↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

L+L (гет)



Автор:
Бета:
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Общий, Драма, Флафф
Статус:
Закончен
 
Проверено на грамотность
История Леопольда Вейси и его жены Лорелей.
Не уверена, что тем, кто не читал "Обратную сторону луны" и "Тёмную сторону", эта история будет интересна, хотя, в принципе, её можно читать и как почти оридж в мире ГП.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
В принципе, рейтинга тут почти нет. Но одна сцена заставила меня всё-таки поставить Р. На всякий случай. Но она всего ОДНА.
А дальше - практически один джен, но про отношеньки. Разные.



Произведение добавлено в 28 публичных коллекций и в 59 приватных коллекций
[Макси-фики] (Фанфики: 336   741   Gella Zeller)
Гет. Прочитать позже (Фанфики: 4186   196   n001mary)
Избранное (Фанфики: 428   77   Severus_Snape)
Необычное, макси ✨ (Фанфики: 78   38   Avrora Roys)
Показать список в расширенном виде




Показано 3 из 9 | Показать все

Уже много написано замечательных рекомендаций к этой истории. Я присоединяюсь к ним и в свою очередь хочу отметить вот что: автор умеет показать жизнь во всех ее проявлениях, расцветить ее разными красками, создать, казалось бы, безвыходную ситуацию и разрешить проблему с новым удивительным поворотом. Особенно важно, что автор видит и показывает события с разных сторон. В незапамятные времена Геродот написал: "Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбирать наилучшее". Так вот здесь выбор есть. И это прекрасно! Спасибо вам, Alteya!
Если бы не было имен из Поттерианы, можно было бы обозначить, как "социальный или социально-психологический роман".
Оглянитесь вокруг:
Таких, как Шерил, таких, как семья Лорелей - полно.
Сколько родителей, если бы вдруг дать им дар и палочку - захотели бы избавиться от "непутевых", не опрадавших ожидания детей, тем же способом, что и семья на букву "Ф"?
А сколько Шерил сломало жизнь парам и целым семьям?

Рекомендую. Жизненно потому что...
История о семейной жизни двух вытащивших друг друга со дна людей и об их родственниках, позволяющая лишний раз убедиться в том, что, изображая мир волшебников, можно особенно выпукло и выразительно затронуть совсем не сказочные проблемы. Тонко, трогательно, психологично. Добрая история, хотя и жуткая в изображении того, до чего могут дойти в своём неприятии близких людей, не оправдавших ожиданий.
Показано 3 из 9 | Показать все


20 комментариев из 7031 (показать все)
Alteyaавтор
Цитата сообщения minna от 31.01.2019 в 13:30
Это жестокое обращение, да. За это можно судить. Но, по-моему, это не подготовка к убийству. Тот же Леир до своего побега, вероятно, жестоко обращался с сыном, вряд ли тому удалось избежать общих тренировок. Но когда началась реальная подготовка к убийству - все, не прилетела сова - Леир ушел.

Это вечная проблема, что делать с родителями-алкоголиками-сектантами-маргиналами.
И на практике вот ничего не сделаешь, кроме как отобрать детей. И родителям ничего не мешает наплодить новых детей, которых тоже придут отбирать. Программы по сопровождению очень дорогие и не всегда помогают(


Ну вот поэтому и формулировка - подготовка к убийству. Иначе действительно почти всех в этом можно обвинить.

Вечная проблема, да. И тут непонятно, как отбирать... и да - нарожают же заново...
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 12:12
Ужасно хочется у вас этот пост спереть и вставить в главу. ))))

Не вижу препятствий
Nita Онлайн
Цитата сообщения minna от 31.01.2019 в 13:21
Есть ЭКО с отбором эмбрионов, оно в таких случаях проводится.

И это тоже. Но фишка в том, что для некоторых отбор эмбрионов перед ЭКО уже неприемлем, т.к. уже ребенок, пусть и в виде набора клеток. Не зря после ЭКО часто рождаются двойни/тройни, родители просто не могут выбрать одного из трех прижившихся эмбрионов, т.к. если ребенок выстраданный и желанный - то он и на этой стадии уже ребенок.
В общем, это все безумно сложно и неоднозначно.
У моей подруги мать гинеколог, она рассказывала, что у одной пациентки донором яйцеклеток была двоюродная сестра, ей еще нехило за это заплатили, т.к. женское донорство гораздо сложнее и сильно бьет по организму, все эти стимуляции перед забором.
Alteyaавтор
Цитата сообщения isomori от 31.01.2019 в 13:43
Не вижу препятствий


Вы разрешаете? ) Спасибо большое - и я сделаю пометку, конечно. )

Добавлено 31.01.2019 - 13:45:
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 13:43
И это тоже. Но фишка в том, что для некоторых отбор эмбрионов перед ЭКО уже неприемлем, т.к. уже ребенок, пусть и в виде набора клеток.
В общем, это все безумно сложно и неоднозначно.
У моей подруги мать гинеколог, она рассказывала, что у одной пациентки донором яйцеклеток была двоюродная сестра, ей еще нехило за это заплатили, т.к. женское донорство гораздо сложнее и сильно бьет по организму, все эти стимуляции перед забором.

Да, это сложно. И вполне понятно, за что тут заплачено.
А вот первое я не понимаю. ТО есть я знаю, что такое бывает, но понимать - не понимаю. Если уж ты вообще идёшь на ЭКО, то есть прибегаешь к технологиям - тогда откуда это "это же уже ребёнок"? Это не ребёнок, это пока набор клеток. Но да, такое бывает...
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 13:31
Ну вот поэтому и формулировка - подготовка к убийству. Иначе действительно почти всех в этом можно обвинить.

Вечная проблема, да. И тут непонятно, как отбирать... и да - нарожают же заново...

Так и в подготовке обвинить можно всех. Как выше сказали, работу по запихиванию и обучению выполняли явно все. Вон даже бедивер и лиод объясняли Игрэйне, как ежиком быть. И мелиор как ответмтвеная за детей могла участвовать. И вообще все,кому приказано .
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 31.01.2019 в 13:52
Так и в подготовке обвинить можно всех. Как выше сказали, работу по запихиванию и обучению выполняли явно все. Вон даже бедивер и лиод объясняли Игрэйне, как ежиком быть. И мелиор как ответмтвеная за детей могла участвовать. И вообще все,кому приказано .


Конечно.
Ну вот поэтому и "тех, кому предъявят обвинение". Да, тут можно вообще всех сажать - и надо как-то разобраться.
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 13:43
И это тоже. Но фишка в том, что для некоторых отбор эмбрионов перед ЭКО уже неприемлем, т.к. уже ребенок, пусть и в виде набора клеток. Не зря после ЭКО часто рождаются двойни/тройни, родители просто не могут выбрать одного из трех прижившихся эмбрионов, т.к. если ребенок выстраданный и желанный - то он и на этой стадии уже ребенок.
В общем, это все безумно сложно и неоднозначно.
У моей подруги мать гинеколог, она рассказывала, что у одной пациентки донором яйцеклеток была двоюродная сестра, ей еще нехило за это заплатили, т.к. женское донорство гораздо сложнее и сильно бьет по организму, все эти стимуляции перед забором.

Чаще рождаются двойни-тройни в первую очередь потому, что процедура очень дорогая - и чтобы уж наверняка, приживают сразу нескольких эмбрионов. Чтобы хоть один точно прижился.
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 12:50
Кстати, недавно с удивлением узнала, что некоторые вроде бы эстетические проблемы на самом деле часто сопровождаются умственными, в т.ч. наследственными.
У нас у родственницы у младшей дочки "волчья пасть", малышке сделали операцию и всякие поддерживающие процедуры делают, врачи говорят, что когда она вырастет - все забудет и не будет знать про этот диагноз, и внешне уже ничего нет. Ей повезло - у нее нет проблем с развитием, обычный ребенок. И что ей надо обязательно сказать, т.к. риск у ее детей очень велик, причем не только внешнего дефекта, а именно умственного и что ей лучше своих не рожать. Я правда надеюсь, что лет через двадцать, когда она дорастет до детородного возвраста, уже научатся такие дефекты генов править.

Не совсем так, и зря ей это сказали. Есть определённые генетические синдромы, хромосомные аномалии, сопровождающиеся в т.ч внешними, скажем так, дефектами, типа волчьей пасти, напр, синдром Эдвардса, Патау. А есть сами по себе врождённые пороки строения скелета - волчья пасть- никак к генетическим синдромам не привязанные. Случайный дефект. Или может быть наследуемая аномалия, никак не связанная с умственной отсталостью. Это как с пороком сердца и болезнью Дауна, ВПС часто встречаются при этом синдроме, но далеко не все дети с ВПС имеют синдром Дауна.
И первые случаи - тяжёлые генетические аномалии - более менее успешно выявлябтся на ранних сроках
Показать полностью
Nita Онлайн
Цитата сообщения ansy от 31.01.2019 в 14:04
Чаще рождаются двойни-тройни в первую очередь потому, что процедура очень дорогая - и чтобы уж наверняка, приживают сразу нескольких эмбрионов. Чтобы хоть один точно прижился.


Так я про то и говорю. Подсаживают несколько, это понятно, а если они приживаются все, предлагают родителям выбрать кого-то. И не все готовы выбирать. У нас в местной газетке про такую семью писали - тройняшки или четверняшки после ЭКО, кажется все-таки две девочки и два мальчика. Тяжело конечно, но люди фиг знает сколько лет о детях мечтали, не смогли от уже прижившегося ребенка отказаться.
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 13:31
Ну вот поэтому и формулировка - подготовка к убийству. Иначе действительно почти всех в этом можно обвинить.

Вечная проблема, да. И тут непонятно, как отбирать... и да - нарожают же заново...

Может, не отбирать, а сделать возможность ребенку самому попросить о проживании не в родительском доме? На базе Хогвартса или того же Яблоневого леса, с работой - летом в хозяйстве всегда есть что делать. Или с родственниками, если согласятся взять. Если речь о школьниках, то это всего 2 месяца лета, каникулы они и так могут в Хогвартсе проводить.
Это не только Ферклам пригодится.
Риддл просил не отправлять его под бомбы, Снейп бы оценил возможность не отправляться на лето к отцу-алкоголику после смерти матери, а варить зелья для больничного крыла. Гарри Поттер и Дурсли были бы счастливы, если бы "домой" он уезжал гарантированно пореже.


Nita Онлайн
Цитата сообщения Osha от 31.01.2019 в 14:15
Не совсем так, и зря ей это сказали. Есть определённые генетические синдром, хрлмлстомные аномалии, сопровождающиеся в т.ч внешними, скажем так, дефектами, типа волчьей пасти, напр, синдром Эдвардса, Патау. А есть сами по себе врождённые пороки строения скелета - вочья пасть- никак к генетическим синдромам не привязанный. Случайный дефект. Или может быть наследуемая аномалия, никак не связанная с умственной отсталостью. Это как с пороком сердца и болезнью Дауна, ВПС часто встречаются пр этом синдром, но далеко не все дети с ВПС имеют синдром Дауна.
И первые случаи - тяжёлые генетические аномалии - более менее успешно выявлябтся на ранних сроках


Спасибо! Интересно как.
Не знаю, я передаю со слов кузины, это ее племянница. И матери девочки вообще врачи сказали, что у нее самой предрасположенность есть и ей бы тоже лучше больше не рожать, т.к. велик риск появления ребенка с более серьезными проблемами. Поскольку я сама в этом мало смыслю, точно доверилась бы врачам. Это у них вторая девочка, первая вообще обычная, без всяких проблем, вторая вот с проблемами, но эстетическими, с развитием порядок. Ну им троих детей хватает (там еще сын мужа от первого брака, живет вместе с ними, собственно, что у них совместные дети будут никто и не ожидал, жене давно и прочно поставили диагноз бесплодие, она так радовалась, что у нее теперь сыночек будет, пусть и не родной, когда с будущим мужем сошлась), так что думаю они и не собирались четвертого.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения minna от 31.01.2019 в 14:22
Может, не отбирать, а сделать возможность ребенку самому попросить о проживании не в родительском доме? На базе Хогвартса или того же Яблоневого леса, с работой - летом в хозяйстве всегда есть что делать. Или с родственниками, если согласятся взять. Если речь о школьниках, то это всего 2 месяца лета, каникулы они и так могут в Хогвартсе проводить.
Это не только Ферклам пригодится.
Риддл просил не отправлять его под бомбы, Снейп бы оценил возможность не отправляться на лето к отцу-алкоголику после смерти матери, а варить зелья для больничного крыла. Гарри Поттер и Дурсли были бы счастливы, если бы "домой" он уезжал гарантированно пореже.


Школьники - допустим.
Но там же малышей полно. Даже больше, чем школьников. И как раз школьникам уже полегче - их никто ежами быть не учит. Как с дошкольниками быть?
надо поступить с детьми Ферклов по заветам Альбуса: ночью подкинуть под дверь родственникам. Связав Инкарцеро и добавив Силенцио, чтобы не разбежались. Ну или Сонные чары наложив. И не заморачиваться - с Поттером же сработало!
Глядишь, тоже мир спасут.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 31.01.2019 в 14:29
надо поступить с детьми Ферклов по заветам Альбуса: ночью подкинуть под дверь родственникам. Связав Инкарцеро и добавив Силенцио, чтобы не разбежались. Ну или Сонные чары наложив. И не заморачиваться - с Поттером же сработало!
Глядишь, тоже мир спасут.


Бгг. )) Со всеми? ))
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 14:29
Бгг. )) Со всеми? ))

А чо их, сортировать, что ли?
Nita Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 14:23
Школьники - допустим.
Но там же малышей полно. Даже больше, чем школьников. И как раз школьникам уже полегче - их никто ежами быть не учит. Как с дошкольниками быть?


Вот с ними реально проблема. Допустим, у Лиод с братцем проснулись родственные чувства, но в ближайшее лето они ту же Игрэйну забрать точно не смогут, им работать.
И вообще мелкие дети - самые беззащитные, и самые гибкие в плане адаптации.
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 13:55
Конечно.
Ну вот поэтому и "тех, кому предъявят обвинение". Да, тут можно вообще всех сажать - и надо как-то разобраться.

Просто получается, что статья не соответствует преступлению и критерии обвинения размыты. Из этого можно раздуть истерию "вернулись времена Крауча", когда по одному подозрению с человеком можно было делать что хочешь и закатывать в Азкабан без суда.
На суде они все под Веритасерумом будут твердить, что убивать никого не собирались, как можно. То есть намерения не было.
Кроме того, встанет вопрос о планируемой жертве преступления - вот с сыном Леира все понятно, все были уверены, что он сквиб и конкретно ему грозила явная опасность. А с остальными как? Подготовка к убийству кого именно?


Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 31.01.2019 в 14:31
А чо их, сортировать, что ли?

Родственников? ))

Цитата сообщения minna от 31.01.2019 в 14:34
Просто получается, что статья не соответствует преступлению и критерии обвинения размыты. Из этого можно раздуть истерию "вернулись времена Крауча", когда по одному подозрению с человеком можно было делать что хочешь и закатывать в Азкабан без суда.
На суде они все под Веритасерумом будут твердить, что убивать никого не собирались, как можно. То есть намерения не было.
Кроме того, встанет вопрос о планируемой жертве преступления - вот с сыном Леира все понятно, все были уверены, что он сквиб и конкретно ему грозила явная опасность. А с остальными как? Подготовка к убийству кого именно?


Ну сформулируйте обвинения точнее. ))
Так никто не говорит, что они собирались вотпрям убить. Но превратить в ежа равно убить, потому что а) человека больше нет и б) ежи не так уж долго живут. Что и будет вполне ясно проговорено.
ПОдготовка к убийству того, кто окажется сквибом.
Показать полностью
Nita
Двойни и тройни рождаются, чаще всего, не по тому, что " не смогли выбрать", " клеточки - это ребенок" и прочие тупые сопли, а потому что редукция - штука сложная и опасная, и предпочитают не лезть и не трогать, если наконец прижилось.
Но вообще да, как можно идти на ЭКО и верить в чушь про эмбрион - уже ребенок, вот все это я тоже не понимаю
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 12:01
Ну этим-то летом да. А дальше? И ведь это только провинившихся детей - двоих. С остальными что? Их за что на работу? А пятилеток тоже работать, пусть сами себя обеспечивают?

Вот надо связываться или нет - вопрос сложный, на самом деле. А кто должен этими детьми заниматься? Если не родственники?

Тоже на работу. У них есть римское право, почему нет детского труда?
Имхо, им не нужна семья - детки уже порченные. Быстро на шею сядут сердобольным дурачкам. Даже Ломарак впервую очередь подумал, что вот он такой молодец и теперь у него шмотки и плюшки навсегда. Он же не подумал, вот я благодарен до жопы, как заработаю так отдам. А остальные намного его хуже.
Им нужен воспитатель нормальный и труд. Не рабский конечно. Социализируются в коллективе. Тем более, как тут скащал, они не Маугли. Без соски обойдутся.

Детьми должны заниматься родители. Нечего на остальных кровных перевешивать.
А если с родителями проблема - то государство/комитет умных взрослых.
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 13:44

А вот первое я не понимаю. ТО есть я знаю, что такое бывает, но понимать - не понимаю. Если уж ты вообще идёшь на ЭКО, то есть прибегаешь к технологиям - тогда откуда это "это же уже ребёнок"? Это не ребёнок, это пока набор клеток. Но да, такое бывает...

Это глупость, сродни суеверию. Ребёнок, мало того, до последнего, набор клеток, так ещё и собственность матери пока не вылез. Поэтому не вижу препятствий для абортов на поздних сроках. Её тело - что хочет то и делает.
Показать полностью
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть