Иолла рекомендует!
|
|
Уже много написано замечательных рекомендаций к этой истории. Я присоединяюсь к ним и в свою очередь хочу отметить вот что: автор умеет показать жизнь во всех ее проявлениях, расцветить ее разными красками, создать, казалось бы, безвыходную ситуацию и разрешить проблему с новым удивительным поворотом. Особенно важно, что автор видит и показывает события с разных сторон. В незапамятные времена Геродот написал: "Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбирать наилучшее". Так вот здесь выбор есть. И это прекрасно! Спасибо вам, Alteya!
15 февраля 2019
4 |
Kireb рекомендует!
|
|
Если бы не было имен из Поттерианы, можно было бы обозначить, как "социальный или социально-психологический роман".
Оглянитесь вокруг: Таких, как Шерил, таких, как семья Лорелей - полно. Сколько родителей, если бы вдруг дать им дар и палочку - захотели бы избавиться от "непутевых", не опрадавших ожидания детей, тем же способом, что и семья на букву "Ф"? А сколько Шерил сломало жизнь парам и целым семьям? Рекомендую. Жизненно потому что... |
Lizwen рекомендует!
|
|
История о семейной жизни двух вытащивших друг друга со дна людей и об их родственниках, позволяющая лишний раз убедиться в том, что, изображая мир волшебников, можно особенно выпукло и выразительно затронуть совсем не сказочные проблемы. Тонко, трогательно, психологично. Добрая история, хотя и жуткая в изображении того, до чего могут дойти в своём неприятии близких людей, не оправдавших ожиданий.
|
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения Brushka0209 от 25.12.2018 в 17:12 Читаю и испытываю перманентный комплекс не полноценности. Препарировать измену как троекторию полета бабочки это для меня нереальный пилотаж. Прощать или нет? Да хрен его знает, одному простишь другому нет, себя то мы прощаем всегда. Лично я могу изменить даже будучи глубоко влюбленной, и себя я всегда прощу. прощу себя значит прощу и другого. Я считаю, что нужно уходить если поднял руку и не важно в какой ситуации и как простил прощения, если началось пьянство, если изменил в вашем совместном доме, если не любит ваших детей, совместных или нет не важно и если отказывается от своих. Если бы я узнала, что у любимого человека есть ребенок, а он от него отказывается, даже ради меня или начинается шарманка "это не мой" все у меня падают шоры и глаза наливаются кровью. Если бы "нагулял" и честно признался приняла бы и этот факт, но только если бы он от ребенка не отказался, Если бы отказался или принуждал бабу абрт сдалть все. Не мужик уже для меня. Выставила бы в 24 часа... Ну с проституткой наверное тоже ФУ, но не знаю. А если бы на вечеринке да по пьянке да оба были не против и искали преключений, то в лоб бы дала конечно, образно, но устаивать из-за этого трагедию неа. Вот такая я дикая партиархально затравленная русская баба))))) Всему есть своя мера, и она исполняется у каждого в своё время. Может быть, одного человека простишь почти всегда, а другого выпнешь при первом выверте? Это право каждого: прощать или не прощать. Право выбора - святое право человека.) 2 |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения Brushka0209 от 25.12.2018 в 17:12 Я считаю, что нужно уходить если поднял руку и не важно в какой ситуации и как простил прощения, если началось пьянство, если изменил в вашем совместном доме, если не любит ваших детей, совместных или нет не важно и если отказывается от своих. Знаете, вот с этими словами согласна на все 100%. И про насилие, и про алкоголизм, и про детей. Я кстати знала мужика, у которого была дочка от второго брака и двое детей в третьем. Так он дочку не бросал, мало того, его третья жена его в этом только поддерживала. У него правда была трагедия, двое детей в предыдущем браке утонули, может поэтому он так за последующих держался. А может потому, что был из какого-то восточного народа, не знаю какого именно, они традиционной за детей держатся. Они спали в машине на берегу, там был какой-то групповой выезд, с ночевкой в палатках, машина даже не его была, а шефа, детей туда уложили, чтоб теплее и удобнее, она огромная была, а ночью машина почему-то соскочила с ручника и съехала в озеро. 1 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения Nita от 25.12.2018 в 17:21 Знаете, вот с этими словами согласна на все 100%. И про насилие, и про алкоголизм, и про детей. Я кстати знала мужика, у которого была дочка от второго брака и двое детей в третьем. Так он дочку не бросал, мало того, его третья жена его в этом только поддерживала. У него правда была трагедия, двое детей в предыдущем браке утонули, может поэтому он так за последующих держался. А может потому, что был из какого-то восточного народа, не знаю какого именно, они традиционной за детей держатся. Они спали в машине на берегу, там был какой-то групповой выезд, с ночевкой в палатках, машина даже не его была, а шефа, детей туда уложили, чтоб теплее и удобнее, она огромная была, а ночью машина почему-то соскочила с ручника и съехала в озеро. Ужас какой. 1 |
Цитата сообщения Nita от 25.12.2018 в 17:21 Знаете, вот с этими словами согласна на все 100%. И про насилие, и про алкоголизм, и про детей. Я кстати знала мужика, у которого была дочка от второго брака и двое детей в третьем. Так он дочку не бросал, мало того, его третья жена его в этом только поддерживала. У него правда была трагедия, двое детей в предыдущем браке утонули, может поэтому он так за последующих держался. А может потому, что был из какого-то восточного народа, не знаю какого именно, они традиционной за детей держатся. Они спали в машине на берегу, там был какой-то групповой выезд, с ночевкой в палатках, машина даже не его была, а шефа, детей туда уложили, чтоб теплее и удобнее, она огромная была, а ночью машина почему-то соскочила с ручника и съехала в озеро. Какой кошмар. Жуткая трагедия. Для меня держаться за детей это нормально это как дышать в моей вселенной. Я с этим выросла, и поскольку я живу в в действительности, где это чаще всего бывает иначе, эта самая действительность меня больно травмирует. А так да мой дед 3 семьи на себе тянул. Первую жену, действующую и любовницу. К вопросу о патрархате - он у нас был полнейший. Но не дай бог Клевчуковским мальчикам такого патраирхату. Когда на тебя в девяностые смотрят голодными глазами выводок внучат. куда там Артуру Уизли))) Он нас он обожал и ни когда не делил. И да, когда мой дед умер у нас с братом было "дежурство по Доре". Дора - любовница моего деда осталась совершенно одинока и умерла через год после него. И в этот год мы к ней ходили, то полы помыть то продукты привезти то свозить куда. Дежурили короче по Доре)))) 1 |
Цитата сообщения Иолла от 25.12.2018 в 17:48 Мой родственник (я путаюсь кто как называется, если дело идёт дальше двоюродного родства) живет в третьем браке, обеспечивает и помогает своим двум детям от второго брака, полностью принимает дочь жены от ее первого брака, и теперь у них ещё двое совместных; так он всегда хвастается: "у меня пятеро детей" и обо всех одинаково заботится. Для меня он по ряду причин не очень интересный человек, близко мы не общаемся, но за это отношение к детям я его очень уважаю. А вот мой более близкий мне двоюродный брат тоже в третьем браке и не интересуется ни дочерью от первого, ни сыном от второго, платит мизерные алименты и все, на все имеет свои объяснения и оправдания. И вот ничего сделать нельзя. Вот так и все. И общаюсь с ним на совместных праздниках, куда деваться, близкий родственник и мне никогда ничего плохого не сделал, более того, если надо всегда поможет (в разумных пределах, конечно). На душе иногда от одного его вида кошки скребут, а ничего не поделаешь, родственник. Да, мне когда с такими товарищами нужно общаться тоже тяжело язык в задницу затягивать((( |
Цитата сообщения Nita от 25.12.2018 в 16:25 А я и не вас имела в виду. Это были созвучные мысли вслух. И да, я с вами согласна. Вообще такое отношение очень долго было нормой. Как и хождение по проституткам в целом. Мало того, в отдельные периоды отдельных обществ вообще жена отдельно, любовница отдельно. И постоянная любовница при отсутствии нормальной защиты и лекарств от ЗПП была предпочтительнее чисто из соображений чистоплотности. В том числе предпочтительнее для жены. Причем для страсти и секса именно что любовница, т.к. жена в ряде случае этакая воздушная возлюбленная, с которой секс вроде как и не уместен, чуть ли не только ради детей. Это и в викторианстве было распространено, и в массе книг обыгрывается. Из числа запомнившиеся как раз-таки ситуация в нежно мной любимой серии про Леди Еву Дарроу Карины Пьянковой, где как раз подобный типаж во всей красе. Причем тот товарищ ухитрился запасть на циганскую ипостась Евы, предложив ей стать его любовницей, при этом даже не гнушался что-то там про будущую жену ляпнуть. Что типа жена женой, это им ни разу не помешает, а она будет его содержанкой, он ее с улицы заберет и т.п.. Бедная девушка при всем ее специфическом воспитании (с одной стороны знатная девица, с другой - цыганская ведьма по дару крови) выпала в натуральный осадок, при том, что иллюзий по поводу мужчин не имела, любимая папина дочка, получившая скорее мужское, чем женское воспитание, брат-близнец, с которым родство душ просто запредельное. Особенно весело было, что предложил ей это человек, в которого она крайне неудачно умудрилась влюбиться, а он ее знатную ипостась на дух не переносил и всячески комментировал, что она снулая рыба, понятия не имея, что она свободно говорит и понимает на его родном языке. Вообще там очень показательный "джентельмен". Добавлено 25.12.2018 - 16:28: Автор, вы уверены? С учетом, что Тайлеру уже года 22 минимум, т.к. даже если он закончил в 18 лет школу, там сколько-то лет прошло, прежде чем Мередит ушла, плюс оттуда еще пара лет, пока он вошел в курс дела. Значит, что Шерил не меньше 41-43, даже если она родила его сразу после школы. Ее отцу физически не может быть пятьдесят с небольшим хвостиком, на десяток лет побольше. Про возраст. А давайте плясать от Поттера. Вейси младше Поттера, Шерил старше Лео. А с учетом прошедших лет Поттеру тут уже должно быть около 45. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 25.12.2018 в 16:17 Ржу. У нас имеется такой экземпляр. Сексуально активный пенсионер 75 лет. В местных газетах - всех 4 - регулярно объявление дает о поисках партнерш для совместного секса.) чойта пока никто не откликнулся... А точно не откликнулся? Вдруг? Добавлено 25.12.2018 - 18:55: Цитата сообщения Nita от 25.12.2018 в 16:25 Автор, вы уверены? С учетом, что Тайлеру уже года 22 минимум, т.к. даже если он закончил в 18 лет школу, там сколько-то лет прошло, прежде чем Мередит ушла, плюс оттуда еще пара лет, пока он вошел в курс дела. Значит, что Шерил не меньше 41-43, даже если она родила его сразу после школы. Ее отцу физически не может быть пятьдесят с небольшим хвостиком, на десяток лет побольше. Ой. Я имела в виду возраст Шерил, конечно. Колину под семьдесят. Конечно, он волшебник, и их семьдесят, я думаю, близки к нашим 45 по физике, но вот психологически у кого как, я полагаю. Добавлено 25.12.2018 - 18:56: Цитата сообщения Иолла от 25.12.2018 в 16:29 Может, имидж такой себе создаёт, типа, я мужчина хоть куда, возраст мне не помеха, а сам потихонечку радуется, что никто не откликается))) А 50 не 75, возраст, когда все еще возможно и желание не угасло. А уж для мужчин европейцев, которые следят за своим здоровьем и живут в более комфортных условиях - это вообще не возраст. Я ошиблась. Ему как раз около 70. Другое дело, что физически оно не так выглядит, но... Добавлено 25.12.2018 - 18:56: Вообще, жутко в эти годы вот так вдруг все потерять. Добавлено 25.12.2018 - 18:57: Цитата сообщения Агнета Блоссом от 25.12.2018 в 17:17 Всему есть своя мера, и она исполняется у каждого в своё время. Может быть, одного человека простишь почти всегда, а другого выпнешь при первом выверте? Это право каждого: прощать или не прощать. Право выбора - святое право человека.) Подпишусь.) Добавлено 25.12.2018 - 18:58: Цитата сообщения catarinca от 25.12.2018 в 18:27 Про возраст. А давайте плясать от Поттера. Вейси младше Поттера, Шерил старше Лео. А с учетом прошедших лет Поттеру тут уже должно быть около 45. Угу. Автор уже признал свою ошибку.) 3 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Иолла от 25.12.2018 в 19:41 Около 70 - это другое дело. Я несколько иначе теперь воспринимаю ситуацию. Да в этом возрасте страшно потерять все, особенно, когда не думал, что такое могло случиться; пусть все не очень хорошо, но и не совсем-совсем плохо и его все устраивало, ничего менять не хотелось, а проблемы казались не такими уж и большими, была надежда, что как-нибудь сами рассосуться, вино помогало особо не задумываться над всем, что происходило между ним и женой, а тут вот... развод. Плохо Колину, ой плохо. А Мерибет что, у неё все уже отболело, она теперь спокойна, свободна, ей есть ради кого жить и даже то, что они с Колином все-равно не чужие друг другу не возродит в ней желания сойтись с ним. Да, да, зачем ей? Грустно мне. Но ничего не поделаешь... Угу. Конечно, плохо. И страшно, и дико, и непонятно, и невозможно. Мерибет за эту время давно стала просто огромным куском его реальности - и когда она ушла, эта реальность рассыпалась, потому что просто так такие части не изъять из целого. А Мерибет, возможно, стало даже лучше. Легче. Мне и самой грустно... ( |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения Иолла от 25.12.2018 в 19:41 Около 70 - это другое дело. Я несколько иначе теперь воспринимаю ситуацию. Да в этом возрасте страшно потерять все, особенно, когда не думал, что такое могло случиться; пусть все не очень хорошо, но и не совсем-совсем плохо и его все устраивало, ничего менять не хотелось, а проблемы казались не такими уж и большими, была надежда, что как-нибудь сами рассосуться, вино помогало особо не задумываться над всем, что происходило между ним и женой, а тут вот... развод. Плохо Колину, ой плохо. А Мерибет что, у неё все уже отболело, она теперь спокойна, свободна, ей есть ради кого жить и даже то, что они с Колином все-равно не чужие друг другу не возродит в ней желания сойтись с ним. Да, да, зачем ей? Грустно мне. Но ничего не поделаешь... Цитата сообщения Alteya от 25.12.2018 в 20:19 Угу. Конечно, плохо. И страшно, и дико, и непонятно, и невозможно. Мерибет за эту время давно стала просто огромным куском его реальности - и когда она ушла, эта реальность рассыпалась, потому что просто так такие части не изъять из целого. А Мерибет, возможно, стало даже лучше. Легче. Мне и самой грустно... ( Плохо ещё и то, что Колин в более молодом возрасте не позволял себе пить. А вот такое "с горя" куда опаснее, и в таком не юном возрасте - особенно. В плане развития алкоголизма. И дела у него нету никакого, чтобы зацепиться. Но, даже если бы и вернулась сейчас Мерибет, это ничему бы не помогло, кмк. Да, Алтея. А какая эпичнейшая получается трагедия, с такими глубинами. А начиналось гораздо, гораздо легче (здесь, не считая истории Лео с Феликсом). 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 25.12.2018 в 20:28 Плохо ещё и то, что Колин в более молодом возрасте не позволял себе пить. А вот такое "с горя" куда опаснее, и в таком не юном возрасте - особенно. В плане развития алкоголизма. И дела у него нету никакого, чтобы зацепиться. Но, даже если бы и вернулась сейчас Мерибет, это ничему бы не помогло, кмк. Да, Алтея. А какая эпичнейшая получается трагедия, с такими глубинами. А начиналось гораздо, гораздо легче (здесь, не считая истории Лео с Феликсом). (Разводя руками) Ну кто ж знал. Колина тут вообще быть было не должно. Но он явился - и вот. И чего с ним с таким делать - непонятно. ( А начиналось... и предполагалось как флафф! Что теперь, драму в жанры добавлять? И соглашусь: в плане развития алкоголизма ситуация очень опасная. Критичная даже. И Мерибет просто так, ни с чего, не вернётся в любом случае. 1 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 25.12.2018 в 20:33 (Разводя руками) Ну кто ж знал. Колина тут вообще быть было не должно. Но он явился - и вот. И чего с ним с таким делать - непонятно. ( А начиналось... и предполагалось как флафф! Что теперь, драму в жанры добавлять? И соглашусь: в плане развития алкоголизма ситуация очень опасная. Критичная даже. И Мерибет просто так, ни с чего, не вернётся в любом случае. Да нельзя её возвращать, кмк, это же жертва! Жертва при таких обстоятельствах помочь не может, может только усугубить, ведь Колин будет понимать, что это жертва - и всё станет ещё хуже. Начнёт страдать, что же он за такой бесполезный, и всем он мешает - это неконструктивные вещи. Раскручивают трагедь. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 25.12.2018 в 20:37 Да нельзя её возвращать, кмк, это же жертва! Жертва при таких обстоятельствах помочь не может, может только усугубить, ведь Колин будет понимать, что это жертва - и всё станет ещё хуже. Начнёт страдать, что же он за такой бесполезный, и всем он мешает - это неконструктивные вещи. Раскручивают трагедь. Согласна. А ещё это не в духе Мерибет. Колина она спасать не будет. Хватит уже. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Wrul от 26.12.2018 в 00:12 Как здорово, что оправдался самый трогательный вариант, что вот у этого не очень честного с собой человека появилось что-то светлое, что-то доброе! В конце концов, Колин явно не хуже дедушки лорда Фаунтлероя, графа Доринктота, и тот изменился после общения с внуком.... Ну, пожалуй что не хуже. )) Колин, в общем-то, не злой. И, может, у него получится схватиться за этот шанс... |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Wrul от 26.12.2018 в 00:18 Ну, дай-то Мерлин, Моргана и прочие высшие силы, то есть автор:D Автор пока не знает. ) |
Автор знает, но нам не СКАЖЕТ))))) НУ СЕГОДНЯ, А завтра..... Мм мм
|
кем ты хочешь знать? Потом? Когда ты вырастешь?
Хихикс) Добавлено 26.12.2018 - 01:05: Интересная глава) Значит, вы все-таки решили дать Колину шанс, еще и таким способом... сразу флаффно стало :D |