↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

L+L (гет)



Автор:
Бета:
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Общий, Драма, Флафф
Статус:
Закончен
 
Проверено на грамотность
История Леопольда Вейси и его жены Лорелей.
Не уверена, что тем, кто не читал "Обратную сторону луны" и "Тёмную сторону", эта история будет интересна, хотя, в принципе, её можно читать и как почти оридж в мире ГП.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
В принципе, рейтинга тут почти нет. Но одна сцена заставила меня всё-таки поставить Р. На всякий случай. Но она всего ОДНА.
А дальше - практически один джен, но про отношеньки. Разные.



Произведение добавлено в 28 публичных коллекций и в 59 приватных коллекций
[Макси-фики] (Фанфики: 334   738   Gella Zeller)
Гет. Прочитать позже (Фанфики: 4181   195   n001mary)
Избранное (Фанфики: 427   77   Severus_Snape)
Необычное, макси ✨ (Фанфики: 76   38   Avrora Roys)
Показать список в расширенном виде




Показано 3 из 9 | Показать все

Уже много написано замечательных, метких и верных рекомендаций к этой истории.
Я присоединяюсь к ним и, в свою очередь, хочу отметить вот что: Автор умеет показать жизнь во всех ее проявлениях, расцветить ее разными красками, создать, казалось бы, безвыходную ситуацию и разрешить проблему с новым удивительным поворотом событий. И ещё особенно важно то, что Автор видит и показывает события с разных сторон. Как написал в незапамятные времена Геродот: "Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбирать наилучшее". Так вот здесь выбор есть. И это прекрасно! Спасибо вам, Alteya!
Если бы не было имен из Поттерианы, можно было бы обозначить, как "социальный или социально-психологический роман".
Оглянитесь вокруг:
Таких, как Шерил, таких, как семья Лорелей - полно.
Сколько родителей, если бы вдруг дать им дар и палочку - захотели бы избавиться от "непутевых", не опрадавших ожидания детей, тем же способом, что и семья на букву "Ф"?
А сколько Шерил сломало жизнь парам и целым семьям?

Рекомендую. Жизненно потому что...
История о семейной жизни двух вытащивших друг друга со дна людей и об их родственниках, позволяющая лишний раз убедиться в том, что, изображая мир волшебников, можно особенно выпукло и выразительно затронуть совсем не сказочные проблемы. Тонко, трогательно, психологично. Добрая история, хотя и жуткая в изображении того, до чего могут дойти в своём неприятии близких людей, не оправдавших ожиданий.
Показано 3 из 9 | Показать все


20 комментариев из 7031 (показать все)
Nita Онлайн
Цитата сообщения Иса от 29.12.2018 в 17:54
Alteya
Работать могут и хотят высокофункцитнальные, при правильном воспитании, готовой среде.
От родителей многое зависит но не все
Например у психопата с рождения дефект эмпатии. Для него есть 1 личность - он сам. И все в мире для него. Прочие - объекты, вещи. В том числе родители. Они мало что могут сделать . Особенно с выросшим. Физически не удержат. Так что такие родители часто молятся чтоб их чадо с чужими не сделало ничего. А если сделает отрекаются или возят на зону передачки. Это страшно, знать что твой ребенок убил кого-то просто потому что тот не понравился.
Или олигофрения например.. Этические и отвлеченные понятия мозг не воспринимает. Логика мышления упрощённая. Гормоны порой дикие. Молодая женщина такая просто тупо и банально хочет секса и идёт отдаваться кому угодно. Молодой мужчина пойдет и поимет кого встретит
Что родители сделают? Только в интернат сдать. Или охрану проставить


Жуть какая. И да, что тут сделаешь, только изолировать, чтоб никого не покалечил.
Я про такую героиню читала, там была низкофункциональная социопатка, на момент событий уже давно мертвая, но ее признак до сих пор стоял между членами семьи, которым она ухитрилась подгадить всем. Чудом не успела избавиться от малолетней дочери, когда поняла, что цели, которую она ставила ее рождением, не достигла. Девочку было очень жалко, такое о матери узнать.
Я думала это придуманный типаж, а потом автор мне рассказала, что она намеренно писала именно низкофункциональную социопатку, и много колупала мат.часть.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 17:31
Вот как так-то?
И откуда там берутся деньги? Загадка какая-то невероятная просто. Непонятно абсолютно. Словно из воздуха!


Хех! Вот я и говорю, нам не понять!
Ну, поскольку я немножко доскребалась, со мной поделились. Деньги там, безусловно, криминальные. И полиция примерно в курсе дел. Там всё есть, вот с этого Лютный писать, но они сильно свои источники не рекламируют, только клиентуре. Я докапывалась сильно...
Было время - продавали палёный алкоголь, или самогон - на разлив. Есть (и сейчас тоже) продажа специфических веществ, не прям таки наркота, но типа димедрола, сибазона.
Всё не законное, что вы сможете припомнить, там есть. Есть те, кто пытается выжить, торгуя какой-нибудь мелочёвкой. Или просто - проституция, тоже есть такое. Наёмные работники есть, кто не желает вливаться в "преступное сообщество". Что-то вроде "малины", куда приходит "гулять" криминальный элемент, разжившийся деньгами. Вот одна из примерных схем: пришёл мужичок, желающий "отдохнуть", деньги есть, откинулся с зоны некоторое время назад, через небольшой период попадётся и опять туда пойдёт, но пока - при деньгах и в порядке (полиция по пятам не летит). Он приносит поесть и выпить; но выпивки мало -ну, эт как всегда. У соседки раздобывается добавка, а добавка весьма специфична. Там немножко димедрольчику или вроде того. Мужику на тот момент уже как-то всё равно, догнаться надо. Мужик добавляет, и выпадает в осадок. Остаток денег, который у него находит компания, надёжно прячется до утра. Не в комнате, понятно. Хозяйка комнаты остаётся тут. Утром мужик мучается дичайшим похмельем, но всё же у него брезжит, что деньги были - а теперь их нет. Хозяйка комнаты честно бьёт себя в грудь с воплями - да как ты можешь, ничего не видела, ничего не брала, да я никогда бы, да ты что, меня не знаешь, что ли - и т.д. Мужику плохо, и он не очень-то хорошо помнит вчерашний день. Если вообще помнит. Потому, что добавочка-то работает, дозировочка подобрана опытным путём. Память про вчера уходит надолго, и не возвращается иногда вовсе.
Ну, если хозяйка комнаты достаточно убедительна, а мужик не очень агрессивен, потерпевший уползает отдыхать в другое место - тут же он хозяйку обидел подозрениями, она честная, а он её в неизвестно чём обвиняет. Если мужик агрессивный, хозяйке комнаты прилетает немного. Много он физически навешать не может, плохо ему. Ну, и не помнит он подробностей, натурально.
С одним и тем же человеком дважды такое не проходит. Но свежий кадр приходит регулярно. Так что тоже вполне себе способ разжиться деньгами.
Показать полностью
Nita Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 18:08
Угу.
Конечно, ей подсказали. Она там намекала где-то, что влюбилась, и вот её возлюбленный и подсказал, мол, а чего ты тут прозябаешь? Там вон есть такое место шикарное! И она пошла... А дальше всё верно.


Да, я вспомнила про ее "любовь", но у меня видимо какой-то другой фанфик наложился с тем, что она после отношений "порченая" и типа куда еще идти, а если этот фрукт еще и сам ее привел, потом поняла, что это не про Лей. Вот козлина!

Добавлено 29.12.2018 - 18:14:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 18:09
Хех! Вот я и говорю, нам не понять!
Ну, поскольку я немножко доскребалась, со мной поделились. Деньги там, безусловно, криминальные. И полиция примерно в курсе дел. Там всё есть, вот с этого Лютный писать, но они сильно свои источники не рекламируют, только клиентуре. Я докапывалась сильно...

Ну надо же. Чего только в жизни не бывает. Спасибо за рассказ.
Вот так и разводят. :-( Впрочем, такие товарищи прям напрашиваются, чтоб их развели. Ничему их жизнь не учит.
Показать полностью
Nita
Не низкоактивная а низкофункциональная :) а так все верно
Пример средней по функциональности особы - убила 3 своих родных детей ради страховки, на которые жила . Спалилась на 3м преступлении, из-за этого раскопали прошлые 2. Или мужик, который коллег таллием травил. Или мужик который 2 девушек в подвале 3 года держал

Для примера - низкофункциональный психопат убьет если ему кто-то не понравился и сядет. Или за открытую кражу сядет ( увидел нечто, на глазах у всех отобрал). Или в драке погибнет. Высокофункциональный психопат вроде Мавроди может построить схемы массового отъёма денег, в результате которых пострадают сотни тысяч, рухнет экономика страны и пр., или геноцид массовый организует. Высокофункционального фик спалишь, потому что умный. Счастье если найдёт такой способ удовлетворения своих потребностей, чтоб не много людей пострадало или не очень сильно или вообще не страдали. но последнее реже увы. Даже если психопат увлекся чем-то невинным вроде собирания марок, рано или поздно найдется тот у кого нужная марка есть. Т.е конфликт ресурсов неминуем
Nita Онлайн
Цитата сообщения Иса от 29.12.2018 в 18:17
Nita
Не низкоактивная а низкофункциональная :) а так все верно
Для примера - низкофункциональный психопат убьет если ему кто-то не понравился и сядет. Или за открытую кражу сядет ( увидел нечто, на глазах у всех отобрал). Или в браке погибнет.


Вот было у меня ощущение, что я неправильный термин употребила. Спасибо, что поправили.
Тяжело, когда слабо в теме. :-( Но сама я не настолько увлечена, чтоб прям сидеть разбираться, меня скорее впечатлило, что оно в реальности вполне себе бывает. Мне бы с профессиональной своей терминологией не напутать.
Alteyaавтор
Агнета Блоссом, красота какая! Лютный в чистом виде же! )))

Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 18:13
Да, я вспомнила про ее "любовь", но у меня видимо какой-то другой фанфик наложился с тем, что она после отношений "порченая" и типа куда еще идти, а если этот фрукт еще и сам ее привел, потом поняла, что это не про Лей. Вот козлина!

Добавлено 29.12.2018 - 18:14:

Ну надо же. Чего только в жизни не бывает. Спасибо за рассказ.
Вот так и разводят. :-( Впрочем, такие товарищи прям напрашиваются, чтоб их развели. Ничему их жизнь не учит.


Нет-нет, не порченная. Просто любовь - а он её привёл в Спинни. Хорошее место, между прочим! Элитное!))

Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 17:47
Девианты, да.
Конечно, удачны не все дети - но даже детей с синдромом Дауна же научают жить самостоятельно и работать. Тут, мне кажется, всё же больше воспитание - или, вернее, попустительство со стороны родителей.

Дети с синдромом Дауна _желают_ учиться. У них не очень ума много, они верят, что самостоятельность - хороша и желанна. А девианты не хотят самостоятельности! Им больше нравится сидеть на чужой шее. Как-то так.
Nita Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 18:21
Агнета Блоссом, красота какая! Лютный в чистом виде же! )))
Нет-нет, не порченная. Просто любовь - а он её привёл в Спинни. Хорошее место, между прочим! Элитное!))

Да, прям Лютный, как вы описываете. Разве что масштаб побольше, ибо народу больше.

Ну так-то понятно, что элитное. Но видно как ее "любил". Обычно когда любят делиться не хотят, а он ее по факту продал. Как бы даже денег за вербовку не получил.
Агнета Блоссом
Дети с синдромом Дауна - очень широкая группа, весьма разнообразная по способностям. Кто с мозаичной формой, тем повезло. Но так далеко не у. всех.
Около нашей школы в детстве выгуливала бабушка дряхлая мужчину лет 50 :(:он пытался с детьми говорить и играть но мы его боялись панически и не хотели играть.. он воспринимался огромным, уродливым, несколько фраз всего знал..

Далее из Вики:

Степень проявления задержки умственного и речевого развития зависит как от врождённых факторов, так и от занятий с ребёнком. Умственная отсталость у лиц с синдромом Дауна обычно тяжёлая: в 5 % случаев наблюдается дебильность, в 75 % — имбецильность, в 20 % — идиотия[20]. Дети с синдромом Дауна обучаемы (за исключением лиц с идиотией).

Имбецилы понимают окружающих, сами могут произносить отдельные слова и иногда даже короткие фразы. Речь состоит только из глаголов и существительных, косноязычна и грамматически неправильна[6]. Как правило, речь состоит из очень коротких стандартных фраз[7], а словарный запас ограничен несколькими десятками слов[6] (иногда до 200—300 слов[8]). Мышление конкретно и примитивно, но последовательно, отвлечения недоступны, запас сведений крайне узок, резкое недоразвитие внимания, памяти, воли. Имбецилы могут образовывать представления, но образование понятий, как более высокий этап психической деятельности, им недоступен или резко затруднён[7]. Воображение у них почти отсутствует[5].

Страдающим имбецильностью удаётся привить основные навыки самообслуживания (сами одеваются, следят за собой, едят) и простейшие трудовые навыки, главным образом путём тренировки подражательных действий[7


Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 18:22
Дети с синдромом Дауна _желают_ учиться. У них не очень ума много, они верят, что самостоятельность - хороша и желанна. А девианты не хотят самостоятельности! Им больше нравится сидеть на чужой шее. Как-то так.


А вот откуда это желание берётся? Явно же из воспитания...

Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 18:23
Да, прям Лютный, как вы описываете. Разве что масштаб побольше, ибо народу больше.

Ну так-то понятно, что элитное. Но видно как ее "любил". Обычно когда любят делиться не хотят, а он ее по факту продал. Как бы даже денег за вербовку не получил.


Может быть, и получил. )
А кто сказал, что он её любил? Она его - да. А он...
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 18:23

Ну так-то понятно, что элитное. Но видно как ее "любил". Обычно когда любят делиться не хотят, а он ее по факту продал. Как бы даже денег за вербовку не получил.

Может и так. А может не готов был нести за нее ответственность и предложил по меркам Лютного нормальный вариант для слабой безродной магички без особого ума - не убьют, не обидят, кормить будут ( не у всех так)

Напоминаю - общество без социальных гарантий и социальной политики. Есть только то что человек сам забыл, социум небезопасный, кто умер тот самдурак.
Бесплатное образование, но тут скорее самозащита общества чем социалка + как я поняла, гоняться и обеспечивать приход в школу всех не факт что будут.

Ну и надо сказать, что у Лорелей жизнь сложилась таки лучше чем у ее братьев и сестер и прочих близких ёжиков. Одного Мак-Нейр нашел, тоже повезлр... А скольких никто не нашёл..
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 18:22
Дети с синдромом Дауна _желают_ учиться. У них не очень ума много, они верят, что самостоятельность - хороша и желанна. А девианты не хотят самостоятельности! Им больше нравится сидеть на чужой шее. Как-то так.

Ну, что хороша именно самостоятельность, а не беззаботность, - с этой верой все же не рождаются, а воспитываются... Но удивительное все это дело. =(
Казалось бы, что Маргарет, что бедные Ферклы как раз должны бы показывать детям, что работать надо. Но - не помогло, названные алтеей факты победили.
Nita Онлайн
Цитата сообщения ansy от 29.12.2018 в 18:36
Ну, что хороша именно самостоятельность, а не беззаботность, - с этой верой все же не рождаются, а воспитываются... Но удивительное все это дело. =(
Казалось бы, что Маргарет, что бедные Ферклы как раз должны бы показывать детям, что работать надо. Но - не помогло, названные алтеей факты победили.

Судя по воспоминаниям Фореста в "Лесном мальчике" (и я не думаю, что Ферклы Лорелей сильно отличались) Ферклы именно маргиналы. Потому что даже в крайней нищете можно добиться аккуратного и чистого дома. Да, бедного, но не того ужаса, что ему обычный-то дом Макнейра и его старая одежда показались чуть ли не царскими. А ведь Макнейры небогаты и живут просто.
Иса
Ну, и обучаемы в достаточной степени из них далеко не все, понятно. Страшно всё это, и на самом деле некоторые люди только выглядят нормальными - для окружающих. А специалист поставит диагноз, да...
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 18:39
Ферклы именно маргиналы. Потому что даже в крайней нищете можно добиться аккуратного и чистого дома..

+500. . И не только. Огород развести, птичник, коз или овец, веретено и ткацкий стан заклясть... Они ж не все сквибы

Добавлено 29.12.2018 - 18:49:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 18:40
. Страшно всё это, и на самом деле некоторые люди только выглядят нормальными - для окружающих. А специалист поставит диагноз, да...

Угу. Причем специалист поставит диагноз постфактум....

Собственно меня цепанула фраза Алтеи про возможности родителей и того что не додали нечто...
Ну вот обычная семья, папа мама и бабушки дедушки простые работяги, на неделе пашут, в субботу.боту после баньки рюмка беленькой... Но не более. А в 90е как упало идеологическое принуждение к добру и труду, один 20+ парень садится за убийство по сговору , второй за изнасилование :( не учили родители такому. И в куче благополучных семей от наркоты и бухта гибло молодое поколение, вплоть до того что мама - заслуженный учитель, папа доктор мед наук а сына или доча...
Или какой шок интеллигентной маме зоозащитнице и ветеринару когда у ее сына похоже все компоненты триады Макдональда :( ,а обнаружила это по зоосадизму в отношении зверушек летом, потом питомцев ..
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 29.12.2018 в 18:35
Может и так. А может не готов был нести за нее ответственность и предложил по меркам Лютного нормальный вариант для слабой безродной магички без особого ума - не убьют, не обидят, кормить будут ( не у всех так)

Напоминаю - общество без социальных гарантий и социальной политики. Есть только то что человек сам забыл, социум небезопасный, кто умер тот самдурак.
Бесплатное образование, но тут скорее самозащита общества чем социалка + как я поняла, гоняться и обеспечивать приход в школу всех не факт что будут.

Ну и надо сказать, что у Лорелей жизнь сложилась таки лучше чем у ее братьев и сестер и прочих близких ёжиков. Одного Мак-Нейр нашел, тоже повезлр... А скольких никто не нашёл..


А может быть и так, кстати. Вполне.

Ну как не будут. Гонялись же за Гарри. Я думаю, гоняться будут за ответом - мол,ты скажи, хочешь учиться или нет. Не хочешь - ну и ладно.

Вообще да. Парадоксальным образом вышло, что ей повезло.

А МакНейр его нашёл немножко в параллельном мире...

Добавлено 29.12.2018 - 18:59:
Цитата сообщения ansy от 29.12.2018 в 18:36
Ну, что хороша именно самостоятельность, а не беззаботность, - с этой верой все же не рождаются, а воспитываются... Но удивительное все это дело. =(
Казалось бы, что Маргарет, что бедные Ферклы как раз должны бы показывать детям, что работать надо. Но - не помогло, названные алтеей факты победили.


Вы знаете, вот часто как раз среди бедных есть эта идея - не работать. Богатые как раз знают, что работать-то надо...

Добавлено 29.12.2018 - 18:59:
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 18:39
Судя по воспоминаниям Фореста в "Лесном мальчике" (и я не думаю, что Ферклы Лорелей сильно отличались) Ферклы именно маргиналы. Потому что даже в крайней нищете можно добиться аккуратного и чистого дома. Да, бедного, но не того ужаса, что ему обычный-то дом Макнейра и его старая одежда показались чуть ли не царскими. А ведь Макнейры небогаты и живут просто.


Да, всё так. Они именно что маргиналы.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 29.12.2018 в 18:43
+500. . И не только. Огород развести, птичник, коз или овец, веретено и ткацкий стан заклясть... Они ж не все сквибы

Добавлено 29.12.2018 - 18:49:

Угу. Причем специалист поставит диагноз постфактум....

Собственно меня цепанула фраза Алтеи про возможности родителей и того что не додали нечто...
Ну вот обычная семья, папа мама и бабушки дедушки простые работяги, на неделе пашут, в субботу.боту после баньки рюмка беленькой... Но не более. А в 90е как упало идеологическое принуждение к добру и труду, один 20+ парень садится за убийство по сговору , второй за изнасилование :( не учили родители такому. И в куче благополучных семей от наркоты и бухта гибло молодое поколение, вплоть до того что мама - заслуженный учитель, папа доктор мед наук а сына или доча...



Нет, конечно. Они все волшебников - а сквибы ёжиками бегают...

Конечно, родители не учили.
Но, видимо, не дали какой-то нужной картины мира. Я не знаю, как и почему.
А вот про другой пример... Достаток - это круто, здорово и важно. Но его ребёнку для благополучия недостаточно. С ребёнком надо разговаривать и общаться - а откуда у мамы-заслуженного учителя, который живёт на работе, и папы-доктора, который тоже живёт там же, на это время и силы? НУ и вот... (((
Показать полностью
Alteya
Хбз почему гонялись за Гарри. Толи потому что он Гарри, надежда магического мира. Толи чтоб принудить к реализации права на образование.
Думаете что так гоняются за любым ребенком Лютного или любым юным диким Шотландским горцем?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 29.12.2018 в 19:04
Alteya
Хбз почему гонялись за Гарри. Толи потому что он Гарри, надежда магического мира. Толи чтоб принудить к реализации права на образование.
Думаете что так гоняются за любым ребенком Лютного или любым юным диким Шотландским горцем?


Мне кажется, да. до получения чёткого ответа. Который можно просто по почте послать.
Ибо. )
Alteya
Думаете крестьяне особо детей воспитывали? Щасс.
В общем и в целом родители дают ролевую модель - найти себя, трудиться, создать семью, растить детей с помощью социальных институтов. Детей не чморят, дома море книг. Развивайся :))). Проблема в том что некоторые усваивают положительное поведение из страха, без страха распускаются. Некоторые к усвоению в принципе не способны. Кто-то нормально вырастет. Кто-то ненормально или никак

З.я ещё и разность восприятия... Например, я в школе отличницей была и любила учиться. Со своим ребенком заниматься не могу. У нее репетитор . Потому что когда на вопрос "что не понимаешь?" ответ" все", хочется убить нахрен. Потому что это значит что человек даже условие не записал, предыдущее не разбирал, ждёт когда за него все сделают, разжуют, вложат и 500 раз проверят. Видимо ребенок будет рутинными операциями зарабатывать. Или не математикой...

Добавлено 29.12.2018 - 19:16:
Alteya
И если родители дали отказ по тысяче причин.... Никто особо этим не интересуется, как в случае с юными Гонтами
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть