L+L (гет)

Не будет, конечно.

Так засада в том, что пока никого в ежа не превратили. Угрожали - да. Но не превратили. Вот будет ёж - будет нарушение закона. А угрожать не запрещено. Увы.

Заботиться могла бы, это правда. Но для воспитания нужен кто-то другой. А Лео точно будет против устройства коммуны у них дома. )

Странно, да. И, пожалуй, пора бы уже что-то менять.

Добавлено 19.01.2019 - 15:32:


Покалечило, да. И вот то, что в таких условиях у Ламорака хватило характера написать тёте, многое о нём говорит. Он сильный мальчик, на самом деле.

Ксати, в уголовной ответственности несовершеннолетних учитывается такой фактор, как способность оценивать адекватно результаты своих действий. Там, правда, применяют психологические и медицинские тесты, потом делается заключение экспертов. Здесь это, наверное, не подходит.

А вот в качестве воспитательной меры применяют передачу под надзор родителей (в нашем случае хуже Азкабана), либо специализированного государственного органа - а это не помешает. Наказание типа общественных работ без применения магии и надзор.

Про 'этику магии' очень понравилось.

Не подходит, к сожалению. Или не очень подходит.

Куда под надзор-то ещё? К сожалению, тут нет системы изъятия детей из семьи. Но есть контроль за колдовством несовершеннолетних... может, это спасёт.

[q=Morna,19.01.2019 в 15:17]
А нельзя как вариант что они выступят свидетелями всего того бардака который у них в семье твориться? И как бы за содействие следствию им понизят наказание. Желательно какие-нибудь общественные работы. Мне кажется они бы согласились. И лично для Рика это гораздо полезнее чем ломать им палочки. /q]

Со всем уважением, очень иезуитский вариант. Семью закладывать , намеренно, с целью получения плюшек или снисхождения - ну, такое.
Павлика Морозова напоминает...
Кмк, не принесёт положительного морального опыта. И то же они передадут детям? Если вляпался, заложи родственников, и будет тебе счастье.

Общественные работы, указание на неправильность поступка и общественное ай-яй-яй.
А с взрослыми Ферклами разбираться без огласки, слишком многие от огласки пострадают ни за чем...

Тут спорно.
С одной стороны, да, родных закладывать нельзя.
С другой стороны, получается, надо терпеть всё, что с тобой родные делают? И не просить о помощи?
Я думаю, грань тут - степень причинённого родными вреда. Иначе мы приходим к ситуации "папа меня насилует - ну и пусть насилует, я никому не расскажу, потому что родных насиловать нельзя".

А как разбираться с Ферклами без огласки? Кто кому на это право даст?

Как это никого? Вообще за последние годы никого?

Со взрослыми Ферклами разбираться как раз нужно публично. Технически - это тот же мир, что и "Двадцать лет спустя", а там - Эйвери и его "замечательные" отношения с родственниками. Всё же, второй вскрывшийся прецедент, который, по сути, плодит асоциальные элементы. Повод задуматься и что-то с этим сделать.
А еще... шило в мешке не утаишь и я, право слово, не удивлюсь, если у Ферклов периодически пропадают дети. Ну потому что доведенный до отчаяния ребёнок - шикарная жертва для всяких... разных... асоциальных элементов. Не знал Фенрир, куда за пополнением ходить...

Вот да, согласна. Тут же дело не в том что родителей закладывать. С родителями в данном случае по любому нужно разбираться. Тут вполне однозначное издевательство над детьми. Отношения между детьми и родителями тот нельзя назвать родственными. Если дома без палочки это хуже Азкабана...

Нет, ну это уже мрак. Согласна, в таком случае надо папу сдать. Или прибить к двери, пардон, за...

Ну, без огласки если, зачем какие-то права получать? И ведь Ферклы такое действие - разборки без огласки - вполне поймут и воспримут нормальным. Право силы, да. Вполне сочетается с римским правом и собственностью отца на детей. Пришёл перс сильнее отца и сделал распоряжения, как теперь отец будет обращаться с детьми. Кто дал пришедшему право? А он сам взял, по праву сильного. Жалуйтесь, если чо...
Ферклы жаловаться не пойдут. Они народ, живущий по понятиям, имхо.

И ведь в реале это встречается, сейчас, и до того. Не афишируют, конечно, но - факт.

Ну вот Лорелей не знала никого превращённого.
Они же только сквибов превращают. А сквибы редкость.



Вот кстати да про пропадающих детей. Вполне такое могло быть.
И да, Фенрир не знал. ) Как раз, кстати, уже было поколение Лорелей - её старшие братья-сёстры-кузены-кузины. И поколение её родителей...

Знаете... а я пожалуй думаю что огласка поможет гораздо большему количеству людей. Думаете, Ферклы одни такие, у которых над детьми издеваются? А огласка может дать знак: ребенок может обратится в органы и ему/ей помогут.

Плохо что Ферклы на Слизерине, там держать лицо важно... На Ферклов наверное может начаться травля. А хотя... у нас же сейчас скачок в будущее... значит, тот же Скорпиус уже вырос. Вот и пусть еще его подключат, в деканы и заодно этику преподавать :))))

А вот где эта грань? Когда надо сдавать своих родных? Изнасилование - однозначно. А моральное насилие? Терпеть? А побои? А наказания по типу "запереть в тёмной кладовке"? Где она, граница?

А вот опять вопрос. А если пойдут? Формально они имеют право стребовать Ламорака назад. Как раз-таки по праву родителей. Тут совсем без огласки сложно...

Добавлено 19.01.2019 - 15:56:

Угу. И тут без огласки детей не защитить...

А, ну да... Подождите... а воспитанник МакНейра? Или это другая вселенная?

Мне просто Лей жалко. Ведь вся эта чешуя посыплется, и она не сможет остаться в стороне... Огласка, и Лео под раздачу попадёт - тут выше обсуждали уже.

Мне тоже жалко, да. А Лео тем более... но детей жалко еще больше...

Итак, с точки зения Ферклов-старших:
1. У них украли ребенка.
2. Сейчас ребенок воспитывается бывшей шлюхой и бывшим наркоманом.
3. И зачем этой сладкой парочке чужой ребенок? А?
Спасите-помогите, люди добрые, вырвите дитя из гнезда разврата!

Другая! )



Я понимаю.
Но а что, собственно, Лео? Узнают, что его жена когда-то была проституткой? Так он уже лет 16-17 работает, у него уже учебники - всё, никто его не уволит. Да и работает он со взрослыми же, с совершеннолетними. Опять же, до Лей ещё добраться надо - речь-то не о ней пойдёт.
С другой стороны, широкая огласка - это всё равно нехорошо, конечно. Можно попробовать обойтись малой... как-нибудь.

Вот да! и заявления жене не надо писать на мужа, который ее избивает, как можно! Кстати, случай Павлика Морозова. Отец избивает мать постоянно, изменяет ей, и в конце концов бросает ее с 4 детьми. Жена дает против него показания в суде. Сын подтверждает показания матери. А историю то раздули! Что советская пропаганда, что антисоветская. "Бытовуха" обыкновенная, но от этого не перестающая быть страшной, потому как и сейчас такое сплошь и рядом, к сожалению.

Я почему-то думала что конкретно у Ферклов сквибы не редкость... Это же... это же вообще непонятное. У них же сколько времени уходит на обучение детей того как быть ежами... и они это делают ради скажем одного сквиба за 20 лет? Не знаю, верится с трудом...

Это они должны быть либо садистами в буквальном смысле этого слова, или... людьми с ОЧЕНЬ перевернуть моралью (ну окэй) помноженной на желание заботиться (вот в это не верю)

Многие так думают - те же Ферклы. Но по факту совсем не обязательно. Понимаете, у них это... традиция. Жуткая такая традиция. Хотя у них вообще может быть не один сквиб на поколение, а один на пять поколений - то есть один сквиб лет в сто. Однако же традиция и ужас есть - и вот все они так и живут.