L+L (гет)

"Если нечто можно объяснить идиотизмом — значит, это так и есть. Почти всегда." Факт. Идиотизмом, незнанием, неумением итд.

Вооооот. )

Кмк, Ламорак все старшие дети, те, кто уже учился в Хоге, чморили. Его же родители воспринимали как сквиба, даже не второй сорт, а вообще не человек. Дети только копировали отношение взрослых. И боялись отчасти, пожалеть сквиба- в чем-то сравняться с ним

А вот этого мы не знаем: мы не видели ничего такого и не слышали от него. Взрослые - да. Про детей непонятно. Есть только один эпизод с той девочкой, но она маленькая. Дети могли копировать, могли просто чураться, типа чтоб не "заразиться", могли жалеть.

Да нет на самом деле... Рик вообще не был в ситуации где ему приходилось бы выбирать между своим здоровьем (а если детки боятся так тот тут именно здоровье, возможно жизнь) или чужим и еще совсем не факт что он бы поступил иначе. Да, уверена что в конце концов он бы признался, ну так и они говорят что признались бы. А Лей просто очень мягкая. Добрая, да. Но с ней я тоже совсем не уверена что она бы не струсила.

Я вообще не понимаю, тут все белые и пушистые? Не смотря на любые обстоятельства?

И еще: люди вообще-то меняться могут, а подростки тем более.

Если будет дедушка возражать против того, чтобы Рик у Вейси жил. Если дедушке захочется сделать гадость - то и ему аллаверды.

Я вот как бы на месте Ферклов порадовалась: ребёнков и так дофигища, не прокормить; тут родня материальную помощь предлагает безвозмездно, и ребёнок же не против. Да и что там с этого Ламорака, тупой же он (они же не знают, что у них Рик - самый умный).
И - доказательство: на Хаффлпафф попал! А все Ферклы нормальные - на Слизерине.

Вот да. Соглашусь. Рику не приходилось. И Лей не приходилось. И, на самом деле, много кому ещё. В 12 и в 15 лет можно до смерти своих родителей бояться. Да сколько случаев, когда дети преступления совершали, вплоть до убийств, из страха, что родители о чём-нибудь узнают - и далеко не всегда этот страх был обусловлен нежеланием лишаться привилегий.
И да, да, люди меняются! Чем младше - тем сильнее.
Вот сделай они это именно нарочно, сыграй с братом злую шутку - было бы другое дело.

Добавлено 20.01.2019 - 01:33:


А. Думаете, пора? )

В принципе, вы правы - очень было бы логично с их стороны его там оставить. Но ведь Лорелей не даром говорила сразу, что они его не отдадут. Она знает родственничков.

Согласна с тем, что с чертами характера, заложенными с детства, привычками, впитанными на подсознательном уровне бороться трудно, но сразу ярлык повесить 'сгнили' и не дать шанса - это тоже как-то неправильно.
Дети взрослеют, умнеют, получают жизненный опыт (ну большинство), начинают думать своей головой, а не прадедушкиной и совсем не обязательно, что, то дурное, что они из семьи вынесли обязательно воплотят в жизнь. 'Гнильца' может сказываться на образе жизни, но не обязательно фатально.

А может и пройти совсем. Или, наоборот, развиться. Я согласна - дети и подростки порой меняются кардинально.
Помню я, у знакомых сын мужа от первого брака, будучи подростком, с отцом отказывался общаться наотрез - матушка накрутила (хотя когда-то ведь сама от него ушла). Прошло время - и сейчас они отлично дружат. А тогда казалось, что да ни за что и никогда.
Уж не говоря о том, что я вот и сама не знаю, гниль это или глупость.

Надо какую-то дубину запасать. Фиг знает, что там за старшие, и дедушку же мы не видели. Вы-то знаете, какие там старшие Ферклы...
Может, им просто денег дать? Чтобы отвалились? Но, в таком случае, им и понравится же может, начнут вымогать. А, ла в любом случае, денег они спросят. Без этого не обойдётся, ещё и упрекнут, мол, родню забыла, а мы ж тебя рОстили, куска не доедали, глотка не допивали!

Ну я условно знаю. Некоторых. А некоторые по ходу рождаются. Зачем я их придумала в таком количестве?! Я уже всё прокляла. ))
Не, если им один раз денег дать, они потом 6 лет не отвяжутся наверняка.
А чтобы упрекнуть, Лорелей надо увидеть. Я не уверена, что она захочет. ))

Да. Хотя тут опять вопрос: почему? Если садизм - это одно. Это психика, да. А так... зло конечно, но тоже надо смотреть по обстоятельствам. Выживание - это еще вопрос инстинкта. Если по какой то причине такая шутка кажется повысит шансы на выживание... это конечно совсем-совсем не оправдание, я просто к тому что если такого подростка поместить в другую среду, он еще вполне может измениться. Да что тут далеко за примером ходить, смотрите на Скабиора, как раз тот случай. Очень просто быть хорошим когда это безопасно.

Совершенно согласна с вами. Скабиор, да. ) Вот уж кто в 16 был люто злым и довольно сволочным.
Я в этих детях садизма не вижу, вроде бы...

А, так ведь эти Ферклы - они, как (дезинсекторы, молчать!) - помяни, так и лезут, так и лезут... Эт вы ни при чём, эти персонажи - та ещё какость...

Да кошмар какой-то.
Надо было хотя бы детей раза в два меньше сделать. Но поздно уже. (

Ну вот и я не вижу :) Садизм - это редкость. Теоретически на эту роль подходит Белла. Да даже Шерил при всей своей сволочности не садистка. Эгоистка, это да. Но тут еще один момент... Она возможно социопатка, у Шерил с эмпатией совсем плохо. У этих детей - нет. Именно по этому они для общества не потеряны.

Сижу и думаю, что-то эта история меня пожалуй очень цепляет. Практически все ведь читала, но обычно на обсуждения так не тянет, а тут...

Вы знаете, эта история получается какая-то немного другая, как мне кажется. Чем - сама не знаю. Слишком много отрицательных героев? ) И ни одного почти что каноничного - практически все авторские. И сплошные отношеньки... хоть и не любовные.
И я очень рада, что вы комментируете. )

Я пессимист, и не вижу возможностей для кардинальных изменений в сознании подростка и отрока, т.е ребёнка старше 10-11 лет. В одинаковых ситуациях кто-то предпочтет гордо несгибаемо сдохнуть, не важно, сдохнуть, оставаясь гадом или ангелом, кто-то станет немножко приспосабливаться, найдёт в семье что-то, созвучно происходящим изменениям. Тот же Скабиор, он смог адаптироваться, изменить в чем-то свои взгляды, Хадрат - нет.

В фёркловских детей я на верю, вырастут из них новые Петигрю.

Тот же Скабиор в 16 лет уже убивал и грабил - и не испытывал по этому поводу никаких угрызений совести. Хотя нет, в 16 ещё не убивал - только крал и грабил. Убивать он начал у Фенрира - лет с 18.

Почему сразу Петтигрю? Может быть, наоборот, этот стресс в них что-то к хорошему изменит? Научит чему=нибудь? В конце концов, они же не нарочно.

Обычные запущенные дети. Им просто нужны нормальные взрослые и нормальные отношения, и всё. Вырастут неплохими людьми.