Иолла рекомендует!
|
|
Kireb рекомендует!
|
|
Если бы не было имен из Поттерианы, можно было бы обозначить, как "социальный или социально-психологический роман".
Оглянитесь вокруг: Таких, как Шерил, таких, как семья Лорелей - полно. Сколько родителей, если бы вдруг дать им дар и палочку - захотели бы избавиться от "непутевых", не опрадавших ожидания детей, тем же способом, что и семья на букву "Ф"? А сколько Шерил сломало жизнь парам и целым семьям? Рекомендую. Жизненно потому что... |
Lizwen рекомендует!
|
|
История о семейной жизни двух вытащивших друг друга со дна людей и об их родственниках, позволяющая лишний раз убедиться в том, что, изображая мир волшебников, можно особенно выпукло и выразительно затронуть совсем не сказочные проблемы. Тонко, трогательно, психологично. Добрая история, хотя и жуткая в изображении того, до чего могут дойти в своём неприятии близких людей, не оправдавших ожиданий.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Иолла от 20.01.2019 в 01:35 Согласна с тем, что с чертами характера, заложенными с детства, привычками, впитанными на подсознательном уровне бороться трудно, но сразу ярлык повесить 'сгнили' и не дать шанса - это тоже как-то неправильно. Дети взрослеют, умнеют, получают жизненный опыт (ну большинство), начинают думать своей головой, а не прадедушкиной и совсем не обязательно, что, то дурное, что они из семьи вынесли обязательно воплотят в жизнь. 'Гнильца' может сказываться на образе жизни, но не обязательно фатально. А может и пройти совсем. Или, наоборот, развиться. Я согласна - дети и подростки порой меняются кардинально. Помню я, у знакомых сын мужа от первого брака, будучи подростком, с отцом отказывался общаться наотрез - матушка накрутила (хотя когда-то ведь сама от него ушла). Прошло время - и сейчас они отлично дружат. А тогда казалось, что да ни за что и никогда. Уж не говоря о том, что я вот и сама не знаю, гниль это или глупость. |
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 01:32 Вот да. Соглашусь. Рику не приходилось. И Лей не приходилось. И, на самом деле, много кому ещё. В 12 и в 15 лет можно до смерти своих родителей бояться. Да сколько случаев, когда дети преступления совершали, вплоть до убийств, из страха, что родители о чём-нибудь узнают - и далеко не всегда этот страх был обусловлен нежеланием лишаться привилегий. И да, да, люди меняются! Чем младше - тем сильнее. Вот сделай они это именно нарочно, сыграй с братом злую шутку - было бы другое дело. Добавлено 20.01.2019 - 01:33: А. Думаете, пора? ) В принципе, вы правы - очень было бы логично с их стороны его там оставить. Но ведь Лорелей не даром говорила сразу, что они его не отдадут. Она знает родственничков. Надо какую-то дубину запасать. Фиг знает, что там за старшие, и дедушку же мы не видели. Вы-то знаете, какие там старшие Ферклы... Может, им просто денег дать? Чтобы отвалились? Но, в таком случае, им и понравится же может, начнут вымогать. А, ла в любом случае, денег они спросят. Без этого не обойдётся, ещё и упрекнут, мол, родню забыла, а мы ж тебя рОстили, куска не доедали, глотка не допивали! 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 20.01.2019 в 01:39 Надо какую-то дубину запасать. Фиг знает, что там за старшие, и дедушку же мы не видели. Вы-то знаете, какие там старшие Ферклы... Может, им просто денег дать? Чтобы отвалились? Но, в таком случае, им и понравится же может, начнут вымогать. А, ла в любом случае, денег они спросят. Без этого не обойдётся, ещё и упрекнут, мол, родню забыла, а мы ж тебя рОстили, куска не доедали, глотка не допивали! Ну я условно знаю. Некоторых. А некоторые по ходу рождаются. Зачем я их придумала в таком количестве?! Я уже всё прокляла. )) Не, если им один раз денег дать, они потом 6 лет не отвяжутся наверняка. А чтобы упрекнуть, Лорелей надо увидеть. Я не уверена, что она захочет. )) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Morna от 20.01.2019 в 01:41 Да. Хотя тут опять вопрос: почему? Если садизм - это одно. Это психика, да. А так... зло конечно, но тоже надо смотреть по обстоятельствам. Выживание - это еще вопрос инстинкта. Если по какой то причине такая шутка кажется повысит шансы на выживание... это конечно совсем-совсем не оправдание, я просто к тому что если такого подростка поместить в другую среду, он еще вполне может измениться. Да что тут далеко за примером ходить, смотрите на Скабиора, как раз тот случай. Очень просто быть хорошим когда это безопасно. Совершенно согласна с вами. Скабиор, да. ) Вот уж кто в 16 был люто злым и довольно сволочным. Я в этих детях садизма не вижу, вроде бы... |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 20.01.2019 в 01:43 А, так ведь эти Ферклы - они, как (дезинсекторы, молчать!) - помяни, так и лезут, так и лезут... Эт вы ни при чём, эти персонажи - та ещё какость... Да кошмар какой-то. Надо было хотя бы детей раза в два меньше сделать. Но поздно уже. ( 2 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Morna от 20.01.2019 в 01:53 Ну вот и я не вижу :) Садизм - это редкость. Теоретически на эту роль подходит Белла. Да даже Шерил при всей своей сволочности не садистка. Эгоистка, это да. Но тут еще один момент... Она возможно социопатка, у Шерил с эмпатией совсем плохо. У этих детей - нет. Именно по этому они для общества не потеряны. Сижу и думаю, что-то эта история меня пожалуй очень цепляет. Практически все ведь читала, но обычно на обсуждения так не тянет, а тут... Вы знаете, эта история получается какая-то немного другая, как мне кажется. Чем - сама не знаю. Слишком много отрицательных героев? ) И ни одного почти что каноничного - практически все авторские. И сплошные отношеньки... хоть и не любовные. И я очень рада, что вы комментируете. ) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Osha от 20.01.2019 в 02:07 Я пессимист, и не вижу возможностей для кардинальных изменений в сознании подростка и отрока, т.е ребёнка старше 10-11 лет. В одинаковых ситуациях кто-то предпочтет гордо несгибаемо сдохнуть, не важно, сдохнуть, оставаясь гадом или ангелом, кто-то станет немножко приспосабливаться, найдёт в семье что-то, созвучно происходящим изменениям. Тот же Скабиор, он смог адаптироваться, изменить в чем-то свои взгляды, Хадрат - нет. В фёркловских детей я на верю, вырастут из них новые Петигрю. Тот же Скабиор в 16 лет уже убивал и грабил - и не испытывал по этому поводу никаких угрызений совести. Хотя нет, в 16 ещё не убивал - только крал и грабил. Убивать он начал у Фенрира - лет с 18. Почему сразу Петтигрю? Может быть, наоборот, этот стресс в них что-то к хорошему изменит? Научит чему=нибудь? В конце концов, они же не нарочно. |
Обычные запущенные дети. Им просто нужны нормальные взрослые и нормальные отношения, и всё. Вырастут неплохими людьми.
2 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения isomori от 20.01.2019 в 02:18 Обычные запущенные дети. Им просто нужны нормальные взрослые и нормальные отношения, и всё. Вырастут неплохими людьми. Спасибо. ) Мне это тоже кажется возможным. И я думаю, что как раз в случае с такими, как они, школа может очень помочь. |
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 15:13 Пожалуй. И потом, они не лжецы. Я не знаю, как это назвать, но это же не враньё, а умолчание. Великий комбинатор |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Мhия от 20.01.2019 в 02:26 Великий комбинатор Пророчите? )) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Мhия от 20.01.2019 в 04:07 Беовульф, Пендрагон, Мирддин, еще хорошее имя - Миннезингер (правда, не совсем имя, но зато возвышенное) Еще - Галаад и Джиневра, Персиваль и Бланчефлёр, Ланселот, Гавейн, Мордред, в конце концов))) Вот лучше бы вы всё это в личку и раньше. ))) Я их всех уже обозвала! Но на будущее пригодится. А кто такой Мирддин? И Бланчефлёр? Оно хоть какого пола? ))) |
Что ж, танцы. Другого не ожидалось.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 02:11 Почему сразу Петтигрю? Может быть, наоборот, этот стресс в них что-то к хорошему изменит? Научит чему=нибудь? В конце концов, они же не нарочно. Где стресс то? Испугом отделались, будто за проваленную контрольную и радостные убежали. Серьезно, Ламорак был бы сейчас ежом и его бы никогда не нашли. Это по сути, убийство, а этих тварей тут жалеют? Они же знали, что сквибов в семье превращают, но думали только о своей жопе. Какое вообще наказание может сравниться с уничтожением личности? Да, они может этого не понимают, так надо до них донести. А по их мнению теперь - они просто неудачно пошутили. А то что брат не погиб почти в буквальном смысле - это так, мелочи. Могли же ремня дать. Мерзость какая. Соглашусь с Osha, они уже подгнили, достаточно того что один из них вор. Воровать не для выживания, а для хотелок - здесь все ясно. И могу, поспорить, письмо бы они не отдали. Рик уехал бы в лес, сначала их бы мучала совесть немножко, потом они бы решили, «ну а че он, надо было самому сову встретить», а потом - «ну и ладно, главное не проговориться». Где автор выискивает такие отвратные типажи - фении, Шерил, эти детки... загадка. Признаю, мерзкие, конченные подростки выходят особенно хорошо. Добавлено 20.01.2019 - 08:00: Я вообще тут вижу соучастие в подготовке к убийству. Они знали что сквибов превращают в ежей-убийство личности=убийстао человека. Знали, и умолчали о вещи, способной это предотвратить=соучастие. Можно дотянуть до того, что они хотели так от брата избавиться. Очень верибельно кстати. «Ой, он упал в колодец, мы не видели. Его одежда теперь наша?» Удобно и в характере этой семейки. 2 |
Я присоединяюсь к ним и, в свою очередь, хочу отметить вот что: Автор умеет показать жизнь во всех ее проявлениях, расцветить ее разными красками, создать, казалось бы, безвыходную ситуацию и разрешить проблему с новым удивительным поворотом событий. И ещё особенно важно то, что Автор видит и показывает события с разных сторон. Как написал в незапамятные времена Геродот: "Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбирать наилучшее". Так вот здесь выбор есть. И это прекрасно! Спасибо вам, Alteya!