Коллекции загружаются
#фб #realpolitik
Как умилительно смотреть на хороших людей со светлыми лицами (или наоборот?), которые сплотили ряды в борьбе с ужасающей ватой. На холиварке их много, как нигде ещё - и вот они пришли к чудесному и давно ожиданному выводу. Надо, понимаете, на входе в команду для ФБ люстрировать кандидатов на предмет правильных политических взглядов. Проверять личные блоги и соцсети, вдруг там что неугодное, вроде (я не шучу) репостов про зверей из МосЗоо. Очистить это светлое мероприятие от богомерзкой ваты. Отдельные гении (что восхитительно, русские) предлагают сделать обязательным для вступления в комчат пожелание смерти Путину или чего-то в этом духе. Но вы не забывайте, что тоталитарные психопаты, делящие людей на сорта - это ни в коем случае не они, ни-ни-ни. вчера в 23:12
9 |
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
Заяц
Я лично считаю, что люди читают написанное глазами, но они часто удивляют меня в выборе органов для чтения. Я также считаю, что люди, которые считают орудием пропаганды то, что им НЕ является, допустим, детенышей из МосЗоо, глубоко больны психически - F20.0 по МКБ-10. Будут ли эти детеныши когда-нибудь использоваться в качестве орудия пропаганды - вопрос десятый. Важно, что они не являются им _здесь_ и _сейчас_. Я понятно объясняю? 1 |
Заяц Онлайн
|
|
Lados
Заяц, нет, к сожалению, именно это - звериная серьёзность. Я просто не понимаю, наверное. Ведь это совсем другое. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
У нас между тем на вполне официальном уровне чего только не запретили, с аргументацией что это все пропаганда тлетворного запада, экстремизм и прочие плохие слова а̶ ̶с̶к̶о̶р̶о̶ ̶з̶а̶п̶р̶е̶т̶я̶т̶ ̶и̶ ̶в̶с̶ё̶ ̶о̶с̶т̶а̶в̶ш̶е̶е̶с̶я̶.
1 |
Lados Онлайн
|
|
Заяц, как ни странно, в своем стремлении быть выше всего этого и стоять в белом плаще на чистой табуреточке, вы и правда не понимаете.
Не понимаете, что я не знаю ни одного человека сходных с моими взглядов, который при вербовке в команду начал бы устраивать Не понимаете, что тбилисота, ФБК, Кац и им подобные - не являются (как это ни странно) в глазах светлоликих клоунами. В отличие от Медведева, которого не считает клоуном... я не знаю, кто, по-моему, все считают, даже он сам. Не понимаете, что, наконец, всё это совершенно бредово потому, что можно понять конченого нацика, призывающего убивать по нацпризнаку, но не призывающего убивать по нацпризнаку левака. 1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Не понимаете, что я не знаю ни одного человека сходных с моими взглядов, который при вербовке в команду начал бы устраивать проверку на фумиэ досмотр соцсетей и требовать трижды проклясть укрофашистов для доступа в чатик. Но если к ним в команду придёт натуральный либераха со странными местоимениями и удивительными политическими взглядами, его примут, или пошлют нахуй ради собственного психического здоровья (сразу же или порофлив над тем как корёжит для начала)? |
Заяц Онлайн
|
|
Бешеный Воробей
Показать полностью
Я также считаю, что люди, которые считают орудием пропаганды то, что им НЕ является, допустим, детенышей из МосЗоо, глубоко больны психически - F20.0 по МКБ-10. Будут ли эти детеныши когда-нибудь использоваться в качестве орудия пропаганды - вопрос десятый. А когда на бомбах и снарядах рисуют за донаты разные веселые картинки, это как, нормально?Я за последние года два собрал веселую коллекцию совершенно разных историй. И на основе своего опыта могу сказать, что первое место кому-то отдать трудно. Там все хороши. И вот и есть мой поинт. Как ни соблазнительно считать, что ты и твои нормальные, а у всех остальных диагноз, но на самом деле это самообман. Просто сознание очень не хочет принимать всерьез тот факт, что психически нормальные люди могут творить такую дичь. Очень не хочет. А они могут. Обычно с точки зрения психиатра эти люди более-менее здоровы. Хотя у многих потом развивается ПТСР. Но это потом. Тут ведь вот в чем коварство. Умные люди думают, что их ум как-то защищает от таких вывертов сознания. Ничего подобного. Даже наоборот. Умные люди проявляют выдающуюся изобретательность в попытке защитить вот это самое чувство нормальности и навесить на не устраивающее их ярлык шизика или другой диагноз. Это у не очень умного человека будет тупая версия без изысков, а умный может такую теорию создать и столько аргументов найти... А все потому, что весь его выдающийся ум мобилизуется на защиту его предустановок, которые появляются не от ума, а от сердца. А ум их потом только защищает. 1 |
Lados Онлайн
|
|
Но если к ним в команду придёт натуральный либераха со странными местоимениями и удивительными политическими взглядами, его примут, или пошлют нахуй ради собственного психического здоровья (сразу же или порофлиф над тем как корёжит для начала)? Гилвуд Фишер, если оно с порога будет тащить эти взгляды в команду - пошлют, но специально выяснять, не ведет ли чувак где-то твиттер с местоимениями... нахуя, локи?.. |
Lados Онлайн
|
|
Заяц, так каким образом Катюша, гиененок и медвежонок орудие пропаганды и что именно они пропагандируют?
1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
На самом деле имхо, означенным множествам действительно лучше либо не пересекаться слишком близко, либо каким то образом строго выкинуть конфликтогенные темы из своего общения. И второе конечно звучит привлекательно, но у людей же чешется и кто нибудь должен бить их по голове чтобы они не пытались провоцировать ‐ это видимо просто человеческая природа
|
Заяц Онлайн
|
|
Lados
Не понимаете, что я не знаю ни одного человека сходных с моими взглядов, который при вербовке в команду начал бы устраивать проверку на фумиэ досмотр соцсетей и требовать трижды проклясть укрофашистов для доступа в чатик. А вы во многих пропагандистских сообществах состоите, чтобы делать такие выводы? Может они такие среди, условно, патриотов тоже есть, просто вы не в курсе или это более тихие сообщества, чем либеральные, которые больше уделяют времени пропаганде в соцсетях?Я либералов не защищаю, хотя кто-то так и может подумать. в своем стремлении быть выше всего этого и стоять в белом плаще на чистой табуреточке, вы и правда не понимаете. Да, может, чего-то и не понимаю. А вы допускаете мысль, что чего-то не понимаете вы сами? |
Lados Онлайн
|
|
А вы во многих пропагандистских сообществах состоите, чтобы делать такие выводы? Заяц, а с коих пор фандомные тусовки стали пропагандистскими сообществами?2 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
если оно с порога будет тащить эти взгляды в команду - пошлют, но специально выяснять, не ведет ли чувак где-то твиттер с местоимениями... нахуя, локи?.. А хз, хотя бы из любопытства. Я вот из любопытства находил страницы в ВК у кое каких соигроков зачем то в чате в телеге подписавшихся своими именами. Правда мне то эти страницы нахуй нужны не были, я даже не читал что там написано, но просто из спортивного интереса что ли вбил в поиск |
Заяц Онлайн
|
|
Lados
Показать полностью
Заяц, так каким образом Катюша, гиененок и медвежонок орудие пропаганды и что именно они пропагандируют? Любой образ можно использовать для того, чтобы поляризовать аудиторию. Свои всегда хорошие, чужие всегда плохие. Наш добрый гиененок и их мерзкая гиеноублюдская тварь.Всем пропагандистам и поражённым информационным оружием насрать на реальность. Реальный гиененок не интересует никого. Пропагандиста интересуют просмотры и его личная востребованность. Кроме того, его интересует, чтобы начальство его одобряло. В третью очередь, его интересует создать образа победы, образа хороших своих, образа плохих чужих. Реальность, как я уже сказал, его не интересует вообще. Если гиененка не было, его надо придумать. Вместе с Подлыми Инсинуациями со стороны Наших Бесчеловечных Врагов. Так понятно? И, естественно, все сказанное не значит, что я это одобряю. Я объясняю, как это работает. Принцип. Механизм. Как движок на четыре такта. По сути оно все простое. И работает, в общем, не потому что они какие-то великие мастера обмана, а потому что все люди сами очень хотят обмануться. Личный страх и личное желание выжить, оказавшись на стороне победителей - вот то, что делает пропаганду убедительнее всего и больше всего вызывает желание в нее поверить. А не какая-то там искусность. 1 |
Lost-in-TARDIS Онлайн
|
|
Описанное - полная трешанина и пиздец, но изгнание тех, кто не отвечает средним предоставлениям о правильной политике в конкретной группе, происходит с обеих сторон.
Меня вот за то, что мне пришлось (!) релоцироваться вслед за компанией в Армению, отправили в далекое пешеходное из моей ДнД группы как бы друзей, наговорив мне с этим столько гадостей, что я искренне не поняла: если я настолько мерзкий и токсичный человек, как вышло по их словам, зачем же меня терпели все эти годы. 9 |
Заяц Онлайн
|
|
Нда, опять я не выдержал и полез со своим нафиг не нужным мнением. А толку, в общем-то, никакого.
|
Lados Онлайн
|
|
Заяц, я не спрашиваю, как их можно использовать.
Я спрашиваю, каким образом репост конкретных, реальных видео с Катюшей, гиененком или медвежонком - репост пропаганды, а не ваши абстрактные рассуждения про абстракции В видео, если что, зверушки делают зверушковые вещи 2 |
Lados Онлайн
|
|
Меня вот за то, что мне пришлось (!) релоцироваться вслед за компанией в Армению, отправили в далекое пешеходное из моей ДнД группы как бы друзей Писос, реально. Сочувствую.Это какое-то полное дно. Если что, это впервые, когда о чем-то подобном слышу, и охуеваю в полете. |
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
Заяц
Любой образ можно использовать для того, чтобы поляризовать аудиторию. Свои всегда хорошие, чужие всегда плохие. Наш добрый гиененок и их мерзкая гиеноублюдская тварь. Верно. Абсолютно любой. Красные трусы - это орудие пропаганды! Не смейте носить красные трусы, иначе вы не с нами! Зубная паста - это орудие пропаганды! Не смейте чистить зубы, иначе вы за зло! Мясо - это орудие пропаганды! Не смейте есть мясо, ешьте личинок! Центральное отопление и горячая вода - это орудие пропаганды!.. ...ах да, два последних тейка расходятся по Ныттеру на полном серьёзе. Штош, ассоциативный ряд понятен. Цииес в том, что если все, что не нравится/принадлежит стороне противника/тупо не вписывается в картину мира считать орудием пропаганды (что большинство светлоликих и делает, как показывают референсы), то отъезд на Канатчикову дачу - вопрос времени. 3 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Ну так это же зверушки кровавого режима. Да, агриться на них это странное и ебанутое, но я в общем предполагаю что если репостнуть видео из какого нибудь киевского зоопарка в ватную группу, тебя тоже много в чём обвинят. Возможно сначала прочекав соцсети. Потому что триггер это не "зверушка" и не "зоопарк", а собственно Москва (или в гипотетическом примере выше Киев). И на самом деле это работает, да – когда упоминается даже вскользь что-то тебе неприятное, ты начинаешь хуже относиться к предмету разговора, это я вот и у себя тоже замечал. Тут фокус в том чтобы осознать что зверушка это не лично *злобный режим*, она ни в чём не виновата и ничем не плоха – может предполагаемого удовольствия от созерцания ты не получишь, но по крайней мере успокоиться тоже не вредно. Но если твоя психика уже ёбнулась потому что ты панически хочешь хотя бы в своих глазах быть хорошим а не монстром людоедом или смешным клоуном, откуда и что ты там будешь осознавать 2 |
Заяц Онлайн
|
|
Lados
Показать полностью
я не спрашиваю, как их можно использовать. Я объясняю так, как хочу и умею. У нас тут не экзамен, а вы мне не экзаменатор.а не ваши абстрактные рассуждения про абстракции Это не абстракции, а достаточно конкретные вещи. Прикладные. Если вы их не понимаете, то ква. Пару раз могу объяснить, а дальше сами.В данном случае, некие условно либералы нервно реагируют на условного гиененка потому, что с их точки зрения в России сейчас ничего хорошего происходить не должно и не может. Не должно быть того образа хороших чужих, с их точки зрения "чужих". И это, ещё раз, никакая не абстракция. Теперь понятно? По их логике в России сейчас разгул преступности, нечего есть, стиралки разбирают на чипы, а унитазы в стране появляются только с фронта и только из мародерки. Естественно, никаких милых гиенят в этой картине мира существовать не должно. Если гиенята были, их всех уже должны были переработать на шашлык, а шашлык подать лично министру нападения, обкроив всех остальных. В таком виде для них существование гиенят приемлемо, но не в других. Вот так это все и работает. Ещё раз уточню, что реальные гиенята никого из профессиональных пропагандистов не интересуют. 1 |
Заяц Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
Тут фокус в том чтобы осознать что зверушка это не лично *злобный режим*, она ни в чём не виновата и ничем не плоха Вот об этом я и говорил.Реальная зверушка никого не интересует. Просто люди используют все, что попадётся под руку, чтобы обосновать, что у них жизнь идёт хорошо, а у противоположной стороны только страх и ужас. Естественно, со стороны это смотрится очень странно. Но это пропаганда для внутреннего употребления. Она со стороны всегда смотрится странновато. Особенно, если, допустим, у нас смотрят северокорейскую. Только она вообще не для нас снималась. А для них там внутри это как условный Соловьев для нас. 1 |
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
Но если твоя психика уже ёбнулась потому что ты панически хочешь хотя бы в своих глазах быть хорошим а не монстром людоедом или смешным клоуном, Поэтому для психики имхо полезно в какой-то момент сказать всем и себе в первую очередь "ага, я злобный нильфгаардец, Ваттье мне лично платит, ем темерских младенцев на завтрак и ваще вашу Цинтру труба шатал".Жизнь прежней не станет, но кукуха на месте останется. 2 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Цииес в том, что если все, что не нравится/принадлежит стороне противника/тупо не вписывается в картину мира считать орудием пропаганды (что большинство светлоликих и делает, как показывают референсы), то отъезд на Канатчикову дачу - вопрос времени. Так если человек всерьёз считает вот это всё, он уже в общем скорее всего ёбнулся. Ну или на самом деле ничего на эту тему не считает и повторяет заученную мантру, а в следующий момент будет думать о чём нибудь ещё2 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Бешеный Воробей
Поэтому для психики имхо полезно в какой-то момент сказать всем и себе в первую очередь "ага, я злобный нильфгаардец, Ваттье мне лично платит, ем темерских младенцев на завтрак и ваще вашу Цинтру труба шатал". Главное самому в это всерьёз не поверитьЖизнь прежней не станет, но кукуха на месте останется. |
Заяц Онлайн
|
|
Цииес в том, что если все, что не нравится/принадлежит стороне противника/тупо не вписывается в картину мира считать орудием пропаганды (что большинство светлоликих и делает, как показывают референсы), то отъезд на Канатчикову дачу - вопрос времени. В общем, да. Это не совсем психиатрия, наверное. Но тут лучше спросить настоящего врача. А так да, если по простому, то людей клинит. Особенно, когда приходится транслировать взаимнопротиворечивые тезисы. Например, сначала, что наша армия очень сильна. А потом, что армия не способна сдерживать кого-то там где-то. Или выбить кого-то там откуда-то. Или эти поганые обломки, которые все время почему-то долетают, хотя все ракеты сбили.Но есть один важный нюанс. Обе стороны думают, что клинит кого угодно, только не их самих. Наша Кристально Чистая Информационная Повестка и их Бесстыдная Лживая Повесточка. Ну да, конечно. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Потому что можно ведь и захотеть отзавтракать младенцем.
|
Заяц Онлайн
|
|
Вышивание. Вязание. Оригами. Выпиливание лобзиком. Собирать пазлы. Раскрашивать по номерам. Очень успокаивает.
Я сторонник простых механических способов расслабиться. И меньше рассуждать о судьбах мира, меньше читать новости, меньше влезать в специфические сообщества. 1 |
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
Lost-in-TARDIS, пиздец.
При этом дать тебе деняк ну или хотя бы подыскать работу в этой же сфере с тем же уровнем оплаты они почему-то не хотят... Гилвуд Фишер, я скорее про общий посыл, не в буквальном смысле :) Я вот такрй, не нравлюсь? Нахуй - это туда. 1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Бешеный Воробей
Ну да, спорить что я_не_такой нахуй надо |
Заяц Онлайн
|
|
Когда-нибудь все заканчивается, закончится и этот пиздец.
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
Заяц
Когда-нибудь все заканчивается, закончится и этот пиздец. О, ты настоящий оптимист! Как оптимист оптимисту тебе скажу -этот пиздец мы будем вспоминать со слезами умиления и считать вершиной золотого века. Так вижу.3 |
Jinger Beer
А когда-то был ковид, и я считал, что происходящее до ковида, что раньше казалось пиздецом - это ещё ничего. 1 |
Jinger Beer Онлайн
|
|
Asteroid
Во-во. |
watcher125 Онлайн
|
|
Lados
Писос, реально. Сочувствую. У Вас очень добрая и интеллигентная выборка "патриотов".Это какое-то полное дно. Если что, это впервые, когда о чем-то подобном слышу, и охуеваю в полете. 1 |
i_fish Онлайн
|
|
Заяц
Показать полностью
Lados Бл***, с языка сняли(Любой образ можно использовать для того, чтобы поляризовать аудиторию. Приведу недавний пример (загоню под спойлер, ибо кишит негативом): У нас в Бурятии традиционным национальным блюдом являются позы (буузы). Два народа, два языка... логично, что на разных языках один и тот же предмет произносится и пишется немножко по-разному. Так вот: в последнее время массово расплодившиеся иноагенты начали чмырить в комментах людей бурятской национальности, которые пользовались русским вариантом слова. Типа: "вы, ещё называете себя бурятами, на свой родной язык начхали, пользуетесь русским косноязычием...", "позы — в борделе, существует ТОЛЬКО бууза", и проч. и проч. и проч. Со стороны это может выглядеть как спор из-за разбитого яйца, но если учесть, как активно продвигается в наших восточных регионах информационная бомбежка о том, что русские, начиная с казаков-первопроходцев — это "кровожадные завоеватели и угнетатели коренных народов, высасывающие из них все соки и подавляющие традиционную метную культуру и языки (поясню: это враньё, никто у нас ничего не подавляет, ибо всем просто похер), то становится очевидным, что мои любимые паровые вкусняхи пытаются сделать аналогом киевской паляницы, призванной разделять людей условно на "истинных а..йцев" и "неполноценных гайдзинов и примкнувших к ним предателей крови". Как человеку, который носит в себе гены обеих наций, очень любит позы (продуктики, конечно же), и использует для них оба названия, мне очень больно каждый раз видеть это. 4 |
Jinger Beer Онлайн
|
|
i_fish
На национальную рознь в РФ в США осенью выделили серьёзные деньги. Да и до этого финансировали. Так что дальше будет только хуже, позы это только начало. К сожалению, наши плохо умеют в подобные игры, считая подобные проблемы мелочью. Так и Украину просрали — мутили схемы с чиновниками да олигархами, а надо было - с молодежью и прочими гуманитариями. И получили страну манкуртов и янычар под боком. 2 |
i_fish Онлайн
|
|
Заяц
Я сторонник простых механических способов расслабиться. И меньше рассуждать о судьбах мира, меньше читать новости, меньше влезать в специфические сообщества. Сложно. Особенно учитывая, что весь ВК, Ютуб и Дзен полностью пронизаны негативом. Даже со своего канала с 1,5 землекопами приходилось антисемитскую херь вычищать из комментов(Вышивание. Вязание. Оригами. Выпиливание лобзиком. Собирать пазлы. Раскрашивать по номерам. Очень успокаивает. И не забывать повторять, как мантру, каждый раз, когда захлёстывают эмоции: "Нет хороших и плохих наций. Нет хороших и плохих стран. Есть хорошие и плохие люди в любой из них".1 |
Jinger Beer Онлайн
|
|
Заяц
Вышивание. Вязание. Оригами. Выпиливание лобзиком. Собирать пазлы. Раскрашивать по номерам. Очень успокаивает. Увидишь нациста — сложи оригами. Увидишь фашиста — вяжи шарфик. И повторяй мантру: «Я в домике, я в домике, это меня не касается, я весь в белом пальте стою такой весь красивый».Я сторонник простых механических способов расслабиться. И меньше рассуждать о судьбах мира, меньше читать новости, меньше влезать в специфические сообщества. Говорят, помогает потом смириться с судьбой, когда в колонне погонят к газовой камере. |
i_fish Онлайн
|
|
Jinger Beer
Показать полностью
Это нельзя было не заметить. "Чистых" групп уже у нас почти не осталось. Думаю, самая *опа начнется, когда в Тыве, Бурятии и Забайкальском крае вымрет поколение 40-50+ *дружно вспоминаем, кто был основной группой риска во время ковида". Тем людям с подросткового возраста вдалбливали, что расизм — это зло (вспоминаем чуваков и чав). Кстати, о Тыве: Не так давно я случайно нарвалась на инагентский видеоролик про то, как плохо и тяжело живётся людям в Тыве... ну, в общем, "классика". Ну и там, короче, автор воодушевленно заявлял, что во многих деревнях местные дети совершенно не знают русского языка. Типа отчет о том, что вычищение проходит успешно. Но что меня особенно шокирнуло, так это реакция русскоязычного населения в комментах. Цитата: "Побольше бы таких видео от инагентов. Может, так наше правительство наконец увидит, в каких мы условиях прозябаем" (конец цитаты). Короче говоря, "no comments". И да, полагаю, скоро у нас будет *опа по всей Сибири и Дальнему Востоку. А я стану либо трупешником, либо политической беженкой с собственной исторической родины. П**дец. 1 |
Как когда-то сказал Черномырдин: "Мы ещё так жить будем, что нам наши дети и внуки завидовать будут." Пророк
4 |
Ereador
Да, его "хотели как лучше, а получилось как всегда" - уже в золотом фонде цитат. 1 |
Asteroid, никогда такого не было, и вот опять.
2 |
Матемаг Онлайн
|
|
Сложно. Особенно учитывая, что весь ВК, Ютуб и Дзен полностью пронизаны негативом. Даже со своего канала с 1,5 землекопами приходилось антисемитскую херь вычищать из комментов Где вы всё это находите? Ну ладно на ютубе стоит один раз случайно ткнуть в политоту - будет в рекомендациях навечно. Но... Хотя да. Кажется, я понимаю. Предлагаю уходить в телеграм. Целых 0 политотных каналов. Редкая политота даже банится в коммах, а если нет - не разрастается. Видимо, дзеновтентакль поражён заразоц глубже.1 |
Asteroid
Соглашусь, но мне больше нравится приведённая мной цитата. Слишком актуально |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Матемаг
Да где угодно на самом деле, если мы про негатив как таковой говорим а не про конкретные темы (конкретики более менее избежать можно). Типа комменты в интернете, где угодно, это впринципе помойка для негатива – а если там и мелькает что-то позитивное то и оно раздражающе тупое и вызывает только негатив 1 |
Матемаг Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер, видимо, фишка в том, чтобы не ходить "куда угодно".
|
Габитус
Asteroid, никогда такого не было, и вот опять. AsteroidEreador Депутатам с трибуны: “ не стойте в заднем проходе!’’Да, его "хотели как лучше, а получилось как всегда" - уже в золотом фонде цитат. 1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Матемаг
Фишка в том чтобы не ходить в комменты, да. Ну или ходить, но понимая что вряд ли ты там что то хорошее обнаружишь |
Матемаг Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер, ну в телеграме ходил - там редкость. Видимо, дело в ресурсах.
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Матемаг
Там более обособленные группы видимо, случайный человек редко забредёт и оскорбится. Хотя если это канал про политоту, скажем, подозреваю там будет такой же ад и израиль |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Впрочем восторженные комменты ящитаю не лучше и у меня вызывают не меньше негатива – но вероятно это уже мои тараканы
|