Блин.
Зашел к ГХА глянуть этот новый треш и случайно заметил у второго Хавка метку "магический реализм"...

Ярик
Мамомагический?

Ярик

Это про сцену с джинни наверное
Или как толпа взрослых магов, готовясь неделю, чуть не всосала василиску, который просто сидел дома

Тощий Бетон_вторая итерация
Да и массировать другу простату - это не гомосятина!

Desmоnd
ГХА:"Не знаю-не знаю, я ничего такого в этом не вижу. Вопрос восприятия, наверно.. Ну и слеш сейчас везде.)"

Desmоnd

Вот если бы драко занял денег и не отдал, то был бы пидр, а так просто друг!

Тощий Бетон_вторая итерация

Странно, что в хавке нет этой дружбы боевых пидарасов

Samus2001
Там Милли мешает.

Тощий Бетон_вторая итерация

Боюсь спросить - с ней тоже слэш натягивают? :)

Samus2001
Хавк, наверное, однолюб. Милли и Флёр совмещать ещё мог, а вот Милли и Драко... не, только Ротманс.

Samus2001
Как это нет? Просто тут омежка Гаре, а там омежка Хавк.

Тощий Бетон_вторая итерация

Слушайте, ну вот мне старая трилогия кажется скучной, наивной и простоватой. Да, в ней свое своеобразное очарование, но меня уже не трогает. А вторую трилогию я посмотрела первой, и только потом посмотрела трилогию первую, чтобы понимать, что по чем. У меня другое восприятие. И у многих так.

А на что должен наработать персонаж? Персонаж как персонаж, довольно приятный, смелый, хотя для ее должности, наверно, наивноватый, но это не она виновата, а американский пафос за демократию.

Насчет третьей трилогии - ну, справедливости ради, мужской главный персонаж с точно такими же ТТХ всех триггернул бы намного меньше. Возьми любого героя Форсажича хотя бы. Да и всех подобных. Не, Рей - это вообще самая маленькая проблема этой трилогии. Можно сказать, вообще почти не проблема, ну перегнули малость с имбовостью, ну бывает. А вот то, что такое ощущение, что сценаристов меняли каждые пять минут, и с сюжетом творится хрен знает что - это уже проблема серьезная. Ну и Люк, да. Умер он, конечно, красиво, но такой слом персонажа, и, по сути, обесценивание всей первой трилогии - это, на мой взгляд, вообще колоссальная ошибка.

Talitko
Полностью согласен, так как приквелы смотрел раньше оригинальной трилогии. Хотя если спросите меня, мне больше нравится Падме из ВК(2003) от Тартаковского.

Именно в отсутствии общего плана и кроется главная проблема трилогии от Диснея. Сначала попытка взять паразитированием под видом ностальгии, затем попытка в неоднозначность аля "Время джедаев и ситхов прошло, нужны перемены", а завершил это неладно скроенный и плохо сшитый финал. И непонятно, к чему всё пришло. Особенно веселил девиз восьмого эпизода: "Ты живёшь прошлым, забудь", из уст Кайло. Не впечатляет меня это "будущее".

Talitko

Я и не говорю, что ОТ была шедевральна и безупречна, там своих косяков... хватало, мягко говоря. Но она не пыталась казаться тем, чем не является; не ломала фундамент, который сама же закладывала, и идеи, которые в ней можно было прочитать, были столь же расхожи и простоваты, сколько, я не знаю, освящены веками.

Если бы, не знаю, скажем, Толкин написал первую половину ВК так, как написал, а во второй свалился бы в мартиновскую некрофилию, вы бы сказали, что "старик совсем с глузду съехал", или сказали бы, что вторая половина - шаг вперёд?

Если бы Роулинг на полпути вдруг начала гнать то, что у нас проходит по линии чернушного фанона?


Вы сейчас будете смеяться, но я тоже смотрел приквелы раньше, чем ОТ. И в итоге нашёл, что кроме буйства спецэффектов, ничем они не лучше.



Очень милое уточнение про "американский" пафос, да. Только виноват не он, а то, что персонаж - маска. Аниматроник с мордой Натахи Портман. Кукла, изображающая сильную и смелую девочку за всё хорошее против всего плохого. Главное - что нет ни полслова о том, что именно хорошее, что - плохое, где границы допустимого при несении добра и радости, как надо относиться к тем, кто не разделяет взгляды...
А ведь у нас по сравнению с ОТ тон сменился, теперь уже нельзя обходиться простыми маркерами "герой - злодей"! Но нет, стоит Аникею начать мечтать о сильной власти, как эта мадам, уже служившая в юности живым воплощением планетарной политии беспомощно мямлит "но это же тирания!" Чесслово, я бы посмотрел, как бы она выпала, если бы Эничка начал аргументированно доказывать возможные преимущества этатизма))

И потом, а что-то, кроме борбического борба за соцсправедливость в ней есть? Она чем-то ещё интересуется? Как-то развлекается? Выпиван вот хоть стаканчик не прочь принять, а она?


Это верно. И, в общем-то, они бы слили ЗВ из любого состояния. Но говорить о том, что проблемы начались только при Диснее - ошибочно. Если бы проблем не было - тогда бы их гораздо активнее ругали, гыгыгы.

Кайзер Прайм

Главное тут то, что они в этом никакой проблемы не видели. Не знаем, о чём снимать, и о чём вообще тут можно снимать? Пренебрегаем, вальсируем, там видно будет. Но без повесточки нынче труба!

1й ПЧ:"Уважаемый, а ты ни разу прибухнув где-нибудь на природе не смотрел на звезды, общаясь обо всём подряд с лежащим рядом товарищем, не менее прибухнувшим? Где тут гомосятина? разговор за жизнь двух выпивших друзей.

А глава хороша. Аж самому захотелось хорошенько выпить и лежать, смотреть на звёзды и о чем-нибудь пиз... разговаривать )"

2й ПЧ:"Так я и говорю - вырезали гомосятину... а то сперва в "большие зелёные глаза" уставился, теперь алкоголь и полежанки на Астрономисеской башне... давайте ещё Малфоя на дно утащим, я ж не удивлюсь...
- Плывешь ты Поттер, в гриффиндорских труселях, и манишь меня, манишь..."

1й ПЧ:"Видеть то, чего нет - это, как минимум, странно"

Тощий Бетон_вторая итерация
Это #негомосятина!

Desmоnd
Когда ПЧи такие споры затевают, то какие к гиенарию-то вопросы могут быть, я не понимаю)

Тощий Бетон_вторая итерация

Ну а чей еще пафос) Вот это "под звук аплодисментов умирает демократия" и некоторые решения Падмы, явно слишком поверхностные и наивные для политика, но вполне логичные для персонажа, презентующего идеалы демократии. Как будто это для кого-то секрет, что американцы любят, умеют, практикуют свою идеологию продвигать. Поэтому поведение Падме и кажется несколько нелогичным.

Я в целом с вами согласна, но ЗВ - такой уж продукт. Каждая трилогия продукт своего времени. И мне все-таки нравится вторая трилогия)

Talitko

Ну я даже не знаю. Любой страны, в которой демократический строй считают достойным того, чтобы за него сражаться?


Окей, и какие конкретно идеалы она презентует? Сменяемости власти и её ответственности перед народом? Законов, ставящих права и свободы гражданина выше желаний государства? Участия граждан в политической жизни страны?
Разумеется, ничего из вышеперечисленного. Просто для демонстрации заявленной характеристики "за всё хорошее против всего плохого" она будет периодически бубнить про свободу и демократию, ничего конкретного под этим не подразумевая. И демонстрируя, скорее, полный пофигизм при виде криминального и рабовладельческого Таттуина, хотя, казалось бы, должна быть в ужасе и прорабатывать планы наведения порядка.
Так что нет у меня причин считать её чем-то, кроме той самой картонки.


Увы, чем больше продуктовости - тем хуже.