Второй шанс для Лили Эванс (гет)

Чтобы закончить этот бессмысленный и беспредметный спор, в результате которого нас с Леной еще и в лицемерии обвинили, скажу, что первый прочитаный мной "фанфик", где фигурировала ЖМ и давались Непреложные обеты, был "Гарри Поттер и Принц-полукровка" авторства некой Дж.К.Роулинг. Смею надеяться, что вы тоже его читали. А еще надеюсь, что вы не обвиняли в лицемерии автора канона, ведь она тоже посмела про это написать.

Isra
Споры новыми аргументами не закрывают, а продолжают. А у Вас или в голове фанон с каноном перепутались, или вы натягиваете сову желаний на глобус реальности, но про живую магию в ГПиПП ни слова, ни полслова. Да есть обет и даже Феликс Фелицис. Ну и что?

Мне очень неприятно вести эту совершенно бессмысленную дискуссию, поэтому я в ней больше не учавствую.

*задумчиво* У каждого свой хэдканон...

А помните дивный советский мультфильм "Вовка в тридевятом царстве"?
Там в одном из сюжетов был слет юных Василис по обмену премудростями.
И дворец по этажам и блокам разбирали,
и задачку про трубы, воду вливали и выливали в озеро с лебедями...

Поработаем неплохо,
Рассчитаем за урок,
Сколько надо шлакоблоков,
Чтоб дворец построить в срок.

Сделать надо нам расчёт,
Как из труб вода течёт.
Что отсюда вытекает?
Арифметике почёт!

Bombus
Наверное, у каждого свой подход к волшебству и сказке. Некоторым хочется верить в чудо. А математики хватает и в суровом реале.

Всем - чудесного дня!

Совершенно с тобой согласна, Ленусь. Если ко всему в жизни подходить с такой рациональностью, то это напрочь убьет всю сказку и романтику.

Лично я предъявляю. Потому я не верю в канонного Снейпа. Или он не такой уж и хороший шпион или не знаю что и думать. Истерить в школе, шпионить мастерски скрывая мысли от Волдеморта, насчет терпеть пытки - канон больше первых двух томов не осилила, потому не знаю это канон или фанон. И так глупо погибнуть в конце. Пока не увидела его смерть в одном из фильмов, вообще поттерианой не интересовалась более. Но именно этот момент зацепил.


Добавлено 30.06.2020 - 15:18:

Никого не защищаю и т.д. но не понимаю вашего упрямства. И разумная магия или магия-энергия, либо магия с ее высшим божестаом могут существовать в мире фэнтези. Так как это фэнтезийный мир.
То, какова магия в фанфике выбирают сами автора, это их право, их мир, и законы в их мире они устанавливают сами. Не зачем им навязывать свое видение мира. Будет у них разумная магия, их выбор. Хотя, нужно еще разобраться, что оно такое, разумная магия.


Добавлено 30.06.2020 - 15:19:
Эээээээ
АU!!!! - вот ответ.

Со Снейпом: касаемо пыток - фанон, а поведение... или наработанная маска(есть такой вариант маскировки), или триггерный сброс (тут вопрос - запланированный или нет? Большая часть выглядит именно что запланированными)

А теперь такой момент: прабабушка пишет, что Мунго-пациент прошёл полный оборотный цикл и стал просто волком. Люпин остался киношным ужастиком? Вас ист дас?


(Немного наукообразного бреда)
К слову - в данном случае получаем вариант паразитирущего проклятия на анимагический оборот с жёстко прошитым обликом, который то же проклятие стопорит примерно на второй трети, видимо, подпитываясь энергией оборота. А, если предположить, что аниформы у людей разные - конфликт сущностей. Ну и получаем дикие боли и затуманивание разума. Кстати, если гипотеза работоспособна - получаем основу для снятия проклятия)))

Nalaghar Aleant_tar
А где в каноне описывается киношный образ Люпина?

"Раздался грозный рык. Лицо Люпина вытягивалось, то же происходило и с телом; плечи сузились, руки обратились в когтистые лапы, прямо на глазах он оброс шерстью. У Живоглота мех вновь встал дыбом, кот попятился".
Вот и все, что говорится о его облике. Тем более перепуганным подросткам могло почудиться и страшнее, чем было на самом деле.
Так же, как и образ Сивого - тоже кинон. Нигде подробно он не описывается.

В нашей вселенной оборотни - приближены к обычному пониманию - большой страшный волк.

А вот гипотеза с проклятием - очень интересная!

Вы забываете один нюанс: в кино Люпин последнюю порцию провафлил и в итоге зелье не подействовало.

Nalaghar Aleant_tar
Mac_Oiche

Кстати, даже сам Люпин рассказывает Гарри про прием Волчьего противоядия

— Меня укусил оборотень, когда я был совсем маленький. Родители перепробовали все для моего исцеления, но в те дни таких лекарств, как сейчас, еще не было. Зелье, которое готовит профессор Снегг, — совсем недавнее открытие. Оно делает меня безопасным для окружающих. Я пью его неделю, предшествующую полнолунию, и... и после трансформации сохраняю разум. Лежу у себя в кабинете, как вполне безобидный волк, и спокойно жду, пока луна пойдет на убыль.

Второй вопрос интересен.
По первому. Сама думала об этом. С одной стороны вроде бы и да, маскировка. Но как шпион не разумнее ли было наоборот втереться в доверие к Гарри? Иначе тут такая своеобразная многоходовочка выходит. Он кап бы наоборот создал себе такой истерично-неврастеничный образ, чтобы даже Волдя в него поверил и не ожидал много от него в плане этого самого втирания ))). И оставил ему лишь функцию наблюдателя и информатора.

То, что у Вас описано - у меня вызывает кинонный образ))))

Кстааати. Если пыток то не было. А были ли доказательства деятельности Снейпа как шпиона? Не считаем последний эпизод с передачей воспоминаний Гарри. Которое вообще произошло благодаря огромнейшему чуду, не иначе.
Директорство Снейпс с его отправкой на отработки к Хагриду, это фанон, кинон, канон?

Добавлено 30.06.2020 - 15:50:
Вот снова возникает вопрос к Роулинг, так с какого перепугу волк преспокойненько играл с оленем, псом и крысой?

Nalaghar Aleant_tar
А потому что вы уже это видели, и образ сложился именно киноный. Но образ Люпина в книге для меня совсем другой, так как фильм смотрела позже книги.
Я, например, обожаю Рикмана, но все-таки Снейп в книге для меня совершенно другой. И не только по возрасту, но и по телесложению, и по внешности.

Естественно, оборотень не просто обычный волк. Отличия, разумеется, есть. Но в нашей истории, трансформа Люпина все же ближе к волчьей, чем к киноной.
Но тоже не совсем волк.
Вот, скопировала отрывок нашего превращения Люпина

"Его затрясло как в лихорадке, а затем лицо его стало меняться, превращаясь в гротескное подобие звериной морды с торчащими ушами, поросшими жестким черным волосом, желтыми глазами и пастью, полной острых как бритва зубов. Тело Люпина вытянулось. Он словно враз вырос не меньше чем на три фута и теперь грозно возвышался над замершим от ужаса Северусом. Руки и ноги, имевшие весьма отдаленное сходство с человеческими, покрылись черной шерстью, а пальцы украсились длинными когтями. Трансформация происходила в абсолютной тишине. С начала и до самого ее завершения Люпин не издал ни звука, и Снейп надеялся, что это являлось хорошим знаком: если бы Ремус страдал от боли, он бы наверняка оповестил об этом громким воем.

Спустя несколько минут все закончилось. Вместо школьного товарища перед Северусом стояло на задних лапах кошмарное волкоподобное чудовище".

Это ответ мне? В каноне по иному было?
Ооооой, не надо, только не это...
Неееее, я не смогу канон осилить, ну вот никак, хотя и надо было бы, что бы хоть немного понять, что здесь и как...

Добавлено 30.06.2020 - 15:54:
А, не мне))

Добавлено 30.06.2020 - 15:55:
Ну хоть характер передан более правдоподобно к канону, или кинон такой кинон?

Melose

В каноне вообще очень поверхностно раскрыты характеры всех персонажей. Стараемся соответствовать канону, но все равно приходится многое додумывать.
Ведь в каноне повествование идет от лица Гарри, поэтому все события преломляются под его видение событий.
Откуда он может знать, какой характер у Люпина, если до 3 курса он его вообще ни разу не видел?

На кинон вообще стараемся не обращать внимания.

В каноне изображен ужас любого ученика до ужаса требовательный и злобный учитель, который к тому же страдает хроническим недотрахом (впрочем, об этом мы узнаем в самом конце). Роулинг удалась невероятная вещь: она старательно выписывала противного и вредного мужика, а в итоге именно в него, срисованного с ее самого ненавистного учителя, все и влюбились. Так что Роулинг была жуть как необьективна насчет Снейпа.

Добавлено 30.06.2020 - 15:18:
Мы безуспешно пытались доказать это наше авторское право уважаемому читателю, но к сожалению не преуспели.

Severena
Из всех таких ужасных моментов из кинона я помню первый урок Гарри со Снейпом. Неприятный момент. И предвзятое отношение к Грифиндорцам. И отношение к Невиллу. Вот тут был явный перебор. И из канона не помню, читала очень давно, было ли там такое с Невиллом.
Но если вспомнить дальнейшие уроки зельеварения, то Гарри с Роном редко вели себя надлежаще. Постоянное шушуканье кого хочешь из себя выведет.