В общем, надо бросать уже. Канонная рельса в жопе МС - это уже скучно.

С двустволкой на тролля - а оказалось это Кибердемон. БФГ надо было брать.

Очень НЕ палевно. И кто же этот молодой господин, который распоряжается домовиками Хогвартса? Почему Дамби не заинтересовался, кто хозяйничает в его вотчине?

Не могу не

Lady Astrel

Не, потом будет кое-что не вполне каноннорельсное. Надо закончить.

Кровавая Анна

Он заинтересовался, но домовики не говорят, а альтернативных способов узнать Дамбигад придумать, похоже, не смог.)

Всратый штамп про тыквы уже настолько заебал, что слов нет. В хогвартсе пару раз за всё время пили тыквенный сок (причём, один раз школьники сами покупали), а ещё у Хагрида были тыквы на огороде.

Тут же кроме тыкв ничего не жрут. В общем, ещё одни лимонные дольки и мой мальчик.

Кстати, а что с домовиками? Если они чистят картофан, лучше? Или мороженное делают из, скажем, яблок (ну, фруктовый лёд)?

Desmоnd
Справедливости ради, и в каноне упоминалось, что в Хэллоуин в Хогвартсе пахло печеной тыквой.

Кстати, только сейчас понял, как быстро тупоросль свыкся с ролью рабовладельца.

DistantSong
&
Отношения к ебаному штампу про тыквы это не имеет.

Desmоnd

Так Хогвартс же прям специально эту домовуху ему в помощь выделил! А в Саргасе он, наверное, и не о таком читал.)

DistantSong
Да, очень удобно. Это же не тупая Гермиона, что выступала против рабства.
Когда "молодой господин", как тут можно устоять?

Когда прислуга говорит "молодой господин", это означает, что есть ещё и "старый господин". Потому как иначе нет необходимости уточнять, какой именно господин.
PS С точки зрения русского языка здесь больше подходит "хозяин".

Lady Astrel
Если сказать "хозяин", будет недостаточно орейстократично!

Блин, а как было бы забавно, если бы Снейп случайно заавадил Поттера, целясь в тролля)
Наглядный ответ на вопрос, почему маги не любят разбрасываться авадами, и только самые отмороженные темные маги игнорируют это правило.

Это смешно, кстати. На всех курсах есть ровно один невероятно подозрительный ученик, тихий, но при этом весьма борзый и сильно отличающийся от планируемого Дамбигадом образа. По хорошему Дамбигаду бы его под колпак взять, да вытащить из его головы абсолютно все знания, магией-ли, пытками-ли, не важно. Почему коварный дед этого ещё не сделал? А потому, что Кальмиус - литературный импотент, который не может в опасных злодеев-личностей. Что не персонаж, то картоночка.

Desmоnd
Скорее всего этот хуй воспринимает эльфов как биороботов с чёткой функцией. О существовании у них личности он, собственно, не думает)

voss22
Desmоnd
Вообще в теории можно нафантазировать, что волшебный кастелян в волшебном замке, имеет волшебную связь с волшебными слугами. Но такому мерзкому гг ничего давать не хочется.

кукурузник

Он же там старший эльф! Белокожий, с правильным черепом, присланный командовать этими тупыми неграми

DistantSong
Повелитель! умывальников начальник и мочалок командир

Мне казалось, что хуже эта унылая мэрисьюшная хрень с максимально всратым русреальным самозванцем уже не станет. Мда. Канонная рельса, ибо аффтырь не способен в сюжет сам, ну и, надо посильнее обгадить Рона, как же без этого-то? Хотя, если делать ма-аленький глоточек вискаря каждый раз, когда в аристодроческом дамбигадском убогом фичке обгаживают Уизли, уже через несколько глав напьешься до зеленых чертей.

Red Lotus Alchemist
Когда он пытается в сюжет сам, выходит ещё хуже. Вспомнить хоть того придурка по кличке Коновал.

Lady Astrel

Вспомнил, как гиенил про то, что Сэму из ВК надо было быть негром, тогда его постоянные "маста Фродо" были бы запредельно бомбезными.

Если северяне охотятся на троллей без магии, потому что тролли рассеивают магию, зачем водоросль им зачаровывает патроны? Или северянин как сталкер из одноименной игры. одно оружие в руках несет. а второй в рюкзаке тащит? Одно ружье на утку, второе на троллей?

Исповедник
Кроме того, что сразу после Авады - Азкабан?

кукурузник
Неа, если они должны ему безоговорочно подчиняться (а тут как раз оно и есть), то это рабовладение через прокладку. Если они могут пойти к тому, кто предложит лучше условия, как Добби после носков - тогда да, найм.

Хотел к народу присоединитсься, но вспомнил анимированную гифку с Каслом. Так что притащу сюда:

Calmius
Нет Дамбигада. Дамбимаразматик, дамбиимбецил - возможно. Но учитывая абсолютно потерянную речевую характеристику героя, идиомы, которых на тот момент не существовало, русреал, отсылки к попкультуре как минимум из поздних девяностых, а то и из нулевых... ГГ - попаданец, скорее всего в реанимацию, потому что даже картонный мир так не прогибается под персонажа. Только сью-фики с самовставками.

Впрочем, ничего нового, коллег у вас много. Дамбигада, который не был бы полным пускающим в бороду слюни идиотом, приходится долго искать. Я видел только одного. Вернее, двух, но второй был упоросом, так что вроде и не очень считается.

Уизлигада тоже нет. Есть силуэт из папиросной бумаги, на которым кривым почерком с помощью говна пальцами написано Рон Визглей.

enemytosss
Во взрослом возрасте я понял, что Мойдодыр - бандюк и сутенёр, поёбывающий маму главного героя.

DistantSong
Блядь, ты напомнил про эту кринжу и мне аж стало плохо.

Desmоnd
Аж поперхнулась. И вот как мне теперь сыну Мойдодыра читать на серьёзных щщах?
Я так старательно прогоняла эту ассоциацию, а теперь всё сначала😀

Блядь, ребята, лол, старый замшелый пиздец. Кококо политик.


Политик ли глава Конституционного Суда?

enemytosss
Не, а что не так?
Вдруг из маминой из спальни - заметь, не родительская спальня, ходит только к маме, может сочной милфе.
Кривоногий и хромой - ну, понятно, что таким чувакам не обязательно быть красавчиками, они берут властью и влиянием.
Выбегает умывальник и качает головой - я не разбираюсь в сленге, кого в те годы звали "умывальниками". Какие-то бандиты, наверное, которые людей "умывают".

Ну и послушай про его регалии:

Я — Великий Умывальник,
Знаменитый Мойдодыр,
Умывальников Начальник
И мочалок Командир! - то есть командует мочалками, а другие умывальники у него под началом.

Если топну я ногою,
Позову моих солдат, - маски сброшены, nuff said.
В эту комнату толпою
Умывальники влетят,

И залают, и завоют,
И ногами застучат,
И тебе головомойку,
Неумытому, дадут —
Прямо в Мойку,
Прямо в Мойку
С головою окунут!» - если это не набор серьёзных угроз, тогда не знаю, что это.

Немного про правила крутости попаданцев туда и сюда. Канон накладывает некоторые ограничения и рамки. В частности, в ГП тролля завалили перваки, да через редкую удачу, но завалили, очевидно потому, что вмазали ему дубиной по голове. После этого, вломившийся Думгай, который шмальнет по троллю из двустволки, распилит его бензопилой, анигилирует из БФГ и нашлет на скотину душекуб - он уже не будет так же круто смотреться, как школьники, завалившие этого монстра.
Зато наоборот вполне работает, если Гарри и друзья попадут на Марс, и там будут лихо мочить демонов, то они будут круты, поскольку во всех версиях ДУМов, главгерой разносящий адские силы, один такой.

Поэтому, когда кто-то пишет фик по ГП. и противостояние с троллем превращается в долгий боссфайт, это не круто, это уныло.

Desmоnd
Да я ж не спорю. Просто читаю чаще всего мелкому перед сном, а ржущая мать быстрому засыпанию не способствует.

Только дошло, что
это блядь про реку. Идеально ложится на версию о сутенёре.

enemytosss

Профессор Соколов всецело одобряет.

кукурузник
Блядь, мне.сецчас хочется почитать фик, где Гарри, Рон или Гермиона в одиночку попали на Марс Дума, и выживали. Лучше курса так 5, когда набор заклинаний уже есть, но не до уровня авады.

enemytosss
А я не для спору, я ж просто обрадовался, что нашел с кем про это попиздеть 🤣🤣🤣

enemytosss
Кстати, даже если мойка - не река а просто мойка, то ничуть не лучше. Пытку, когда окунают лицом в таз с водой и держат, я часто видел в кино

Ну и о похожих пытках читал в книгах

Desmоnd
Обожаю страдать СПГС, читая детские сказки))
Отцом главгероя, кстати, мог быть какой-нибудь умывальник. Но он облажался перед начальством-Мойдодыром и отправился в Мойку, а его жена была разжалована в мочалки.

И где Айболит взял новые ножки для зайчонка?

enemytosss

"Потом мне вручили протёзы.." (с)

enemytosss
И этот зайчонок опять побежал по дорожке. По той же, где трамвай...

Чуковского я вообще читать не могу.

Хм...

Если сьюдоросль выдал хогвартским домовикам одежду, то значит ли это, что они все теперь свободны и могут уходить из замка ну или как минимум требовать себе зарплату?

В таком случае далее возможны два варианта:

1) Фукус продает замок со всем виноградом и платит эльфам из своего кармана (ну не домбегаду же отдуваться, а тому, кто все это устроил!).
2) Весь Хогвартс сидит на голодном пайке. Ученики подстерегают Фукуса каждую ночь и устраивают ему темную в стиле "Цельнометаллической оболочки", избивая завернутыми в полотенца кусками мыла.

И в том, и в другом случае желание выебываться и доминировать у сьюдоросля явно пропадает.

serluz_92
Не, этот хитрый пидор проговорил, что новая одежда - не освобождение.

Desmоnd
Забавно, что это вполне осуществимо.Мало ли, неисправный портал, неудачная трансгрессия - и вот они на Марсе, в ином времени. На худой конец можно через Арку всех отправить.
Согласно сюжету игры ДУМ 3, телепортация бывала с задержкой, разобранные на молекулы люди и вещи переносились с задержкой. Причиной было то, что при телепортации. то что переносится, транзитом проходит через иное измерение, и когда это измерение нашли, то решили его исследовать. это и был тот самый ад, из которого полезли жуткие твари.

И тогда выходит. что милиграмм обоснуя вполне здраво объясняет, как маги из ГП попали на марсианскую станцию. как раз во время демонического вторжения.


В детстве и сегодня этот вопрос не интересовал и не интересует. Главное то, что добрый доктор эти самые ножки пришил, а значит все хорошо.

В следующих главах Дамби будет вызывать домовиков с именами Пузырь, Уловка и Остаток?)

serluz_92
Вызывать не будет, но Водоросль догадается, что это реально имена домовиков, и за каждым закреплен свой стол в Большом зале. За Олухом, естессно, гриффиндорский. И я сейчас не шучу, это из фика.

Desmоnd
У меня какое-то время в голове висела идея засунуть Гарри в Дизонорд, дав ему в руки одну только палочку и мантию. В ходе мысленного эксперимента выяснилось, что двух этих вещей достаточно для того, чтобы поставить там раком всех борцов с колдунами, стражников и аристократов, просто потому, что в поттервёрсе есть заклинания на все случаи жизни: часть из канона, часть из кинона, часть из игро-интерпретации (эти заклы, кста, канон, например "Карпе Ретрактум"). При этом я в ходе этого эксперимента не давал Гарричке навык аппарации или анимагии, чисто школьные заклинания. Имба.

Я к тому, что если уж прописывать волшебника адекватно, прикидывая его более-менее реалистичный уровень сил и намеренно его не занижая - в любом случае получится нагибатор, по крайней мере в области грубой магсилы. Понятное дело, что у любого волшебника-попаданца могут быть, например, психологические проблемы, мешающие использовать свою палочку для обороны и нападения, но если не считать этого - он будет нагибать. Рано или поздно, но будет, это лишь вопрос времени и адаптации самого героя к новым условиям.

Конечно, существуют откровенно ёбнутые сеттинги (вроде Вахи), туда да, засовывать волшебника из Гарри Поттера отдельный мазохизм, так как тамошние нагибаторы намеренно прописаны чуть ли не непобедимыми мастадонтами, но при попадалове в сеттинг более-менее сбалансированный выходит ну прям совсем нагиб-машина.

Почитал зачем-то недавние комменты автора к "Кастеляну", там еще эпичнее, чем сам текст:


🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

voss22
Именно Дум или любой мясной шутер (про Дисхоноред не скажу) будет требовать несколько других навыков, что дают в школе. Это же будет суровый выживач, где со всех сторон прут твари, которые то стреляют в тебя (протего!), то пытаются тебя сожрать, то прокрадываются невидимыми чтобы сожрать.
В каждом углу может быть по неведомой ебаной хуйне, из каждого угла может прилететь подарок. А ещё есть пидоры, которые воскрешают монстров, так что то, что ты зачистил - нихуя не панацея.

Арсенал мага и бесконечная магия канона ГП збс и там очень пригодится, вот только там речь идёт о характере и образе жизни.

Итого оттуда выйдет человек с ПТСР, по сравнению с которым Аластор Муди покажется беспечным милашкой, и который просто пройдёт сквозь Пожирателей и Волдеморта, с вопросом "а когда будет сложно"?

А вообще зацени сценарий. Гарри Поттер в попытке спасти Сириуса попадает в Арку, где его пространственно-временной хуйнёй выбрасывает на Марс. У него набор только продвинутого ЗоТИ, бытовые чары, изученные за это время. Он кое-как отбивается от импа, радостно кидается к зомбакам с криками о помощи, но понимает, что это пиздец, едва успевает чарами отразить выстрелы. Начинает выживать, ищет жратву и воду, колдует, вспоминает старые чары изобретает новые (сложно, но тут, как говорится, хочешь жить - не так раскорячишься), идёт дальше, чтобы хоть что-то делать, от шлюза к шлюзу, чтобы найти путь домой. Привыкает ебошить что движется, спать вполглаза, оборудовать нычки. Сталкивается с новыми пидорами типа рыцарей ада или там манкубусов, натыкается на арквилей и самонаводящиеся проклятые души. Милый мальчик постепенно становится закалённым ветераном, жарящим козлятину и кабанятину (ну ты понел, откуда она, лол) на огне из полыхающего паука-мастермайнда. Перенаправляющий ракеты кибердемона, ебошащий левиозами их об стены. Находит портал на Землю, где та же самая хуйня в квадрате. Дальше проходит, убивает и зачищает - уже нет ни малейших сомнений, что надо убить, иначе убьют его. А ведь где-то есть друзья, которым угрожает волдеморт, мирная уютная магбритания, недостежимая мечта человека, прошедшего через ад буквально.

Итого, он спасает землю, останавливает вторжение, находит способ вернуться домой. Его не было всего лишь несколько месяцев, может год - уже царит Волдеморт и его шайка, Дамблдор умер. Гарри вздыхает и понимает, что ему нужно навести порядок ещё раз.

И Волдеморт понимает, что сила, которую он не ведал, нихуя не любовь. И то, что у него много крестражей - теперь его самая большая проблема. Потому что Гарри "Думгай" Поттер - это сука тот чувак, который не просто убьёт, а сделает это самым мучительным образом, причём, столько раз, сколько нужно. Воскрешающие враги для него - обычный вторник.


О! Ещё охуенный вариант. Гарри встречает Думгая. Который пытается защитить сопливого пацана, но быстро выясняет, что тот парень не промах, так что два напарника, защищающие друг другу спину, палочка и БФГ, плечо к плечу - это неостановимая сила.

serluz_92
Там в общем-то лучше иллюстрации эффекта Даннинга-Крюгера хер придумаешь.

*бьётся головой о стол*

Это вообще офигенно универсальная хуйня, эта ваша Арка. Про неё нихуя не известно и для фикрайтера это чуть ли не самый легитимный способ отправить ГП-героя в любой другой мир попаданцем не прибегая к сущностям и святому рандомию.

Desmоnd
Дизонорд хоть и стелс-экшен, но совершенно необязательно. Мясо устраивать очень даже можно, под это целый арсенал заточен. В ассортименте врагов: стражники, бандиты, инквизиторы, чумные зомби, крысы, хищные твари, колдуны-ассасины, опасные ведьмы и неведомая чума. И в таких условиях главгер может устроить вот такое: https://www.youtube.com/watch?v=zf3PAK9tsmc

voss22
Эй, какой ебаться, ты посмотри какая у меня лошадь зелёная! (ц)

Как идея кросса?

Desmоnd
Ебейшая. Лично я не смог подружить дум с ГП, были идеи после прохождения ремейка, но слишком сложный кросс для меня бы вышел. Фимоз выходил, как не покрути.

voss22
Ну, условный Гарри там мясную хуйню творить не будет. А вот в каком-то пиздеце, где надо выжить - вполне.

Desmоnd
В конце-концов Гарричка превратится в классического брутального персонажа боевиков девяностых. Вот про что можно было бы гомикс нарисовать, расти у меня руки из нужного места))

Я уже писал это под прошлыми главами, но чёрт возьми, какой же Дамбигад ущербный. Литералли злодей из детского мультика. Карикатурный злодей, чьи негативные черты выкручены до предела, дабы показать читателям всю его гнусь. Жаль только, что он совсем не опасный. Просто груша для битья, что не способна к адаптации своих планов под окружающую реальность. Впрочем, как и злодей из детских мультиков возрастной категории от трёх до пяти лет. Не хватает только злого смеха и потирания рук ладонями друг о друга.

voss22
Вот тут говном пытаются полить Юдковского, но при всей корявости его сюжета (ну не самый лучший он писатель, это дано далеко не каждому) о злодее он подумал. (Вообще он его с анэтичного психопата срисовал, прямо из учебника по клинической психиатрии, но тоже надо было додуматься, большинство ведь так не сделало)

voss22
Я однажды ругался на хреновый кросс ГП и Парка Юрского периода, а их тоже можно скроссоверить, устроив волшебнику суровое выживание - но это если магию отобрать, например палочку сломать. Или закинуть не умелого мага. а двоечника, который учился не учился. И будет робинзониана. на острове с динозаврами.

Набросил еба-рекомендацию, поглядим, кто выкупит стебность.

Desmоnd

И полный цветник хлюденсов, триониксов и рейвенсов
И рассказы "спервадобейся" - "иди свое напиши"

(разумеется, дурачкам и в голову не приходит, что тогда ни они, ни каль-миус вообще не имеют права раскрывать хлеборезку в адрес Роулинг, пока хотя бы 7 книг не напишут)

кукурузник
А я заявку писал на скроссоверить мир ГП и Марсианина. Там можно палочку и не забирать, и мага делать уровня Дамблдора или Волдеморта, иначе выжить сложновато будет. Тоже Робинзонада. Конечно, Maretians это не переплюнет, но немного людей читают фанфики по MLP, для поттерианцев может будет чем-то новым. Робинзонады в ГП кажется редкие птицы, до середины Темзы не долетают. Явный дефицит. Сам бы написал, но у меня лапки

кукурузник
Никто, вангую(((

Прием риторики, называемый древними греками этос - обращение к авторитету источника. Типа Аристотеля надо слушать, он человек авторитетный, а крестьянин Дионисио, который таскает плуг, не авторитет, его никто не знает.

Это ложный подход в данном случае, поскольку судить о творчестве может каждый, в противном случае Равенов,Кальмусов и трионикса тоже можно в говно макнуть, ибо неавторитетные, чтобы о чем-то там судить. Авторитетные те, кого знают, кто много написал, или написал известное, как Роулинг,Кинг, Донцова,Пушкин,Майер, Гоголь и Солженицын. Вы скажете что это абсурд? А я скажу, что это ответка.

А вот в чем этос работает. так это в том, что когда человек где-то проявил некомпетентность, то логично, что права голоса в этой сфере он не имеет. Автор разбираемой херни утратил любое право что-то там вякать, когда родил это бессюжетное невзрачное и бесталантное говнище.

кукурузник


Дык, если я допустим приду и выскажу свое фе, как уже написавший, меня точно так же не будут слушать, найдут другую отмазку, чтобы вилять жопом

Artemo
Злодей у Юдковского - такая же сьюшка и самовставка, на которую автор дрочит,.пока не приходит время спустить в утиль.

И если отбросить очевидную теорию, о том, что Квиррелморт воспользовался Гарри, чтобы получить себе крестраж из оббафанной Гермионы, то выходит, что он пиздец тупой, не придумавший об самом очевидном.

Просто аутор не продумал состав зелий! А ведь мог бы надушнить три страницы мелким шрифтом про состав но так как в каноне этого не было то автор не смог

Samus2001
Кстати да: много самопротиворечивых физик для чар, но ничего для зелий. Потому что от химии автор далёк, ему чужден сам образ мысли. Потому что по телескопу он приосанивался как не в себя. Я не осилил, но может он выпендривается по поводу хотя бы воды дистиллированной или еще чего? Металла для котлов (по их поводу часто умничают очень убого в дамбигадах). Нет такого?

Desmоnd
Тут проблема не в его злодее, а в том, что у подавляющего большинства остальных и этого нет, и злодей не просто тупой а всрат. Ну вот как практически все дамбигады.

Artemo

Судя по телескопу и прочим делам, от физики он тоже далек, но почему-то думает, что близок, что приводит к приосаниванию всратию

Кстати о физике - костыляну и лорду не приходило в голову перекрыть Источник Хогвартса и отрезать от него Дамбитупа? не пришлось бы себе бурдюк в глотку встраивать и страдать прочей херней

Samus2001
Это "беда супермэна", во многих фильмах с ним тот же косяк. Автор накачивает своего героя суперсилами так, что победить ему оказывается просто практически сразу, но эта сила никогда не используется по делу, а супермэн гг спасает котов с дерева и превозмогает всякую херню для сюжета, который превращается в тыкву. В каноне Гарри - пацан, которому помогал волшебник, который годами искал информацию. Горе-писаки вводят всесокрушающего Гарри с предзнанием в лучшем случае от попаданца, в худшем потому что гладиолус из Согаза и до них видимо не доходит, что канонный сюжет при таких вводных рассыпется на взлёте. Они как мультяшный койот, бегут по воздуху после обрыва, хотя бежать уже не по чему. И ещё говорят: смотрите, пусто под ногами - это Роулинг нисмагла

Artemo

Это точно
А ведь если бы "молодой талантливый аутор" хоть немного умел в сюжет, то он бы приехал, задавил Дамбигада, спас дитачек и начались бы проблемы иного рода, раскол мира, магия пустоты, демоны (особенно сисястые суккубы) и так далее

Samus2001
Тогда надо придумывать свой сюжет и своих персонажей. А это для молодых талантливых авторов как Эверест. Обосрать чужой сюжет, не осилив своего - таков путь

Artemo

* задумчивый велоцираптор
Можно ли называть МТА МТА, если он не способен на свой путь?

Вообще, глядя на комменты к Костыляну, и согласие кальмиуса, мол, это была бы уже другая история, можно сделать вывод, что именно вот такое бессвязное говно он и хотел написать. Возможно, даже гордится им, как в старом анекдоте

В очередной раз, когда казалось, что достигнуто дно, снизу постучал аутор

Samus2001
Ну у него в начале был свой путь. Видимо, тогда он и убедился в том, что писать так, чтобы было интересно, непросто, а вот обсирание канона аудитории зашло. Любит наш народ к манной каше две сосиски, на Жигулях литые диски

Samus2001
А мне не нравится, когда Йашек, хреноавторов, дегенеративных писунов и бездарных текстовиков зовут МТА.

Во-первых это никнейм автора годного МТА
Во-вторых это обесценивание изначально хорошего понятия, молодой талантливый автор. Я не люблю метафоры и у меня бывает аллергия на алегории, и если я слышу что кого-то называют МТА, я хочу увидеть талантливого творца. а не малолетнего писаря-дебила-непробиваемого.

кукурузник

Это я саркастично повторяю слова самого Кал-миуса, как даже он такой молодой и талантливый не смог исправить тупой канон тупой Роулинг
В целом согласен

А были такие надежды на уничтожение быдловатого пиздюка...

sledopyt321
У меня кажется складывается сюжет фанфика исходя из моих реальных скиллов: пишу фанф на серьезных щщах. ГГ - гарре, всё чин-чинарем. Так как я не Лев Толстой, то гг получается не любимым читателями, возможно тупой иши бесячий иле еще как-то. И тут - бац! Вотэтоповорот! И он по собственной глупости умирает. Читатель доволен, облегченно улыбается, потому что герой не нравился, и вообще кара придурка - справедливо и комильфо. Просто мерзкий бесячий персонаж, который покаран - это хороший ход, хорошие писатели нарочно это продумывают. Но если у аатора только такой персонаж и получается, надо этим пользоваться (больше пользоваться нечем, а так это превращается в сильную сторону, на фоне слабого остального). Прокатит, как думаете? Ну вот допустим, Костылян бы убился при встраивании в жеппу рот дамбигадоотвода тыквенного сока. Спасло бы работу?

Нуу... Если это был бы конец работы, то да. Наверное. Но это не точно. Но останется вопрос "А что всё это было, зачем и, главное, что будет дальше?"

sledopyt321
ни малейших. Не с этим автором и его рукой в жопе вселенной.

Гарри, которому дядя Вернон засунул в жопу раскаленный ломик, вместо переноса в Саргас, вдруг умирает.
Магический мир встревожен. Группа лучших детективов берется за расследование, всплывают разные странные вещи. Враги Британии отравили героя! Вспыхивает война с Францией (условно), Дамблдор как всегда не при делах и вообще молодец.
Финал фанфика ровно тот же, как и положено при нормальном Дамбигаде: все враги получили пиздюлей, рука Альбуса в жопе мира ведет его к счастливому будущему

Lady Astrel
Ну в водоросли он зашел на второй круг. Тоже можно зайти. Правда это будет косплей "множество смертей Гарри Поттера " с героем-недоумком, но люди любят издевательства над недоумками (посмотрите на тутошнего Жрона - толпа одному ему рукоплещет, хотя он здесь картон картоном). Опять же не Война и мир, но тут не до жиру. На первом круге неудача от гениальной идей с глубокой глоткой, на втором - ну, скажем, с виноградом прокосячил, отравился, потому что в другом мире это хрен знает чем могло быть, или водой из скважины с радоном каким-нибудь. Тут Костылян в каждом обзоре с умным ебалом изображает Галилея на суде и делает херню, которая его смертью не кончается только по авторскому произволу

Samus2001
Для расследования приглашают легендарную группу американских авроров)

Ярик

Тогда я написал бы "группа умелых дефективов"

Фишка тут в том, что все всерьез, спецы идут по следу... который для них проложил Дамбигад, на ходу перестроивший планы. Ну погиб Гарри, окей, пророчество значит исполнилось, можно пиздить всех направо и налево чужими руками. Соответственно, гибель Гарри становится тем взмахом крыла бабочки, который меняет все
Ну и школьные года в Хогвартсе пересказывать не надо - сразу лепи про мир и магические страны и войны

Но это конечно слишком сложно для костылянского цирка

Artemo
Ну, оригинальность хода только в том, что тут не одна сьюшка, а две, а все остальные призваны лишь восхищаться мошью лапищ и терпеть ледяное журчание горного родника.

Мне вспоминается, как они долго надрачивали на охуенность и предусмотрительность волдеморды, который пиздец всё предусмотрел при создании Метки, не замечая астральные проекции Даннинга и Крюгера за плечами.

Desmоnd
И опять же: в остальных нет и этого. Потому он и популярен - среди слепых и одноглазый король. В большинстве нет и этого. Из фанфиков. В мире фантастики и фентези конечно есть, но там хорошие мощные авторы, и им использовать чужую идею нет смысла.

Artemo
Хорошего фанфикшена вполне немало.
Понятно, повсюду мегатонны говна, но МРМ именно "одно из них". Да, тут у него перед, скажем ЗЗ, преимущество, но слишком много остальных вещей, где пробитие дна превосходит даже Владарга.

Если мы будем брать по одному синтетическому параметру, то можно любой фик свести к "он превосходит остальные по..."
Что хуёывый довод.

Мы видим, кстати, что фикло ЗЗ, Владарга, Калмиуса, Тани и прочих говноделов очень популярно. Их народ хавает ебать как активно. А фикло по "Сумеркам" "50 оттенков серого" - вообще мировой бестселлер. То есть тут нельзя говорить, что есть какое-то превосходство. Просто попадает в кинки широкой аудитории. У МрМ есть охуенное USP - он, предлагая тот же набор всратостей, что и обычное заязофикло, тешит самолюбие читателя тем, что ненароком выставляет его выше этих тупых остальных, ведь он читает умные книги про рациональность и ноуку! И все кому что-то там не нравится, просто жалкие ничтожные человечишки.

Desmоnd


Помнится, на вотте как-то была дискуссия из-за какой-то новости о Поттере, не помню уже, что именно, но не суть. Немедленно ряд товарищей объявил, что все, кто читает фанфики просто ущербны, ибо как можно читать продукты вторичной переработки канона. Нашлись и те, кто объявил, что читающие художественную литературу, зряшные просиратели времени, надо вот как они, читать профкниги, набираться ума, качать мощь лапищ

Так что наверняка кто-то там, за пределами фанфикса, нас всех скопом числит жалкими унтерменшами. Просто по факту наличия на сайте

Именно по этой причине любая критика любого произведения держится на оценке совокупности факторов и критериев, на оценке того, как фишки и задумки работают все вместе. Условный фильм Бондарчука может иметь невероятный визуал и дизайн, но при хуевой игре актеров и дерьмовой истории ему не получить народной любви и обожания критиков. Это будет провал.

Впрочем, говноеды находятся.

Также для критика неприемлемо записывать в достоинства произведения одну конкретную хорошо получившуюся фишку, так как, собственно, одна фишка не спасает хуевое произведение в случае провала. Гитлера не взяли в художку, порекомендовав заняться архитектурой, как раз потому, что здания у него получались хорошо, но зато всё остальное было унылым и хуёвым. С книгами тоже самое: если не можешь в сюжет и персонажей, не можешь в причинно-следственные связи, но у тебя хорошо получаются пафосные экшен-сцены - тебе лучше заняться чем-нибудь другим, что предполагает этих сцен разработку, а не пытаться строить из себя литературного тиранозавра.

Samus2001
Грустное(((

voss22
То пишешь фанфики. Может, даже в топ попадёшь - всё определится бездарностью конкурентов вокруг

Artemo
В такой ситуации лучше уж избрать путь ГХА и писать драбблы с этими сценами. Так хоть не придётся думать над тем, как подружить между собой события.

Desmоnd
Однако ГП как и разная годнота. есть живая классика, которая будет нравиться и через годы. А всякая хуета, вроде зюзиных жрунов, похотливых ожепаночек. владабаговых говнарей. уже у своих потребителей прекратит быть популярно, хотя бы у четверти. Они конечно об этом не скажут вслух ( этож придется признать, что говно ел и хвалил), но так и будет. А еще две четверти будут любить новое говно, написанное новыми говноавторами, которые так и будут толочь одно и то же дерьмо в ступе.

кукурузник
Если самомнение не с Олимп (марсианский), то признают и скажут. Если у меня получилось это сделать, а я человек очень специфический и косный в своём мнении, то у обычного, среднего мимокрока и подавно получится.

voss22
Нет. не скажут. Неистовые говноеды, это как правило люди с зашкаливающим самолюбием и самомнением, им ошибки признавать не с руки. Умение признавать ошибки, оно вообще идет рука об руку с уровнем адекватности.

Но автор не рождается сферическим и в вакууме. Как-то он должен научиться писать, причем по мэтрам и с обратной связью от читателей. На фанфиках и учиться. Сразу фик, потом оридж, потом своё шедевр (в средневековом гильдейском смысле). Я одну автора знаю, которая тут фики пишет, причем стебные на поржать, и у нее недавно бумажная книга вышла, которую она изначально на автор.тудей кажется выложила. Критерий зрелости по шкале Стивена Кинга, а дед в этом шарит маленько. Кинжал Гая Гисборна. По моему норм, хорошо читалось. А по её фанфикам не скажешь

Samus2001

А я вот гадаю, чего Дамбигад просто давно не разрезал "Сердце Хогвартса" на куски и не пересобрал так, чтобы оно подчинялось только ему.

Продолжение обзора:
https://fanfics.me/message685909

Desmоnd

А потом вдруг раз - а Том Квиррел разом теряет всю рациональность и в лучших традициях суперзлодеев рассказывает Умногаре о своих планах. А потом лишает трусов, оставив палочку и очки.

Desmоnd
Да вроде по всяким тварям можно и авадой пулять, не люди же. Пожизненное только за людей.

Впрочем, это же магическая Британия, там Запретный лес - закон, Хагрид - прокурор.
За непростительное, применённое к человеку, сразу пожизненный Азкабан, но если Муди разрешил директор Дамблдор - то можно и школьников империть в промышленных масштабах. И ни у кого не возникает вопросов, ни у Драко Малфоя, ни у Сьюзен Боунс.

На фоне прочих фактов канонного "правосудия" смотрится вполне естественно: Блэк, посаженный без суда и следствия; судилище на Лэстренджами в формате "зачитали обвинение, отправили на пожизненное"; Снейп, отпущенный из под стражи, потому что Дамблдор (директор школы и член/глава Визенгамота, а вовсе не сотрудник ДМП) заявил, что тот "перешёл на сторону света"...
В общем, правоприменительная практика у магов на уровне диких горцев из затерянного аула - решают "по понятиям и традициям", если "уважаемый человек" что-то сказал, то его слово весит больше каких-то там дурацких доказательств и т.д. и т.п.

Вроде из канона за использование. Грюму давали особое позволение для демонстрации

Там Крауч проверял, он за это норм вписывался.

Ну и Лестрейнджей мы видим только финал, и посадили их совершенно за дело, когда поймали с поличным.

Впрочем, как и Сириуса, только его на тот момент по действующему чрезвычайному положению, имели право нахуй убить. И то, следствие провели.

Самая ебанина - "сквибы видят дементоров".

Desmоnd
За применение к людям - да, в Азкабан. Грюму (лжеГрюму), по его словам, дали разрешение.

Lady Astrel
The use of any one of them on a fellow human being is enough to earn a life sentence in Azkaban.

Да, точно

Desmоnd
Согласно книгам - только по людям.

Согласно его же (Крауча-мл) словам - позволение дал Дамблдор. Нормальная практика, да? Директор школы / главный судья своим личным решением разрешает произвольным людям нарушать закон, причём по особо тяжким статьям (пожизненное это не баран чихнул).

Это в лучшем случае домыслы. В каноне есть четкая инфа: Дамблдор сказал, что Снейп "перешёл на светлую сторону" - того отпустили. Никаких проверок не упоминалось.

Их не ловили с поличным. Обвинение строилось на показаниях (!) Лонгботтомов. Ага, уже после того, как те превратились в овощей. Какие уж там показания они могли дать, история умалчивает. Так-то тот же Крауч-мл. изо всех сил надрывался, крича, что невиновен. И никаких доказательств его вины показано не было. В принципе, тексту книг не противоречит версия, что его просто взяли, когда он тусил у Лэстренджей (на тот момент не обвиняемых и не разыскиваемых добропорядочных членов общества), и Барти на самом деле не имел отношения к пыткам Лонгботтомов.
Про то, что показанной в книге сцене "суда" предшествовали какие-то разбирательства, состязательный процесс, адвокат для обвиняемых, прения сторон - тоже никакой информации. Кто-то может использовать такой хэдканон, но, учитывая, как проходил "суд над Гарри Поттером" в 5 книге - я не склонен делать такие достройки.

А суд - не провели. Хотя обязаны были. То, что к подозреваемым разрешили применять непростительные, не значит, что после задержания этих подозреваемых их можно без суда кинуть в тюрягу и выкинуть ключ.

По сравнению с возможностью угодить на пожизненное без суда, просто оказавшись не в том месте не в то время - это сущая мелочь.

Чё? Серьёзно?

Lady Astrel
Да. Версия, что Лэстренджей взяли прямо над телами Лонгботтомов, с ещё не остывшими от круциатосов палочками - фанон.

Исповедник
Так вроде Сириус говорит, что Крауч его посадил ускоренным трибуналом.

Версия про невиноватого Барти противоречит его Метке. Не стал бы Волдеморт вытаскивать не имеющего к нему отношения парня, рассчитывая на его озлобленность.

Ярик
Про то, что был хоть какой-то суд или его аналог, Сириус не говорит.

То, что у Барти есть метка, не значит, что он учавствовал в пытках Лонгботтомов. Он мог быть вполне искренним ПС, но из преступлений за ним мог числится, скажем, только шпионаж. На самом деле это логично - использовать приближенного к самому серьезному противнику Волдеморта в Министерстве человека исключительно для шпионажа, не рискуя его раскрытием из-за участия в рейдах, нападениях, убийствах и т.п.
И даже если Барти был вместе с Лэстренджами, не факт, что он именно пытал. Например, он мог "вывести" Лэстренджей на Логботтомов, или заманить последних в ловушку, или ещё как-то разыграть элемент неожиданности, но непосредственно круцио не применять.
Я его не пытаюсь оправдать, просто показываю, что есть очень много вариантов произошедшего, и Барти мог быть вообще невиновен в данном конкретном преступлении, или виновен в значительно меньшей степени, чем Лэстренджи. Однако получил пожизненное под гневные тирады, что это преступление, "отвратительней которого ещё не слышали стены Визенгамота" (смешно), вместо хотя бы одного внятного доказательства его вины.

Исповедник
Про суд прекрасно известно, что на то время его не было вообще, упразднён, а авроры разбирались по законам военного времени, причём им было позволено непростиловку. Так что невменоз Сириуса его вполне себе уберёг от авады.
Следствие при этом было - допросили магглов перед обливиэйтом.

По поводу Барти тоже хватало свидетелей. Рафик неуиноуен - это не к нему. Окей, стоял рядом, сам не пытал (пусть по допам и кинону ещё как). И не пох? Ну и вообще пожирательство вполне себе отягчающее было, Люц выкрутился, что был под Империусом.
За Снейпа потянул мазу Дамблдлор и Барти-старший кстати был в курсе. Ну а младшего запалили.


Выбеливать очко Барти вообще нет необходимости.

Desmоnd
Не было такого. Непростиловку разрешили, да. Но суд не отменяли.

За круцио дают пожизненное. А за "рядом постоял" можно отделаться чем полегче.

Про Снейпа - Крауч, может, и был в курсе. Но только со слов Дамблдора. А кто он, нахрен, такой, этот Дамблдор, чтобы своих личных (!) шпионов иметь? И чтобы за то, что Снейп шпионил в пользу Дамблдора, ему преступления прощало правосудие магической Британии? Использовать агентов под прикрытием может полиция. Заключать сделки с преступниками - прокуратура. В магической Британии это все ДМП, а вовсе не судья Дамблдор!

В приведённой цитате никаких доказательств вины Барти-мл. не предоставлено.
"Выбеливать очко" - это заявлять, что "суд" магов не имеет никакого отношения к современным процессуальным нормам и состязательному процессу?

Исповедник
В магБритании судя по всему разделение ветвей власти очень условное если вообще есть. Поэтому
может не работать никак. В суде над Гарри мы видим Фаджа, который как бы исполнительная власть, но он же и прокурор. Дамблдор - вроде как в суде Визенгамоте, но суд у них похоже и законодательный орган. Честно говоря, система выглядит не как современная, а как средневековый тинг, слегка заполированный модерном. В архаичное общество, живущее прошлым, вполне вписывается. Да и вообще послевоенные законы в любом обществе стремятся к такой системе, со смешением ветвей власти, что естественно, но не есть хорошо

DistantSong

Ага, и сидел бы лойд Сойгаз и обтекал со всех сторон, пока ему клизму из зелий ставят

Artemo
В общем, как я и писал изначально:

Исповедник
Ещё одно косвенное подтверждение тому, что общество волшебников малочисленное. Когда большинство взрослых уважаемых людей друг друга знают, этого достаточно. Вспоминается Том Сойер и его Санкт-Петербург. Как раз почти англосаксонская культура и широкая автономия поселений. Там мэр, судья и шериф много чего могли наворотить, правда с оглядкой на уважаемых жителей города. И палочка вместо кольта у бедра. Ветер колышет бороду с колокольчиками, катит перекати-поле, взгляд из-под широких полей шляпы. Есть романтика в сире Роулинг. Глубинная тяга англичанина к дикому западу миру волшебников))
No one dared to ask his business,
No one dared to make a slip
For the stranger there among them
had a big wand on his hip
Big wand on his hip! (Бешеное банджо на бэке)

Сириус про отсутствие судов говорил. Я цитату искать не буду, но он про это поминал.

Там сказано, что суд рассмотрел показания свидетелей и вынес решение.
Внезапно, это и есть доказательства вины.

Desmоnd
По поводу суда:
"Уж я-то его знаю, — тихо сказал он. — Это он приказал засадить меня в Азкабан — без суда и следствия."
"И не одного меня без суда передали дементорам. Крауч отвечал жестокостью на жестокость, разрешил применять против подозреваемых Непростительные заклинания."

По поводу Барти-младшего
"А его сын тоже был Пожирателем смерти? — спросил Гарри.

—Кто его знает? — не переставая есть, ответил Сириус. — Когда его поймали, я уже был в Азкабане. Я уже потом все это узнал, когда сбежал из тюрьмы. Парня схватили в компании людей, которые точно были Пожирателями смерти. Может быть, он просто оказался в плохом месте в плохое время, как эта ваша эльфиха"

Ну и раз уж залез в книгу на интересном месте:
"Снегг, еще когда учился, интересовался черной магией и здорово в ней поднаторел. Тогда уже ходил весь такой худой, немытый, с длинными сальными волосами. — При этих словах Сириуса Рон и Гарри с улыбкой переглянулись. — На первом курсе он знал больше заклинаний, чем добрая половина семикурсников, и был в шайке слизеринцев, которые почти все потом стали пожирателями смерти. Розье и Уилкис — этих двоих убили мракоборцы за год до падения Волан-де-Морта, — Сириус стал перечислять Пожирателей смерти и загибать пальцы. — Лестрейндж, муж и жена, — в Азкабане. Эйвери, я слышал, отвертелся, заявил, будто служил Темному Лорду под заклятием Империус, и все еще на свободе"

Ярик

Но нам всегда вещают про трусы и что Знейбушка невиновничег, злые мародеришки его затравили

Samus2001
Рикман хотел как лучше, но испортил образ, по-моему. Играл своего самого известного персонажа, аристократа из гордости и предубеждения, а надо было пацана из рабочих окраин. Актера Филча бы взяли, там образ мне кажется больше на книжный похож, кроме возраста, но и Рикман нихрена не 30-летний

Он говорил, что в Азкабане он такой не единственный был, посаженный без суда по беспределу. Это не значит, что суды были отменены на законодательном уровне.

Там сказано буквально «Мы уже выслушали ряд свидетельских показаний против вас».
Это каких таких, к черту, свидетельских показаний? Это кто был свидетелем пыток Лонгботтомов, но сумел уйти? Причем, учитывая, что показаний «ряд», такой был не один. И все они понаблюдали, как Лэстренджи с Барти покруциатили авроров, а потом спокойно ушли? А Барти орал «меня там не было», потому что рассчитывал, что эти свидетели плохо его разглядели?
Все это хрень какая-то.
Скорее всего, показания касались членства в организации ПС. Или какие-то косвенные свидетельства.

Исповедник
Или кто-то, кто отбрехался тем, что был под империусом, сдал аврорам тех, кто пошел по лонгботтомы

Artemo
То есть, при пытках Лонгботтомов присутствовали еще ПС? Хм, возможно. Никогда не рассматривал такой вариант.

Исповедник
Ну мы из канона знаем, что кто-то отбрехался, и что за сдачу товарищей можно получить поощрение (каркаров у нас есть как пример). И тут есть слова судьи, что какие-то показания были прииняты. Такая гипотеза канону не противоречит, кажется. Соответствует общему настрою "тогда был беспредел и Крауч отжигал" и мне кажется имеет право на жизнь.

Исповедник
Так в чём проблема? Свидетельства, что кто-то из Пожирателей творит всякий мрак, например. Тот же Снейпушка, как сикретный агент мог сдать. Опять-таки, Люц и Эйвери - ну раз вы не пожиранцы, раз вы под Империусом, расскажите, что видели.

Вот из канона следует, что было дознание, свидетельские показания и присяжные. Подробностей нет, но именно в том контексте подсмотренных воспоминаний Дамблдора они бы и были не к месту.

I wasn’t the only one who was handed straight to the Dementors with­out trial. Crouch fought violence with violence, and authorised the use of the Unforgivable Curses against suspects. I would say he became as ruthless and cruel as many on the Dark side.

Тут я вижу именно, что всех сажали без суда и хуярили непростиловкой. По крайней мере из контекста выходит, что Сириус говорит "не только мне устроили пиздец", а не "меня и ещё одного парня оприходовали без суда".
Понятно, когда уже поймали сынулю и Беллу, тогда упрощёную процедуру "авада в сраку" вряд ли бы кто-то понял, так как Волдеморт давно мёртв и Британия уже вышла из запоя.