхождения. А может быть, дело не в происхождении, а во взбалмошности, из-за которой мать не сумела построить хорошие отношения с дочерью? И неряшество - может, Долли была аккуратной и ей было неловко за мать?

Точно так же с Томом. Дамблдор говорит, что маленькому Риддлу не понравилось, что его зовут так же, как какого-то бармена. Но ведь очевидно, что Том, который считал, что у него отец - волшебник и знал, что его назвали в честь отца, подумал - а вдруг этот бармен и есть его отец? Ведь мальчик-сирота наверняка ждал, что за ним кто-то придет и заберет его из детдома, что может быть, отец его найдет?

Меня, кстати, очень удивило, что Роулинг сделала Беллу матерью, а Лорда - отцом. Хотелось бы знать, как она сама себе представляет их в таких ролях. Но боюсь, это будет что-нибудь очень стереотипное и очень плоское.

Действительно, совпадение невероятное. Роулинг, стремясь показать сверхъестественную прозорливость Дамблдора, сама создала почву для дамбигадов ))
Если в первой книге, которая была еще по-настоящему сказочной, это нормально воспринималось, то потом - уже нет, и претензий к канонному Дамблдору можно предъявить много.

Согласна, Дамблдор вообще производит впечатление человека эмоционально холодного. Думаю, его чувства к Ариане и к матери - не столько любовь, сколько чувство вины за их смерть. Дамблдору важно считать себя хорошим - не только в глазах других людей, но и в своих собственных.
Что касается отца - возможно, он говорил то, что от него требовалось, если бы он сказал, что жалеет об отце - к нему отношение в обществе бы изменилось? Но если так, то мне это опять тридцатые годы напоминает, когда на собрании человек отрекался от осужденных родственников.

Я не то чтобы Дамблдора оправдываю, мне просто не хочется впасть в крайность, чтобы все было черно-белое, как в каноне - только наоборот (темная сторона - на самом деле светлая, а светлая - темная).

И кстати, все хочу спросить - не получается ли, что у меня УПСы идеализированные? Мне хочется не то чтобы их обелить, а просто показать их с другой стороны, а главное - представить, как это все было бы в действительности? Именно с учетом условий реального мира, и чтобы не выходило за рамки элементарной логики. А то ведь канон в этом плане - совершенно иррационален (и если я что-то из канона выбрасываю, то лишь потому, что не могу найти правдоподобный обоснуй).

Кстати, вот интересно стало - что такое дамбигад? Это когда Дамби ворует деньги из сейфа Гарри и подливает всем приворотное зелье? Или это любой фанфик, где правильность "светлой" стороны отрицается или ставится под сомнение?
Мне не хотелось бы, чтобы у меня получился дамбигад. Дамблдор для моих персонажей - не гад, а серьезный политический противник. А что касается его как человека - у меня его нет, потому что я пока не совсем хорошо его себе представляю. Да, он лицемерен и равнодушен к людям, потому что он прежде всего политик и человек идеи. А еще может быть, что его равнодушие - не только вина, но и беда?
Про Альбуса я написать хочу, но сейчас не потяну точно - он очень сложный персонаж, сложнее Лорда.

Вот я этот момент забыла, спасибо, что напомнили. Но все равно интересно, почему Альбус такой выбор сделал, как он к этому пришел.

Я тоже Тома жалею, особенно в детстве, но и потом тоже. Ведь самое страшное он с собой сделал - душу раскроил на части. Хуже этого, наверно, только если дементор душу человека высосал.
И опять же, изображен он так, что некоторые его решения, которые можно назвать разумными и человечными, просто теряются в общей "черноте". Но вот я сейчас в одном фанфике с недоумением читаю, что Том хотел разрушить Хогвартс (а до этого разрушил Дурмстранг и сжег национальную британскую библиотеку), потому что у него просто жажда разрушения.
Однако в каноне Том не хотел разрушать Хогвартс. И вообще - он же дал возможность всем эвакуироваться - и в первый раз, когда Гарри только появился в школе, и во второй - когда он позвал Гарри. Что мешало преподавателям отправить всех студентов через трактир Аберфорта, и по крайней мере, проследить, чтобы все несовершеннолетние ушли?


Там похоже, что конфликт в обществе назревал уже много лет, и Дамблдор просто примкнул к одной из сторон, но вот почему именно к этой, интересно.

Добавлено 28.09.2016 - 00:15:

А он это объяснял так, что преследовал цель всеобщего блага, и для магглов тоже. То есть, видимо, он был очарован утопией, которую нарисовал себе.

Вот кстати, про детей. Слизеринцы в каноне изображены так, что многие читатели забывают о том, что они - тоже дети. Уж не говоря о Томе Риддле, который чуть ли не с рождения якобы представляет собой зло.
Я очень люблю фики про маленьких Люциуса и Драко, сестричек Блэк, маленьких Руди и Басти и т.д. - наверно, потому что очень хочется увидеть их человеческую сторону, которая в каноне просто жирной черной краской замазана.
Даже Дадли - в первой главе первой книги Минерва возмущается, что Дадли пинается и орет - и у читателя уже соответствующее впечатление создается, что Дадли - плохой мальчик )) Но блин, Дадли там всего-то год с небольшим ))
А вот персонажи "светлой" стороны изображаются как дети даже тогда, когда они вполне себе великовозрастные ("милые шалуны" Мародеры и близнецы Уизли).

Битва за Хог - это настолько тяжело себе представить, я не представляю, как об этом писать буду (( Кстати, Лорд-то ведь слизеринцев, которые явились к нему, когда эвакуировались из школы, в битву не послал.
И еще такой момент насчет "режима Кэрроу". В каноне про это мало, а в фиках этот период показан как концлагерь. Однако если попытаться себе представить, КАК это было - то получается абсурд. С какой стати Кэрроу позволили измываться над чистокровными детьми - даже не над магглорожденными (которых в Хоге в тот год не было)?
В то же время из канона не видно особой жестокости. Если посмотреть на наказания - Невилла, Джинни и Луну отправили в лес к Хагриду - за попытку кражи из директорского кабинета. То есть. нарушение-то серьезное, на самом деле. А наказание никакое. Ну ладно, допустим, Снейп отмазал, а Кэрроу не в курсе были.
Но вот Рон после Рождества вернулся к Гарри и Гермионе - и рассказывает, что Джинни за что-то наказали - запретили прогулки в Хогсмид. Ну и где тут жестокость?

Далее - после Рождества Хагрид устраивает вечеринку в школе в честь Гарри Поттера. Но если подумать - если бы за каждое нарушение полагалось Круцио или что-нибудь подобное - разве это было бы мыслимо?
То есть, по крайней мере, первый семестр никаких ужасов там не происходило, и телесных наказаний тоже не практиковалось.

Мне думается, что все это началось уже весной, скорее всего, в апреле, когда Невилл в Выручай-комнате спрятался. А до этого он вместе с отрядом Дамблдора с самого начала учебного года вел "подпольную работу", заключающуюся в том, чтобы доводить Кэрроу до бешенства - ну на самом деле, чем они там таким серьезным занимались? Лозунги писали на стенах?

А ведь кто-нибудь скажет, что я Кэрроу отбеливаю )) И изображаю их няшками. Но я просто анализирую канон.
У меня сложилось впечатление, что Кэрроу были неотесанные, туповатые (это видно по тому, как они разговаривают), не любящие детей и не умеющие с ними обращаться. При этом они очень боялись Лорда, боялись, что не справятся со своей задачей. Этим страхом и осознанием своей малопригодности их поступки в основном и были продиктованы.

И еще надо отметить, что в реале в английских школах телесные наказания практиковались всегда. Их отменили-то чуть ли не в 80-е годы только.

Конечно, Дамблдору с магглорожденными или полукровками, выросшими среди магглов, было легче справиться, любую лапшу им можно навешать.
И еще, я думаю, он все-таки был революционером по натуре, вот хотелось ему мир перевернуть. Было в нем это.

Роулинг сама сказала, что магглорожденных в Хоге в тот год не было - ну и действительно получается полная ерунда. В пьесе, впрочем, эта тема вообще доведена до абсурда.

Согласна, что глупо. Вообще, война в каноне слита до такой степени, что непонятно, почему это называется войной.
И чем занимался ОФ, кроме радиопередач? Почему магглорожденные скитались по лесам, где их отлавливали егеря, вместо того, чтобы вернуться в свой мир?
А этот непонятный эпизод с пятью магглами, которых нашли мертвыми в своем доме? Получается, УПСы пришли, магглов поубивали, а потом министерским работникам пришлось Конфундус наводить на маггловскую полицию, чтобы те решили, что люди погибли от утечки газа? Ну нелепость же.
И что еще меня несказанно бесит, так это эпизод с портретом Финеаса Блэка, которого они расспрашивают, что делается в Хогвартсе и поминутно перебивают его - "Хагрид не идиот, Гермиона не грязнокровка" и т.д. Удивительно, как он их не послал вообще. Им что важно - информацию получить, или главное, чтобы Финеас политкорректно выражался?

Спасибо Вам. Да, там все ближе и ближе развязка, я, как автор, рада, если мне удалось передать это ощущение надвигающегося конца.

"Белой акации гроздья душистые" - сама эту песню очень люблю, и фильм "Дни Турбиных" тоже - но Долохов ее не мог знать, она была написана в 70 годы, и по-моему, специально для этого фильма.
Вернее, был романс "Белой акации..." но там и слова и мелодия были другими. Потом его переделывали и красные, и белые: "Смело мы в бой пойдем за Русь Святую/за власть Советов".
Относительно порядков в школе при Кэрроу. Я внимательно читала 7 книгу, и вот мне кажется, ничего особо ужасного при Кэрроу не было. Там упоминается, что Джинни перед Рождеством запретили прогулки в Хогсмид - это разве жестокое наказание? Хагрид вечеринку устроил в честь Поттера - и ученики в ней участвовали. Как-то не складывается все это в картинку, что "Кэрроу зверствовали, а вся школа дрожала от ужаса". Похоже, там только в апреле действительно началось что-то из ряда вон выходящее. А до этого юные партизаны делали все, что хотели и выходили сухими из воды.
Ну да, Кэрроу ввели телесные наказания - так еще недавно они практиковались повсеместно. Вот тут в блогах вчера было про школу 50-х годов - мне сразу Кэрроу вспомнились ))

Вам спасибо ))
Наверно, у меня Долохов очень шаблонный - с русскими песнями и русским матом, с водкой и домовым. Но вот таким он ко мне пришел однажды ))

А папа у Изабеллы очень умный. И он прав. Лорд, хоть я ему и сочувствую, в общем и целом - все равно он не всегда в адеквате. Он скоро еще авадами кидаться в своих будет в Малфой-мэноре, и в школу он полез совершенно зря. Это его и погубило - сам по себе "кровавый режим" никого особо не напрягал, а вот штурма школы ему не простили.
Поэтому я не представляю себе такого варианта, при котором Лорд остался бы жив, и что было бы дальше. Скорее всего, постепенно сошел бы с ума.

Просто мне кажется, кто-то обязательно должен был задаться вопросом - а зачем Поттеру меч Гриффиндора или его копия? Что-то с мечом явно связано, но что именно - этого он понять не может, потому что про крестражи не знает, да и Белла беспокоилась не столько за меч, сколько за чашу.


Добавлено 22.10.2016 - 20:58:

Вроде бы Кэрроу там с самого начала поставили задачу - наблюдать за дисциплиной. И по ним видно, что они очень боятся Лорда, боятся, что не справятся. И злость у них в основном от страха и от бессилия.

Вообще, их канонная тупость - это опять рояль, потому что будь они хоть немного поумнее, они действовали бы по-другому.

Я думаю, Белла догадалась. Вот насчет Люциуса трудно сказать - в каноне Дамблдор говорит, что Люциус не знал, что дневник - крестраж, и на самом деле был уверен, что Лорд погиб. Но может быть, это не потому, что он идиот, а потому, что его бессмертие не интересует, он человек более рациональный и практический, его интересы в сфере политики и бизнеса. Ну вот таким я его вижу. А Нарцисса у меня тоже начала догадываться о тетради.
Вообще, книги по темной магии наверняка были в библиотеках у каждого старинного семейства, и у Лестранжей тоже. Но книг много, и человек выбирает то, что ему ближе и интереснее. Рудольф и Рабастан, может быть, тоже этой темой не интересовались. Хотя Рудольф был склонен к философии, он и сам для себя избрал стоицизм (не зря у него Марк Аврелий на шкафу стоял), но это все же не то, а Рабастан - он проще, чем Руди, и жестче, и он боевик, как и Долохов. Правда, Долохов мог тоже что-то такое подозревать - в конце концов, он Тома знает давно.

Дамблдор, конечно, мог врать или выдавать свои предположения за истину. Но если допустить, что он в данном случае не врал и не ошибался - в принципе, узнать о наказании Люциуса он мог от того же Снейпа, и Люциус потом мог Снейпу сказать, что не понимает, почему Лорд так на него взъелся из-за пустой тетради.

Мне кажется, Люциус тетрадь таки изучал, и с Томом общался - так же, как Джинни и Гарри. Он мог подумать, что Лорд создал разумный артефакт - в принципе, ничего необычного в этом не было бы, есть же у них говорящие портреты. Тетрадь могла быть таким отпечатком личности юного Лорда. Люциус мог пожаловаться Тому на Дамблдора и Уизли, а Том ему мог подсказать, мол, я тебе помогу от них избавиться, только для этого мне надо попасть в школу.
Из канона очень трудно понять, как действовал Люциус и чего он хотел.
Если он хотел от хоркрукса избавиться, то логичнее было бы отправить дневник в аврорат, анонимно. Если он хотел скомпрометировать Артура, то почему не подумал о том, что Джинни может обратить на тетрадь внимание и отдать родителям? Если он знал, что с помощью тетради можно выпустить василиска, почему не забрал сына из школы и даже позволил Драко остаться на каникулы? Эта легенда, что "Ужас Слизерина опасен только для грязнокровок" - при том, что никто не знает, что именно собой представляет этот Ужас и как он действует - ну не идиот же Люциус, чтобы слухи принимать за чистую правду. Или ему все равно, что его сын тоже может пострадать? Не верится. Кстати, одна жертва василиска - полукровка, Пенелопа Кристал.
Конечно, Люциус мог сказать сыну, чтобы он никуда не лез, но во-первых, от случайностей никто не застрахован, а во-вторых, у Драко шило в одном месте )) Неужели Люциус этого не знал?
В общем, в ГП и ТК это все на таком уровне, что воспринять всерьез могли только 12-летние дети, какими являются главные герои.

Наверно, многие из них слышали о хоркруксах, знали, что это такое в принципе, но не каждый мог его распознать и отличить от других зачарованных артефактов.
Но вполне возможно, что кто-то еще из УПСов понял, как Лорд сумел вернуться. Хотя старшее поколение - неизвестно, были ли они живы к началу второй войны.

Laurence, мне кажется, что они могли о крестражах догадаться, но ПОСЛЕ возрождения Лорда. А вот ДО возрождения - вряд ли, все же Лорд прямым текстом соратникам о крестражах не говорил, только намеками, что он дальше других прошел по дороге бессмертия и т.п. Однако еще один способ достижения бессмертия известен - Философский камень. Да в конце концов, он мог себе какой-нибудь новый эликсир изобрести и сварить.
Может быть, они сначала считали, что в 1981 году Лорд не умер, а просто скрылся, потому что лишился магических сил - тела Лорда в доме Поттеров не было найдено. Или что его каким-то образом схватили и посадили в какую-нибудь тайную тюрьму. Но когда он вернулся, он сам им много чего рассказал ("я был вырван из тела, я стал меньше, чем дух"). Тут становится понятным, что Лорд все же был на грани смерти, а за грань не ушел потому, что его дух в этом мире что-то держало.

А как Вы думаете, мог ли кто-нибудь из них, поняв, что Лорд создал крестражи (все же это и у темных магов, насколько я понимаю, считается очень страшным делом - да в принципе, так оно и есть, только наибольший вред человек при этом причиняет сам себе), перейти на другую сторону, чтобы покончить с безумным лидером? Азкабанцы - вряд ли, потому что с их стороны это было бы черной неблагодарностью. Только потому, что он вернулся, он смог их из тюрьмы вытащить, а то бы они там сгнили. А вот тот же Люциус?

И что Вы думаете о Регулусе? По сути, он ведь покончил с собой, когда понял все. Мог пойти к Дамблдору - но не пошел. Хотя есть версия, что он все же рассказал Дамблдору все, что узнал от Кричера - потому Дамблдор так легко нашел и пещеру, и защитные чары распознал, и они с Гарри смогли туда зайти.

А просто неизвестно, действует ли авада на Фламеля, никто не проверял же )) Про хоркруксы, как я поняла из слов Слагхорна, в книге написано, что тело владельца хоркрукса, в принципе, можно убить.


Мне тоже это непонятно, почему Регулус ничего не объяснил Кричеру, как уничтожить хоркрукс. И что Регулус рассказал Дамблдору, я тоже не верю, как и в переход УПСов на сторону Дамблдора. Просто хочется как-то объяснить историю с Регулусом. Кстати, по-моему, у Киллер Регулуса из озера спасают и возвращают к жизни? Или не у нее?

Тут еще вот какие странности. Регулус оставил в поддельном медальоне записку Лорду - и вот допустим, что Лорд в 81 не погиб, а пришел где-то через пару лет в свою пещеру, проведать, как там хоркрукс. И находит записку, подписанную инициалами Регулуса. Лорд ведь сразу поймет, кто это, и пойдет искать украденный медальон. Причем пойдет к Вальбурге, станет ее пытать, а она ничего не знает - Кричеру же велено никому о медальоне не говорить. И заавадит Лорд Вальбургу. Или же Кричер не выдержит, и проявит инициативу, медальон Лорду отдаст - он ведь его не смог уничтожить. Ну и смысл тогда во всем этом?
А мать Регулус вроде любил. Хотя - покончить с собой, не подумав, каково будет матери - мог ли так поступить любящий сын? В принципе, мог, наверно - мальчишка 17 лет, еще многого не понимает. Но все равно как-то нехорошо. А Роулинг ведь хотела Регулуса показать положительным.
Это я к чему - что, если это не Регулус подменил медальон?

И с Кричером вот еще что непонятно. Когда Сириус его прогнал, Кричер пошел к Малфоям. Вроде бы расспрашивала Кричера о Сириусе и о его отношениях с Гарри Нарцисса, а может быть, Белла - но вот интересно, видел ли его Лорд? А если видел, то получается, не узнал - что это тот самый эльф, которого он брал с собой в пещеру?
Хотя Лорд, конечно, мог забыть и имя Кричера, и внешне мог его не узнать. Или скорее всего, просто не видел его, а общалась с эльфом Нарцисса, которая потом Лорду все, что узнала, рассказала.


Спасибо. "Руку" я тоже читала - хотелось бы, чтобы Киллер "Героев" тоже дописала, замечательный фанфик ))

Орион незадолго до своей смерти наложил на дом защитные чары. А Фиделиус - это уже Дамблдор.
И все равно как-то бессмысленно получается - Регулус и медальон не уничтожил, и сам погиб, и Лорду пафосную записку написал, и мать подставил?
Вообще, тут тоже непонятно, почему Орион такие чары наложил. Может, просто потому, что война шла, и становилось все опаснее? Но вряд ли Блэки никуда не выходили и никого у себя не принимали, заперлись дома. Вот Вальбурга после того, как Регулус пропал, а Сириуса посадили - могла запереться, она, видимо, с ума уже начала сходить.
Потом, может быть, все-таки племянницам она дала доступ в дом? Она же с ними не ссорилась. Тогда и Лорд мог запросто прийти или подкараулить, когда Вальбурга куда-нибудь выйдет, или дал бы задание той же Белле выманить Вальбургу из дома - мол, поговорить ему с ней надо.

Вот именно, что очень странно.

Добавлено 24.10.2016 - 02:46:
В общем, очень хочется про Регулуса что-то придумать более правдоподобное, а то в каноне концы с концами не сходятся.

Ей захотелось показать, что Регулус был лучше, чем его брат о нем думал - но она так торопилась закончить книгу, что получилось много неувязок ))


Может, они не во всех комнатах уборку делали? Хотя комната Регулуса рядом с комнатой Сириуса, а у крестного Гарри в комнате бывал, кажется. Но действительно, как можно было дверь не заметить с табличкой? Может, ее скрыли какими-нибудь чарами? Может, Кричер ее скрыл, чтобы в комнату любимого хозяина никто не лазил?

Laurence, согласна. И в 5 книге не видно, что Сириус к брату как-то иначе относится, чем к матери или отцу. А в комнате Регулуса же еще газетные вырезки про Лорда были, вот их бы точно на помойку выкинули в первую очередь.
В общем, история Регулуса меня все сильнее цепляет - тут явно что-то не так. И я очень не люблю, когда в фанфиках его делают "гриффиндорцем в душе", что он чуть ли не жалел, что не может, как Сириус, хлопнуть дверью и уйти из дома.
А с другой стороны - если он действительно все сделал так, как в каноне, то похоже, так оно и было - по импульсивности и бесшабашности он брата догнал и перегнал. Но все равно как-то не вяжется.

Laurence
Я Сириуса тоже не люблю. А вот кстати, хороший фанфик про Блэков - тех, о которых Сириус рассказывает Гарри
http://www.snapetales.com/index.php?fic_id=30316
Как там было на самом деле ))

И Гарри при этом разговоре меня удивляет - он к памяти родителей относится трепетно, неужели его не покоробило, что крестный об умерших родителях ни одного доброго слова не нашел?
И тут опять двойные стандарты - Малфой ругает Уизли - Малфой бяка, а Сириус своих родителей грязью поливает, да еще и покойных - Сириус молодец.
Может быть, и в истории Регулуса автором такой подтекст заложен, что Регу было пофиг, что Лорд мать запытает и убьет - типа так ей и надо. Но не хочу я в это верить.

Laurence, может быть и так. Я насчет Вальбурги давно уже думала, что она сходила с ума потому, что думала, что Регулуса убил Сириус - один ее сын убил другого. Она-то наверняка слышала про ОФ и была уверена, что Сириус там.

Ага, кстати, еще один мой "сквик" - когда изображают воспитание в чистокровных семьях, как Круцио на завтрак, обед и ужин ))
Мне думается, Вальбурга Сириуса наоборот, избаловала, и он у нее был любимым сыном - он же характером на нее похож. А подрос - и нашла коса на камень, что называется. Наверняка и на Гриффиндор-то он захотел из вредности, с матерью, небось, перед отъездом поругался. Больше ведь не из-за чего - какие там политические убеждения в 11 лет у домашнего мальчика?

А правда, подходит. Спасибо большое!

Наверно, я кое-что перепишу в уже опубликованных главах. Потому что у меня, по-моему, получается очень ООСная Белла - все-таки на меня повлияло чтение белладольфусов. И фанонный штамп о Руди - несчастном муже Беллатрикс.
Или там не стоит ничего кардинально менять? Обсудить хочется.

А я про них и хочу написать - про первую магическую войну, но там в центре будет Рудольф. Ну и Белла, конечно, и все остальные.
Наверно, дело в том, что Белла мне не очень близка, вот она мне и не дается. То есть, я хорошо представляю себе ее с Дельфи, и что она была очень-очень счастлива. Я понимаю ее любовь к Лорду. А вот отношения с мужем...
Мне кажется, что мужем и женой они быть перестали с тех пор, как Белла стала любовницей Лорда. Раньше я думала, что Лорд Беллу не ревновал, потому что считал себя выше этого. Я думаю, что он вообще по-настоящему осознал, что Белла ему дорога - едва ли не тогда, когда ее убили. Ну, и рождение Дельфи его сердце все же тронуло - мне так видится. Но в первую войну он явно к этой связи легче относился.
И мне казалось, что Белла к мужу иногда "снисходила", а сейчас меня что-то в этом царапает. Потому что я не считаю, что он был слабым. Хотя образ упоротого УПСа, который жену Повелителю отдал с радостью, и никаких эмоций по этому поводу не испытывал, потому что не любил никого, кроме ТЛ, мне кажется не очень правдоподобным. Но и крохи со стола Лорда он подбирать бы не стал.
Рудольф, каким я его представляю - очень сильный человек, он в Азкабане не сломался, а это далеко не каждый может. К тому же он был сильным магом, и занимал не последнее место в организации. И в пьесе - это он был тем, кто нашел Дельфи и рассказал ей о пророчестве, которое поможет вернуть Темного Лорда. Это после еще двадцати лет в Азкабане, в добавление к прежним 14. Гвозди бы делать из этих людей (с). И при этом я считаю, что Беллу он любил.
А Белла его ценила как друга и соратника. И если они дружили с детства, то она к нему просто привыкла, он по-любому ей как родной. Но мне кажется, что близких отношений у них быть не могло, она не стала бы себя делить - пусть даже Лорд бы не возражал. Даже если Лорд ее до слез доводил, если ей временами очень плохо было - не стала бы она в объятиях другого искать утешения, даже у такого преданного друга, как муж.

Вот расписала, а теперь мне кажется, что это слишком прямолинейно и жестко. Все же они - живые люди, могли иметь слабости.
Мне просто подумать надо - потому и пишу, здесь - а где же еще? Может, действительно ничего менять не буду. Хотя упоминание, что между ними была близость, в то время как Белла уже была с Лордом, у меня вызывает сомнения.

Laurence
А мне кажется, что он Беллу именно любил. И отпустил, да - а что он мог сделать? Убить Беллу или запереть ее дома, или заимперить, приворотным зельем напоить? Ничего этого он не стал делать, и даже не потому, что Лорду бы это не понравилось, а потому что любви Беллы он так не добился бы все равно.
Мне встречалось мнение, что Рудольфу достаточно было просто отлупить Беллу как следует, и тогда она бы его зауважала и была бы ему верна, и полюбила бы - куда ей деваться? Но я в такое не верю - если взять литературные примеры, то разве Степану Астахову это помогло? Аксинья продолжала любить Григория, и ушла с ним, как только он ее позвал. Мне кажется, это из той же серии, что и фанфики, где с изнасилования начинается большая и светлая любоффь.
А с другой стороны - я считаю, что Рудольфа Белла ценила, уважала, и он был ей дорог. Она не убила Тонкс в погоне за 7 Поттерами, видимо, потому, что бросилась на помощь Рудольфу, когда Рон его ранил - прямым текстом в книге так не сказано, но очень похоже на то. И это после сцены на собрании, где она пообещала Лорду, что убьет Тонкс.

В том, что Рудольф любил Беллу, меня убеждает, как ни странно, его поведение на суде. Он выглядит, как человек, потерявший все, которому уже ничего не страшно и все безразлично. Идейный сторонник Лорда мог бы толкнуть пламенную речь, не хуже, чем Белла. Или, по крайней мере, иметь гордый вид. А он совершенно подавлен.
Вообще, в деле Лонгботтомов, судя по всему, инициатива принадлежала Белле. И понятно, что она после исчезновения Лорда была на грани срыва. Рудольф не мог не пойти с ней, но если бы он в этой ситуации был спокоен и хладнокровен - что было бы естественно, ведь у него не любимая женщина пропала, а Лорд - то тогда все, скорее всего, было бы иначе. Может быть, они бы действовали аккуратнее, и Лонгботтомы не сошли бы с ума - а потом им просто стерли бы воспоминание об этом. Ведь, если Лонгботтомы не знают, где Лорд, можно попробовать поискать других людей, которые могут знать.
Или они просто не оставили бы Лонгботтомов в живых - их ведь схватили только потому, что Лонгботтомы их имена назвали.
В общем, вся эта жуткая история наводит на мысль, что Рудольф тоже был на грани и поэтому не очень хорошо понимал, что делать. Но он был на грани не из-за Лорда, а из-за Беллы. И вообще, вся ситуация для Рудольфа, конечно, была двусмысленной - с одной стороны, он ищет Лорда, как его верный сторонник, а с другой - он помогает своей жене отыскать ее исчезнувшего любовника. Если он не испытывал к своей жене никаких чувств, кроме дружеских - он бы сохранял спокойствие. Ну, мне так кажется.
Я теперь пытаюсь понять и прочувствовать Рудольфа, потому что хочу про него написать, если у меня получится. И меня что-то переклинило - были ли у него с Беллой близкие отношения, хоть иногда - после того, как Белла уже была с Лордом? Или не могло такого быть? Потому что разница есть, и она сказывается на отношении и на поведении.
Просто у меня есть намеки, что это было - но мне кажется, что такое "снисхождение" Беллы к нему унижает их обоих. Или нет?
Не могу решить, и примерить на себя не получается, я в такой ситуации не была - но у меня это вызывало бы, скорее всего, чувство вины и неловкость, и желание отделаться от него, и никогда не прибегать к его помощи.

Спасибо большое!

С одной стороны - да, наверно. С другой... мне кажется, что Лорд в начале их связи еще не так уж дорожил Беллой. Она ведь могла и в бою где-нибудь погибнуть. Как я уже писала, его чувство к ней выросло до любви - или по крайней мере, похожего на любовь - только в канонные времена, после возрождения Лорда, освобождения Беллы из Азкабана и рождения ребенка. А в первую войну она ему была полезна и приятна, он ее ценил, привязался к ней - и был в ней уверен. Но если бы тогда с Беллой что-то случилось - он не очень страдал бы. Хотя, может быть, я и ошибаюсь - может быть, и тогда смерть Беллы заставила бы его осознать, что она для него много значила.

Ну а Руди... Я себе не могу представить его таким человеком, который отдал Лорду свою жену, да еще и рад был. И тут даже не любовь к жене имеет значение, а гордость и самолюбие. Какой мужчина такому обрадуется? Разве что, Руди - гей )) Но про такое я не хочу писать ))

Или он был полным ничтожеством - но в это я опять же не верю. Он в Азкабане не сломался, хотя провел там почти полжизни в общей сложности. Он, кстати, мог бы и Лорда не искать (тем более, что ранее уже успешно отмазался от обвинений) - или свалить все на жену, мог сдать еще кого-нибудь, как Каркаров, и получить свободу. Но он этого не сделал. Или он так же, как Белла, непоколебимо верил, что Лорд вернется? Но по нему на суде этого не скажешь.

Насчет того, что Лорд бы чувствовал опасность от Руди, если бы Руди любил Беллу и ревновал - а может, он ее и не чувствовал? Потому что Руди действительно оставался Лорду верен, и вообще, не путал общественное с личным?
Что касается личного - ну а что бы Руди мог сделать? Убить Беллу, запереть дома под Империо, напоить отворотным и приворотным - а может, он этого и не хотел совсем, такой ценой добиваться любви? Потому что это не любовь.
Мне кажется, он правда, отступил в сторону. И остался Лорду верным соратником, а Белле - другом. Помните, Вы еще на форуме писали, что возможно, Рудольфа оставили охранять Дельфи в Малфой-мэноре, когда все ушли на битву? Так это значит, что Белла ему абсолютно доверяла, и не зря она кинулась его спасать, когда Рон его ранил.

В общем, какой-то такой хэдканон у меня. А почему я в сомнениях - я боюсь, что Рудольф у меня получится слабым. Хотя слабым он не был.

Новую историю я сама хочу написать, а здесь, если поменять, то немного, и ничего существенно не изменится, его же тут мало.
И я боюсь, что Роулинг напишет про него что-то такое, что мне совсем не понравится ))

Спасибо. Я постараюсь, вот надо этот закончить, и можно приступать. Но не обещаю, что будет скоро - я как-то медленно пишу.


Согласна с Вами. У меня тут первый вариант. И какое-то время я думала, что у Беллы периодически была близость и с мужем, уже в бытность ее любовницей Лорда - но недавно засомневалась. И в общем, в тексте есть на это намеки - я их уберу.


И с этим, пожалуй, соглашусь. Не зря он так рад был, когда Беллу увидел живой.


Вот фанатиком я его не вижу - он бы себя как-то проявлял тогда, наверно. Как Барти. А гей - он и так в половине фанфиков гей, так что нет уж ))


На суде он никакой, да. Но с другой стороны - если у Беллы есть любовь к Лорду, и она идет в тюрьму за него, то Рудольф - за Лорда, в возвращение которого он не очень верит, и за женщину, которая его не любит. Ему, наверно, было там еще тяжелее, чем Белле.


Ну, ему влезать в их разговор, заступаться за Беллу перед Лордом - было бы неловко и неуместно, мне кажется. Еще, пожалуй, хуже сделаешь, если вмешаться невовремя.
Да когда Лорд в таком настроении - ему вообще лучше не противоречить, а то мало ли что ему в голову придет.

Laurence, спасибо ) Ну вот, теперь я его яснее представляю.

Я вот этот момент - как она влюбилась, и начало их отношений - довольно хорошо себе представляю, он даже у меня написан, для другого фанфика. И конечно, она влюбилась не во внешность, а в великого мага.


Вот и у меня такой вариант получается. Просто хочется штампов избежать - "страдалец Руди, бессердечная Белла и чудовище Лорд". У меня, я надеюсь, и Лорд получается не чудовище, и Белла не бессердечная, а Руди - конечно, он несчастлив в семейной жизни, но он как-то в себе это держит и никого не винит, потому что тут никто действительно не виноват - так случилось.
У меня же он пришел, когда вернулся из Германии, на Беллу посмотреть - и нет у него на нее ни обиды, ни зла. И Дельфи ему можно доверить.
Просто я сама его очень жалею. Потому что у Беллы с Лордом любовная история очень красивая, на самом деле. И то, что они умерли в один день, даже в один час - это же как в сказке. И в посмертии я их вижу вместе, и не верю, что Лорд вечно таким останется, как на том вокзале.

А вот у Рудольфа жизнь в этом плане как-то совсем не сложилась. Полжизни в тюрьме, жена его не любила, детей нет. И в фанфиках он всегда очень несчастный, для Рабастана иногда что-то хорошее фикрайтеры придумывают, но не для Руди.
Почему-то Басти часто сводят с Тонкс - в принципе, понятно, наверно потому, что в каноне она как-то мало раскрыта, а персонаж мог бы быть очень интересным. И Люпин мало кому нравится.
Все же интересно, куда в пьесе делся Рудольф, после того как передал Дельфи пророчество? И Рабастан - он вообще жив остался или нет? Может, Роулинг, правда, что-нибудь про них расскажет.

Конечно, можно )

АУ - наше всё ))
Мне очень хотелось бы знать, почему Рудольф вышел из Азкабана (в пьесе) - его же еще в первый раз к пожизненному приговорили, так что после битвы за Хогвартс - это он в третий раз сел, получается.
Видимо, или опять сбежал, или там была какая-то амнистия. И что он после этого делал - кроме того, что Дельфи рассказал о ее родителях и пророчество передал. И что в каноне случилось с Рабастаном - тоже интересно. Может, он погиб - а с другой стороны, я вот думала, что Рудольф в каноне погиб, не выжил после 7 Поттеров, а оказалось, что живой, да еще и на свободу вышел.

Картинку нашла - чем не маленький Драко с долоховским котом? ))

http://s019.radikal.ru/i639/1611/17/a4fd1d331242.jpg

Мне наоборот, кажется, что при охранниках-людях сбежать проще. Из Азкабана как раз при дементорах никто не бежал, кроме Блэка, и позднее - десяти УПСов. И именно потому, что дементоры воздействовали на разум заключенных - и то против них средства нашлись. А уж с людьми-то тем более. Не было такой тюрьмы, из которой никто никогда не бежал.


"Все было хорошо" - а потом раз - и дочка Лорда нарисовалась. И опять магомир в опасности.
Вот она тоже из Азкабана сбежит - и будет девятая часть ))


Ага, такой малыш умилительный, и с котиком ))

Барти помогли родители, конечно. Хотя это лишний раз доказывает, что всего не предусмотришь, и что из любой тюрьмы можно убежать. А Дамби дементоры не нравились - ну так он же был председателем Визенгамота, мог бы и что-то сделать, при желании. Но видимо, не очень-то и хотел.


А что? Отличное название ))

Драко - моя слабость )) А кот похож на моего, который у меня раньше был и три года назад умер. Вот хочу его в образе долоховского кота увековечить.

Вот такой же - простой, серый, полосатый? Мой был очень ласковый, и умный - я его на улице подобрала, и прожил он у меня лет 18, если не больше)) Мне почему-то книззлы не особо душу греют, наверно, потому, что выдуманные.

Добавлено 07.11.2016 - 01:35:

Спасибо ) А точно, там же еще Теодор - ну, Поттеру с Грейнджер мало не покажется ))

Добавлено 07.11.2016 - 01:41:
Laurence
Согласна.
Но вот насчет Люпина я, кстати, не понимаю - почему он нигде не работал. Ну допустим, он не мог работать в офисе из-за своей болезни - но почему он не мог работать на себя? И неужели у них нет такой работы, когда не надо каждый день ходить в офис и просиживать там до конца дня? Неужели нельзя что-то изготавливать на дому?
Или, в конце концов, он мог собирать редкие ингредиенты в лесу - у оборотня же должно быть обоняние очень развито - и продавать в аптеку.

Добавлено 07.11.2016 - 01:43:
А еще Люпин мог у магглов устроиться, есть же работы, не требующие квалификации - ему только в полнолуние надо было куда-то деваться.

Какая отличная идея )) И очень богатая - тут и про Андромеду можно, и ретроспективно, в виде воспоминаний - ее жизнь с Тэдом, и про Тонкс и Люпина. Тэдди вырос с бабушкой, Гарри - его крестный, ему много рассказывали о войне и о его родителях. Не без влияния Гарри он и в Аврорат пошел. И вот у него, как у Фельтона, начнется разрыв шаблонов и переоценка ценностей (хотя Миледи-то Фельтону все врала, а тут Дельфи можно и не врать особо).

Спасибо )) Правда, у меня с постхогом пока ничего не намечается, но может быть, потом ))


Ох, я про Тонкс забыла )) Да, неудобно получается. А с другой стороны - Тонкс спокойно заавадила бы тетушку.

У Роулинг часто получается перебор то с жалостью, то с мазанием героев черной краской, согласна.
Люпин мне видится типичным, что называется "мягкотелым интеллигентом", есть такой типаж нерешительного, рефлексирующего, при этом достаточно умного, тонкого, и в общем, доброго человека, при этом легко поддающегося влиянию.
А в фандоме популярна тема оборотня, принявшего свою двойственную, человеческую и животную, природу, и черпающего в ней силу - в противовес Люпину, которой звериной природы стыдится и ненавидит ее.
Можно провести параллель с темой, тоже хорошо в литературе раскрытой - чего в человеке больше, духовного или природного. Когда-то считалось, что цель человека - уйти от своего животного начала, потом бросились в другую крайность. А сейчас опять доходит до смешного, многие отрицают само наличие у человека природных инстинктов и их влияние на его жизнь.

А вот насчет Люпина как мужа и отца - он в разговоре с Гарри сам открыл подоплеку своего ухода от Тонкс, он боится ответственности за семью и ребенка, несмотря на то, что уже поздно что-то менять, и надо просто принять ответственность, ибо другого выхода нет.

Но Люпин, как ему кажется, достойный выход нашел - уйти вместе с Гарри, чтобы защищать его, и может быть, погибнуть. Ему умереть легче, чем жить - он поэтому и смерти не боится. И этот путь ему кажется безупречным - он же не может просто так сбежать от Тонкс, его совесть мучает. Но он пойдет исполнять свой долг, пойдет на войну - а то, что жена беременная, так она же не одна, а с родителями. Да и вообще, во все времена мужчины уходили на войну, и жен с детьми, и беременных тоже, оставляли дома.
Правда, у них мир волшебный, где женщины тоже могут сражаться наравне с мужчинами - но Тонкс сейчас не боец, она ждет ребенка.

И вот мне думается, что если бы Люпин не вернулся к ней, а ушел с Гарри - Тонкс могла бы вместе с родителями под Фиделиусом спрятаться. Да похоже, что ее во время войны никто и не искал - мало ли что там Белла хотела ее убить - Белле и самой вскоре не до того стало ))
А Тэд бы тогда из дому не ушел и не погиб.

С Тэдом вообще как-то тоже странно получается. Я подозревала, что он из дома ушел, потому что ему было страшно жить с оборотнем. Но тогда получается, что он оставил вместе с оборотнем жену и беременную дочь (Люпин сам говорит, что родители Тонкс пришли в ужас от ее брака).
Либо Тонкс и Люпин, когда Люпин к жене вернулся, поселились где-то отдельно от родителей. А Тэд с Андромедой жили сами по себе, и Тэд решил уйти, чтобы не являться на комиссию Амбридж.
Он мог уйти к дочери и зятю, вместе с ними прятаться - но не хотел жить с оборотнем в одном доме, и поэтому предпочел уйти в леса. Но почему Тонкс не помочь родителям спрятаться - чтобы Тэду не пришлось бродить по лесам?
Я не верю, что Тонкс не сумела бы поставить Фиделиус. Она ведь аврор, и в Ордене она была. Да ведь наверняка и другие защитные чары есть.
И как вообще беременная Тонкс одна жила с оборотнем - хотя она девушка отчаянная и безумно влюбленная.

P.S. И кто бы мне сказал, какого лысого драккла я, когда у меня много свободного времени, сижу и философствую, вместо того, чтобы писать ))

Спасибо за отзыв ) Мораг больше всего шокировало, что Майкл первокурсникам разрешил остаться.
Вообще, если подробно разобрать битву, то там получается, что эвакуацию провели безобразно, никто не проследил, чтобы дети ушли из опасного места. И скорее всего, дети погибли именно поэтому. Представляете, там авады летают туда-сюда - и мелкие посреди всего этого, они же ничего и не умеют толком. Конечно, гриффиндорцам хотелось поучаствовать - но они ведь еще не соображают, что это не игра.

И Вам спасибо большое! )) Я очень рада, что Вам Мораг понравилась ))

Спасибо за отзыв. Вот про этот визит Волдеморта я что-то даже забыла.
А с другой стороны - я думаю, Лорд школьников не боялся. Да и без Гарри - если бы он не появился в Хогвартсе, ну убил бы его Лорд, или Гарри просто сбежал бы в Австралию, изменив внешность и подделав документы - все это сопротивление само собой бы заглохло.
Ну и здесь, конечно, от лица Мораг, которая не знала и знать не могла, что Лорд в школу приходил.
Мне кажется, ошибка канонных Кэрроу в том, что они слишком всерьез воспринимали это "подполье", и тем способствовали его укреплению.
Вот есть фанфик Заязочки, которую тут часто ругают - про попаданку в Алекто. Она там, в принципе, правильно рассуждает, как нужно было действовать, чтобы удержать школу. Другое дело, что она там тоже палку перегибает, и к тому же у попаданки все идет как по маслу, все ей удается и никто всерьез не сопротивляется - это недостаток ее фика. Но рациональное зерно в ее подходе есть, я считаю.

А вообще, в каноне Кэрроу - картонные злодеи, которые пытают, просто чтобы пытать, без всякого повода и причины. Зло ради зла, убийство ради убийства. Потому что они бяки. Так и вижу Амикуса, который первого сентября радостно потирает руки: "Дорогие мои детишечки, а сейчас я буду вас мучить" ))
Как Баба-Яга в сказке - "А сейчас я тебя съем, добрый молодец. Садись на лопату и полезай в печь". И "добрый молодец" Невилл на лопату садится и в печь лезет.

мозгомышка, спасибо. Да, про Джинни там упоминается незадолго до Рождества, что ей запретили прогулки в Хогсмид - и все. И это называется концлагерь?
Да если бы там действительно детей за малейшую провинность Круцио подвергали и в цепи заковывали - то кому бы пришло в голову к Хагриду на эту вечеринку идти? А он ведь ее уже после нового года устроил.

Я тоже так считаю.

Добавлено 17.11.2016 - 21:34:
А стало известно о вечеринке, наверно, от Джинни - когда она писала домой. Ведь близнецы Уизли, которые в школе уже не учились, потом рассказали о ней по радио.
И похоже, что в 7 книге письма в Хогвартсе не перехватывали - Невилл письмо от бабушки получил, когда она от Долиша сбежала.

Вот неожиданная просьба )) Вам не нравится канонный Поттер? Я не люблю в каноне "светлую" сторону, но не хочу писать антиканон в том смысле, чтобы просто поменять знаки - плюс на минус, а минус на плюс. На стороне "света" были живые люди, и их тоже жалко.
И я не уверена, что если я напишу победу "темных", то у меня получится показать ее убедительно, что финальное "все было хорошо" не выйдет фальшивым. Это даже у Роулинг не очень получилось (судя по тому, что многим не нравится эпилог семикнижия))
А я вообще по жизни как-то всегда больше сочувствую проигравшим ))
Но все равно - спасибо, что читаете, и за отзыв спасибо.

maxnechitaylov, ну, в каноне же не сказано, что их ВСЕХ поубивали и посадили в Азкабан. Может, все не так уж мрачно окажется.

Добавлено 18.11.2016 - 13:34:
FatCat, согласна.

Но там придется тогда писать всю эту карикатуру, которая в пьесе в АУ-2? А я не хочу - я вообще не думаю, что режим победившего Лорда был бы каким-то особо ужасным. Тут я согласна с Ракуган - у нее статья есть на эту тему.
А вообще, о победе Лорда фанфики пишут, и даже такие, где он Гарри оставил в живых и в тюрьму не посадил, а просто вынудил сдаться.
Но этот фик у меня как-то уже почти сложился, а вот потом есть мысль написать про выжившего Седрика - почему он пошел к Лорду. И про Орден Феникса после победы Лорда. Но никаких "империй Зла".

Кстати, про победившего Лорда вот хороший фик:
https://fanfics.me/fic89865
Там и Гарри жив, и остальное Трио. Никаких особых ужасов, но в то же время и никакой утопии.
У меня ведь Лорд все равно ООСный получается, я совсем не умею ни прочувствовать, ни описать что-то инфернальное. Может, потому, что мне его жалко. Да и мало кто это умеет, на самом деле - у многих он какое-то неправдоподобное чудовище, которое и слов никаких не знает, кроме "Круцио-Авада-смерть-грязнокровкам", а у меня же он получается совершенно нормальным человеком, обычным диктатором.
А вот тот автор его как раз хорошо понимает. Там он живой, и вменяемый, но на грани безумия.
Я вообще изначально планировала обычный гетный фанфик, даже не думала, что у меня тут Лорд появится в кадре, просто захотелось Лестранжа откомфортить ))

В том фике и Гарри вменяемый и, что самое главное, думающий. Конечно, принять это все ему не так просто, но это понятно.

Согласна. Революционеры всегда более беспощадны, чем защитники старого порядка.
Но магомир маленький, там особо не разгуляешься.

Вам спасибо! Да, конец уже скоро, я постараюсь не затягивать )

Добавлено 22.11.2016 - 03:06:

Ага )) Так-то оно так, но вот по факту - много ли у Дамблдора было реальных сторонников? У меня вот по канону сложилось впечатление, что нет. И ОФ был малочислен по сравнению с ПС, и как-то в 5 книге очень легко многие поверили, что у Дамблдора крыша поехала и не поверили ему.
Там большинству населения, в принципе, по фигу, у кого власть,
и Министерство под ТЛ многих устраивало, но большой ошибкой ТЛ было напасть на школу.

maxnechitaylov
Согласна с Вами, вот только не думаю, что у МакГонагалл был такой циничный расчет, она, как мне представляется, в большой степени идеалистка. Скорее тут типичное гриффиндорское "слабоумие и отвага".
Хотя там кроме МакГонагалл, были другие люди, в том числе имеющие боевой опыт.

Ну да, так всегда было, при всех революциях. А Гарри на самом деле жалко - правда, он так ничего и не понял, судя по эпилогу и пьесе.

У Лорда это тоже получилось спонтанное решение - его ведь вызвала по Метке Алекто Кэрроу. Хотя в школу он и собирался, но для того, чтобы проверить, на месте ли диадема, и забрать ее. Ну а раз Поттер оказался там - то Лорд и решил убить двух зайцев сразу.
Ему бы тоже хорошо подумать не мешало - он мог бы сразу в школу зайти и диадему забрать, а штурмовать школу было совсем ни к чему. Но видимо, ему никто подсказать не мог - он же как раз перед этим в Малфой-мэноре авадами швырялся.

Добавлено 25.11.2016 - 02:39:
А Лорд еще и время дал - как нарочно, будто Поттеру подыгрывает. Рояль на рояле ведь, на самом деле.

С Драко, мне кажется, как раз понятно - раз уж мелкие гриффиндорцы смогли вернуться, то Драко с Крэббом и Гойлом - почему нет?
Крэбб рассуждал просто - раз Поттер ищет диадему, значит, она может представлять ценность и для Лорда. А вот в отношениях Драко и Гарри - вернее, их отношение друг к другу - мне тут всегда виделось что-то недосказанное. Не гарридрака, а что-то более тонкое. Как Сириус и Джеймс прониклись друг к другу симпатией с первого взгляда (дружба сродни любви, не слэш, а броманс, что называется), так и Драко к Гарри - только односторонне, Гарри-то он напомнил Дадли, и поэтому симпатии не вызвал.

А почему Гарри спас Драко - мне кажется, Гарри трудно убить человека, если он его хоть немного знает, если он видит в нем именно человека. Это как у многих есть барьер - не бить человека по лицу. Он не сбросил с метлы Стэна не потому, что Стэн ему нравился, и не потому, что он считал Стэна хорошим человеком. Просто Стэн был для него живой человек, а не просто безликая фигура в черной мантии и маске.
Ведь других же Гарри в том эпизоде с метел сбрасывает, и нимало не сомневается.

Самый роялистый рояль там - это то, что Лорд велел Нарциссе проверить, мертв ли Поттер. Понятно, почему Нарцисса солгала - наверно, убийства в Малфой-мэноре стали для нее последней каплей, ее так все достало, что она хотела только одного - найти Драко и бежать с ним. А вот то, что Лорд выбрал именно ее - это, конечно, сугубо авторский произвол.
И мне кажется, что никто ее потом не заподозрил - решили, что она ошиблась. Ведь на Гарри и Круцио не действовало, когда он лежал якобы мертвый.

Вроде Драко решил Поттера поймать, затем и вернулись. Но надо перечитать тот кусок поподробнее.
Что меня в пьесе неприятно царапнуло - так это то, как Драко отзывается о Крэббе и Гойле, когда говорит, что у него не было друзей. По крайней мере, его поведение в ВК говорит, что ему они были дороги. Он бесчувственного Гойла удерживает и не согласен без него спасаться, и оплакивает Крэбба, который его только что послал.
Но в пьесе Драко и на родителей жалуется, что они его не любили - это тоже неправда.
У меня вообще хэдканонный Драко - не раскаявшийся ))


Вот и я люблю фанфики, где они дружат ))


Просто Драко - ребенок, которого очень любят, и это по нему видно. И только этим он походил на Дадли ))

Так это у меня они приличные )) А в каноне - кто их знает, какие они были? Может, кровавые оргии устраивали (в фанфиках любят про это писать))?

А кстати, точно - вполне вероятно, инициатива была не Драко, а Крэбба. Может, Крэбб у них лидерство перехватил - а что, парень решительный, хотя и не особо сообразительный.

Угу. И по любви за чистокровного выйти замуж нельзя, любить можно только магглов ))

Да если бы она просто сказала, что, мол, просто театральная условность, уж очень актриса хорошая - понятно, что спектакль будут в разных странах играть, и Гермионы будут разные. Но ведь с чего-то стала делать вид, что это канонично, а все, кто считает иначе - расисты. Вот это было глупо и противно.

Недостатки человека - продолжение его достоинств )

maxnechitaylov, тут все же не короли, и династические браки в волшебном обществе - это лютый фанон. На самом деле, когда люди общаются с детства в своем кругу, то они там же и пару себе находят - это естественно.


Добавлено 25.11.2016 - 14:25:


В мэноре, ИМХО, он их просто пожалел - он же думал, что они скрываются, и вот их поймали. Не думаю, что он тогда верил, что Поттер может Лорда победить, и про крестражи он не знал.
А вот методы Лорда и что Драко в них разочаровался... Не знаю, может, у меня реальность собственного фика стала ближе канонной реальности, но и в каноне никаких массовых убийств и пыток нет.
В фанфиках часто пишут о кровавых оргиях в Малфой-мэноре, о подвале, забитом магглами, которых потом пытают, насилуют и убивают. Но в книге Трио не находит в подземелье никаких других заключенных, кроме Луны и Олливандера.
А еще из пьесы мы теперь знаем, что там беременная Беллочка в это время жила ))

Вот именно. И разнообразные новые пыточные заклятия, которые Лорд изобретает в фанфиках, и пыточные зелья, которые Снейп в фанфиках варит - это тоже не канон.


Ну да. Причем такое любят писать как фанаты Гриффиндора, так и фанаты Слизерина (и там уж столько "аристократического" пафоса, что жуть ))


Кстати, в Америке новый фильм (ФЗ) критикуют за то, что там негров мало. И за то, что на роль Гриндевальда взяли Деппа, который привлекался за домашнее насилие )) Так что Роулинг теперь тоже расистка и сексистка ))


А я уверена в этом. Он же плачет потом, когда Крэбб погиб - хотя Крэбб, в общем-то, сам виноват, он и их чуть не погубил всех, да еще перед этим Драко фактически послал. Видно, что Драко привязан был и к Крэббу, и к Гойлу. Да и не верю я, что они дебилами были - учились же как все, с курса на курс переходили нормально.

Ох, прошу прощения за такой долгий перерыв. Мне и самой уже неловко - но на меня напал лютый зверь неписец (( И не отпускает.

На самом деле я не знаю, стоит ли продолжать. Персонажи Роулинг у меня ООСные, а мои собственные - они одинаковые.
Ну не получается у меня, не дано. А мир Роулинг по мере изучения вызывает все больший фейспалм - настолько он абсурден. Но все мои попытки как-то его привести в соответствие приводят к тому, что это уже и не канон совсем, в то же время свой собственный мир я придумать не могу, слабО, что называется. Получается какая-то жалкая попытка что-то изобразить поверх картины, нарисованной другим человеком.
Я понимаю, почему люди читают - потому что в каноне многое не нравится, и Дамби на самом деле гад, если разобраться, и мораль сомнительная, и конфликт неправдоподобно изображен. Но мне не осилить глобальное АУ с победившим Лордом, а если ничего принципиально в каноне не менять - то смысл? В любом случае читатели будут разочарованы.
А еще я не могу убивать своих персонажей - какие есть, они мои, и мне их жалко.

Правда? Ой, спасибо большое. Я что-то никак себя в кучу собрать не могу (( Меня сильно смущает то, что я сделала с миром Роулинг - он уже очень мало похож на канон, и конфликт я уже совсем по-другому описываю, потому что мне так кажется правдоподобнее. Но это, наверно, не очень хорошо все равно.

А сможет ли Рабастан без Лорда быть счастливым? Даже не то что именно без Лорда, а вообще - судьба политэмигранта обычно не очень-то завидная. Я даже не представляю, что он будет делать, эмигрировав - в одном фике, где он женился на Тонкс, он устроился в маггловский ночной клуб охранником, но он там вообще сторону сменил )) Но раскаявшиеся УПСы - это не моя трава. Хотя убивать его рука не поднимается, да и Руди тоже - и в Азкабан я их не могу посадить ((
Значит, надо что-то придумать, чтобы они смогли сбежать. И с Дельфочкой как быть? Изабелла ее никому не отдаст, она ее уже полюбила - значит, не быть Дельфи Темной Леди. И все это - "никанон, рояли и розовые сопли" ))

мозгомышка, спасибо. Я постараюсь ))

maxnechitaylov, спасибо большое. Значит, буду стараться преодолеть апатию и допишу ))
А что касается канона - там ведь правда дыра на дыре. И я не понимаю людей, которые этого не признают.

Как у Честертона:
"– Это то, что я называю здравым смыслом, – ответил священник. – Гораздо естественнее поверить в то, что за пределами нашего разума, чем в то, что не переходит этих пределов, а просто противоречит ему. Если вы скажете мне, что великого Гладстона в его смертный час преследовал призрак Парнела, я предпочту быть агностиком и не скажу ни да, ни нет. Но если вы будете уверять меня, что Гладстон на приеме у королевы Виктории не снял шляпу, похлопал королеву по спине и предложил ей сигару, я буду решительно возражать. Я не скажу, что это невозможно; я скажу, что это невероятно. Я уверен в том, что этого не было, тверже, чем в том, что не было призрака, ибо здесь нарушены законы того мира, который я понимаю."


Вот так и здесь. Волшебники летают на метлах и превращают спички в иголки - это невозможно, но допустим, есть у людей такая способность.
А вот в то, что они при таком уровне знаний, как в каноне (магическое образование - это просто нечто, мы как раз сейчас в комментах к другому фику обсуждаем) за триста лет не спалились перед магглами, да еще создали и сохранили свои структуры власти, по сути - государство в государстве; в то, что они, живя фактически среди магглов (волшебное поселение в каноне одно - Хогсмид) умудряются никак с ними не контактировать и ничего о них не знать - вот тут я буду решительно возражать ))

FatCat, вот с этой ночнушкой вообще странно. Канонное объяснение - маги не знают, как одеваются магглы. Но как это возможно - если они, по сути, живут среди них? Я об этом и говорю.
Потом, дело-то не в обывателях. В реале люди с необычными способностями привлекают внимание и медиков, и ученых, и спецслужб.
Да я много писала уже, правда, не здесь - о том, что заколдованные территории не могут быть спрятаны так, чтобы их как будто вообще не существовало (может, маленькие участки типа платформы 9 3/4). Но тот же Хогвартс с окрестностями - теоретически маггл может туда подойти, но увидит только развалины. Однако далеко не всех магглов это остановит - многие полезут из любопытства. Потом, земля же не может быть ничьей - если она в собственности у государства, значит, ее могут захотеть продать или как-то использовать, что-то на ней построить.
Скорее всего, там она давно оформлена в собственность какой-нибудь компании, вот и все.
Далее, Мунго - здание стоит в центре Лондона. И что, городским властям до него дела нет? Не может быть. Даже если оно кем-то куплено - надо налоги за него платить, надо, чтобы мэрия на него глаз не положила. Поэтому я не могу представить себе, что из всех магов в маггловских органах власти работал только Кингсли.
И что у магов документов не было. Как Сириуса Блэка ловили? Премьер-министр показал фотку и велел поймать? Человека, которого по документам не существует? Который якобы сбежал из какой-то тюрьмы, которой тоже по документам не существует? И полиция будет этим заниматься? )) Ну смешно же ))

Тем не менее, Ро сама говорила, что маггл вместо Хогвартса увидит развалины. Значит, теоретически маггл туда может забраться. Хотя я тоже думаю, что скорее всего, территория Хогвартса и Хогсмида зачарована так, что маггл туда просто не подойдет - будет кружить вокруг да около.
Однако территория не спрятана в какой-то пространственно-временной "карман", она есть, просто она закрыта.


Да, я помню Ваш пост. Но извините, не верю, что огромная территория может стоять бесхозной веками и никому до нее дела нет. Тем более, это не Россия - вот у нас в тайге, пожалуй, можно спрятать и замок, и деревушку ))

Я тоже считаю, что хозяин у территории есть - именно по документам. Так проще, чтобы у маггловских властей не возникало никаких лишних вопросов. Я об этом и писала.

Понятно, что на маггловскую полицию в ловле Блэка никто не рассчитывал, и да, объявление дали с целью информирования. Однако распоряжение исходило от премьер-министра, которому сказал Фадж - но такие объявления делаются через каналы МВД, не просто же так премьер взял и принес на телевидение чью-то фотку.

Спасибо большое за добрые слова. Мне и самой хочется фик закончить ))


Мне кажется, там не один Кингсли должен быть - один человек при всем желании не может все знать и везде успеть. Даже без войны - мало ли ситуаций может возникнуть, когда требуется взаимодействие.


Конечно, люди, если видели кого-то, похожего на Блэка, то звонили в полицию - значит, для полиции нужно было придумать соответствующую легенду (кто такой Блэк, за что и в какой тюрьме он сидел). А как это сделать, если человек по документам не существует и никогда не существовало? Гораздо проще выдавать волшебникам маггловские документы (пусть сведения в них и не вполне соответствовали действительности), чем каждый раз накладывать Конфундус на всех, кто каким-то боком задействован в подобных ситуациях.

На стендах - информация для граждан. А менты как раз знали, кто и за что разыскивается.

Спасибо Вам, что читаете )) Ага, уже недолго (надеюсь, что допишу скоро, и больше такого перерыва не будет).


Добавлено 20.06.2017 - 09:57:
maxnechitaylov, спасибо, что ждете ) Мне уже и неудобно было в комменты заходить, но ничего с собой поделать не могла - не писался фанф, и все тут.

Добавлено 20.06.2017 - 09:59:
Мару-Миау, к фанфику теперь приквел есть ))

И Вам большое спасибо за отзыв и за то, что не потеряли интерес ))
Мне в каноне Лорда тоже очень жалко. А эту сцену его сумасшествия я даже боялась писать - тем более, что он у меня вообще-то вменяемый.

Я имею в виду, что он у меня вполне нормально общается со своими людьми, а не такой, у которого Круцио вместо Здрасьте, и Авада вместо До свидания ))
А так - согласна, но это если смотреть более вдумчиво и глубоко - я вот после первого прочтения, и даже после второго воспринимала ТЛ как довольно-таки картонного злодея, для которого автор не пожалела черной краски, и даже ребенком изобразила его вроде Омена (а я терпеть не могу этот сюжет, и в пьесе мне больше всего не нравится то, что там он снова повторяется, теперь уже по отношению к Дельфи).
А вот когда стала вчитываться - и, кстати, тут мне Ваши посты на форуме очень помогли - тогда стала представлять его себе совсем иначе.


Мне тоже кажется, что на поляне Лорд уже на Беллу не злится. Правда, в каноне Белла к нему и не заходила после инцидента на собрании, но может быть, Гарри этого просто не видел?


Это да.

maxnechitaylov, большое Вам спасибо! :))

Ну, там что-то такое есть, вроде того, что ребенок Волдеморта не может быть добрым. Кстати, про Дельфи в фанфиках если и пишут, то какую-то жуть.
А лорд Винтер, дядя Мордаунта - он же маленького ребенка просто на улицу выкинул. Так что не ему Миледи обвинять.

Вам спасибо )

Мне кажется, она могла чуть погодя заглянуть в комнату и увидеть, что Лорд уже выдохся - и тогда зайти.