На примере Зеро можно также понять, что "Познать суть врага", может обернуться "перевербовкой" к этому самому врагу.) Это же как надо корраптить, чтобы мировоззрение закрутилось как волчок?

Стандартная схема: Узнаю, что на уме врага - Смеюсь над тупостью врага - Начинаю понимать замысел врага и...начинаю уважать его идеалы.)

Кайзер Прайм
Маленький нюанс: тут врагов у ГХА нет. Ну да, смеёмся над его долбоебизмом, над нелепыми отмазками, над рельсовостью сюжета и валар моргулисами. Но сомневаюсь, что кто-то ему желает плохого. Наоборот, только хорошее - чтобы он научился думать, учитывать причинно-следственные связи и характеры персонажей.

Desmоnd
Я пытался понять как мыслил Зеро Кирас). Он считал ГХА врагом, возможно искренне. Мастер слова пал, но его доспех одел Зеро, служа правой рукой разящей без пощады и смысла, ведь в сердце Кираса не сожалений он "Не жалеет о своём выборе".) Вот так в Хаос и падают, а моральное падение уже не за горами. "Моральный горизонт", хихикс).

Кайзер Прайм
Собственно да, мы все это делаем-то для чего? Для того, чтобы сказать: "вот это плохо, потому что НЕЛЬЗЯ СУКА СТРЕЛЯТЬ ИЗ АРБАЛЕТА В КАМЕННУЮ СТЕНУ ЗА ПОЛМЕТРА, це очевидный проеб".
Я вон в обзорах про арбалеты разливалась, Desmоnd за технику и экономику мудро говорил, кукурузник про птиц, да и все, кто приходил, приносили интересное и хорошее, что не грех и намотать на ус... не из злобной ненависти, очевидно, мы все это делали.

Гексаниэль
Про стрельбу я не в курсе, можете сказать где было?( читаю по вашим обзорам, это безопаснее для психики).

Кайзер Прайм
https://fanfics.me/message431752 - именно эта сцена туть.

Благодарю.

Кстати, вот кому Кирас определённо сочувствует.

вырезка из его фанфа по Вахе, и сочувствует он стопроцентным монстрам, которые тоже "сожалеют".

"Лучше иметь твёрдые убеждения, чем мягкий шанкр" (с)

Кайзер Прайм
А можешь пояснить? Я ваху знаю по Эзенхорну, Рейвенору и Каину

Desmоnd
Без проблем. Пертурабо будучи патологически не способным к доверию и состраданию, даже к своему легиона(децимация каждого десятого, убийство офицеров за провалы заданий, ну и пофигизм на свой родной мир), никогда и не отличался особой человечностью, напоминая бездушную машину.

Когда Перт узнал о бунте на Олимпии, то приказал своим людям уничтожать один город за другим, при чём многие из них Перт когда-то лично строил и укреплял, чтобы теперь разрушить. Несогласных с его решением легионеров убили свои же, а потом разрушили Локос(столицу планеты и местожительства правящей династии, которая воспитала того же Перта как родного сына.) Потом конечно Железные Воины поняли, что натворили, но было поздно. Выживших жителей Олимпии согнали в рабы, а Перт перешёл на сторону Хоруса, думая, что Император его не простит. Кстати, планета восстала из-за действий приёмного отца Пертурабо, который почти без усилий поднял восстание, благо "сын" оказался отмороженным тираном, и народ его именно что боялся, но нисколько не уважал.

На искупление ему было также класть, как и ГХА на внятный обоснуй.) А синдром обиженного ребёнка и мученика, скорее добавляют чёрных полос на металле, но никак не говорят о "человечности". У Зеро вообще всегда найдётся как оправдать злодея и мразь, с не меньшей лёгкостью он подвергнет Джинни на уничтожению разума, не полосонул в самом же деле.)

Кайзер Прайм
Понятно. То есть полнейший уёбок, на котором пробы негде ставить, из тех, когда "лучше с умным потерять, чем с дураком найти". И на таких тоже подрачивают. Ничего нового.

Спасибо за разъяснения.

Самое смешное, что он Зеро(в том фике его зовут Грей Астел), по сути стал демонхостом, у которого периодически "берут контроль" над телом, разумеется под честное слово, что контроль вернут в его руки, и что Эмбер(так именовал себя "сосед") якобы послана Императором. Ну и возможность к полному отхилу хитпоинтов после смерти, прилагается.) Я насчитал уже пять "смертей", одна из которых вообще была во сне).

Desmоnd
Без проблем. Дрочит Зеро на крепости, которые Железные Воины возводили везде, где останавливались. Может угорает по дисциплине(попробуй такого "отца" разозлить, башку снесёт), по парку бронетехники, и наверное по "холодной ярости". А вот моральная сторона просела. Мол, геноцид был, так новых колонистов найдём. Обычные люди прозвали Железных Воинов: "Точильщики тел" или же "Труповозки", это Зеро тоже спустил.


Напоминает его рассуждения о: "Даже если они относятся к Хоуку как подчинённые, это не мешает ему их ценить". Молодцы блин, благо в дальнейшем к ауксилии приписывали отбросов общества(которые если бы знали о своей участи "при ЖВ", потребовали бы расстрельную команду).

Самое смешное, что аватар Зеро, всё ещё считает себя лоялистом и преданным слугой Императора, хотя на его счету уже есть как простые имперцы, так и лояльные астартес. Он конечно плачется, но потом его этот вопрос не слишком-то волнует.) Если кто хочет, могу перлов накидать, погиеним знатно.

Кайзер Прайм
Я в Вахе ориентируюсь на уровне кампании Dawn of War и пары пробежек по Лексикануму.

Тощий Бетон_вторая итерация
Пойдёт.

Зеро неплохо знает канон, но я думаю даже по привидённому отрывку ясно, кому он собирается отдать победу. Это я ещё внутренние могологи не привёл, флэшбеки обеспечены.)

"Валар моргулис. Я еще обдумаю, и может, как закончу Узника, появится более расширенная версия этого всего. Но мысли интересные, правда. Попутно надо бы Чарда и кроссовер с любимым сериалом дописать... Но вот Гарри на Слизерине - это будет любопытно. Изначально там мог быть Хоук, но я чет подумал, что с ним ход был бы ожидаем".