L+L (гет)

Я вот долго думала над тем, что тут обсуждалось., почему жены не бегут увидев вот весь этот Феркло-быт.
Тут в главе походу есть ответ - потому что женщина нагулявшая без мужа - фуфуфу, и самая чморимая в доме. И не думаю, что только у Ферклов так, небось они и девок из семей такого же рода берут. Чем ближе грязь, тем больше придается значение условной " приличности", " чистоте". Т.е. предполагаю что в том слое маг. общества, к которому относятся Ферклы - все еще девушка должна быть девственницей до замужества, ну или идти за того, кто ее берет "такую". Вот так и остаются у них. Потому что тут ты вроде как законная жена, и приличная женщина, а уйдешь - будешь шалавой нагулявшей, и не факт еще что родители назад примут, а примут - так будет еще хуже чем у Ферклов.
Видимо как-то так.

Добавлено 25.01.2019 - 15:59:
А Бедивер молодец. Видимо все-таки угадали с именем ему. Пусть поздно, но все-таки сделал правильные выводы и начал искать решение. Мне почему-то кажется, что он достаточно упертый, чтобы действительно суметь забрать сестер.

Отличная глава.
Кстати, зацепило, что Бедивер явно переосмысливает свои поступки, не только страх наказания, что все скроется, что пытается встать на место Рика (Ларка). Особенно на контрасте с Зелинег и Вольсунгом, которые явно видят только хорошие тряпки и "богатство" тетки, а Бедивер задумывается о других, не внешних причинах. И это хорошо, и то, что он начал отношение к сестрам пересматривать. Так что у него действительно есть потенциал. Главное, чтоб продержался. Впрочем, мне кажется у него есть характер. И потом, ему 15ть и он не видел в семье вообще ничего хорошего считай, кроме той тетки, матери близнецов, хотя ее хорошесть условная, чисто на фоне других. Глядишь, если его семьей станут сестры, он научится нормальным отношениям.
Додумался же на счет прецедента с Риком. И да, в этом случае, когда он станет совершеннолетним, у него появятся шансы. Ему действительно стоит поговорить с кем-то из преподавателей и в идеале рассказать причину. Глядишь, что приличное посоветуют. Еще и магглов руками работать поучится, тоже профит.
Но вообще жуть, что при живых родителей они с радостью готовы остаться на каникулах где угодно. Как Том со своим приютом.

Да, вот это прям страшно - т.к. Том, понятно, не хотел и боялся возвращаться в войну под бомбы. А тут вроде мир, вроде семья, а не хотят так же.
Я надеюсь этим молодцам кто-то намекнет, что у них у !мага! не было выбросов, и куда это все ведет (обскури). Желательно намекнет в зубную систему Гондольфуса. И лучше с ноги.

Да, очень похоже на правду. Плюс если семья бедна...

Или угадали, или они повлияло. Но да, он растет, осознает и думает. И он весьма упертый, вы правы.)

Добавлено 25.01.2019 - 18:25:

Спасибо. Мне хотелось это показать. Характер у него есть,так что мне кажется, что шансы продержаться и выкарабкаться у него неплохие. Поговорить с препощавателем хорошая идея, еще б ему решиться на такое. Он же в целом не привык доверять кому-то.

Думаете, с ноги?))) и поможет?)
И да. Страшно...

Знаете, если они с сестрой присутствовали на заседании Визенгамота и слышали про Ларка,а мне показалось, что это так, раз они выступали и хотели, чтобы Ларк у тети остался, то возможно задумаются, что его жизнь изменилась потому, что он рискнул обратиться к совершенно незнакомому взрослому. А ведь он просился к ним, а не просто посоветоваться.
И он же думал Лео написать, если совсем припрет, значит потенциально готов. Плюс их пугает Самуэльсон конечно, но тем не менее это один из взрослых, которые пусть и выносят мозг, но в целом его обязанность - наблюдать за детьми и оценивать. Глядишь, до чего-то додумается. В идеале конечно бы Флитвик. Он ведь в целом считает, что они шанса заслуживают.

Alteya
Да не поможет конечно( Но хоть душу отведем.

Alteya, простите, если резко, но зацепило.


А Вы уверены, что она права? Скажу сразу: я та мама, которая ничего такого с детьми не делает из-за рукожопости, но за пластилином ночью побегу однозначно!
И мне кажется, что ребенок, который во втором классе ничего не забывает - маленький робот. Дайте человеку хоть в начальной школе побыть раздолбаем, за которого решают родители! Это тоже элемент детства. А еще у ребенка должна быть уверенность в родительском плече КМК. Для устойчивости психики, так сказать. И то, что он знает, что если он что-то забыл - это не двойка и позор, а проблема, которую взрослые запросто решат придает ему некоей уверенности. Ну это мое мнение. Но у меня такое ощущение, что кончают собой из-за двоек именно дети, на которых родители возложили всю ответственность, а они "привыкли соответствовать".

Я упустила, Ламорак и Бедивер родные братья?
На мой взгляд, у них есть схожесть характеров.
Ламорак в экстремальной ситуации (письмо не пришло, нависла реальная угроза превращения в ежа) попытался найти выход (написал тете), т.е. не сдался, тихо и смирно ожидая своей участи.
У Бедивера, пока все шло привычно, не возникало желания что-то менять (он волшебник, учится в Хогвартсе, вроде как, все нормально), но в экстремальной ситуации (все это происшествие с письмом, суд, наказание, проверки) он тоже стал искать выход, думать как жить дальше, а ведь мог просто обозлиться, обвинить родителей, да что родителей - весь мир, не понимающий, как ему плохо, и вообще ныть, что все вокруг равнодушные или гады, мог просто тупо завидовать Ламораку или просто сопли жевать: вот работать без палочки заставили, но нет, потрясение от последних событий пробудили в нем какую-то твёрдость что-ли, желание бороться.


Добавлено 25.01.2019 - 20:17:

Я тоже считаю - это важно - уверенность в родительском плече.
Но тут непростой вопрос, в двух словах не решишь такой вопрос, где-то нужно помочь, выручить, а где-то нужно отпустить ситуацию, чтобы ребёнок сам разобрался в ней. И у каждых родителей своя грань. Дети разные, кто-то из-за этих двоек, полученных за дурацкие задания, типа склеить машинку, без подддержки невроз получит, а кому-то этой поддержки не так уж много надо:не склеил - двойка - до по фиг. Кто-то будет сильно переживать из-за упреков учителя, что пластилин не принёс, а от кого-то эти упреки, замечания отскакивают, как мячик от стенки. По моему глубокому убеждению, нет здесь универсального рецепта одного на всех.

Но от этого ребенка никто не требует соответствовать. Это очень важное отличие. Его не ругают за оценки. Его не наказывают за эти - и другие двойки. Учеба - его дело. И да забыл - ну, получишь два. За успехи хвалят, а за неудачи не ругают. Как-то так. Это и называется ответственность, на их взгляд. При этом развивают, книдки-музеи-схемы-компьютеры. А двойка за забытый пластилин - да тебе будет в школе стыдно. Да, зря ты забыл. Нушоподелать. Эту проблему ты можешь решить сам. Что не можешь - мы поможем. А это уже в твоей власти.
И я полагаю, что это хороший подход. Ребенок учиться любит, к оценкам относится философски, хотя пятерки получать любит тоже.)

Добавлено 25.01.2019 - 21:28:


Очень может быть. В конце концов, похоже, Бедивер склонен к анализу.
Флитвик страшно. Флитвик директор. Но, с другой стороны, Семюэльсон - тоже страшно... может, и решатся.

Родные, да.
И вы правы, они похожи. Я думаю, кое-что от родителей они унаследовали. )
Например, то, что жаловаться на мир бессмысленно, и ты всегда во всём виноват сам. Ну... или отвечаешь за всё сам. Если чуть перевернуть .



Уверенность в родительском плече и уверенность, что из-за твоей забывчивости взрослые люди вечером после работы побегут в магазин - это не одно и то же.
В данном случае, определённо, имеем вариант, во-первых, адекватной учительницы, которая двойку, может, и поставит, но даст потом её исправить, и во-вторых, хороших отношений с родителями. Которым ребёнок вполне доверяет.

Единого подхода к ситуации "пойти или не пойти ночью в магазин за пластилином" - кмк, нету. Я вот пошла бы, скорее всего.
Не это даже главное: в каждой ситуации, с разными детьми - всё ведь по-разному. Главное честность с детьми. Дружба, взаимная поддержка. Они нормальные люди, просто неопытные; и - дети понимают практически всё, что происходит в жизни взрослых, только по-своему. Если ребёнок не имеет опыта помощи человеку, который "самвиноват" - но расстраивается, плачет из-за, в сущности, не критичного события - он и не будет помогать. Никому. Никогда. Потому, что они "самивиноваты". Не знаю, никогда не оценивала всякие воспитательные эффекты, орала, когда бомбило - со мной бывает - но не могу родного человека бросить. Бухчу, ворчу, психую, излагаю свой мнение - или просто молча помогаю.
Когда хочу. Когда могу. Когда это надо.

И, милые-хорошие комментаторы, не пилите автора. Я люблю, описывая ситуацию, слегка подвинуть угол зрения. А ситуации - они ведь все неоднозначные. И каждую ситуацию можно разрешить по-разному. И в описании всей картины - не видно. Каждый добавляет к описанию то, чем дышит в тот момент сам; а дышит он своим чем-то.
Поэтому каждый по-своему прав!

И так приятно обменяться разными мнениями...

Агнета Блоссом, вообще, я не знаю, что сделала бы моя приятельница, если бы ребёнок из-за этого плакал.м

Это идеальная ситуация.
Эх, если все учителя были б адекватны, вопросов, подобных тем, что мы обсуждали, наверное, и не возникало бы, ну или очень редко у самых беспокойных родителей.
Но из того, что я наблюдаю в школе, адекватный учитель становится все большей редкостью. Ни в коем случае не хочу обидеть никого из учителей здесь беседующих, но было время я ходила в школу независимым наблюдателем от родителей на всякие контрольные типа МЦКО и им подобные, так я устала удивляться на выходки и словечки учителей - взрослых людей. И очень понимаю родителей, которым не повезло с учителем начальных классов, особенно, если у учителя есть склонность к эксцентрическим выходкам. Я б тоже в таком случае, пожалуй, лучше за пластелином пошла, чем нервы ребёнку трепать. Хотя вот мне везло в началке и у сына, и у дочери были замечательные учительницы.

Они долго искали хорошую учительницу. Именно учительницу. Повезло - нашли не так далеко от дома, 20 минут пешком или две остановки автобусом. Возят. Ему нравится.

А я вот почти не сомневаюсь: на одних рефлексах поскакала бы, куда угодно, и сделала бы максимум возможного. У неё с парнем явно хороший контакт: они разговаривают на равных ( в разумных пределах, конечно), исходя из вашего комментария. Потому, что невозможно выдержать, когда слёзы - искренние. Не вот это: "ххааааачу", а на самом деле. И надо ли выдерживать?
Дисциплина необходима. Но вторична, кмк.

Чёрт знает, вторична ли.
Тут с одной стороны - вроде да. А с другой - вроде и нет. Сложно. )

От человека все зависит))) Кто-то покатится по наклонной, если не уделять достаточно внимания вопросам дисциплины, а кто-то будет сам себя неплохо контролировать.
В моем детстве никакой дисциплины не было от слова "совсем". Мне ничего не запрещали и ничего не заставляли делать, все сама))) Школу окончила с тремя тройками, в университете была четверка только за защиту диплома, остальные пятерки. О моральных своих качествах промолчу, но, по крайней мере, у меня не было проблем с алкоголем, наркотиками и подростковыми беременностями)))))
Но это я. А кто-то на моем месте от вседозволенности сгинул бы в ближайшей подворотне. А кто-то не на моем пускается во все тяжкие, едва освободившись от родительского контроля и той самой дисциплины, потому что было ее слишком много. И заканчивается все в той же подворотне.
Тут все строго индивидуально. Смотреть надо.

Всё-таки, кмк, надо решать по ситуации, каждый раз. У меня даже муж решает по ситуации. А вот представьте: вот если _мужчина_ скажет - ну, что ж, ты сама виновата - сама и разгребай.
А?

Мне кажется, всё дело в контакте родителей и ребёнка. И балансе любви и уважения - взаимного. И тогда, пожалуй, и дисциплина не особенно нужна - или нужна по-минимуму. Она как-то сама собой образовывается, что ли.