L+L (гет)

Тут еще вот какой момент. Для Ламорака в итоге все закончилось хорошо и даже очень. А если бы нет? Даже если бы в ежа не превратили! Жил бы всю оставшуюся жизнь парией, которого в этой чудесной семейке каждый считал бы своим долгом обидеть и унизить. Они же не знают, что тогда бы Флитвик не к Вейси заявился, а к Ферклам. Мне кажется, за это должно какое-то наказание последовать. Типа общественных работ, например.
И я не верю, что они бы прям кушать не смогли бы без того, чтобы придумать, как показать Ламораку письмо. Выкинули бы от греха подальше.

Ну, это можно проверить - есть у них письмо или нет. И почему не верите? Это не так просто для ребёнка и подростка, особенно запуганных.
Наказать их, конечно, надо. Вопрос в том, как именно.

Это потому, что при вынесении приговора несовершеннолетний возраст является смягчающим обстоятельством и предпочтение отдается принудительным педагогическим воздействиям, также учитываются факторы, оказывающие воздействие на лицо, преступившее закон, как в момент совершения деяния, так и до этого, учитываются в том числе и условия воспитания.
И это в общих чертах, там много ещё нюансов, но писать их долго и нудно, а читать ещё нуднее. Но тем не менее по закону 14 летние уже отвечают за совершение кражи и хулиганства (с отягчающими).

Про сову соглашусь. Слишком просто.

И про Дамба тоже. Конечно знал. И играл спектакль.


Нет, их тоже надо наказать. Если им все сойдёт с рук, неважно по какой причине, они вынесут только одно - «я боялся, я не знал, я не подумал» и делай что хочешь. Нет, так нельзя.

Ладно, Азкабан им не поможет, но на своей шкуре почувствовать как это быть тем, кем их брат чуть не стал по их милости, надо. Пусть общественными работами займутся без магии, как Скабиор. И табличку на лоб - «я вор, лжец, трус и шучу тупые шутки».

Просто не значит плохо. )

Зачем?! Зачем он играл этот спектакль? Если это не дамбигад?

Наказать их, безусловно, нужно, кто же спорит.

Во! Про табличку мне нравится. )

Взорвал как-то мальчик кабинет химии. не, не специально. В наказание ему велели ходить по гимназии (давно дело было, при Империи еще) с табличкой на шее - "Великий химик".
Звали мальчика Саша Бутлеров.)

Бгг. )) Хорошая история. ))
И наказание хорошее, кстати.

Про табличку "Великий химик" мне понравилось.
А вот про вор, лжец и т.д. -нет. Это, как клеймо поставить. Взрослому дают шанс на исправление, а тут дети. Нужно наказать, а не повесить ярлык.

Пожалуй.
И потом, они не лжецы. Я не знаю, как это назвать, но это же не враньё, а умолчание.

Имхо если детки согласны на веритасерум и есть возможность отказаться от задействования родителей - можно обойтись малой кровью. Особенно если спросить действительно ли они собирались признаться.

Да, они поступили подло по отношению к Рику. Но тут больше глупости чем зла. Не просчитали события. Ну и правда очень за себя боялись.

А нельзя как вариант что они выступят свидетелями всего того бардака который у них в семье твориться? И как бы за содействие следствию им понизят наказание. Желательно какие-нибудь общественные работы. Мне кажется они бы согласились. И лично для Рика это гораздо полезнее чем ломать им палочки.

А деток... ну не знаю, Винда подключить. С подростками там опыта много, вполне можно организовать еще один приют. Или даже скомбинировать. Можно еще Лей и Гвеннит для этого подключить. Лео конечно будет не в восторге, но имхо Лей нужно собственное дело.

Я вообще некоторые комменты не понимаю... Мораль - это НЕ врожденное. И насколько я заметила, в Хогвартсе на этом тоже не зацикливаются (а зря, "этика магии", какой предмет! пусть Флитвик введет, а?). Ну а Ферклы тем более. И откуда у детей эта этика должна была появиться? Но это вовсе не значит что им это нельзя привить.

Да они на всё согласны. )

Да, всё так: глупость и страх. Только Ламораку от этого не легче...

Можно, почему нельзя? Но у них же нет ювенальной юстиции. Ну бардак и бардак. Мало ли. Тут надо как-то объяснить, почему вообще это кого-то касается.

Бедный Винд. Но вообще идея отличная. ))
А вот про Лей я поспорила бы. Ну какой из неё воспитатель? И собственное дело у неё - муж и дом. ) Бывают такие женщины - они счастливы в этой роли и ничего другого не хотят, на самом деле.

Этика магии... блин. Какая идея! И я с вами согласна: мораль и этика - вещи не врождённые.

Нет, не легче. Но если честно я не думаю что вот конкретно в этой ситуации ему будет легче если сломают палочки...
Ээээ... а людей в ежей превращать правда можно? По их законам? Ннннда... Ну например - Гермиона об этом узнает. И вот вам пожалуйста - уж она точно донесет до общества. А можно кстати еще знаете что? Скиттер подключить. Это ж какое интервью будет! Фантастика!
Воспитатель никакой, это да :))) А вот помогать по мелочам хотя бы, ну или заботиться о самых маленьких - запросто. Она ведь очень... любящая. И мягкая.
Да вообще странно что такого предмета нет. Опять таки канонная Гермиона заколдовывающая родителей. Использование Обливиэйта вообще интересная штука...

Вообще все тут такие шикарные, такие педагогичные. Как не в реальности живут.
Детей - жалко. Их, по сути, старшее поколение морально покалечило.

Не будет, конечно.

Так засада в том, что пока никого в ежа не превратили. Угрожали - да. Но не превратили. Вот будет ёж - будет нарушение закона. А угрожать не запрещено. Увы.

Заботиться могла бы, это правда. Но для воспитания нужен кто-то другой. А Лео точно будет против устройства коммуны у них дома. )

Странно, да. И, пожалуй, пора бы уже что-то менять.

Добавлено 19.01.2019 - 15:32:


Покалечило, да. И вот то, что в таких условиях у Ламорака хватило характера написать тёте, многое о нём говорит. Он сильный мальчик, на самом деле.

Ксати, в уголовной ответственности несовершеннолетних учитывается такой фактор, как способность оценивать адекватно результаты своих действий. Там, правда, применяют психологические и медицинские тесты, потом делается заключение экспертов. Здесь это, наверное, не подходит.

А вот в качестве воспитательной меры применяют передачу под надзор родителей (в нашем случае хуже Азкабана), либо специализированного государственного органа - а это не помешает. Наказание типа общественных работ без применения магии и надзор.

Про 'этику магии' очень понравилось.

Не подходит, к сожалению. Или не очень подходит.

Куда под надзор-то ещё? К сожалению, тут нет системы изъятия детей из семьи. Но есть контроль за колдовством несовершеннолетних... может, это спасёт.

[q=Morna,19.01.2019 в 15:17]
А нельзя как вариант что они выступят свидетелями всего того бардака который у них в семье твориться? И как бы за содействие следствию им понизят наказание. Желательно какие-нибудь общественные работы. Мне кажется они бы согласились. И лично для Рика это гораздо полезнее чем ломать им палочки. /q]

Со всем уважением, очень иезуитский вариант. Семью закладывать , намеренно, с целью получения плюшек или снисхождения - ну, такое.
Павлика Морозова напоминает...
Кмк, не принесёт положительного морального опыта. И то же они передадут детям? Если вляпался, заложи родственников, и будет тебе счастье.

Общественные работы, указание на неправильность поступка и общественное ай-яй-яй.
А с взрослыми Ферклами разбираться без огласки, слишком многие от огласки пострадают ни за чем...

Тут спорно.
С одной стороны, да, родных закладывать нельзя.
С другой стороны, получается, надо терпеть всё, что с тобой родные делают? И не просить о помощи?
Я думаю, грань тут - степень причинённого родными вреда. Иначе мы приходим к ситуации "папа меня насилует - ну и пусть насилует, я никому не расскажу, потому что родных насиловать нельзя".

А как разбираться с Ферклами без огласки? Кто кому на это право даст?

Как это никого? Вообще за последние годы никого?

Со взрослыми Ферклами разбираться как раз нужно публично. Технически - это тот же мир, что и "Двадцать лет спустя", а там - Эйвери и его "замечательные" отношения с родственниками. Всё же, второй вскрывшийся прецедент, который, по сути, плодит асоциальные элементы. Повод задуматься и что-то с этим сделать.
А еще... шило в мешке не утаишь и я, право слово, не удивлюсь, если у Ферклов периодически пропадают дети. Ну потому что доведенный до отчаяния ребёнок - шикарная жертва для всяких... разных... асоциальных элементов. Не знал Фенрир, куда за пополнением ходить...