Jlenni
Ужас, что творится!
Что за время, действия в духе правительственных инициатив не обнуляют преступлений!
Неужели закон ставят выше политической поддержки, дикари!

palen
ужасно... очень сочувствую девочкам и их родителям... подростки мой самый главный страх в принципе. сила есть, а мозгов еще нету...

И на этом отписка от ветви комментариев. слишком много энергии на это уходит) а опрос кстати показал, что половина проголосовавших осознает риски с фанфиками. к счастью.

Jlenni
Ладно фиг с ней с соответствием российским реалиям, я, если честно, хз, какие реалии в москвах, а какие в сочах, вполне возможно, что где-то и за порнофикло зажают даже не напечатанное, чтобы отчётность закрыть, а где-то задерживают на полгода по заявке бывшего полицейского, мало ли. Но вот нежелание сохранять контент из интернетов и желание "иметь онлайн-доступ" - это ж неадекватно. Современные интернеты - это не о вечном сохранении, а о постоянных потерях. Там сервак сгорел, а бэкапы битые, сям заблокировали так, что сервис закрылся с концами, тут автор решил, что хочет удалить, а другой подумал, что могут посадить через год за это и тоже удалил, а ещё где-то правообладатели злые заблокировали или какая-нибудь лига по борьбе с фейками использовала суперпупермега-ИИ-решение, которое сделало 20 страйков, после чего контент был удалён, а автор навечно забанен в автоматическом режиме, без участия людей. Как можно не сохранять ХОТЯ БЫ тексты в своё личное хранилище? Это ж предельно странное поведение, как будто живём в стране розовых пони.

Саггаро Гиерри
Смеëтесь? Как отмазка это точно не канает, а штрафы очень хорошие.
То, что и автор несëт ответственность, так никто и не спорит.

Какой же у многих релокантов винегрет в голове — каждый раз поражаюсь.

Торговец твилечками
Для более конструктивного ответа на ваш вопрос, дополните его, пожалуйста, цитатой, в которой вы увидели смех над чем бы то ни было?

KNS
Ну, в большинстве случаев, будь у них в голове что-то другое, а не винегрет — они бы и не стали релокантами

Саггаро Гиерри
Соглашение с сайтом - это глубокая вторичка. Претензии будут не по "соглашению с сайтом", которое в законодательных актах, я уверен, вообще отсутствует как сущность, а по конкретным законам. И если есть закон, где чёрным по белому написано, что площадка или ещё владелец несёт ответственность, то "соглашение с сайтом" юридически ничтожно в этом плане. Т.е. надо не на него смотреть, а на пак законов и правоприменительную практику. Пока что ресурсы только блокировали, но так-то привлечь владельца ресурса "за распространение" ничто не мешает.

KNS
Так она и не релокант. Релокант это в принципе совершенно нормально, человек ищет, где ему лучше (зарплата, климат, медицина итд).
Она жена релоканта 🤣🤣🤣🤣

Ярик
Почему?
Люди во всем мире перебираюся в зависимости от желания и возможностей. Это нормально и хорошо.

Матемаг
Возможно. Вот будет первый же прецедент - будут запрещёнку удалять с ресурсов, ну, кроме тех, кто вне юрисдикции РФ, как Фикбук - им будет строго фиолетово...

Саггаро Гиерри
Каким образом некие соглашения между третьими лицами могут повлиять на требования закона? Вот в этом моменте мне показалось, что вы смеëтесь над здравым смыслом.

Altra Realta
Ну, да. Я не совсем правильно выразилась. Не у всех релокантов винегрет в голове, а у тех, кто после релокации ходит по российским интернет-ресурсам и рассказывает, что у нас тут Мордор. Вспомнилась наша местная "француженка", которая орала о том, какая РФ плохая, но тут же слилась после моего вопроса о том, насколько соответствует демократическим ценностям то, что власти Евросоюза украли мои деньги, инвестированные в акции, только на том основании, что я россиянка.

KNS
Так я ж сказал, это типичный эмигрант

Саггаро Гиерри, увидим, да.

KNS
А что вы хотели?) С чего это эльф должен объяснять орку простые истины: нельзя орочьи деньги в эльфийской казне хранить. Сами догадаетесь)
П. С. А знаете, как сложно в Мордор возвращаться нынче? Сплошные пересадки

//задумчиво

Не, сейчас получить маски шоу можно ещё и за сим-фермы. Тоже, кстати, популярный "приработок" был для наивных вьюношей от АйТи (которым до джунов ещё не меньше пяти лет, ага), с назойливой рекламой во всяких интересных местах...
Хотя за такие фокусы следовало начинать сажать ещё года четыре назад.

KNS
Так это религия
А все остальные неправоверные

Вчера смотрели билеты
Уехать легко, вернуться оч дорого чот

Гламурное Кисо
Вот да! Если не единым билетом, а отдельно туда брать и отдельно обратно. Ну потому что ты должен показать, на что готов ради возвращения в Мордор

KNS
Аплодирую стоя! *Без иронии, исключительно с одобрением*

EnGhost
В обществе до сих пор идут разборки между красными и белыми. У кого-то до сих пор монархия, кто-то считает, что власть незаконна, воюют с трупом Ленина, следят за жизнью потомков Романовых. Мне стали в реках в ВК попадаться всякие "белые" группы, так читаешь комменты - люди словно в другом мире живут, а некоторые призывы и высказывания вполне потянут на статью об экстремизме.

Jlenni
С этими репрессиями очень интересная история. Пока не почитаешь дело - все белые и пушистые. Там по каждому надо смотреть отдельно, а не так, что раз советская власть репрессировала - значит точно невиновен. А то потом получается, что под видом жертв политических репрессий реабилитирую нацистских преступников.

Кровавая Анна
Людям реально нехуй делать.
Вместо того чтобы выйти и посадить возле подъезда цветы, они блядь бьются как в падучей.
Самые горящие помогают полковникам ФСБ (тм)ловить мошенников

Та самая Романова, которая была бы совсем не против террористическим ударам по Красной площади: "Если попадут в Мавзолей - я думаю, что жертв среди мирного населения будет немного, прям скажем их не будет. Там Мавзолей и кладбище, а вокруг совсем не мирные люди, совсем нет. Мирных людей на демонстрации не будет".

Или её "прекрасное" о русской культуре: "Действительно нашу культуру нужно пересматривать. Нужно пересматривать и в том числе наше отношение к Пушкину, наше отношение к Достоевскому, наше отношение ко многим-многим вещам, которые нас вырастили в общем очень плохими людьми, которые напали на соседнюю страну. И это беда в том числе русской культуры".

Lira Sirin
Мы вчера планировали поездку, теперь поняли, что надо планировать в обратную сторону и отталкиваться от даты, в которую хотя бы как-то приемлемо можно вернуться в Мордор

Lira Sirin
Я про нее и говорила, но тут уже смешались в кучу кони, люди.

Кровавая Анна
А чему плохому нас научил Пушкин, по ее мнению?)
И какова альтернатива? Что читать -то будем?

Блядь, хули вы занесли в такой хороший тред политоты? Кто вообще все это люди? Нахуя они на сайте фикла?

Altra Realta
Это ж фанфикс, ты погоди, щас до Снейпа дойдем))

Lira Sirin
Давай сразу к Снейпу.

Lira Sirin
Снейп и его многострадальные портки?

Altra Realta
А какое у нее образование-то хоть?

Lyamtaturis
Ага
К нему тоже приехал наряд с автоматами

Яросса
Вроде филолог
Ну явно не врач, не инженер, не кодер, не рабочий, даже нахуй не логист, чтобы самой куда-то ехать
Не Винтертайм, короче

Lira Sirin
У него хоть дури навалом 🤣

Altra Realta
Прост мне припоминается, что она вроде зарабатывала, делая какие-то украшения.

Яросса
На этих украшениях не заработать, уж сорян.
Я покупаю уникальную бижутерию, и это реально что-то знаковое, как набор с вулканическим песком или перс мульта на кольце, и стоит это ну 2-6 тысяч. А тем, что делает Jlenni, забит весь алиэкспресс 🤷‍♀️

Когда я лет этак двадцать назад познакомилась с самим явлением фанфикшена, мне ещё тогда показалось, что государство начнёт борьбу с кинковой текстовой порнографией (омегаверс, нон-кон, гуро и т.п.), потому что этот пласт литературы выглядит ну просто очень нездоровым и выглядит как то, с чем нужно бороться. С одной стороны, да, написание и чтение таких текстов позволяет сублимировать неприемлемые наклонности в общественно приемлемую форму. С другой стороны, чтение такой литературы ребёнком явно может на него негативно повлиять. Да даже и не на ребёнка может негативно повлиять, что уж тут.

Lira Sirin
всем авада кедавра и разговор окончен
Яросса
да, но по образованию филолог

KNS
Вот да.
Самое страшное, что основная масса фикбука как раз подростки, вон в том чате про эту деву с нарядом сидит 11 летний ребенок и говорит, что пишет "всякое" но сейчас нас всякий случай скроет.
Я в 11 лет играла в куклы и в Сейлормун

Altra Realta
Я, честно, не видела ее изделий. Помню просто, что мелькали ее посты про что-то такое.
Понятно)

KNS
Мне иногда кажется, что вся эта гурятина с нонконом - это куда более постоянная и парадоксально нужная часть глубинной, кхем, народной культуры. Которую чем больше регулировать, тем хуже.
Потому что даже ориентируясь на академические издания сказок и мифологий без цензуры, тех же Гримм, относительно широко известное французское творчество (включая крайне специфические комиксы 50-х - 70-х), американские самиздатовские фензины 70-х - 80-х, то что водилось в Фидо, тетрадочки позднего Союза...
Ой, лучше не выводить такое на государственный уровень.
А то Колобка с Красной шапочкой придется в специальные белые списки вносить.

За чернуху и двор стреляю в упор. Омегаверс не интересует, но тоже вай нот. А за тем что дети читают должны родители следить, да и все равно они найдут где что посмотреть. Если уж мы даже без интернета все прекрасно находили)) в подростковом возрасте самый пик интереса к запретным темам 🤷‍♀️

Jane_Doe
Ну в принципе да, под полтос уже сугубо поебать на какого-то чингачгука 🤣

Altra Realta
но-но, прошу не обобщать. я только-только начала приобщаться. Чонгук между прочим очень даже

Я как-то лайкнула корейский трек в Яндекс музыке и алгоритмы сошли с ума. У меня теперь там сплошная кейпоп дискотека, я так скоро начну чонгуков от чиминов отличать
Минусов нет

Lyamtaturis
К кейпопу?
Зачем?

Jane_Doe
о, я уже всех отличаю. путаю двоих, но они как-то мне меньше всего интересны, поэтому не страдаю. правда, я лайкнула не яндекс музыку, а видео в тиктоке, так что у меня там сплошной бтс-слэш. шипперю вигуков.

Lyamtaturis
В тик-токе у меня сплошные гейские видосы по азиатским сериалам, а все потому что долго читала смешные комменты к одному из подобных эдитов по игре в кальмара, и тот за это время прокрутился 400раз. Все, теперь вся лента в красивых мужиках 🤣

Мы про Снейпа хотели

Altra Realta
Снейповы дырявые трусы уже 30 лет скоро юбилей отметят, оставьте бедолагу в покое 🤣

Altra Realta
ты тоже далека от чонгуков?)

Altra Realta
ну, не только к k-pop, c-pop тоже (китай). вообще у меня началось все с Китая. я просто хотела погуглить одного интересного актера, а он оказывается начинал в к-поп, ну и все, пошло-поехало. оно само, я не специально. меня засосало опасное сосало.

понимаю
одобряю!
та же фигня!

Jane_Doe
какие мы все разные
вот на мой взгляд они оч страшненькие бггг

Marlagram
Я не говорю, что лично я за то, чтобы всё это запретить, вопрос и правда очень сложный, я говорю, что это явление _выглядит_ как то, что надо запретить, исходя из формирующейся у нашего государства идеологии. Если уж с пропагандой ЛГБТ среди взрослых начали бороться, то порнографии с кинками точно быть не должно.

Следственная и судебная практика иногда подсвечивают странные проблемы, на которые государство не может не реагировать. В 2017-2019 годах вообще из ниоткуда возникла острейшая проблема детских самоубийств — произошёл их рост в разы. Были приняты два десятка нормативных актов, чтобы эту проблему решить, и, в принципе, получилось.

Сейчас вот возникла проблема жестоких групповых изнасилований мальчиков, не достигших 14 лет, такими же мальчиками — многие правоохранители за сорок лет работы с таким ни разу не сталкивались, а тут вдруг такое явление появилось. И тут даже тяжело придумать, откуда нужно начинать решать эту проблему, но, следуя обычной логике, надо найти источник самой идеи и как-то его уничтожить.

Lira Sirin
В гробу я в принципе видел все, что со словами 🤣

Пиздец

KNS
Ужас какой... Реально, прям много такого?((
Иногда мне нравится, что я немного в отрыве от реальности, а когда высовываюсь и встречаю такое, хочется обратно сразу же(((...

Сказочница Натазя
Таких случаев не "прям много" в масштабах страны, а произошёл резкий рост их числа, что может свидетельствовать о какой-то общей причине этого явления.

KNS
Это всё равно дико пугает. И в общем, как какая-то очень нездоровая ситуация, и в частности как маму мальчика (особенно сильно).

Сказочница Натазя
Даже одного раза блин уже много, а если больше одного - просто пиздец в кубе

irish rovers
Полностью согласна.

KNS
В 2016 году вышла спекулятивная статья про "Синего кита", которая вызвала моральную панику и вирусный разнос новостей про детские суициды. Как учитель могу сказать, что уровень детско-подростковых самоубийств постоянный, при плюс-минус равном количестве учащихся на школу суицидов всегда стабильное количество в год. Никакого роста "в разы", естественно, не было, а небольшие колебания в абсолютных числах связаны с тем, что в РФ демографическая пирамида типа елочка, то есть, с резкими скачками количества рожденных по годам. В 2017-19 случайно дети одного такого "скачка" как раз достигли раннего пубертата.

Если учесть, что главными факторами ВСЕГДА являются проблемы в семье (первое место), неудачи в личной жизни (второе место) и страх экзаменов (третье место), то, конечно, два десятка нормативных актов могу помочь)) Думаю, надо метод применять более широко, наверняка есть какие-нибудь акты, которые помогут от детской онкологии, например.

KNS
Опять же, совершенно обычная практика для закрытых иерархичных однополых коллективов с принудительным членством. Список этих сообществ давно известен, в норме внутри них эти практики и остаются. Если фиксируется повышение подобных случаев в не закрытой части общества, в том числе среди детей, значит, какое-то из подобных сообществ начало "подтекать".

Глиссуар
Мы уже спорили на тему детских самоубийств в то время, и меня ваша упёртость реально поражает. Я работала в системе психиатрической помощи детям, и я этот взрывной рост видела своими глазами. Там была статистика не типа "было в городе 1 детское самоубийство в год, а стало 3", а типа "было в городе 1 детское самоубийство в год, а стало 20". И группы в ВК видела, и пострадавших от деятельности этих групп детей видела, и в совещаниях, организованных ФСБ, где про всякие факты рассказывали, участвовала. А у вас всё "не было такого", ещё "естественно". Я в учреждение пришла работать в 2013 году и до 2018 года слышала только про три детских самоубийства в нашем районе, а в 2019 году была неделя, в которую были совершены три детских самоубийства и одна попытка. И с чего вы решили, что речь идёт о пубертатных детях? Нет. В том-то и дело, что самоубийства совершали младшие школьники, что так-то редкость. Вероятно, ситуация в разных регионах страны была разная и вас не коснулась, но это не даёт вам оснований считать, что "такого не было".

А если немного подумать, то можно понять, что государство всегда решает проблемы с правовой поддержкой. До этой волны не было уголовной ответственности за подстрекательство к самоубийству в интернете, и вот она появилась — посадили несколько особо рьяных, остальные задумались. Там целый комплекс и других мер был разработан и внедрён.

А нет? Борьба с онкологическими заболеваниями (мы же о ней говорим, а то вы написали "борьба с онкологией") осуществляется вне правового поля? Финансирование соответствующих учреждений из бюджета происходит выдачей им мэром в случайные дни коробок со случайной денежной суммой? Клинические рекомендации написала знахарка баба Клава? Огромный комплекс законодательства о профилактике, лечении, реабилитации, инвалидности сам как-то появился и работает?

KNS
Есть документальные подтверждения? Рост в 20 раз, это, кажется, на 2000%?!! Ух ты, наверняка в статистике мы это увидим! Удивительный феномен, до того наблюдался только в одной европейской стране по весне 1945 года... Надеюсь, все-таки речь идет о другом городе)

А следов этого всего в Росстате и в демографической пирамиде не осталось, потому что ФСБ, наверное, следы подтерли. Все-таки спецслужба, секретные агенты все до единого, теперь только со слов избранных и знаем, что, оказывается, был устойчивый многолетний рост детских суицидов в РАЗЫ, а никто даже не заметил... Ну кроме СМИ и склонных к моральным паникам людей.

До этой волны не было и никаких групп смерти. СМИ начали о них писать (конкретно оппозиционная Новая газета, приятно, что для силовиков это авторитетное издание, кста)), дети начали в них играть, и о чудо - они появились)) Потом история повторилась с выдуманным ЧВК Реданом (тоже поди кто-то где-то совещался, потом об успехе рапортовал).

Altra Realta
Ты не права, есть гораздо более дорогие авторские украшения. Стоимостью в десятки тысяч

Поскольку результатов исследований 100% не допросишься, пришлось искать самой.

Итак:
1) Статистики по детским суицидам в РФ в открытом доступе нет
2) Собирают эту инфу две структуры - СК и Росстат. При этом результаты у них различаются более чем в 2 раза. СК в среднем насчитывает по 700+ детских суицидов, Росстат - по 300+
3) Если брать СК, то вот что есть (по данным, которые потом озвучивает омбудсменка):

2018 - 788
2019 - 737
2020 - 548
2021 - 753
2022 - 679

4) Нет данных за 2016-17 года, чтобы оценить рост самоубийств, но что-то мне подсказывает, что там не было 788/20... Никакого резкого снижения после принятия "двух десятков нормативных актов" тоже нет. И даже посадки мифических кураторов выдуманных игр делу не помогли, и в 2021 году уровень самоубийств +/- такой же. Хотя по ранее звучавшим заявлением, он должен был благодаря этим супер эффективным мерам вернуться на уровень до 2017 года (каковой нам неизвестен, но якобы должен быть в разы меньше, чем в 2018...) Опять же сего не наблюдаем.

5) Что наблюдаем? Действительно сильное снижение в 2020 году. Из чего можно сделать два вывода, либо нормативные акты действуют только спустя 3 года и только один год... либо все-таки действует карантин и отмена экзаменов. Все же помнят, что в тот год дети всю весну сидели на дистанте? Что на практике у многих школ означало прекращение обучения вообще.

6) А вот что оказалось сюрпризом, во время поиска попались данные для Японии. Оказалось, что у них детских суицидов МЕНЬШЕ, чем в РФ.

2,5 года назад, опрос: нужно ли ограждать несовершеннолетних от гомосексуального контента.
Зачем? Ничего плохого в этом нет! Мы не против, если наши сыновья вырастут пидорами!
Тема перестала быть запретной, всё можно.

Глиссуар
В относительных числах? А то там больше чем в два раза меньше детей, чем у нас

Глиссуар
Ой, да продолжайте верить в ваших "мифических организаторов смертельных игр не было", что я могу ещё сделать? Вам это внушили, вы это и транслируете который год. Я своими глазами видела проблему, но доказать этого вам не смогу. Надо было мне видеоблог вести и документы копировать тогда, чтобы вам всё
это предъявить, а то у вас прям ничего не бывает. Те случаи детских суицидов, в разборе которых я участвовала лично, мне просто померещились. Бывает такое, когда мерещится, что за пару месяцев несколько детей 8-11 лет с девятиэтажек прыгнули, кто ж спорит.

Ага. Даже официальная опубликованная статистика отличается в два раза у разных ведомств, а вы на неё ссылаетесь как на источник. Вроде как ясно же, что она или исправлена, или неполна, или и то, и другое.

И, кстати, я вот нигде не говорила, что _главной_ причиной роста детских суицидов были группы смерти, это вы за меня придумали. Они были, как были и их безумные организаторы, но причин роста количества детских суицидов было несколько, как и борьба с ними была и есть разнонаправленной.

Полез в статистику суицидов вообще и обнаружил, что они уменьшились с 2022 года.
Хм. Хм.

Гламурное Кисо
Ну так релоциировались же самые уязвимые члены общества.
Плюс выход пойти на войну тоже выход

EnGhost
Уязвимые в плане мозгов?

Хэлен
Экая ты неэтичная... Но да, именно это и подразумевалось.

EnGhost
А ради чего лицемерить?
Эти бегуны в Тбилиси и т.п. точно не стоят притворной вежливости.

Хэлен
Бегуны в Тбилиси не стоят, но на сайте хватает и других бегунов, которые придут сраться), а я не в настроении

Хэлен
Вот кстати кто просто уехал и там пытается жить, их выбор. Кто-то даже хорошо устраивается и все нормально.
А вот кто уехал и оттуда поливает нас говном в лучших традициях мадам выше, те вызывают отвращение.

Хэлен
Теперь у меня с этими бегунами ассоциируются только унылейшие оргии
У них даже оргии какие-то не такие, прости господи
Все не как у людей

Габитус
Конечно есть! У художников/дизайнеров, из материалов и камней! А это ювелирный фикбук

EnGhost
А зачем?)
Игнорь.
Умерла так умерла.

Lira Sirin
Так речь не о тех, кто живёт в другой стране. Исключительно о бегунах.

Хэлен
Они по жизни, не только сейчас. Живут на полуптичьих правах без языка и работы нормальной по 30 лет (але, ладно, дворяшки в начале 20 века французский знали, но работали подай-принеси)

На 1900%

KNS

Не надо со мной категориями веры разговаривать, я их и правда не воспринимаю. Вот все вот эти вот "мамой клянусь, так и было", "доказательств нет, но на секретных заседаниях ФСБ все так говорили".

Я попросила конкретные доказательства весьма неправдоподобного утверждения. Что рост детских самоубийств был аж В РАЗЫ, и что решилась проблема какими-то актами. Я таких данных не нашла. И вы их после легитимного требования чем-то свои слова подтвердить тоже не смогли привести, зато продолжили общение в категории "верю-не верю". То есть, в вашей картине мира не верить вашим заявлениям можно только и исключительно, если кто-то что-то внушил. А не потому что заявления сами себе потягивают СПИД-инфошкой...

Может, померещилось. А может экстраполируете какую-то статистическую погрешность на всю страну. Может, у меня за пару месяцев несколько знакомых яхты купили. Это повод заявлять, что в тот период по всей России был взрывной рост благосостояния, что частота покупок яхт возросла на 1900%? (спасибо за поправочку))

Гламурное Кисо
Там уже вторая серия вышла, теперь все знают, что за оргиями надо ехать в Дубай, а не в Тбилиси.

Глиссуар
Думаю, Маше не очень понравилось
А тбилисская такая, унылая, но спокойная, без огонька. То что она будет любить теперь всю жизнь