Второй шанс для Лили Эванс (гет)

Но тогда почему вы его больше уважаете? Этого я не могу понять.

Кмк, если чего-то не знаешь, логично относится к этому чему-то... никак. Ну, может быть, с долей опаски: все-таки природа приучила людей бояться неизвестного.

Но уважать что-то неизвестное?..

В принципе, Роулинг не зря сделала вотэтоповорот, оправдав Снейпа. В итоге на всех факультетах появились свои герои, так что совсем плохих факультетов к концу книги нету. Как и безупречных.

Lothraxi
Я согласна. Но могу я, как человек, просто иметь свое мнение? Я же не навязываю его никому. Просто мои симпатии принадлежат Слизерину, а не Гриффиндору. Не люблю, когда кого-то гнобят, особенно если это делает сам директор школы. Вы помните сцену в конце первого курса и раздачу "призовых баллов"? Мне вот ужасно было жалко именно Слизерин. Это же дети! За что так с ними??? Отобрать честно выигранную победу - подло!

Severena
А вот насчет "честно выигранной победы" я не уверена, их декан баллы снимал с кого угодно, особенно с Гриффиндора, только не со своих, а вот начислял - наоборот, так что...
Лучше замять для ясности, все равно не разберемся. К тому же к концу канона Драко стал вполне приличным человеком.

барбидокская
Ань, тут спорить глупо. Каждый человек симпатизирует тем или другим. Я терпеть не могу Мародеров. Но здесь, например, как автор, я абстрагируюсь от своей нелюбви, а что из этого выйдет - судить читателям.
Сколько людей - столько и мнений. Глупо кого-то осуждать за любовь к тому или иному персонажу. Надо просто уважать мнения друг друга.

Severena
Ну да, и прислуживать Амбридж, делая то же самое - тоже не очень.

На самом деле, кмк, основной характерный трейт Гриффиндора - жертвенность. Они постоянно кого-нибудь собой закрывают. Все, от Грейнджер до Дамблдора. И, в отличие от того же Снейпа, считают, что это совершенно нормально и так и надо.

Lothraxi
К сожалению, из-за работы не могу продолжить спор, но, думаю, пусть каждый останется при своем мнении. Я в каноне считаю Дамблдора величайшим манипулятором и ОЧЕНЬ плохим человеком и терпеть его не могу. А уж "мальчик должен умереть" - никогда не пойму этого. Что же вы, взрослые сильные волшебники, переложили свою миссию на ребенка??? Что же Дамблдор раньше не озаботился темой крестражей и не вызвал Волдеморта на бой? Так что о какой жертвенности с его стороны идет речь? Что он как дурак нацепил перстень на палец и подвергся темному проклятию (и умер бы почти сразу, если бы не тот же Снейп)? Ему же больше и не оставалось ничего - он бы все равно умер. Вот если бы ему еще оставалось лет 100, тогда бы я посмотрела - что бы он сделал. И вообще, он как-то в каноне предстает не слишком умным и прозорливым человеком.
Мои любимые вопросы к Дамблдору

https://s019.radikal.ru/i629/1711/ad/07f391d20acc.jpg

Severena
В этом списке единственное, что сделал Дамблдор - это надел кольцо. Все остальное сделали другие люди.

Винить человека за чужие проступки?..

Снейп виноват в том, что Волдеморт убил Поттеров!
Малфой виноват в том, что Снейп убил Дамблдора!
Слагхорн виноват в том, что война продлилась аж до 98! И вообще, он совсем во всем виноват: он же был декан, должен был рассмотреть, предотвратить, отвадить и приучить. И чтоб никакой межфакультетской вражды.

Воть.

Все, я нашла крайнего. :D

Ну лан, тогда потом еще пообсуждаем, кто виноват и что делать ))

Lothraxi
Отличный крайний!!! смеюсь

А Дамблдор должен был предвидеть, что вырастет из Тома! Так что виноват он!
Я тоже нашла крайнего!

И кстати, что Волдеморт убил Поттеров, виноват не один Снейп. Если бы Питер не провел его, а Дамблдор, зная о предательстве, все-таки озаботился их охраной, то Поттеры были бы живы. А Дамблдор, кстати (величайший светлый) забрал к тому же у Поттеров и мантию-невидимку. Кто знает, а вдруг она помогла бы?

Severena
Lothraxi
Какое счастье, что есть фики, где любого можно показать хоть Героем, хоть мерзавцем, без прикрас и полутонов. Потому что канон, он такой запутанный, что по нему судить о персонажах... Я столько не выпью!

барбидокская
Это точно! И я счастлива, что мы с Кирой можем сделать именно это!

Severena
Дамблдор должен был преподавать трансфигурацию. Ну типа как Бинс должен был преподавать историю.

Почему нету претензий, что Бинс не вычислил ТЛ? ))

Lothraxi
Ну именно Дамблдор приходил за Томом в приют. И именно он должен был понять его характер. Я не перекладываю вину на него, но все-таки, если существовала угроза, нужно было и начинать бороться с этой угрозой, а не ждать, когда можно будет выставить против матерого убийцы и Темного мага беспомощного ребенка только для того, чтобы тот умер за весь волшебный мир. И превратить жизнь этого ребенка в ад. Не знаю, это мое личное, но я не люблю Дамблдора и считаю, что он тоже виноват в гибели Поттеров. Не слишком и хотел он их спасти, видимо. Не о них было в пророчестве, не о них!

А вот, кстати, о привидениях! Почему никто не расспросил привидение плаксы Миртл, когда та погибла? Она же рассказала бы, что Хагрид совсем ни при чем! Почему расследование проводилось так халатно? Почему Тома не вычислили еще тогда?
В-общем, вопросов в каноне гораздо больше, чем ответов.

По мне так что Драко, что Гарри (канонные) два сапога пара. Дебилы. А с Драко походу шляпа напортачила, место ему в грифиндоре. Слизеринцы должны быть хитрее. А Драко слишком вспыльчивый для слизерина.

Китти543
Согласна, Драко не хватает выдержки. Но он просто избалованный мальчишка. А Гарри мне всегда было ужасно жалко. Хотя его упертость - это что-то!

Ну, личное - это святое.

Мне все в каноне нравятся. Именно как персонажи. Такие разные, прям омномном.

Lothraxi
Но согласитесь, что вопросов остается море. И не на все можно получить ответ.
А книга в целом гениальная, несмотря ни на что! Создать такой мир - преклоняюсь перед автором!

Lothraxi
Не люблю спорить (хотя говорят, что в спорах рождается истина, но по моему ничего, кроме ссор, в них не рождается), но все же вставлю свои пять копеек по поводу вины Дамбдора:
1) Когда он нанес визит в приют, то сразу понял, что за фрукт этот сиротка. Вместо того, чтобы приглядывать за мальчонкой, он перепоручил его Слакхорну (никаковскому декану!).
2) Видя, каким Томми вырос, посоветовал Диппету не брать его в школу (т.е пустил дело на самотек, вместо того, чтобы попробовать что-то в нем изменить)
5) ни разу не приструнил Мародеров, позволив Сириусу едва не убить Снепа
6) просмотрел, что в школе идет вербовка Пожирателей
7) В кабаньей голове не стер Снейпу память, отлично зная к кому тот направится.
8) Убедил Джеймса сделать Питера хранителем тайны.
9) Забрал у Джеймса мантию невидимку (именно в тот момент, когда она была нужна ему больше всего)
10) не вмешался в процесс Блэка
11) позволил Гарри черте сколько раз рисковать жизнью (а вот если бы: его убил Квирелл, василиск, оборотень, дементоры, дракон, ит.д.
12) не вмешивался когда Драко в отчаянии калечил сокурсников
13) подставил Снейпа, заставиы его убить себя и ничего не сделав чтобы обелить его имя
14) пожертвовал Гарри.

Это все, что я смогла вспомнить навскидку!

Isra
Забыла еще, как он Гарри годовалого в конце осени оставил на крылечке. И, заметь, про Согревающие чары в каноне ни разу не сказано!

Isra
Я читала всю БИ вплоть до последних постов и уже почти все это видела. Правда, в некоторых моментах вы меня удивили. Скажем, "убедил Джеймса сделать Питера хранителем тайны" - это для меня новость.

Вопросы - это не ответы, а приписывать людям чужую вину я не хочу. Иначе получится, что, например, мародеры не так уж и виноваты: их же должен был остановить Дамблдор!

А что до жертвенности - повторяю, гриффиндорцы в этом профи. Они постоянно собой жертвуют и считают нормальным ждать того же от остальных. Ну, такая вот у них фишка, по-моему.

Lothraxi
Ну как-то, кроме Гарри, особо навскидку и не помню, кто еще чем-то так уж жертвовал?