L+L (гет)

А мне наоборот понравились и Лиод, и Бедивер. Во-первых, потому что она ведут себя как полагается детям, причем разного возраста. И что Бедивер защищает и оправдываем именно сестру, а не себя, и не боится признать вину, переложить ее на кого-то другого. Во-вторых, потому что по ним чувствуется, что им именно Рик нужен и важен, они наконец-то начали ощущать себя семьей и им стало не хватать брата. И как быстро Бедивер перестроился с именем Рика.
По мне ни фига Лиод не манипулирует, у нее настоящая истерика, ей больно и стыдно, и страшно, что они сами разрушили те отношения, что были. Не зря Рик говорит, что от них не ожидал. Ей плохо и она пытается это плохо как-то разрешить. Возможно, не сделай ей Рик шаг на встречу она бы больше уже не пришла, а может потом еще раз за разом пробовала.
Вот оставшиеся в Хогвартсе Ферклы как раз завидуют богатству, да и не пытаются наладить отношения, Рик для них отрезанный ломоть, а тут этого нет.А поскольку они все-таки дети, и они гибкие, и могут и хотят, пытаются меняться, признают вину, а далеко не все взрослые так могут, думаю, у именно у этой парочки шансов куда больше.
И как чувствуется, что у них у всех умерла даже не любовь, привязанность к родителям.
Я тут перечитала книгу Людмилы Петрановской "Если с ребенком трудно", там прям про это написано.
Вот этот абзац прямо про них, про того же Бедивера:
"Если на ребенка регулярно, не пропуская ни дня, орать, критиковать, читать мораль и стыдить, если его постоянно пугать и шантажировать, а лучше еще и бить или запирать в чулане, он просто научится защищаться. «Отмораживаться», как говорят подростки. Отсоединяться от чувств. А это значит – прервет свою связь с родителем. Откажется от привязанности. Это больно и трудно, и дети всегда до последнего стараются этого не делать. Обычно дети даже в очень тяжелой ситуации продолжают страдать от душевной боли, но от привязанности полностью не отказываются. Но некоторым просто приходится, стресс слишком велик и постоянен."

А еще мороз по коже вот от этой фразы: "Это я уже прекрасно понимаю, что никто нас не убьёт — по крайней мере, тех, кто ходит в школу. Зачем им проблемы с законом — как они это объяснят? Если б мы пропали? А Ли просто боялась. " Он ведь реально верит, что если бы он был младше, могли и убить.

Немцы выделяют еще одну детскую инфекцию, называют детская розеола розовая. ХЗ что это за розеола, но Дашке, обоим детям эту розеолу записывали в карточку и объясняли, что именно так в организме появояется вирус герпеса. Вот они панически боятся именно эту розеолу, которая сама собой проходит за 2 дня, поскольку именно она запускает с точки зрения неметских товирищей все наследственные и генетических отклонения. Прочитав вышесказанное думаю после нее может и эпилепсия начаться. Для этого не обязательно ждать прививки. По поводу БЦЖ извините тут против я как мать. Я живу в городишке 300 тыс населения.У нас в городе находится очень крупное учреждение ГУСФИН а по-русски (зона "девятка") и ее побратим - тудеркулезная "двадцатка". Очень многие кто оттуда освободился, приходят домой, ну тех кто с открытой формай лечат конкчно, но это только с открытой. А у тех кто на совсем с кавернами, у них же права есть, мать их!!!!У меня например на обслуживании мондовошка с туберкулезомом, которыя отсидела 17 лет в тюрьме и соцработники ее вынуждены обслуживать по закону, и это каждый день опасность - они меняют ей катетер, моют ее, потом идут к другим подопечным. Город не благополучный по туберкулезу очень. Сейчас вспышки нет, но какое то время назад можно было в маршрутке проехаться и заболеть. И что, мне с новорожденным ребенком запереться дома и не куда не выходить вообще, пока БЗЖ не сделают, ну классно, че!

Я пока не читала новую главу. Но за ночь мне подумалось, что ведь Леир вообще мог бы не знать, кто такой Гарри Поттер. Он ушел к маглам летом 81го. До приснопамятного хеллоуина. Если он не покупал Пророк и оборвал все связи, то вполне мог быть и не в курсе.

Нет, Леир ушел 20 лет назад. В 1981 убили сына Доркас. С Медоком ему помогала Мелиор, а ей около 50. Они с Лей по возрасту близки.

Аааа, все Ферклы в голове смешались!

А даже если бы не смешались и таки кто-то там ушел бы в 1981 летом, то... маги ТАК праздновали 1 ноября 1981, что даже маглы прониклись ;)))))

Даже в тех местах, где и зон вроде бы нет, НИКТО не застрахован! В квартиру напротив на вашей лестничной площадке может поселиться товарищ с открытой формой туберкулёза. Вы можете встретить человека в магазине, и он на вас может кашлянуть - и вы уверены, что у него простуда? Да, я немного параноик, потому, что мне тоже известны жуткие истории. Туберкулёз рядом, как и дифтерия. И это реально шанс сыграть в русскую рулетку со смертью.
Нет уж, лучше риск от прививок! Он меньше на несколько порядков.
И, кстати (не вы, Brushka0209 - те, кто против прививок), вы видели заболевшего полиомиелитом ребёнка?!
Жить потом с осознанием, что твои действия привели к смерти или непоправимой инвалидности любимого существа - не представляю, как это можно выдержать.
Дану нафиг, прививки - необходимость...

Какая вира в 12 лет?! Вы предлагаете Лоид как заработать? В Лютный пойти девственность продать? Вы что говорите?



Захотят - сделают.
Не должны они. У них и так с выстраиванием личных отношений беда, им как раз и надо развивать умение их строить - а вы "вира". Ну давайте их научим до конца тому, что человеческих отношений не бывает, а бывают только товарно-денежные.



Вы не допускаете, что Лиод не манипулирует, а правда расстроена? Думаете, невозможно?
И я не считаю, что Рик слабак. Уметь прощать - это не слабость.

Спасибо. Я с вами опять совершенно согласна.
И цитата прекрасная. Всё так и есть, да - только не у всех детей это получается, некоторые так со стокольмским синдромом и вырастают, к сожалению... ((

Бедивер верит, да, что могли бы и убить. Он в этом вполне уверен. Там все дети в это верят.

Это не только у вас. Это везде в России - просто об этом молчат.
Вообще, в Москве врачи говорят, например, что когда вы утром едете в метро на работу, то, в среднем, в каждом вагоне будет три туберкулёзника и один носитель ВИЧ как минимум.
Но об этом громко говорить не принято.

Нет, вы перепутали Леира и Придери. )
Леир 1977 года рождения, и ушёл он в 2015, когда Мэдоку было десять. Он отлично знает, кто такой Гарри Поттер. Больше того - он с ним в школе учился - правда, старше. ))

Добавлено 02.02.2019 - 14:37:


Ага. ))



И не говорите. КАК я вас понимаю! ))




Ну тоже верно. )

Я вам больше скажу за туберкулез. Когда ваш ребенок делает Манту и укол становится совсем невидимым, значит реакции на вакцину нет, т.е. от туберкулеза он не защищен. Да, в 14 лет проводят ревакцинацию, но дальше-то нет и Манту никто не делает. Т.е. то, что при рождении вам делали БЦЖ никакой гарантии на сейчас вам не дает. Иначе откуда бы в стране были туберкулезники. Эту-то вакцину всем делают!

На чьём?
И вы не могли бы перейти на кириллицу?

Да, разрешить за чужой счет. В её словах заучит только «я, я, я».
Она требует и уговаривает чтобы ее простили потому что ей вдруг стало некомфортно.
Это классическая манипуляция.

Если бы он на самом деле осознавала свою вину, то после первого попытки помириться перестала бы подходить. Жить с чувством вины - это и есть и осознание и искупление.
А она просто продавливает пострадавшую сторону, лишь бы ей полегчало.
Причём, ей неважно искренние ли прощение - важна только официальная формулировка.

Понятно, что для детей такая конструкция сложна, но даже по минимуму виноватые пытаются задобрить постарадавшего на примитивности уровне - «я отдам тебе свои любимые наклейки/трусы/самокат.» Или - «я буду месяц убирать твою комнату, делать за тебя уроки». Дети не любят расставаться с любимицами вещами и делать что-то за кого-то, так что это относительно показательно.
А Лиод просто требует. Да ещё подлит - пускает слезы. Крокодильи.

Да, она расстроена. И это все что имеет для неё значение. См. выше.

Он не понял что сделал - повелся на девчачьи слезы. А надо было ей по щекам нахлестать. Сразу бы ее чувство вины испарилось.

Вергельд выплачивает только свободный полноправный общинник. Совершеннолетие у них с 17. До 17 вергельд взымается с родителей. Кроме того внутри одной семьи он вообще не может быть затребован. Теоретически, если Рик войдет в семью Вейси (не как воспитанник, а будет принят в род), то Лео мог бы требовать вергельд с его кровных родителей, но это будет несколько... западло, извините за выражение.

Я прям заплакала на теме примирения детей)

Добавлено 02.02.2019 - 15:25:
И Леир прям секс) обожаю таких мужчин))))

Ааа, вы перевернули мой мир!!!
Я всегда считала, что чем менее выражена реакция - тем лучше... блин, зачем меня тогда таскали в детстве в тубдиспансер - у меня манту всегда распухала и была похожа на чей-то жуткий укус?

Добавлено 02.02.2019 - 15:30:


Ей 12 лет, а не 40. В этом возрасте так не умеют.
И вы неправы - ей важна искренность. Она не очень это осознаёт, но важна - если бы он просто сказал, мол, прощаю, и ничего бы не изменилось в его поведении, она бы всё равно страдала. Она по брату скучает и ей очень стыдно.
А задабривать его ей просто нечем. У неё нет ничего - отдавать нечего. И уроки за него она делать не может - он на другом факультете и не факт, что она хорошо учится. И живут они отдельно.
И она не требует. Она просит.

Вот да. Согласна.
Лео в любом случае ничего бы требовать не стал. Вообще закрыл бы все контакты. Навсегда.



Ух ты! )) )

Леир... ну да, такой. )) Я подозреваю, на него многие поглядывают. А он один живёт. )

Когда у человека истерика он об окружающих не думает, это вообще-то нормально. Вот когда не истерика, а манипуляция - тогда да. Но не думаю, что Лиод настолько умна и прокачана, негде ей лицедейству учиться. А вот то, что у нее истерика говорит, что ей не все равно, что Рик ее игнорирует.

Вы ждете от ребенка какой-то совершенной взрослой реакции. Вот это "жить с чувством вины... искупление". Это надо совершенно другой уровень личностного развития, другое восприятие мира. Ойген вон живет с чувством вины и искупает, только вам его искупление откуплением кажется. Ждать искупления от девочки двенадцати лет, которой в принципе НЕГДЕ было этому научиться. В семье у них жуть жуткая и все друг другу волки, в школе такому тоже не учат. И где ей набраться.
Чувством вины она вполне себе мучается, и ей хочется извиниться. Ей мало, что она перед Флитвиком говорила, что виновна, ей надо брату сказать. Нормальная детская реакция.

Хлестать по щекам - воспроизводить родителей. Это как нелюбовь к темному в одежде, Рик сейчас будет всячески дистанцироваться от их реакций. Тем более за месяц у него уже есть пример нормальной, любящей, гармоничной семьи.
Кстати, показательно, что для Лиод и Бедивера этот момент важен, они действительно считаю, что Рику повезло, они уже успели оценить, причем не шмотки, а именно, что он будет жить у тети с дядей, и что те затеяли бучу, чтобы не отдавать его родителям, когда выяснилось, что он не сквиб. Это наверное совершенно другой опыт для них, что кто-то может принять чужого ребенка и будет за него биться. Они еще когда планировали так давать показания, чтобы Рик обязательно там остался. Понятно, что планы это сильно детские, но, е-мое, они хотели ему ДОБРА, а не гадость сделать, т.к. гадостей уже наделать успели. Они не мстительны и это чувствуется.

Продолжение, т.к. опять не влезло.

Вообще же я по многим фикам, особенно с Уизлигадам замечаю странную тенденцию делать из детей маленьких взрослых, у которых и уровень лицедейства запредельный, и годами они притворяются друзьями, и ни разу-то не прокололись. Либо наоборот нормальные детские ссоры и проблемы возводят в ранг предательства, которое не прощают.
Дети порой делают странные и страшные вещи, которые никогда не сделают, когда повзрослеют.
Конкретно в данном случае, конечно, это не просто ссора, но тем не менее.
Да, возможно, прямо сейчас ей нужно формальное прощение. Тогда она немного успокоится и будет смотреть на вещи более адекватно. Тогда и поймет, что ее по факту еще и не простили, если уж на то пошло, но сделали первый шаг навстречу. Он пока просто впервые с ними поговорил, выслушал и будет думать. Конкретно в этот момент он попробовал утешить сестру, но он в целом добрый мальчик, для того, кто вырос в этих условиях.
Не зря говорят, что нельзя наказывать ребенка, когда он рыдает и бьется в истерике, все равно толку не будет, как и от воспитания в этом состоянии. А вот когда успокоится, тогда и поговорить.

Как Снейп)