↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
ReFeRy
7 октября 2019
Aa Aa
#внутренности_фанфикса

Кто за то, чтобы комментарии к фанфикам стали двухуровневыми?

Грубо говоря, каждый комментарий будет похож на блого-пост. А фанфик будет этакой отдельной лентой с постами.

Пишете комментарий к фанфику, он добавляется в ленту комментариев. Его могут мимимикнуть. Если кто-то захочет ответить именно на ваш комментарий, он пишет комментарий к вашему комментарию, там можно дальше обсуждать и просто общаться. А если человек хочет прокомментировать сам фанфик или обратиться к автору, он пишет новый комментарий первого уровня.

Подписка на комментарии к фанфику будет уведомлять о новых комментариях первого уровня. А на обсуждения к каждому конкретному комментарию надо будет отдельно подписываться (автоподписка, если сами комментируете). Можно ввести мета-подписку, при которой пользователь будет автоматически подписываться на все обсуждения комментариев первого уровня.

Такое решение позволит оставить в ленте комментариев первого уровня только мнения по фанфику, а все обсуждения этих мнений скрыть в комментарии второго уровня. Читать комментарии к фанфику станет проще, если вам нужны мнения именно о фанфике, например, если вы решаете для себя читать или не читать. Но, правда, чтение обсуждения фанфика во всей его полноте станет более трудозатратным.


Это решение позволит реализовать ещё две фишки:

1. В комментарии первого уровня может быть указано, к какой конкретно главе он относится. Это позволит почитать мнения по каждой главе в отдельности или по всему фанфику, безотносительно конкретных глав.

2. В комментарии первого уровня может быть указано, какой это комментарий - положительный, нейтральный или отрицательный. Можно будет вести статистику, каких комментариев больше. Прочитать только положительные комментарии или только нейтральные. Сейчас подобную систему вводить бесполезно, потому что большинство комментариев - ответы на предыдущие комментарии.


Спорные моменты:

Как считать количество комментариев к фанфику - учитывать только комментарии первого уровня или вместе со всеми ответами.

Автору популярного фанфика придётся следить сразу за несколькими обсуждениями, что может отвлекать его от написания проды больше, чем это происходит сейчас.


И ещё один момент, как идея на подумать:

Сделать, чтобы каждый комментарий первого уровня на самом деле являлся блого-постом в профиле комментатора. Тогда подписчики смогут видеть эти комментарии в своей ленте подписки в блогах. И в профиле комментатора будет видно, какие фанфики он читает и обсуждает.
Сейчас на Фанфиксе каждый день 300-500 комментариев к фанфикам и 1500-2500 комментариев в блогах. Такой симбиоз позволит лучше распределить активность комментаторов между блогами/фанфиками.
А автору дать возможность скрывать комментарии первого уровня со страницы фанфика. В блогах этот комментарий останется, а в фанфике его не будет.
Тонкости ещё надо продумать. В частности, как это интегрировать с уже имеющимися комментариями старой системы.
7 октября 2019
104 комментария
Звучит замудренно...
Пока я думаю, что идея хорошая. Точнее, очень полезная в первую очередь для активно обсуждаемых макси.
Хотя и не только в макси порой возникают дискуссии, которые удобно так отображать.

А вот делать комментарий реальным блогопостом не надо!
По мне, так нормально. Автор вообще может не следить за комментариями, это дело выбора.
Идея отличная.
малкр
Про мне нормально
Все нравится, кроме последнего "на подумать".
Крутяк, всё нравится)
ar neamhni Онлайн
По-моему, двухуровневая система ужасна. Лезешь почитать новые комменты, но чтобы их найти, нужно перерыть несколько веток и перечитать то, что уже читал. Бррр...
Я за
Lucia Malfoy
overkill
Не надо делать комментарии блогопостом, пожалуйста
>>Сделать, чтобы каждый комментарий первого уровня на самом деле являлся блого-постом в профиле комментатора. Тогда подписчики смогут видеть эти комментарии в своей ленте подписки в блогах. И в профиле комментатора будет видно, какие фанфики он читает и обсуждает.

Комментаторов станет на порядок меньше. Или комменты будут частенько исчезать, ибо люди чистят блог.
ar neamhni
У меня самого такая проблема постоянно. Но тут может помочь понимание, что к объекту комментирования относится только комментарий первого уровня. Если этот комментарий вас не заинтересовал, не лезьте в его обсуждение, если что-то и пропустите, ничего страшного не случится. В большинстве сайтов так поступать сложно, потому что на страницу сразу выводится древовидная система со всеми комментариями. Если будут выводится только комментарии первого уровня и ссылки "показать три ответа", будет проще ориентироваться.
А считать комментарии к фику надо все, я думаю )
Kedavra
Можно применить современную настройку, скрывающую список всех комментариев пользователя.
Мне все нравится. Но боюсь, если коммы дублировать в авторский блог, блог сильно засрется. Это лишнее. А вот все остальное чудесно!
Если ветки комментов будут сворачиваться, то звучит неплохо
Aniana
В профиле пользователя, в блоге, сделать кнопки фильтра:
посты в общую ленту
приватные посты
публичные посты от других пользователей
комментарии к фанфикам

Сейчас довольно часто пользователь пишет по 5 постов в общую ленту в сутки. А сколько комментариев к фанфикам вы пишете в день? Чтобы это был именно комментарий на текст, а не ответ на другой комментарий.
Miyavi_Takihara
Если ветки комментов будут сворачиваться, то звучит неплохо
Обязательно. Я это вижу ровно так же, как сейчас любую ленту в блоге - посты и подпись "у поста столько-то комментариев". Захотел - открыл комментарии, не захотел - читаешь ленту дальше.
ReFeRy
Если так, тогда конечно намного лучше.
ReFeRy
Я просто ориентируюсь на пикабу, там эта система очень неплохо реализована в плане удобства
Вот я представила - вхожу я в свой блог и там вперемешку посты, что я писала в блоги, и комментарии к фиклу, причем комменты к фиклу будут смотреться вырванными из контекста. И даже если фиклокоммы не будет видно в общей ленте, мне они будут мешать в профиле. *и честно скажу, рано или поздно я их убью*
А смысл? Мне кажется, это будет жутко неудобно.
Нет.
Нафиг 200 веток?
Последний пункт какой-то хз. Я когда пишу комментарий, пишу его для автора. Если бы хотела обсудить коммент с мимокроками, то делала бы обзор в общей ленте. Некоторые так делают.

А то прикиньте, чё начнется, когда блоги завалятся комментариями. Тут и так у некоторых какая-то странная тенденция демонстративно осуждать чужие вкусы, типа фуслеш, фудрамиона и т.д.
Будет лишний повод устроить цирк с конями. Да даже и без этого, мне бы не хотелось видеть чужие коммы в ленте. И свои на собственной стене.

А лента точно завалится, потому что часть, а мб и большинство комментаторов вообще не в курсе про блоги какие-то, они и внимания не обратят, в "общую ленту" ли пойдет их коммент или ещё куда. Им просто насрать на это, они даже в собственный профиль не заходят. Просто читают фанфики и все. А потом зайдут в один прекрасный день и увидят уведомление, что под их комментарием внезапно образовался балаган на 3000 тыщ комментов о том, какой тс говноед :/
Хэлен Онлайн
Как-то не радует перспектива. Тем более дублирование в блоге.
Я не хочу, чтобы мои комменты к конкретному фику видел кто-то кроме читателей конкретного фика.
И куча веток обсуждения - неудобно.
В том виде, в котором я сейчас участвую в дискуссиях под фиками, новая система будет жутко неудобная. Есть большие подозрения, что я либо буду тратить на прочтение куда больше времени, либо пропущу потенциально интересный ответ веткой выше (а если этих веток десятка два)? И это не считая того, что люди очень часто уходят в совсем другую степь от начала обсуждения и в таких ветках может быть масса всего интересного, а отслеживать все нереально.
Итого - дискуссии под фиками, ИМХО, сильно свернутся, ибо комментаторы, не увидев интересный комм выше, на него никак не отреагируют.
Возможно, это только в фиках Алтеи такие бурные дискуссии (активно комментирую я в основном их), но в других фиках я тоже видела нечто подобное.
Если уж вводить, то, чтобы у читателя был выбор в каком виде читать ленту.
Кроме того, лично я в своих коммах зачастую отвечаю на коммы нескольких людей, и я опять же не одна такая.
Сама идея весьма не плоха. Но люди уже расписали минусы. И однозначно не надо это дело крепить в личный блог О_О Большинство комментариев не похожи на рецензии, там скорее "спасибо за проду!/ когда новая глава?/ автор, ты еще жив?". Иными словами то, что абсолютно не несет информационной нагрузки. И видеть это не хочется х) У себя так тем более.
Мне думается, лучше сделать рецензии положительными, отрицательными и нейтральными. Как на кинопоиске оо
Aila Darley
Чем проще, тем удобнее. Зачем строить новую пирамиду Хеопса и приделывать ей велосипед.
Лучше редактор личных сообщений со вставкой картинки прикрутить и смайликов в блог насыпать.
Не надо пожалуйста, никогда мне такое не нравилось... Ни первой, ни второй идеи
Edelweiss Онлайн
"На подумать" скорее ужаснуло. Многие вообще тогда перестанут комментировать, да мне самой не хотелось бы, чтобы мои комментарии дублировались. Я пишу их своим читателям или авторам, которых читаю. И чужие комментарии в ленте тем более видеть не хочу, и я так давно прошу скрыт по фикам в общей ленте комментариев. Эти 70 с плюсом комментариев в день к фикам, которые я не читаю иногда утомляют.

По теме веток: Считать комментарии надо все, независимо от первичности.

Нужна возможность открыть все комментарии во всех ветках, т.к. открывать все ветки утомительно, а иногда хочется прочесть всё обсуждение и производные.

Вообще я не поддерживаю в целом идею веток-комментариев. Я за внедрение кнопок: "комментарии ко всему фику" и "комментарии к каждой главе".
Устроить их так: при наборе/отправке отзыва сделать две кнопки соответственно, чтобы читатель сам решал, куда он отправляет отзыв.
А на странице фика выводить все отзывы, но в уголке где-нибудь на полосе с ником комментатора указывать номер главы, к которой этот отзыв написан, если он не ко всему фику, а к главе. На него щёлкаешь: откроется страница со всеми комментариями к главе.
В общем, дублирование в блоге - однозначно нет, ни в каком виде.
Про ветки мнения разделились.
Пользуясь случаем и комментом Edelweiss, снова подниму идею возможности комментировать не только фик, а главу. Это тоже решит проблему активно обсуждаемвх макси (если не полностью, то отчасти).
Edelweiss
Только на странице фика выводить отзывы к фику и ссылки на отзывы к главам. А то если их слишком много, они слишком долго будут прогружаться.
Солидарна, что идея неплоха, но, мне кажется, что минусов тут больше, чем плюсов.

Как автор:
1. Это довольно неудобно, куча веток, по к-ым придется скакать - трата времени.
2. Кроме часть обсуждений фика неизменно скатится в полный флуд, поскольку для этого будет вроде бы отдельная ветка. И автору уже сложнее будет это прекратить, ибо "мы же в ветке!" Я не против интересного флуда, но всё же считаю, что комменты к фику сделаны всё же для обсуждения фика.

Как читатель:
1. Введение градации: положительный, нейтральный или отрицательный отзыв усложнит для меня написание комментов. Ибо есть еще "положительный, но с оговорками". "Вообще-то отрицательный, но автор старался". "Нейтральный, но только потому что плохого об этом фике особо ничего сказать... хорошего впрочем тоже". "Настолько положительный, что я готова целовать клавиатуру автора, на к-ой он набирал этот текст" и т.д. :))
Сейчас можно передать это словами. Смешанные впечатления и тому подобное.
Подобное же разделение комментариев приведет к упрощенной балльной системе, а-ля "три очка за старичка"
2. Я вообще не особо ориентируюсь на комментарии, разве что на конкурсах. И чаще на мнение людей, к оторое мне небезразлично
И вообще считаю, что читатели должны оценивать авторскую историю, а не что сказал "ЛордМафлой212" в десятом комметарии.

Итог - зачем превращать неидеальную, но вполне рабочую и простую систему в замороченную и с такими минусами?
Показать полностью
Визуально такие многоуровневые коменты выглядят как бардак - заходишь в тему, а там черт знает что: вот комент - под ним целый хвост ответов. Ну хз.
Возможность маркировать комментарии к конкретной главе актуальна для тех, кто начинает читать впроцессник сильно позже других.
И кстати: поиск по дате в ленте комментариев возможно реализовать? Это дало бы возможность прочесть обсуждение конкретной главы, ориентируясь на дату ее выхода.
Полярная сова
Вы так хорошо все расписали, что я плюсую =)

Идея действительно интересная, но это немного из оперы "лучшее - враг хорошего".
Как читатель (а я только читатель) я точно запутаюсь в этой системе. Еще подумалось, что многие авторы сейчас и так нервные, а предложенные градации отзывов могут еще больше действовать на нервы.
И с дублированием в блоги не очень удачно будет, кмк.
автору дать возможность скрывать
Скорее, наверное, сворачивать, отправлять в личный скрыт, чтоб глаза не мозолили.
Дублирование в блоге - однозначно нет, ни в каком виде - 2. Комментарии и блоги - совершенно разные аспекты деятельности.
С ветками всё очень сложно. Обсуждение идёт порой причудливыми дорогами, и если потребуется вернуться и просмотреть, сейчас нужно просто прокрутить ленту комментариев, а в предполагаемом сценарии придётся подниматься до корня ветки, спускаться по ней - упс, не то, опять подниматься и т.д. И как человеку, что присоединился к обсуждению позже, вообще что-то понять? Комментировать однозначно будут меньше - каждый раз прикидывать: кому ты хочешь написать - автору, комментатору или хочешь, чтобы они оба увидели, или чтобы видели все.
А уж те фики, что накуриваются в комментариях, вообще невозможно будет собрать. Дискуссии в разных ветках могут разойтись в разные стороны, а могут и дублировать друг друга.

Вот сижу я сейчас и думаю: к чему это усложнение к хорошо работающей системе?
Вообще я не поддерживаю в целом идею веток-комментариев. Я за внедрение кнопок: "комментарии ко всему фику" и "комментарии к каждой главе".
Устроить их так: при наборе/отправке отзыва сделать две кнопки соответственно, чтобы читатель сам решал, куда он отправляет отзыв.
А на странице фика выводить все отзывы, но в уголке где-нибудь на полосе с ником комментатора указывать номер главы, к которой этот отзыв написан, если он не ко всему фику, а к главе. На него щёлкаешь: откроется страница со всеми комментариями к главе.
Этот вариант сыплется, как только вспомнишь об ответах на комментарии. Вот написал кто-то комментарий к пятой главе, а высказался там и обо всём фанфике. Другой человек ему отвечает и... куда ему отправлять свой комментарий? Отправит ко всему фанфику, и дискуссия прервётся, если смотреть не ту ленту. Отправит в комментарии к главе - хорошо, но надо, чтобы каждый комментатор не забывал смотреть, куда именно он пишет. Но, что делать, если хочется ответить в одном комментарии сразу на несколько, а они к разным главам?

Комментарии к главам могут быть реализованы, либо в виде полностью отдельных веток, либо в виде двухуровневых комментариев.
Показать полностью
Johanna, )))
Да, на авторов и так слишком много давит. И вообще я как автор, и как читатель против обязательного выставления + и -, они разобьют все полутона. Кому надо вполне могут сделать вывод, проглядев часть комментов, обзор (в случае конкурсов) и даже рекомендаций. Да-да, положительная рекомендация тоже может дать читателю инфу, что ему к этому фику лучше не приближаться.

Блоги вообще немного не про то - зачем мешать теплое с зеленым? Придется дополнительно еще скрывать кучу всего. Маша попаданцев не читает, а Васю от слэша тошнит.

Про комменты по главам и комменты к фикам - это единственное, имхо, предложение, к к-ому я отношусь нейтрально. Мне, правда, оно не особо надо, но я понимаю тех, кому оно нужно, и если его введут, оно лично мне мешать не будет. Особенно, если будет возможность выставлять, как ты хочешь видеть комменты: сплошняком или раздельно.
хочется жить
Вот сижу я сейчас и думаю: к чему это усложнение к хорошо работающей системе?
Потому что на самом деле система работает плохо.

1. Приходит читатель, видит, что в комментариях идёт обсуждение чего-то или кого-то и... не решается влезать со своим мнением, которое совсем о другом (например, о самом фанфике).

2. Нет возможности прокомментировать главу.

3. Бесполезно читать комментарии к популярному фанфику с целью, что-то понять и узнать - там обязательно будет флуд.
Как человек, который читает комментарии и пишет комментарии к текстам куда чаще чем в блогах, скрещивать ежа с ужом мне кажется странным и не слишком удобным.
Блог это одно, а коменты к текстам совсем другое.
И я представляю какой паноптикум начнется в комментариях к самым комментируемым текстам, где рождаются новые тексты и целые вселенные.
Ориентироваться там будет невозможно.
По мне комментарий к главе - так себе удобство.
Т.к. в одной главе события часто начинаются, а в другой - продолжаются. И довольно-таки сложно бывает соотнести комм с главой. Проще тогда сразу комментировать фик целиком, чем так путаться.
ReFeRy, мне кажется, что вы преувеличиваете.

Кому надо, те выскажут свое мнение, хоть какое там обсуждение будет. Знают это по своим фикам и по себе, как читателю.

Кто ищет, тот обрящет. А устраивать многоступенчатую вакханалию в комментах, путая автора и читателей - тоже усложнение, сиди и думай, а куда отнести свой коммент. Подумаешь, подумаешь и уйдешь, ничего не написав.
Против. Сильно против.
Когда такое ввели вконтактике, мне поначалу не понравилось. Но сейчас привыкла и оценила.
Правда, я обычно все равно почти все ветки раскрываю ))
Это почти не имеет смысла в фанфиках, в которых мало комментаторов и каждый на вес золота. Но там, где толпа народу тусуется - удобно. А то порой не поймешь, кто на что ответил и приходится листать вверх, чтоб найти концы :D
Но минусы есть, конечно.
А если, скажем, оставить все по-прежнему, но те комментарии, которые содержат цитирование, давать с небольшой отбивкой от левого края, чтобы их легко было отличить от постов с новой темой? Тем, кто не заинтересован читать дискуссии, проще будет проматывать.
InCome
И смысл, если такой коммент идёт через три после цитируемого?)
Edelweiss Онлайн
Ну тогда не менять то, что работает) Хотя
Я, мб немного цинична, но...
---Вот написал кто-то комментарий к пятой главе, а высказался там и обо всём фанфике.
- Как-нибудь все это переживут. Автору везде будет приятно получить отклик.
---надо, чтобы каждый комментатор не забывал смотреть, куда именно он пишет.
- Хочет дискуссировать: пусть внимательнее смотрит, куда шлёт ответ
---Но, что делать, если хочется ответить в одном комментарии сразу на несколько, а они к разным главам?
- Идти и писать их к разным главам
ReFeRy
По пунктам.
1. И как этот бедный читатель выяснит, в какой именно из десятка веток интересующее его обсуждение? Первый коммент совсем не обязательно несёт ту инфу, которую читатель захочет увидеть.
2. Про разделение комментирования по главам - поддержу Полярную сову: мне эта фича не нужна, но пусть будет для тех, кому нужна.
И сюда же: если будет возможность выбирать, как видеть комментарии - ветками или как сейчас, по времени добавления - ок, я выберу прежний вариант.
3. То есть внутри веток флуда не будет? Ха-ха.

Да всё это опять - опять! - перекос в якобы удобство читателей. Автор, увидевший верхний отрицательный коммент, зажмурится и пройдёт мимо. И никогда не узнает, что его там кто-то защищал, что скептику что-то прояснили, переубедили его.

И оставьте уже многострадальные блоги в покое. Сайту сейчас плохо. Сайт болен. Только-только всё утихло. Не нужно раздувания и бурления.
Альтернативный варик - сделать так, чтоб при наведении курсора высвечивался пост, к которому относится ответ :D
как на дваче
Шутка.
___
А может и не шутка.
Edelweiss Онлайн
А вообще подумала-подумала, согласна с хочется жить, мне даже уже поглавные комменты не кажутся такими уж необходимыми
---"если будет возможность выбирать, как видеть комментарии - ветками или как сейчас, по времени добавления - ок, я выберу прежний вариант"
хочется жить
Пардон, но почему сайту плохо?


И все-таки идея с блогами не плоха, ибо тьфу-тьфу, это не ВК, где под одной новостью может за полчаса 3-4 тысячи комментариев нарисоваться.
хочется жить,
Да всё это опять - опять! - перекос в якобы удобство читателей.
- истину глаголишь... к сожалению((


Впрочем, тут и для читателей удобство сомнительное - ну лично на мой взгляд.
ReFeRy
Смысл — учесть интересы как тех, кто не хочет бить комментарии на ветки, так и тех, кто хочет легко различать комменты "первого и второго уровня".
Скрытие комментариев к определенным фикам/авторам прям напрашивается)
ReFeRy
Тебе б на такие штуки опросник делать для статистики) только с разделением "я - автор/читатель". Ибо нас могучая кучка, но мнение всех явно не отражаем.
Kemuri Kuroi
Причем опросник не в блогах, а через новости администратора — чтоб спросить реально всех активных пользователей.
Lucia Malfoy
на уровне коммента нужна метка флуд, которую может ставить автор произведения
Мне иногда кажется, что вы поставили себе цель выжить отсюда авторов с хотя бы сколько-то приличным фидбеком.
Потому что если вы это сделаете, читать комменты мне лично станет невозможно. Или дико неудобно : придется как-то отслеживать все эти рождающиеся ветки. И есть у меня ощущение, что менч это однажды достанет, и я плюну и уйду-таки на фикбук. Забрав все тексты, ибо с какой стати (потру только тексты, комменты оставлю: они не только мне принадлежат. Но новых тут не будет, потому что зачем мне эта мутотень? Я тут отдыхаю, а не работу работаю).
Извините, если резко, но вот правда, ничего более неудобного и убивающего возможность нормального общения в комментах я не могу себе вообразить. Это уничтожает саму идею общей дискуссии на корню.
Пожалуйста, не делайте так. Оставьте всё как есть. Хорошо же работает.
InCome
Вот кстати про опросники - вот чего действительно в блогах не хватает так не хватает...
Для того же хорорфеста сейчас бы не пришлось использовать угадайку.
miledinecromant
Тут можно и самим справиться)) Вот образец:
https://fanfics.me/message396480
InCome
А еще пилочкой для ногтей можно колбасу нарезать, я так делала - но это ужасно неудобно.
И более того, лишает пользователей возможности флудить под опросом :-)
InCome
Разумеется, кто дошел до блога и так высказался или пролайкал. Просто большинство людей ленивы, читать, думать... Опросник всегда хороший выход.
Я правильно понимаю, что выглядит это так же, как сейчас отображаются комменты на Ютубе, литнете, на ЖЖ раньше и т.д.? Если да, то это удобно для ведения дискуссий, но очень неудобно для обозрения мнений в целом. И очень энергозатратно для ТС (в нашем случае - автора). Выхлоп будет мизерный. Лучше прикрутить уже лайки к фичкам и погладить авторов наконец-то.
miledinecromant
лишает пользователей возможности флудить под опросом
Так в этом весь смысл!
InCome
Для ограничения флуда есть специальный функционал - а вот для разрешения нету :-)

Но если уж говорить о том чего не хватает - я буду снова и снова замечать, что лично мне больше всего на данном этапе не хватает возможности заявить автору, как же я жду продолжения.

А как артеру - я очень хочу иметь возможность дарить людям арт.
Вот просто так или ко дню рождения.
Иногда это единственный способ поздравить человека.
И еще добавлю.
Описываемая схема реально выглядит так, что типа читатель один раз высказался для автора, его, может быть прокомментировали, но именно что общей дискуссии, споров, обмена мнениями так точно не получится, потому что каждый такой разговор будет ОТДЕЛЬНО, а не вместе. Некоторые авторы на коммы вообще не отвечают, там без разницы, там и дискуссий особых не будет, если читатели не сцепятся, а вот другие...

Ну то есть, что читатель спорит и общается с другими читателями по теме или нет - этого не будет. Фик становится постом, а это неправильно.
Ну и считать надо все комментарии, конечно, иначе это нечестно.
Не надо ничего менять, пожалуйста. Как говорится, "работает - не трогай".
Как на Пикабу? Нэ нада...
Сейчас на Фанфиксе каждый день 300-500 комментариев к фанфикам и 1500-2500 комментариев в блогах.
Судя по этому, вы хотите привлечь в комментарии больше активности. Не поможет ли в этом добавление кнопки "комментарии" в верхнее меню, под реками? В подвале про нее легче забыть.
InCome
Не поможет. Она там была.
Alteya
На фикбуке комментарии разделены по главам изначально.
Я думаю, на фанфиксе и сейчас все удобно.
ReFeRy
А добавить кнопку "обсудить в блогах" рядом с кнопкой "написать рекомендацию" пробовали?
Про положиетльные-отрицательные отзывы я не видела, тоже - однозначно нет.
Основная идея - уже сомневаюсь в ней после обсуждений.

ReFeRy
"2. Нет возможности прокомментировать главу."
Вот это лучше всего и чинить, добавив коммент по главам)
Только не как на фикбуке, где только поглавные комменты, а чтобы были и те, и те.
Потому что сейчас что фикбучная система, что фанфксовская имеют крупные минусы. Которые. конечно, можно пережить, но хотелось бы поправить.
Вопрос, правда, как реализовать эту двоякость, чтобы было удобно.
ReFeRy
Ладно бы по главам.
Но вот этот ужас двууровневыми комментариями там точно отсутствует.
И ДА - там НЕУДОБНО.
Но если вы сделаете то, что предложили, для меня тут станет не просто неудобно - мне банально не будет смысла тут публиковаться. Потому что вы уничтожите то, ради чего я это делаю - возможность общего разговора в комментах. Без этих дебильных веток.
И между "неудобно" и "вообще никак" я выберу неудобно.
Вы же понимаете, правда, что сайт этот не только для читателей? Что не будет авторов - не будет и читателей и просмотров? Зачем вы так с авторами?
Ну а положительные-отрицательные отзывы я вообще не знаю, как прокомментировать цензурно. Вы убиваете возможность просто поговорить в комментах, вы понимаете? Зачем? Система отлично работает, вам сто раз говорили, что фанфикс - самая удобная площадка в смысле интерфейса - зачем вы это удобство уничтожаете?
Ластро
А можно многоуровневую систему в блоги?
Ал Ластор
Вот кстати в блоги - почему бы и нет. )
Категорически против двухуровневой системы комментариев. Это неудобно, т.к. в процессе беседы ответы читателям часто объединяются.

И пожалуйста, верните очень хороший инструмент - показать все комментарии на одной странице. Без этого невозможно конкретный комментарий найти по ключевым словам, что иной раз ОЧЕНЬ нужно для поиска идеи или вдохновения.
Alteya
Вы же понимаете, правда, что сайт этот не только для читателей? Что не будет авторов - не будет и читателей и просмотров? Зачем вы так с авторами?
В первую очередь об авторах и волнуюсь. Только вот... авторы тоже разные, представьте себе.

Зачем? Система отлично работает, вам сто раз говорили, что фанфикс - самая удобная площадка в смысле интерфейса - зачем вы это удобство уничтожаете?
Если бы я планомерно не занимался развитием сайта все эти годы, то этого удобства и не было бы. Сейчас я тоже занимаюсь развитием, пока вот смотрю на отклик об озвученной идее.
Edelweiss Онлайн
Ой, да, все комменты на одной странице - этого не хватает. Просто саму возможность, раньше она была - до введения страниц комментариев
ReFeRy
Я представляю.
Но это смерть для авторов с хотя бы относительно приличным фидбеком.
Оставьте тогда возможность автору выбрать, в каком виде выводить комментарии - как сейчас или уровнями.
Потому что общаться в ветках невозможно. Получаются междусобойчики, а общей беседы нет.
А читать их автору как прикажете? Вот допустим, у меня за вечер 200 комментов. Сейчас они идут сплошняком. А если они распадутся на ветки? Которые надо будет раскрывать каждую - причём всё время? Чтоб не пропустить и ответить? Да зачем мне вот это всё - я замучаюсь и плюну. Это уже квест какой-то.
Здесь немало людей высказались против. Услышьте нас, пожалуйста, и хотя бы оставьте возможность выбора.

И вот ей богу, сделали бы вы лучше публичную бету. Уже сколько лет вас многие просят. Ну действительно же удобная вещь.

А про все комменты на одной странице да - это было ТАК удобно. Но увы.
У меня возможность комментов на одной странице то есть, то нет Оо Вот это "показать все"
Хотя "все" они по страницам, да.
Кстати да, публичная бета нужна) С возможностью отключения (у отдельного фика и насовсем).
Isra Онлайн
Я за то, чтобы оставить все, как есть. Если уж и вводить какие-то изменения, то только возможность комментировать не весь фик сразу, а по главам.
Нууу мне понравилось всё кроме последнего, что идет как идея на подумать
Но соглашусь с теми, кто говорит, что и сейчас всё хорошо и собсно зачем трогать
В первую очередь об авторах и волнуюсь. Только вот... авторы тоже разные, представьте себе.

А давайте авторы проголосуют!
Ибо не знаю, где те самые авторы, что "за"...
Потому что в данном обсуждении, хотя я не подсчитывала (посчитать впрочем могу), но даже просто "на невооруженный глазок" видно, что тех, кто за старую систему либо как минимум против двухуровневых комментов, намного больше.
Полярная сова
Ой, а давайте авторы проголосуют! Именно авторы.
Древовидные комментарии - зло! Не надо вводить это на фанфиксе, пожалуйста. Обсуждать что-либо в таком формате катастрофически не удобно, особенно если веток много.
Вынос комментариев в блоги - сомнительная идея, будет не понятно что, к чему и зачем, следовательно море лишнего флуда.
И если в блогах еще можно как-то оправдать древовидное комментирование, к фикам оно точно не нужно, только навредит.
Да, иногда не хватает возможности посмотреть к какому комментарию ответ (а-ля ВК при наведении курсора), но это легко решается цитированием.
shusha01 Онлайн
Я не автор, я читатель, так вот, вангую, что если читатели из просто комментаторов легким движением руки превратятся в ТС и неожиданно это обнаружат, они комментировать перестанут вовсе в большинстве своем, ибо нафиг надо. Да еще в общей ленте светиться. Чтоб посмотреть, к какому комментарию ответ, достаточно сделать так, чтоб можно было тыкнуть на цитирование и юзера выкинет на соответствующий пост (на многих форумах такое есть, 7Кingdoms, к примеру). Комментирование по главам - жуть какая неудобная хрень на фикбуке)
чтобы каждый комментарий первого уровня на самом деле являлся блого-постом в профиле комментатора.
Каждый - явно не стоит, там дикий флуд.
А вот возможность парой кнопок вынести содержательный комент в блог фандома была бы интересна.
shusha01 Онлайн
Грызун
Кому возможность? Самому автору коммента? Так она и так есть - делаешь пост в общей ленте, копипастишь и все дела. А вот написать комментарий, а потом отслеживать, кто что нафлудил под твоим постом и не набежали ли тролли с вакханалией - ну тут проще промолчать, а то или будь модером собственной ветки, или перед автором окажешься в неловкой позе - хотел как лучше, а оно вон как вышло. В итоге фидбек или сойдет на нет, или станет такого качества, что лучше бы его не было. Проиграют и авторы, и адекватные читатели
Голосование для авторов - все, кто опубликовал хотя бы одно произведение на фф.ми, получают сообщение с нужным вопросом - в данном случае об этом посте и варианты выбора.
Да, нет.

Мысли вслух, мимо пробегал.

И да, общаться надо и с теми, кто не присутствует в блогах.

Активные последние полгода/год :)
Vallle
Если бы я спрашивал, чего хотят люди, они до сих пор ездили бы на повозках.
Генри Форд
Опрос не нужен. Важны конкретные отзывы с причинами, рассуждениями и мнениями. В споре рождается истина и всё такое. Я почитал, что люди думают, буду теперь сам дальше думать.

Спасибо всем отписавшимся.
Ветвистые комментарии рождают междусобойчики. Я достаточно общалась в постах ВКонтакте, чтоб заметить, что с новой системой, обсуждения достаточно быстро глохнут где-то в глубине. Но там и нормальной системы оповещения о новых комментариях никогда и не было.
Другое дело, если оно реализовано удобно. Можно настроить сортировку с последнего, с первого комментария.

Мимокрокодилам в блогах будет сильно не понятен контекст комментария.
А вот добавить раздел обзоров в блогах было бы, наверно, более удобно.

Что-то вроде:
lrkis о произведении Астра и Ника

Тот же скрыт по тегам, так же можно просто сделать упоминание о фике. Просто сделать обзоры на фики, как у Кукурузника заметнее.
Ластро
lrkis, в блогах обсуждения и так глохнут :( нет нормального механизма подъема оживших тем. А без притока новой крови тема очень быстро умирает.
Ал Ластор
Лента комментариев к блогам. :D
Ластро
lrkis, если такая есть, то я её пропустил :(
в том случае, если будет возможность навигации по непрочитанным
иначе получится адище
На самом деле идея очень хорошая. Потому что частенько в комментариях к фикам разворачивается флудильня, которая раздражает, но от которой не отпишешься, потому это будет подразумевать отписку от всех комментариев к фику вообще. А вот если бы этот флуд лился в ветку какого-то одного комментария — можно было бы отписался только от этой ветки.

Предложения:

1. Автор может «прилепить» комментарий (свой) сверху (по аналогии с блогами), с текстом «крики "проду" писать сюда», например.

2. Не делать верхние комментарии блогопостами, это ещё больше запутает, да и неправильно это. Блоги — отдельно, фики — отдельно. Пускай так и остается.

3. Дать автору возможность отметить несколько комментариев верхнего уровня и перенести их все скопом на второй уровень какой-либо ветки. Это на случай, если продолжат флудить «по старинке» на верхнем уровне.

4. Сделать возможность открыть ветку какого-нибудь комментария на отдельной странице (по аналогии с блогами), чтобы сразу была видна вся ветка комментариев второго уровня.

5. Комментарии верхнего уровня, которые пишут на странице главы фика, должны автоматически получать привязку к этой главе.

6. При ответе (кнопка "Ответить") на комментарий верхнего уровня (или на любой комментарий второго уровня) — ответ автоматически попадает в эту ветку, а не становится комментарием верхнего уровня.
Показать полностью
Дoлoxов Онлайн
Я за, если что. Как-то пропустил этот пост.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть