16 августа 1998 года))))

Только 1 раз можно?

6 декабря 1892

3 апреля 33 г. н.э. Голгофа, Иерусалим.

к-тан Себастьян Перейра
Проверить?

к-тан Себастьян Перейра
Пододвиньтесь.... Я тоже туда

Likoris
За автографом

Читатель 1111
Почему?)

Хэлен
Давайте один, а то не спортивно)))

к-тан Себастьян Перейра
Круто!)

Likoris
И что делали б?)

palen
Пошла бы на премьеру балета Щелкунчик:)

palen
разбогатеть конечно)))

А пулемет с патронами можно с собой брать?

К бабушке отправлюсь (маме папы). Она слишком рано умерла, чтобы я успела узнать ее по-настоящему.

Концерт Linkin Park, на который я не пошла, сказав "да ладно, еще приедут"

Виктор Некрам
Нет, нельзя))))

Magla
Эх, а я к родителям)

1960 пообщаться с Профессором и взять автограф.

Никуда. Так можно бы было что фотками привезти, но если это не как сейчас полет в космос, что вау-вау, то и хули. Даже подписоты в инстаграме не наберёшь.

Виктор Некрам
Эффект бабочки побежден только тем, что ты можешь наблюдать, но не взаимодействовать. Так что пулемет бесполезен.
А то на Голгофе было бы не протолкнуться от туристов из будущего. Причем Христа пришлось бы распять по любому, люди в такую даль ехали посмотреть шоу, как откажешь...

Я бы посмотрела на то, как Жанна дАрк взяла Орлеан, ну, сняла осаду)
Ибо возвращаться к ушедшим родственникам слишком больно.

Сколько уже было таких опросов. Я бы не на Голгофу, а просто послушать проповедь Христа, походить за ним.

Jin Bee
А, то есть ты чистый наблюдатель, не взаимодействующий с миром? Тогда в Хиросиму, в эпицентр. Острее ощущений мне не выдумать.

А в будущее можно? О.о
Ну если назад, то где-то на 13 с копейками миллиардов лет.

В Древний Египет - в период Рамзесов, а точнее город Танис, где почитали великого бога Сета *_* *замечтавшийся-смайлик*

Виктор Некрам
Неплохо. Еще посмотреть на динозавров в момент падения астероида. И в тот день, когда мамонты замерзли с травой во рту.
И еще одно вымирание было, триасово, кажется. 300 млн лет назад 97% биоты Земли выпилилось. Тоже надо глянуть, чо там Господь жег в этот раз.

Если отбросить «рациональные» варианты, типа скупки акций чего-нибудь крутого задёшево, то я бы смотался в Древний Рим — просто посмотреть невидимкой.

На одну минуту назад в прошлое. Можно многое подсмотреть хе хе

Jin Bee
А кстати, на эту тему есть фантастический рассказ. Прям сюжет один в один. Когда все стоят и ничего не делают, потому что все там - из будущего. Название убейте не вспомню((((

Даниил Константинович Гаранин
А все равно интересно на эту тему говорить)))

Чиорт
Почему на одну минуту? Неделю - не меньше)))

Собственно, и за такой визит можно многое успеть.
Само собой, я бы не просрала его бездарными встречами/концертами и т.п. ерундой.
Но подготовиться надо...

У меня сразу возникла потребность в конкретизации))) отправится в прошлое в каком виде? Как живой чел или кем-то вроде призрака-голограммы? От этого будет зависеть и ответ. Если второе - то на Большой взрыв охота взглянуть, что уж может быть круче. На крайняк можно к динозаврикам податься)))

Беспредельный Зельевар
Дааа, динозаврики - это было б круто)

Хэлен
Вот, готовимся, чтобы если что - все сразу готовы)

В тот момент будущего, когда генная терапия для деления клеток без ошибок будет всеобщей, бесплатной и обязательной. Если такого не будет, то в момент уничтожения Земли.

palen
я уже и пост запилил об этом))

Если наблюдатель, и один раз, то так не честно. Вероятнее всего я бы нагуглил какое-нито историческое общество, и отправился туда, куда бы сказали они. Пронаблюдал бы что положено, предоставил бы отчет. Не бесплатно, разумеется. Потому что выделить какое-то одно конкретное событие в истории, чересчур важное для меня - я не могу.

Я бы с большим удовольствием смоталась в будущее.
Если всё же в прошлое, то наверное бы к динозаврам, просто посмотреть на то какие они были.
Острых ощущений я не хочу, на людей из других эпох смотреть не хочется.

Бабушка и дедушка. Мама. Двое моих дядей. Их нет и скучаю.

Ну, если взаимодействовать можно, то, конечно, поболтать с некоторыми писателями, которые уже того...

А если нельзя, то проверить пару-тройку ну очень подозрительных самоубийств...

к-тан Себастьян Перейра
Dreaming Owl
Не могу удержаться от цитаты, извините. ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=FicjnpVBpxw

Беспредельный Зельевар
Боюсь, взглянуть - это именно то, что с Большим Взрывом сделать не получится никак.

watcher125
Да, потому что до Большого Взрыва нет ничего, а в момент взрыва - еще нет фотонов.

Я уехала от бабушки за несколько дней до ее смерти. Вернулась бы побыть с ней, помолиться с ней, попросить за все прощения .

В Ирландию времён восстаний. Шинн Фей, Кровавая пятница, все дела. :)

ко времени создания пирамид, стоунхенджа и пр., на майя бы посмотрела и на джунгли амазонки в 16-17 веке, где по свидетельствам существовали развитые города. еще на катаклизмы глянула бы, помпеи там. и, канеш, на динозавров, чтоб потом сказать, что кости какого-нибудь диплодока неправильно собраны.

Если просто наблюдать - Нагорная проповедь.
Если действовать - 22 апреля 1870 ))

Кстати, хотел спросить, много ли верующих на фанфиксе? Вообще, как здесь с религиозными темами?

кошка в сапожках
Создание Стоунхенджа - это где-то 1950-ые. Ничего интересного.

Даниил Константинович Гаранин
Есть верующие, но не подавляющее большинство.

Даниил Константинович Гаранин
Не вполне соглашусь с Jin Bee. Насколько я успела понять, верующих, агностиков (не то есть Бог, не то нет) и деистов (бог(и)/высший разум есть, но ХЗ, в каком обличье) - большинство.

Jenafer
Я думаю, что ТС спрашивает именно про православных. А так - да, все верующие. Я вот агностик.

Я верю, что в мире есть что-то _над_, но оно вообще никак не вмешивается, его нельзя постичь, до него нельзя домолиться, его невозможно о чём-то просить. Оно просто есть, как воздух, такое же даже не безразличное (для безразличия нужно отношение), а никакое, оно не думает, не живёт, не желает — просто существует в ничто. Это не разум, не предопределённость и не стихия, это просто есть, как туман.

Вот в это я верю.

My Chemical Victim
Зочем

My Chemical Victim
Тогда в чём выражается его высшая сущность? То есть какими качествами оно вообще обладает? Всеведение? Всемогущество?

My Chemical Victim
Если оно никак не вмешивается участвует в нашей жизни, то совершенно безразлично, есть оно, или нет.
А уж думает ли оно, живет ли, желает ли - вопрос и вовсе бессмысленный.

Всемогущество и Всеведение - это понятия для человека.

Если всемогущий и всеведующий Создатель создал такой мир, то он не будет в него вмешиваться. Это же не говнокодер какой, скрипты к своей кривой проге постоянно дописывать. Всеведующий сразу готовый идеальный код компилит, в который не имеет смысла вмешиваться, он идеален.
А если он не идеален и требует ручной доводки, то значит, Бог не всемогущ, всеведущий и вездесущий. А просто довольно мощный чувак, по сравнению с человеком, но все же его мощь конечна и ограничена.

Jin Bee
Взаимоисключающие параграфы (равно как и ужасающая безграмотность) детектед.

Даниил Константинович Гаранин
Нет, оно просто есть. Как воздух, как камень. Просто есть. Оно не злое, не доброе, никакое. Я не думаю, что оно создало мир, оно просто всегда было, как вечность.

watcher125
Ну, я же не говорил, что на него надо оглядываться. Вы же не думаете «м, какой клёвый воздух!», когда дышите. Я даже не призываю никого верить в это.

watcher125
Убийственные аргументы. Чего там у вас детектед?

Jin Bee
Первый абзац - констатация того, что всеведение и всемогущество - человеческие понятия, малоприменимые к Создателю.
Следующий абзац - попытка понять логику поступков Создателя в категориях всеведения и всемогущества. Возможно, я несколько резок в суждениях ;-), но мне кажется странным посвящать второй абзац умозаключениям, заведомая бессмысленность которых прямо следует из первого. Нет ?

Jin Bee
Не знаю, что имел в виду ТС. Поэтому и уточнила. Как деист, воспитанный в православной обрядовой культуре, навидалась в этой культуре и верующих, и религиозных - и далеко не всегда эти два "хэштега" совпадали...

My Chemical Victim
Удивитесь!
Регулярно что-то подобное думаю. Еженедельные трипы между дачей и мегаполисом настраивают на соответствующий лад, знаете ли.
Btw, никуда ездить в общем-то не обязательно. Попробуйте просто пару минут не дышать. ;-)

watcher125
В голову не приходило, что эти два коммента никак не связаны?

Ок. Допустим, для вас постоянная мыслительная деятельность является данностью. Вы не можете ее остановить по своей воле, это часть вашего бытия. И, допустим, есть существа, которые периодически могут отключить, или у них отключается мыслительный процесс, скажем, во время гона заменяется чистыми инстинктами, и тогда они как разумные существа перестают быть.
И вот они называют вас Всемыслящим, и считают это свойство особенностью. Они считают, а не вы. Для вас это норма.

Допустим, Бог это тот, кто вездесущ, как нам подсказывают товарищи в рясах, всемогущ и всеведущ - то есть ему доступен весь объем информации прошлого, настоящего и будущего, он везде и всюду, без его ведома не упадет волос, не расщепится атом, не прицепится белком вирус к клетке. Будет ли он считать это свое бытие как ВСЕМОГУЩЕСТВО, ВЕЗДЕСУЩЕСТВО и ВСЕВЕДУЩЕСТВО? Нет, он просто живет и все. Это я имел ввиду, что все эти понятия человеческие.

По второму моему комменту - Бог заявлен как Творец Идеальный, а значит его творение Идеально. Любое вмешательство Бога в свое творение, особенно по просьбе трудящихся - это разрушение Идеала.
Это как бы режиссер Гарри Поттера при показе фильма вдруг поднялся бы на сцену, загородил кадр и стал бы объяснять залу, что на самом деле Снейп сказал не так, а вот так, и Поттер должен тут понять все не так, а вот так, я это имел ввиду, когда снимал картину, ну вы, типа, поняли.

То есть наличие Создателя с заявленными религией параметрами подразумевает автоматически, что он НЕ ВМЕШИВАЕТСЯ в созданный им объект.
Любой, кто вмешивается - тот идет против Бога.
Вот тот чувак, что болтал с Моисеем из горящего куста, это был не Бог, а хуй какой-то местечковый, мутил мутные схемы для евреев.

watcher125
Но вы ведь не думаете, что воздух злой или добрый, накажет вас или поощрит, что нужно своими действиями что-то заслужить у воздуха. Ваш максимум — это «тяжело дышится» или наоборот. Вы не действуете с оглядкой на воздух, вы не считаете,что воздух что-то контролирует, вы не помните о нём 24/7, а вспоминаете лишь тогда, когда что-то меняется.

А вот это - про безграмотность.
По религиозным канонам мир неидеален. Более того, он "поражен грехом" и "лежит во зле". Нашими с Вами стараниями в том числе :-)

Собственно, это и так видно из применимого им арсенала - лягушки, мухи, дохлая рыба в кровавой реке, кровь на дверных проемах, убийство детей... Да еще горящие кусты. Чисто сатанинские темы, то есть существа очень могущественного, но не ВСЕМОГУЩЕГО.
Всемогущий бы просто не создал такой ситуации, которая ему не по нраву. Ему бы не надо было подталкивать людей к тому или иному выбору, у них бы просто не было иного выбора, чем тот, который нужен Богу.
Такие дела.
Так что любое вмешательство сверхъестественной природы - это вмешательство Небога, а сущностей уровня ниже. М.б. они "хорошие" или "плохие", но они обтяпывают свои делишки, люди для них просто ресурсы.

watcher125
На Марсе тоже лежит в грехе? На Плутоне?

Ну да ладно.

Быть религиозным человеком - грех. Так как религиозность порождает само понятие греха. Перестань молиться Небогам и ты увидишь, что нет никакого греха, есть только теория игр.

Jin Bee
Упаси меня Бог сейчас пытаться его защищать.
Но, право же, неужели Вы думаете, что Вам первому пришли в голову все эти блестящие идеи ?
Может быть, стоит все-таки ознакомится с трудами предшественников (которые, кстати, в богословии разбирались получше Вас) и с их критикой ?

Можно порассуждать здесь о пироде греха и о несуществовании оного для неодушевленных (в прямом смысле этого слова) предметов, но проще будет спросить: а для чего это важно ? :-)

watcher125
Нет, не думаю. Все что я написал, это вообще только что мной придумано чисто для развлечения.
Что касается веры и религии, то сначала откажитесь от такого понятия, как догматы, тогда и будем говорить. Само по себе наличие такого понятия, как догма - уже обесценивает все гигабайты "доказательств" и "опровержений" подобных блестящих идей, превращая их из "трудов богословов" в шлак и бред.

Вы в курсе, что статанизм, как мы его знаем - порождение христианской, причем довольно поздне христианской культуры ?

watcher125
Я к примеру, ну не сатана это был, а Сет, или колдун из Заморры, какая разница.
Бог сказал - убейте агнцев и мажьте двери кровью, или дети умрут ваши? Вы серьезно в это верите?
Ебический трэш...

Jin Bee
Воля Ваша. С моей колокольни, глупость несусветная, но кто я такой, чтобы запрещать кому-то играть в те игры, которые ему нравятся ?
С фига ли ? Я, заметьте, не пытаюсь спорить с Вами по существу вопроса, а указываю на нестыковки в Ваших рассуждениях. Ну и откровенный подлог в постулатах. Раз уж Вы беретесь осуждать попов, которые Вас чему-то учат, не мешает попытаться понять, чему же они пытаются Вас научить, чтобы не спорить с голосами в собственной голове на потеху почтеннейшей публике.

Только честно, Вы Книгу Исхода сами прочитали, или Рабинович напел ?
Во что верю я - дело десятое. :-)

watcher125
А книгу исхода надо читать на древнееврейском и в подлиннике?
Может достаточно синодального варианта:
...
Ваш метод ведения дискуссии меня утомил. Кроме обвинения меня в безграмотности и глупости, ничего другого не сказали, так что завязывайте, не ваше это дело, проповедовать.

В нашей галактике порядка трёхсот миллиардов звёзд. В наблюдаемом уголке вселенной порядка от ста до трёхсот миллиардов галактик размером от пятидесяти миллиардов звёзд. Всё это летает уже пятнадцать миллиардов лет и будет летать ещё больше. Если б бог существовал, какое ему было дело до молекулы, затерянной где-то сбоку небольшой кучки посреди огромной пустыни песка, и до электрончиков, которые по поверхности этой молекулы ползают последние две фемтосекунды и будут ползать ещё примерно столько же?
Учитесь сопоставлять масштаб - избавляет от многих иллюзий.

Jin Bee
Я уже дважды сказал, что не собираюсь тут проповедовать.
Имеющий уши... :-)

watcher125
Слился, значит.

Jin Bee
Если тебе так проще, то ради Бога. :-)

watcher125
Не поминай Господа нашего всуе.

Jin Bee
Ну, ты это, "либо трусы надень, либо крестик сними":
Либо он тебе Господь, тогда "не поминай", либо нет, и тогда тебе пофиг.
...Либо это такая тонкая под@бка, тогда кавычки ставь и источник цитаты указывай. ;-)
PS.
В оригинале - "не поминай имени Господа Бога твоего". Даже под@бнуть как следует не можешь, а туда же, о высоких материях спорить...

watcher125 Как человек, находящийся вне религии, я могу подъебывать верунов как угодно, их же салом по сусалам. :)
А у тебя явный грех гордыни, иди покайся. Можешь мне исповедоваться, я как капеллан "Монолита" с ролевого проекта Сталкерстрайк выслушаю тебя и отпущу грехи. Поверь мне, святости во мне не меньше, чем в чуваке в рясе с кадилом. Может, даже больше.

Никуда бы я не отправился в реале.
Зато побывал бы в описываемой реальности.

Jin Bee
Ты можешь пытаться. Выходит откровенно жалко, что мы и наблюдаем. Верить на слово никому не нужно, каждый может сам убедиться. :-)

watcher125
Откровенно жалко выглядят твои потуги оскорбить меня.
Впрочем, от верунов ничего другого ожидать не приходится, опереться-то ни на логику, ни на факты они не в состоянии, вот и пытаются укусить шамкающим беззубым ртом. Зубы-то давно уже повыбивали, это вам не средневековье :)