Нет, нельзя испортить глобально -- можно заработать спазмы, которые портят картину еще сильнее, они как раз могут пройти, но падение зрения с возрастом (начиная с детского) -- генетическая лотерея

Мне говорили, что астигматизм не корректируется, и при операции может медленно возвращаться. Я делал операцию, зрение падает, но у меня гигантские объёмы чтения (привет, спазмы) и генетическая ДСТ, которая не даёт глазу, э, нормально держать форму.

Гаджеты, чтение, кажется, ни на что не влияют, кроме спазмов аккомодации, когда зрение проседает на единицу и возвращается с помощью снимающих спазм капель.

Грызун
Ура! Спасибо!

Беспредельный Зельевар
Ого! А остеопат?

Изначально плохое зрение заложено генетикой. Именно она влияет на то, как именно будет расти и вытягиваться глаз, но наш организм, в какой-то степени способен это компенсировать путем изменения формы зрачка, зависящий от состояния мышц глаза, а это уже тренируемый навык. Который, как раз и страдает от неправильного просмотра гаджетов, от перенапряжения от плохого освещения и т.д.

Это не дальнозоркость, а астигматизм, по свойствам он ближе к близорукости (по крайней мере, у меня, я вдаль хуже вижу). Очки для него прописывают "цилиндры", а не привычные "сферы". Аккомодация к "цилиндрам" довольно неприятная. Мне очень долго прописывали вместо них обычные очки для близорукости, так как, по словам врача, цилиндры вызывают привыкание. И говорили носить как можно меньше, только когда реально что-то не можешь разобрать. Хотя окулисты против, но все знакомые, которые старались минимизировать ношение очков, смогли сохранить свои диоптрии подольше.

Мне один врач предлагал какие-то капли прокапать. Вроде как может быть какой-то спазм, из-за которого зрение ухудшается, а капли его снимают и становится лучше. Но я не пробовала.
Астигматизм мне сначала тоже ставили, но при последних проверках даже речи не шло о нём. Возможно его и не было. Не уверена потому что, что от него можно избавиться.
Посмотрите по отзывам хорошего врача в городе, чтобы ещё раз перепроверить зрение и нормальные рекомендации получить.

fetisu
Вообще в роду все с отличным зрением. Вот откуда.((((

My Chemical Victim
Господи, спазмы? Это что за зверь? Оо

palen
Этот дядечка к которому меня водили не был остеопатом. Он вообще был йог профессиональный. Мануальщик и экстрасенс.
К остеопату тоже ходила, уже в юности, из-за проблем со спиной (у меня инвалидность). Не впечатлило, увы. Может, шарлатан попался, хз.

EnGhost
Ага, ясно.

Arandomork
эээ, как все сложно. То есть надо как выбирать очки? Или не нужны пока? Я в этом вопросе совсем не разбираюсь даже вот чуть-чуть(

White Night
Мы к очень хорошему ходили. И это был уже второй. Оба сказали одно и тоже один в один. (

Упражнения на шею, спину и сами глаза.
На шею и спину - для нормального кровообращения, это очень важно для глаза.
Ну и глазами стандартные упражнения хотя бы пару раз в день по 5-7 минут.
Вдаль-вблизь, покрутить.

Беспредельный Зельевар
Ясно, будем искать мануальщика.

Еловая иголка
Ясно, спасибо, учту.

palen
Если коротко — глаз перегружается и начинает выдавать картинку примерно на диоптрию ниже, связано с хроническим стрессом, зрительными нагрузками и постоянным напряжением. Сжирает примерно единицу зрения, после капель исчезает. У меня хронический, то есть, примерно раз в пару месяцев возникает.

Но спазма может и не быть.

Починить можно операцией на глазах. Методов много, у каждого своя специфика: ФРК, Lasik, Femtolasik, Smile. Это реально, но дорого и у некоторых потом осложнения.

Дальнозоркость от возраста, насколько я знаю, до конца не лечится.

Тут мне сложно сказать, это врача надо спрашивать. Вроде бы влияют, но на всех по-разному.

palen
Просто чтобы было понимание, глобально никакие упражнения глаза вам ничего не исправят. Постоянные занятие способы вытаскивать до 1-2 диоптрий, но стоит чуть расслабиться, и запустить, добро пожаловать, былые диоптрии.

My Chemical Victim
Ясно. Снизим нагрузку. Ребенок печален, но готов выполнять все, что порекомендовали.

palen
С мануальщиками очень осторожно надо. Это может быть опасно. Только у ОЧЕНЬ хорошего специалиста можно что-то делать. А их мало.

palen
А что вам сказал окулист начет очков? Только врач может прописать нормальные очки, так как там важно еще правильно расстояние замерить. Мне при 0,5 и 1 уже выписывали.

Заяц
Нет смысла задумываться о коррекции до момента окончания растягивания глаза, да и никто и не возьмется.

Заяц
Не-не, операция - не. Ей 17 лет. ну на фиг

EnGhost
но у нее пока не так сильно зрение село (или упало?)

Arandomork
выписал.
Но я пытаюсь понять что это вообще. Эта тема для меня вот совсем непонятна, хочу понять хоть что-то.

EnGhost
palen

Да, это скорее для взрослых.

palen
Не надо, пожалуйста, никаких мануальщиков, никакой начуно доказанной эффективности у них выявить не удалось и совершенно не понятно, откуда ей бы взяться(

palen
Ну, тогда вообще не понимаю чего вы паникуете. 0,75 астигматизм это почти незаметно, как и -1,5.

palen
Вы не переживайте, у Михаэля Шумахера астигматизм - и ничего, ралли выигрывал. Главное, не привыкать к очкам. Условно, я понимаю, что за рулем должна быть в них, так безопаснее. Но где-то на улице или даже на учебе, если и так все видно, то и не нужно приучаться к очкам. Надел - рассмотрел, что нужно - снял)

fetisu

Вот кстати да, я бы вообще не пошел рисковать с мануальщиком. Получит временный скачок внутри глазного давления, а на этом фоне можно хапнуть столько проблем.

Заяц
Погодим тогда)

fetisu
Ну мы сперва массаж поделаем, хуже точно не будет)

EnGhost
Я паникую, потому что не понимаю в этом ничего. Сейчас разберусь и не буду паниковать)

Arandomork
Ага, то есть по улице все-таки лучше без них?
Простите за тупые вопросы, но реально не понимаю - как надо?(

со мной что-только не делали, зрение падает всю жизнь. начала с очков -0,5 в восемь лет, в 41 уже -7,5 один глаз и -8,5 второй. Никто очки раньше пенсии в роду не надевал, ни по маминой, ни по папиной линии. Астигматизм у меня тоже есть, как и сужение полей зрения и еще какая-то ерунда. без очков я слепа как крот. младшей мисс надели очки в 14 лет, около -2. ее тоже пытались лечить каплями и упражнениями, еще чем-то, и бесполезно. Но у кого как. Может быть, нам просто не повезло...

palen
Лучший ответ вам будет - сходите на консультацию к офтальмологу. Он вам все подробно объяснит, и он же решит как вам лучше - ходить в очках, или без них. Там вообще зависит от достаточно многих факторов, и в первую очередь от динамики явления.

Arandomork
у меня тоже нет мединского образования, но, насколько я знаю, вы категорически неправы

если врач прописал корректирующие очки на постоянку -- надо их носить на постоянке
они же специально корректируют зрение, чтобы глаз не перенапрягался, чтобы мозг не страдал, голова не болела...

Привыкание к очкам -- странная страшилка

Если очки прописали, то явно глазам уже самим по себе не норм -- им нужна коррекция, потому что глаз сам не может скорректировать и вечно перенапрягается в попытках

Да, нужно регулярно смотреть вдаль, делать упражнения... но это все скорее к истрии про спазм

fetisu
По-разному бывает. мне офтальмолог целенаправленно выписывал очки с недокоррекцией в пределах 1 диоптрии. Чем он это обосновывал я не помню, но вроде бы как как раз тем, чтобы заставить мышцы работать на их пределе, и не допустить критической скорости удлинения глаза, чтобы не пришлось делать потом склеропластику.

Ну вот есть я. Астигматизм, без очков/линз. Постоянные головные боли под вечер, постоянно уставшие глаза, снижающаяся к ночи чёткость зрения.

palen
По опыту себя, друзей, родных - пока есть возможность и зрения хватает, лучше не пользоваться на постоянной основе. В школе они у меня всегда лежали в портфеле, и если я что-то не могла рассмотреть на доске - надевала, потом снимала. Мой детский офтальмолог говорила тоже самое. Конечно, важна динамика - если человеку без очков на улице некомфортно, то нужны очки. Если, в принципе, названия улиц и номера автобусов читаются - можно и без них.

К врачу. Зависит от причины.
Зрение можно не прямо таки испортить, но при наличии предрасположенности некими действиями (зависит от того, как именно зрение "испортилось") - спровоцировать ухудшение.
В общем случае рекомендации будут выглядеть как:
- полноценное питание;
- гимнастика для глаз (если не противопоказана!). Ну...говорят до диоптрии... Я не пробовал, мне лень;
- не усугублять (если врач прописал очки - значит, очки. Повышение нагрузки никому пользы не принесло. Но часто при таких значениях очки не показаны или показаны только для определённых видов деятельности);
- К "не усугублять" же - читать при нормальном освещении, не утыкаться носом в текст (если не видно - повод увеличить шрифт), пользоваться нормальным экраном.
Вообще стоит уточнить у врача, показана ли коррекция - всё же, значения не то, чтобы большие, при них обычно очки не прописывают, но и разница почти в единицу, это увеличивает нагрузку на глаз (вечно путаю, на какой) и голова может болеть.
У меня, если что, в период с 1 класса по 5 или 6 зрение упало до -2,5 (и до того, как оно -2,5 стало, проблем никто не замечал), с 5-6 класса до 11-го и в очках - ещё на единицу, а теперь воз плюс-минус там же уже лет так больше 10 без каких либо телодвижений кроме покупки новых очков.

*задумчиво* Если что, я в компьютере почти живу, до жжения в глазах и дальше. Так что не особо нервничайте по поводу нагрузки - вряд ли детёныш так эпично ээ...перегружается.

fetisu
Мне не прописывали очки на постоянку. Детский офтальмолог наоборот говорила носить очки по минимуму. Взрослый просто исправила сферы на цилиндры.

EnGhost
небольшая недокоррекция всегда есть -- там же с шагом в 0.25 идут, и всегда при подборе проверяют, чтобы не было перебора (правда, почему это можно проверять красным и зеленым я не разобралась)

насколько я понимаю, глаз устроен как система, у которой есть диапозон оптической силы -- и в этом диапозоне он умеет сам подстраиваться-фокусироваться парой разных механизмов. Изменение рабочего диапозона, доступного при данной форме глаза/хрусталика -- и есть падение, которое может быть еще сильнее ухудшено спазмом -- когда диапозон физически можно достигнуть, но механизмы перенапряглись и не справляются весь доступный диапозон реализовать. Поэтому надо корректировать зрение на постоянке, чтобы спазма не было.

Но детская офтальмология, когда глаз еще формируется (или в 17 лет уже +- все?) это отдельная история, надо искать толковых врачей от доказательной медецины

fetisu
Ну, у меня нет повода не доверять своему детскому офтольмологу, он меня больше 13 лет вел, примерно с возраста в 2 года.

З.Ы.
Как, когда и зачем носить очки - решает врач. Врач же и отслеживает динамику. Особенно это касается первых очков.
А, да. Лично мой опыт, но от внезапных для организма очков может и голова болеть и даже в пространстве хм...ощущения могут быть странными. На второй день должны пройти. Не проходят - нужно менять очки.
И таки да, мне в подростковом возрасте очки надели сразу на постоянку. И это были удивительные ощущения! Я вижу! Листья! На деревьях! Не зелёные овальные пятна, а ЛИСТЬЯ!!!

Да, первое время ношения очков -- неприятное, есть небольшой период привыкания, про это у офтольмолога/оптометриста надо распрашивать при подборе обязательно

Обычно они еще и сами предлагают походить некоторое время, спрашивают как голова себя ощущает -- надо максимально честно отвечать по ощущениям, не думать про лучше/хуже видно, а именно что про странное ощущение головы

И это, астигматизм нередко подбирают не очень правильно, поэтому на подборе важно, чтобы дочь не терпела и обращала внимание на всё. У меня, например, дверные проёмы и ступени постоянно выгибались и смещались, очень долго подбирали астигматизм.

Я водила сына в кабинет охраны зрения по ОМС (возможно у вас тоже есть, но об этом помалкивают). У него вообще непонятно что происходит, то дальнозоркость ставят, то близорукость, с очками сказали подождать. Ему назначили процедуры (массаж шейного отдела, физио процедуры и воздействие лазером) + невролог выписал свой пакет. После всего этого зрение было почти идеальным потом опять съехало, второй подобный комплекс таких результатов не дал. Окулист рекомендовал зрительный режим, ограничение телефона, большие фильмы смотреть на большом экране.

Мы с сыном с трёх до восемнадцати лет ежегодно по направлению офтальмолога проходили терапию (десять сеансов) лазеры+магниты для коррекции зрения. Сколько-нибудь серьёзно скорректировать астигматизм и дальнозоркость за всё это время не удалось, к сожалению. А от операции нас отговаривали, мотивируя тем, что глазные мышцы активно растут, и проку не будет. Мол, после восемнадцати захотите - сделаете. В итоге, сейчас ему двадцать, зрение +5,5 и +4,5, диоптрии стабильны уже лет пять, к очкам давно привык, ни о какой операции и не думает. Самое главное, как мне кажется, это правильный рецепт на очки, потому что при астигматизме там действительно сложная оптика, цилиндры, вот это вот всё. И по возможности снижать нагрузку на глаза, но при нынешней гаджетозависимости это нереально. В общем, сдавайтесь хорошему офтальмологу, это ключевой момент)

мозгомышка
My Chemical Victim
fetisu
Навия
EnGhost
Arandomork

Спасибо большое!
Все прочитала, все приняла во внимание! Будем разбираться)
Спасибо (блин, новый мир открывается просто!)

Janinne08
Ясно! Спасибо)

Навия
+
Мне очки выписали при большем в минусе, чем у ТС, но ощущения были именно такие.
До сих пор иногда утром умоешься, наденешь очки и видишь.

Каждый раз, когда приходила пора сменить очки... впервые смотришь на улице в новых очках на листья на деревьях, вывески на другой стороне улицы, кирпичи зданий, небо... каждый раз такой непередаваемый восторг в первый день ношения новых очков, офигенное чувство

Я вот до кучи историей про мануальщика и остеопата добью. Подруга моя, контрактница, несколько лет назад с болью в шее/голове (вероятнее всего, боль напряжения была) поперлась к одному такому "специалисту". Поделал он ей какие-то суперские массажи, повправлял чего-то там в позвонках, курс закончился. А ей начало плохеть после последнего сеанса - голова болела не переставая, и боль все усилялась. Вызвали скорую, госпитализировали, некоторое время искали причину... Нашли. Сдвинутый с места позвонок передавил одну из вен, по которым кровь должна была выводиться из мозга. Каким чудом это не закончилось совсем хреново, неизвестно, но восстанавливаться ей пришлось больше месяца.

Коменты не читала. Тему мониторю. Здоровому ребёнку гаджеты как таковые зрение не портят. А портит малые физические нагрузки и малое пребывание на воздухе. И это доказано. А вот тут уже их косвенное влияние - гаджеты отнимают время на прогулки и активности на воздухе.
Если «свежих активностей» в достатке - зрению ничто не угрожает.

Чудесная Клю
Интересно, спасибо. В 17 лет гулять заставить уже трудно(

Miyavi_Takihara
Ужас какой! Оо

palen
у меня много лет один глаз -3, второй -1, и я надеваю очки только в кино/театр. Правда, знакомые иногда обижаются, что я их в упор не замечаю)) моя приятельница с таким же зрением ходит с линзами, и не представляет, как можно без них - расплывается же все! дело привычки. Но вообще мне все окулисты советовали очки носить по минимуму и выписывают обычно более слабые.

Viola ambigua
Эх. . Удем пробовать очки. Бедный ребеееенооооок!)))

Честно говоря, удивила ваша реакция. И бедный ребенок, и печаль, и паника... Да стандартная же ситуация. Слабый минус сейчас у каждого второго, просто не все обращают внимание и занимаются этим. У многих это намного раньше семнадцати вылазит. Вот только я не совсем поняла. Вы пишите про дальнозоркость, минус и отсутствие намледственности. Но дальнозоркость - это плюс и, как правило, это она либо врожденная наследственная, либо возрастная и не очень корректируется в детстве. А минус - это близорукость, сейчас очень у многих, благодаря тем самым гаджетам, книгам, компьютерам и прочая. Небольшой минус более-менее корректируется, а при большом отлично помогают операции.
Так что не переживайте. Выполняйте все требования хорошего офтальмолога, пропишет очки - носите постоянно или для близи, главное, как он скажет, а не как юная девушка, волнующаяся о красоте сама решит, а то тут и ухудшить легко можно. Ну а если вопрос об эстетике станет очень актуальным - то линз сейчас огромное количество. А лет через пять, скорее всего, сможете операцию сделать. Ну а пока упражнения для глаз, гигиена - лишним в любом случае не будет, а бывает и хорошо помогает.
У меня самой очки едва ли не с рождения и наследственная неоперабельная дальнозоркость на один глаз и приобретенная близорукость на другой. Ну и астигматизм до кучи. Живу нормально :) Очки ношу, но это потому что мне лень ковыряться с линзами. Операцию на один глаз может потом и сделаю. Среди родственников - множество очкариков, но многие уже бывшие. У тети в школе была близорукость, лет в двадцать она сделала операцию - до сих пор не вспоминала об очках. Отец, наградивший меня дальнозоркостью, всю жизнь ужасно видел, но лет в сорок сделал несколько операций и смог снять очки, тоже до сих пор не вернулся к ним.
В общем, все не так страшно и в большинстве случаев сравнительно легко решаемо. Так что, думаю, все у вас нормально будет.

Viola ambigua
У меня в линзах где-то так и есть - от -1,5 до -3)) прописали линзы с недокоррекцией, но даже так я считаю, что отлично все вижу)

Илирисса
Видите, я даже близорукость с дальнозоркостью путаю)))) меня всегда пугает то, чего я не понимаю. Само собой, это не трагедия, но очень досадная штука.)