Иолла рекомендует!
|
|
Kireb рекомендует!
|
|
Если бы не было имен из Поттерианы, можно было бы обозначить, как "социальный или социально-психологический роман".
Оглянитесь вокруг: Таких, как Шерил, таких, как семья Лорелей - полно. Сколько родителей, если бы вдруг дать им дар и палочку - захотели бы избавиться от "непутевых", не опрадавших ожидания детей, тем же способом, что и семья на букву "Ф"? А сколько Шерил сломало жизнь парам и целым семьям? Рекомендую. Жизненно потому что... |
Lizwen рекомендует!
|
|
История о семейной жизни двух вытащивших друг друга со дна людей и об их родственниках, позволяющая лишний раз убедиться в том, что, изображая мир волшебников, можно особенно выпукло и выразительно затронуть совсем не сказочные проблемы. Тонко, трогательно, психологично. Добрая история, хотя и жуткая в изображении того, до чего могут дойти в своём неприятии близких людей, не оправдавших ожиданий.
|
Не гет - теперь. А вначале-то был гет...
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 06.02.2019 в 13:12 Нет, не гет, конечно) Тут, собственно, все сюжетообразующие отношения как раз дженовые...)) Типа менять жанр? И Рефери ещё спрашивает, зачем нужен гетоджен и дженогет! Вот в начале же тут чистый гет! А потом понеслось... |
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 06.02.2019 в 13:13 Не гет - теперь. А вначале-то был гет... А потому что вначале было про ЛеоЛей, а теперь эти зверьки всё заполонили. 3 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения хочется жить от 06.02.2019 в 13:14 А потому что вначале было про ЛеоЛей, а теперь эти зверьки всё заполонили. Угу. Жуть настырные!) 1 |
Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2019 в 11:32 Ну может я слишком много экспресси вкладываю в слова?)) А вообще, проблемы есть у всех. Всем родители что-то не дали, не додали или передали. А Дурсли нормальные кстати. На фоне волшебников.)) Слишком много - выглядит так, будто это для вас не теоретический вопрос, а освящённое личным опытом. Ведь бывают и очень разные человеческие истории - и "правильно" воспитанные дети почему-то начинают вести себя откровенно асоциально, и дети из радикально неблагополучных семей вырастают в чудесных во всех отношениях людей. Не бывает "изначальной червоточины". Есть психические заболевания - это да, диагноз так или иначе вылезет при первой возможности (не исключаю, что у Ферклообразных есть кто-то с диагнозом в духе активной шизофрении или ещё какой паранойи). А вот всё остальное - результат воспитания. Конечно, переломить устоявшееся мировоззрение тяжело, очень тяжело. Это огромный труд и для детей, и для родителей. Но - не невозможный. Диагноз, конечно, можно и в результате воспитания приобрести... но такие, по большой части, корректируются. Дурсли... в принципе.... относительно... в пределах нормы. Но назвать их отношение к канонному Гарри и магам ммм... допустимым с точки зрения существующих социальных норм - нельзя. Но реакция - в принципе, в пределах нормы - страх, наложившийся на негативный опыт, неуверенность и зависимость от чужого мнения. Для маленьких Ферклов Клан, на самом деле, оптимальное решение. Гораздо лучшее, чем отдельная семья. Тем более что модель отношений остаётся привычно-иерархической, им будет проще адаптироваться. 5 |
Цитата сообщения Rech_ka от 06.02.2019 в 11:41 Ну я, например, и не знала. Товарищам которые читают, я думаю, не особо приятно читать вся физиологические подробности. Но я скажу в последний раз и больше эту тему поднимать не буду кому интереснг в личку напишу. Все то, что пишут наши СМИ это глупый, ненормальный ажиотаж, который создается для того, чтобы отвлечь людей от действительно важных проблем. Итак Фараоново обрезание - то что делают в Африке, в пустыне среди бедуинских племен это жуткая жуть. Я об этом знаю потому, что читала книгу Вардис Дврие и была очень тронута еще очень юной девочкой. Это жутчайшая вещь , которая уродует женщину навсегда, делает проблематичными не только роды, там ппросто пописать сходить. Это проблемы на всю жизнь и их НЕВОЗМОЖНО скрыть. Девочками в Африке, там еще и зашивают промежность. Как объяснил мне в свое время дядя - сексолг, они скорее всего таким образом регулируют численность населения, поскольку пережить этот ад может только очень здоровая женщина. В тех странах вообще много диких обрядов инициации, которые часто приводят к смерти людей. Такой естественный отбор на грани животного мира. То что делают в двух или трех семьях Дагестана и Ингушетии (в Чечне этого нет) и то, что они называют "женское обрезание" это пережиток с 16го века, когда 2 определенные семьи торговали своими детьми, продавая их в гарем турецких султанов (там у них какое то невероятное количество султанш из этого аула было, очень тогда ценились эти "черкешенки"). Это совершенно другая (не менее дикая и глупая) но не уродующая процедура и напоминает скорее пирсинг или мужское обрезание. Основную роль там играет золотая сережка. Я думаю, что в московской клинике делали именно это, поскольку ни один врач не будет делать операцию, уродующую ребенка и зная что это лет 15тюрьмы. Что там сказал мулла я понятия не имею, но мало ли необразованных мракобесов. Скорее всего он вообще не понял что сказал. И да, теперь из за шумихи поднятой со всем этим делом появятся родители, которые захотят изуродовать своих детей или дурочки которые самостоятельно найдут еще одно место куда можно вставить серьгу. Я считаю, что за такое надо безбожно наказывать, но давать новую информацию маньякам и религиозным фанатикам ни к чему. В советской армии мальчики (очень маленький процент идиотов, вставляли себе под кожу шарики, которые якобы тоже дарили невероятные ощущения). А потом они врастали и приходилось извлекать этот кошмар. Широкая общественность об этом знает? Нет вот и слава Богу, ибо кто то из придурков обязательно бы повторил. Даже вам, умной и образованной женщине преподнесли информацию так, что вы были в шоке и эмоционально это восприняли. А если ее услышит религиозная необразованная фанатичка? 2 |
Цитата сообщения Brushka0209 от 06.02.2019 в 13:45 Все то, что пишут наши СМИ это глупый, ненормальный ажиотаж, который создается для того, чтобы отвлечь людей от действительно важных проблем. То что делают в двух или трех семьях Дагестана и Ингушетии (в Чечне этого нет) ... Основную роль там играет золотая сережка. Я думаю, что в московской клинике делали именно это, поскольку ни один врач не будет делать операцию, уродующую ребенка и зная что это лет 15тюрьмы. Что там сказал мулла я понятия не имею, но мало ли необразованных мракобесов. Скорее всего он вообще не понял что сказал. Я тоже больше это обсуждать не буду, но от замечаний не удержусь. Да, и средняя зарплата у нас по стране сорок тыщ. Ну надо же. Пруф, что в Чечне этого нет. Там и что похуже есть. Общались с ними, знаем. Им бы банан и сосну. Тогда это называлось бы пирсинг? И зачем делать пирсинг по религиозным убеждениям? Давайте будем называть вещи своими именами. А я думаю, за деньги врачи много чего могут сделать. Человек, сидящий в Президентском совете, прекрасно понимает что говорит. А если нет, то странно что он там делает. Все что нужно знать о выходцах с тех мест. Скрипя сердце добавлю что «не все конечно».. Цитата сообщения Навия от 06.02.2019 в 13:22 Слишком много - выглядит так, будто это для вас не теоретический вопрос, а освящённое личным опытом. Дурсли... в принципе.... относительно... в пределах нормы. Но назвать их отношение к канонному Гарри и магам ммм... допустимым с точки зрения существующих социальных норм - нельзя. Но реакция - в принципе, в пределах нормы - страх, наложившийся на негативный опыт, неуверенность и зависимость от чужого мнения. Можно и так сказать)) Дурсляи не просто подкинули ненужного им ребёнка, им подкинули бомбу замедленного действия. Ребёнок-волшебник способный подорвать их всех выбросом. И все это под страхом не просто физического воздействия, а стирания памяти, управления волей, превращения в улитку, и полного отсутствия возможности защититься. У меня бы давно сдали нервы и Гарри оказался бы прикопан в лесу, а Дурсли ещё неплохо держались. Цитата сообщения Alteya от 06.02.2019 в 11:57 Не думаю.)) Не думаете что? Что Бедивер сможет дать отпор? |
Alteyaавтор
|
|
jjoiz, не думаю, что их побьют.)
|
Цитата сообщения Навия от 06.02.2019 в 14:17 Ну я же говорю - реакция Дурслей в пределах нормы. Ваша, к слову, тоже. Но принятые в современном нам европейском обществе морально-этические и социальные нормы резко осуждают отношение к ребёнку как к бомбе. Строго говоря, любой человек потенциально - бомба. Я новости редко читаю, но вот сегодня гугл выдал новость в духе "маленький мальчик нашел пистолет, больше у мальчика мамочки нет". Но вы же не ожидаете, что мимопробегающий пацан, например, в вас выстрелит? Хотя вы можете и ожидать, наверное. Я в вас верю) Но здесь магический нюанс.)) Если пацан бежит мимо с настоящим пистолетом, то да, ожидаю.)) Хотя бы потому, что дети не понимают опасности. И не отличают водяной пистолет от настоящего. Навскидку, помню две истории, обе в США: - мальчик нашёл папин пистоль и застрелил младшую сестру. - в дом хотели залезть грабители, пацан обойму в дверь. Одному раненому удалось сбежать, но потом его поймали, а другой спекся на пороге. Цитата сообщения Alteya от 06.02.2019 в 14:10 jjoiz, не думаю, что их побьют.) Я знаю что их не побьют, потому что они не вернутся. Я спрашиваю, дал бы Бедивер отпор Утеру или нет? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2019 в 14:33 Но здесь магический нюанс.)) Если пацан бежит мимо с настоящим пистолетом, то да, ожидаю.)) Хотя бы потому, что дети не понимают опасности. И не отличают водяной пистолет от настоящего. Навскидку, помню две истории, обе в США: - мальчик нашёл папин пистоль и застрелил младшую сестру. - в дом хотели залезть грабители, пацан обойму в дверь. Одному раненому удалось сбежать, но потом его поймали, а другой спекся на пороге. Я знаю что их не побьют, потому что они не вернутся. Я спрашиваю, дал бы Бедивер отпор Утеру или нет? Не знаю. Сложный вопрос. Возможно, теперь дал бы, скорее, не за себя, а за сестру. |
Мhиябета
|
|
Цитата сообщения nadin1985 от 06.02.2019 в 15:56 Давно читала, но разве в книге вот это все было? Магглы беззащитны перед магами, а Дамблдор - менталист. Этого не было, но вы вспомните, как Дамблдор рассказывал Гарри про завещание Сириуса и про эти бокалы, постукивающие по головам Дурслей. Вроде бы безобидно, но неприятно. И такая демонстрация силы. А Гарри какие-то вещи просто мимо глаз пропускал. Или хвостик Дадли, отрезанный хирургическим путем - это Гарри смешно, а Дурслям - вряд ли 2 |
Цитата сообщения nadin1985 от 06.02.2019 в 15:56 Давно читала, но разве в книге вот это все было? Не было, конечно. Дамблдор оставил Петунии письмо, где просил позаботиться о Гарри. Конечно, он поступил не хорошо, ему следовало поговорить с Петунией по-человечески, а не ставить ее перед фактом. И не следовало оставлять Дурслей без помощи. Но канонный факт - что Дурслям никто не угрожал. Все эти артефакты, которые управляют волей - и их якобы подкинули в дом Дурслей именно для того, чтобы они плохо обращались с племянником - лютый фанон. Добавлено 06.02.2019 - 16:15: Brushka0209 То есть, то, что делали в московской клинике - это для того, чтобы туда можно было сережку или колечко нацепить? Был порнофильм "История О" - там как раз девушка по инициативе своего любовника сделала себе такую штуку. Типа как знак принадлежности. В общем-то, ничего страшного, хотя, когда этим занимаются родители, оно довольно пакостно выглядит. Только я все равно не понимаю, как это все (да даже будь там "фараоново" обрезание) - каким образом это подкрепляет идиотский тезис Джойз о том, что приемных детей нужно держать в черном теле и ежовых рукавицах. В огороде бузина, а в Киеве дядька. 2 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 06.02.2019 в 16:43 А чего стоит панический страх Дурслей, что оставшийся один Гарри сожжет их дом! Не взорвет, не поломает что-то, не устроит потоп/наводнение, а именно сожжет. ой не на пустом месте такое. А вот кстати да. И про подкинутые артефакты. Гарри же хоркрукс. Могло ли это плохо воздействовать на Дурслей? |
Я присоединяюсь к ним и, в свою очередь, хочу отметить вот что: Автор умеет показать жизнь во всех ее проявлениях, расцветить ее разными красками, создать, казалось бы, безвыходную ситуацию и разрешить проблему с новым удивительным поворотом событий. И ещё особенно важно то, что Автор видит и показывает события с разных сторон. Как написал в незапамятные времена Геродот: "Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбирать наилучшее". Так вот здесь выбор есть. И это прекрасно! Спасибо вам, Alteya!